de mensen die je hier achter mij ziet die zijn aan het werk net als jij net als ik hebben ze een baan alleen de maatschappij behandelt hen net even anders voor vier pornofilms had ik me opgegeven en ik zou 8 dagen eh 24/7 gestreamd worden ja sexwerkers gaan dus nog steeds hun Job verzwijgen en zonder vergunning werken wa dat ze eigenlijk grotere kans hebben om in de criminaliteit terecht te komen of om uitgebuit te worden zij legt eigenlijk eh beslag op jouw lichaam bel ik jou wel als ik dood G dan kijken we dan wel even bij eh Over Mijn Lijk is eh deze week gaan we het hebben over benadeelde sekswerkers en doen we aan de hand van meerdere verhalen bijvoorbeeld die van pornoactrice Romi Indie en die van een aantal andere sexwerkers die je straks ook gaat horen zijn zij allemaal gedupeerd door een werkgever zoals genoeg andere mensen dat ook Alens hebben meegemaakt alleen zij lopen vervolgens tegen heel andere hindernissen aan dan jij en ik want ze zijn nou eenmaal sexwerkers We staan hier met drie sexwerkers en jullie zijn boos en de vraag is op wie en waarom eh ik ben boos op Saskia van diepe Secrets omdat ik daar slecht behandeld ben en omdat zij zich niet aan de regels houdt diepe Secrets is een sportbureau En wij hebben daar gewerkt als eh sexwerker Saskia is eigenlijk een beetje bekend van eh van tiktok ook eh Panorama dat soort dingen dus ze heeft best wel een groot publiek die ze aanspreekt en ik denk dat er ook heel veel jonge kwetsbare meiden op tiktok zitten Vannacht heb ik eh een nacht met een eh maagd hij kwam eigenlijk binnen op de app een eh ik denk een weekje geleden en hij gaf meteen aan Ik zou graag een ont maag die willen ehm en zij profileert zich daar echt alsof ze de geweldige baas is en eh hoe hoe goed ze wel niet is voor de meiden en wat bij haar allemaal wel kan wat nergens anders kan en en Wat is het probleem ik eh was bij een klant geweest en de omstandigheden ging het heel erg slecht met mij vervolgens heb ik huilend opgebeld dat ik echt naar huis wilde en dat het echt niet goed met me ging en ehm ja ik werd eigenlijk gedwongen om te gaan En toen ik gekozen heb om niet te gaan ehm werd het geld van de klant waar ik was geweest werd afgepakt en dat was eh €20 Ja dus dus je had daar wel al voor gewerkt maar je kreeg dat geld niet klopt ja En bij jou Ja ik eh kreeg krijg nog geld ehm omdat ik eh per direct ben stopt na een conflict die avond op de planning stond en eh dat niet heb gewerkt en zij heeft dat geld wat ze mij nog moest krijgen van een geleverde dienst niet gegeven jullie eh hebben collega's Bij wie dat ook gebeurd is hè Ja absoluut Ik heb ook eh berichten nog eh in conversatie met haar waarin het ook gezegd wordt Volgens mij was dat haar man eh barty zich ermee ging bemoeien Ja we hebben dit ook zo bij andere dames gedaan en eh ja ik weet dat er huisregels zijn in plaats van een contract klopt Wat staat er in die huisregels eh eh wat volgens jou niet eh behoorlijk is wat niet behoorlijk is eh wat niet mag zij legt eigenlijk eh beslag op jouw lichaam Zij zegt je mag nergens anders werken en tuurlijk Er is een concurrentiebeding dat dat is logisch maar zij mag niet het beslag leggen op jouw lichaam dat dat jij haar eigendom bent en ook met de huisregels of huisregels dat zij zegt eh je moet pijpen zonder condoom want dat wordt ons gewoon opgelegd Dat mag helemaal niet en daar adverteert ze