1
00:00:00,000 --> 00:00:02,010
[Shahzia Sikander
in]

2
00:00:02,010 --> 00:00:04,460
["Kunst im 21. Jahrhundert"]

3
00:00:09,091 --> 00:00:13,091
(Abtropfgeräusche)

4
00:00:21,289 --> 00:00:25,289
(Tee wird eingegossen)

5
00:00:27,680 --> 00:00:32,826
[Shahzia Sikander] Dieser Prozess, 
der Miniatur-Prozess beim Malen

6
00:00:32,826 --> 00:00:39,677
und primär der Umfang dessen, hat diese 
Eigenart, die den Vorgang kontrolliert.

7
00:00:43,031 --> 00:00:46,713
Im Prinzip färbe ich das Papier, und

8
00:00:46,713 --> 00:00:49,600
es muss eine sehr regelmäßige 
Färbung sein.

9
00:00:51,154 --> 00:00:57,975
Das geht langsam, und man muss sozusagen 
die "Kante" des Tees fließen lassen,

10
00:00:57,975 --> 00:01:01,564
und diese Kante kontinuierlich 
und tropfend abwärts bewegen.

11
00:01:04,710 --> 00:01:07,886
Das ist sehr meditativ, und

12
00:01:07,886 --> 00:01:12,644
es hat diesen Sinn des Familiären, wegen
all den Jahren, die hier drinstecken.

13
00:01:13,398 --> 00:01:17,398
(Reiben auf Papier)

14
00:01:22,288 --> 00:01:25,658
Wenn ich eines gelernt habe, dann ist es 
der Respekt vor der Tradition

15
00:01:25,658 --> 00:01:27,449
und der Respekt vor der Geduld,

16
00:01:27,449 --> 00:01:32,609
denn man kann nichts, aber auch rein gar 
nichts beim Malen erreichen,

17
00:01:32,609 --> 00:01:34,479
ohne sich dabei Zeit zu nehmen.

18
00:01:34,479 --> 00:01:36,059
Zeit ist entscheidend.

19
00:01:36,059 --> 00:01:40,939
Ich kann also keine Ausstellung innerhalb
eines Jahres vorbereiten.

20
00:01:40,939 --> 00:01:43,362
Ich brauche 3 bis 4 Jahre.

21
00:01:43,362 --> 00:01:47,362
(Glockenspielmusik)

22
00:02:03,992 --> 00:02:09,841
[Shahzia] Miniaturmalerei kommt von der 
Buchillustration, der Manuskriptmalerei.

23
00:02:09,841 --> 00:02:12,109
Es ist eine alte Kunstform.

24
00:02:13,610 --> 00:02:18,310
Diese ganze seltsam aufgestapelte, 
angehäufte Perspektive, Innenräume,

25
00:02:18,310 --> 00:02:21,000
und dann die Andeutung von Fenstern 
und Türen,

26
00:02:21,000 --> 00:02:24,219
die dann die Außenwelt, die spirituelle 
Welt andeuten,

27
00:02:24,219 --> 00:02:26,877
mit einer gewissen Anspielung
auf Perfektion.

28
00:02:31,869 --> 00:02:36,265
Diese juwelenhafte Transluzenz, 
die dabei entsteht

29
00:02:36,265 --> 00:02:39,414
gibt es nur wegen deiner eigenen 
Disziplin darin.

30
00:02:42,040 --> 00:02:44,160
Es braucht sehr viele Schichten,

31
00:02:44,160 --> 00:02:48,330
mindestens 10 bis 20 Schichten 
unterschiedlicher Farben,

32
00:02:48,330 --> 00:02:49,412
um das aufzubauen.

33
00:02:49,836 --> 00:02:54,526
Und du musst sehr vorsichtig sein, denn
wenn dein Pinsel zu viel Wasser drauf hat,

34
00:02:54,526 --> 00:02:58,507
dann entfernst du die vorherigen 
Schichten von Pigmentierung,

35
00:02:58,507 --> 00:03:00,417
da diese nicht versiegelt sind.

36
00:03:00,417 --> 00:03:02,421
Also, es ist eben Übung.

37
00:03:03,573 --> 00:03:06,828
Manchmal, wenn ich aus der Übung bin,

38
00:03:07,336 --> 00:03:11,336
dann bedeuten die 10 Jahre Erfahrung 
eigentlich gar nichts.

39
00:03:18,961 --> 00:03:21,873
Während meines Studiums in Pakistan

40
00:03:21,873 --> 00:03:25,873
mussten wir immer auf dem Boden sitzen,

41
00:03:26,403 --> 00:03:27,625
auf weißen Laken,

42
00:03:28,344 --> 00:03:30,744
und die Schuhe mussten draußen bleiben.

43
00:03:30,744 --> 00:03:35,146
Alles war sehr präzise und sehr sauber 
und sehr minimalistisch,

44
00:03:36,414 --> 00:03:40,834
und man hat seine Arbeit gemacht und dabei
die Augen trainiert.

45
00:03:40,834 --> 00:03:46,065
Dabei hatte man seine Arbeit mindestens 
30 cm von den Augen entfernt, und

46
00:03:46,065 --> 00:03:51,082
es war sehr methodisch und es war
zudem auch noch sehr ritualistisch.

47
00:03:53,174 --> 00:03:57,174
(Glockenspielmusik)

48
00:04:13,289 --> 00:04:17,289
Ich denke, die Miniaturmalerei 
zu erlernen

49
00:04:17,289 --> 00:04:18,799
war für mich einfach nur Malen!

50
00:04:18,799 --> 00:04:22,799
Ich habe dabei verstanden, was die
Sinnhaftigkeit des Malens ist.

51
00:04:22,799 --> 00:04:26,529
Mit dem Unterschied, dass ich nicht auf 
Leinwand male, sondern auf Papier

52
00:04:26,529 --> 00:04:28,547
mit einem bestimmten Set von Materialien.

53
00:04:28,727 --> 00:04:31,928
Aber es ging genauso um Oberfläche, 
Palette, Form,

54
00:04:32,564 --> 00:04:35,304
Komposition, Stilisierung,

55
00:04:36,477 --> 00:04:39,597
und ... die Selbstdarstellung 
kam erst später.

56
00:04:45,424 --> 00:04:49,424
(Glockenspielmusik)

57
00:05:03,457 --> 00:05:06,866
Ein großer Teil meiner Arbeit ist tief
persönlich, und sie

58
00:05:06,866 --> 00:05:08,768
entsteht aus der Erinnerung heraus.

59
00:05:09,459 --> 00:05:12,725
Sieh dir diese spezielle Umrandung an.

60
00:05:12,725 --> 00:05:15,150
Man nennt das "auf der Schrift reiten".

61
00:05:15,150 --> 00:05:16,150
Und ...

62
00:05:16,150 --> 00:05:21,241
Hier wird der Text sozusagen zu Pferden,
da eine Bewegung angedeutet wird,

63
00:05:21,241 --> 00:05:26,333
und dieser Aspekt basiert auf meiner 
Erfahrung den Koran zu lesen,

64
00:05:26,646 --> 00:05:30,646
allerdings las ich den ohne Verständnis,

65
00:05:30,646 --> 00:05:32,076
da ich ein Kind war.

66
00:05:32,076 --> 00:05:35,031
Ich konnte zwar arabisch lesen, 
aber nicht verstehen.

67
00:05:35,031 --> 00:05:40,048
Und woran ich mich erinnere, ist diese
großartig visuelle Erinnerung,

68
00:05:40,048 --> 00:05:46,530
bei der die Schönheit des geschriebenen 
Wortes alles andere verdrängt.

69
00:05:48,670 --> 00:05:51,800
Das bedeutet zwar etwas, aber es geht 
nicht nur um die Bedeutung,

70
00:05:51,800 --> 00:05:55,340
sondern um die Fähigkeit des Textes, dich
zu einer anderen Ebene zu führen.

71
00:06:04,006 --> 00:06:06,986
Mein Grundanliegen an der Miniaturmalerei

72
00:06:06,986 --> 00:06:14,983
war der Bruch der Tradition, mit ihr zu
experimentieren, neue Bedeutung zu finden

73
00:06:14,983 --> 00:06:17,626
und ihre Relevanz zu hinterfragen.

74
00:06:17,626 --> 00:06:21,626
(Papierrascheln)

75
00:06:23,040 --> 00:06:29,400
Am Anfang all meiner Arbeit, ob groß
oder klein, steht eine simple Zeichnung,

76
00:06:29,400 --> 00:06:32,245
die ich auf Transparentpapier anfertige.

77
00:06:37,163 --> 00:06:47,084
Viele der Abbildungen in meiner Arbeit
gibt es wegen meines Interesses daran,

78
00:06:47,084 --> 00:06:50,523
hinduistische und muslimische Konzepte
miteinander zu verschmelzen.

79
00:06:52,675 --> 00:06:55,745
Da ich als Muslima in Pakistan 
aufgewachsen bin,

80
00:06:55,745 --> 00:06:59,895
wusste ich nicht besonders viel
von hinduistischer Mythologie,

81
00:06:59,895 --> 00:07:03,055
und als ich hierherkam, fiel mir auf,

82
00:07:03,055 --> 00:07:06,388
dass diese Dinge mich doch
sehr interessierten.

83
00:07:16,021 --> 00:07:20,483
Und dann habe ich mir die Idee
der Hindu-Göttin angesehen.

84
00:07:20,483 --> 00:07:22,923
Es war egal wie viele Hände sie hatte.

85
00:07:22,923 --> 00:07:26,423
Doch die Idee eines Frauenkörpers 
mit vielen Händen war schon wichtig,

86
00:07:26,423 --> 00:07:29,786
aber die Göttin hatte ein sehr 
spezifisches Gesicht,

87
00:07:29,786 --> 00:07:34,493
und hier ließ ich das Gesicht weg, und
ersetzte es mit einer Kopfbedeckung

88
00:07:34,493 --> 00:07:40,483
wie einem Schleier, und nun ist die
Hindu-Göttin eben verschleiert,

89
00:07:40,483 --> 00:07:44,143
was nicht als abwertend auf das Gesicht
hinter dem Schleier zu verstehen ist.

90
00:07:47,254 --> 00:07:51,484
In dem Moment, wo du das Wort Schleier 
mit einbringst,

91
00:07:51,484 --> 00:07:55,264
verbindet dich das mit einer 
muslimischen Identität,

92
00:07:55,264 --> 00:07:57,484
oder einfach nur einer weiblichen 
Identität,

93
00:07:57,484 --> 00:08:00,304
und das sind die vorbelasteten
Probleme, die du bewältigst,

94
00:08:00,304 --> 00:08:03,964
dann alles was man heute mit dem Islam 
assoziiert, ist entweder Terrorismus

95
00:08:03,964 --> 00:08:05,799
oder die Unterdrückung von Frauen.

96
00:08:07,489 --> 00:08:11,489
Kulturell gesehen ist das aber nicht 
was ich erlebt habe.

97
00:08:13,019 --> 00:08:17,019
Meine Großeltern, meine Eltern, alle 
waren sehr progressiv und sie waren

98
00:08:17,019 --> 00:08:19,057
Menschen, die uns unterstützten.

99
00:08:19,057 --> 00:08:24,504
Mein Großvater war sehr ermutigend, wenn
es um Karrieren für Frauen ging,

100
00:08:24,504 --> 00:08:29,057
und alle, also alle Mädchen in der 
Familie haben was aus ihrem Leben gemacht.

101
00:08:31,090 --> 00:08:33,110
[Mutter] Aber ich war nicht begeistert,

102
00:08:33,110 --> 00:08:37,016
dass sie auf das National College of Arts 
geht, sondern eher Architektur studiert,

103
00:08:37,016 --> 00:08:38,438
was Aussichten hat.

104
00:08:38,438 --> 00:08:42,248
Und, na ja, als sie sagte,

105
00:08:42,248 --> 00:08:44,028
es sei "bildende Kunst", dachte ich,

106
00:08:44,028 --> 00:08:47,274
also weißt du, da hängst du bestenfalls
ein paar Bilder zu Hause auf,

107
00:08:47,274 --> 00:08:51,274
aber ob das eine Zukunft hat!
[Shahzia lacht]

108
00:08:51,274 --> 00:08:54,434
- [Shahzia] Das ist gemein!
- [Mutter] Also ich war eher skeptisch!

109
00:08:54,814 --> 00:08:58,814
(Maschinengeräusch)

110
00:09:05,526 --> 00:09:11,416
[Shahzia] Diese Art von Arbeit war das
genaue Gegenteil von Miniaturmalerei.

111
00:09:21,483 --> 00:09:25,483
Diese spezielle Installation ist 
wesentlich spontaner,

112
00:09:25,483 --> 00:09:27,343
und es ist immer eine Herausforderung,

113
00:09:27,343 --> 00:09:30,133
denn man muss schnell 
Entscheidungen treffen.

114
00:09:32,776 --> 00:09:38,287
Da muss mein ganzer Körper ran. 
Ich arbeite sozusagen in der Galerie,

115
00:09:38,287 --> 00:09:43,047
die Leiter hoch und runter. Und ich male,
und all das geschieht irgendwie,

116
00:09:43,047 --> 00:09:46,611
von Anfang bis Ende, 
innerhalb 4 oder 5 Tagen.

117
00:09:46,611 --> 00:09:50,611
Da wird so eine gewisse Energie frei.

118
00:09:52,770 --> 00:09:56,770
Dann habe ich den Eindruck, dass
es dabei keine Atempause gibt, wenn ich

119
00:09:56,770 --> 00:09:59,321
mehrere Gemälde übereinander hänge.

120
00:10:02,757 --> 00:10:06,757
Es gibt keine Absicht etwas zu verstecken.
Alles ist sehr gut zu sehen.

121
00:10:06,757 --> 00:10:08,427
Das Papier ist transparent.

122
00:10:08,427 --> 00:10:10,205
Es gleitet. Es bewegt sich.

123
00:10:12,838 --> 00:10:18,157
Die Idee kommt von dieser Beziehung
zwischen Verschleierung und Entblößung.

124
00:10:26,426 --> 00:10:30,426
Ich mache ständig Fotos, mache Skizzen 
oder Notizen,

125
00:10:31,242 --> 00:10:34,535
und dann nehme ich die überall hin mit,
wo auch immer ich hingehe.

126
00:10:36,943 --> 00:10:40,287
Ich habe so viele Sachen aus 
Pakistan mitgebracht, und dann,

127
00:10:40,287 --> 00:10:42,760
so viele Sachen aus Texas, und dann,

128
00:10:42,760 --> 00:10:46,063
jedesmal wenn ich anfange zu arbeiten,

129
00:10:46,063 --> 00:10:48,085
wird das alles wieder ausgepackt.

130
00:10:55,010 --> 00:10:57,760
Für mich sind das immer diese 
göttlichen Kreisläufe.

131
00:10:57,760 --> 00:11:01,760
(Kichert) Weißt du, es ist wie wenn du 
etwas erlebst und dann gehst du wieder

132
00:11:01,760 --> 00:11:02,838
zum Anfang zurück.

133
00:11:12,219 --> 00:11:17,749
Bei meinen großen Arbeiten, wenn ich
Wandbilder male, dann komme ich immer

134
00:11:17,749 --> 00:11:19,448
wieder zur Miniaturmalerei zurück.

135
00:11:25,473 --> 00:11:28,073
Ich kann die Miniaturen für eine 
Weile hassen,

136
00:11:28,073 --> 00:11:31,783
da sie aus unterschiedlichen Gründen 
frustrierend sein können.

137
00:11:31,783 --> 00:11:37,555
Man macht so etwas Aufwändiges, wo man
Jahre dafür braucht,

138
00:11:37,555 --> 00:11:40,125
und dann denke ich, 
"Warum mache ich das überhaupt?"

139
00:11:40,125 --> 00:11:43,805
Dann mach' ich erstmal was anderes,
aber dann mach' ich einfach damit weiter.

140
00:11:44,481 --> 00:11:48,481
Und, vielleicht ist es die Tatsache 
es einfach nur zu tun,

141
00:11:48,481 --> 00:11:54,258
die mir einen gewissen Frieden bereitet.

142
00:11:55,745 --> 00:11:59,745
(Pianomusik)

143
00:12:26,826 --> 00:12:30,826
[Spiritualität]

144
00:12:38,916 --> 00:13:03,408
(Werbung zum Begleitvideo und Begleitbuch
zur Sendung, erhältlich bei pbs.org)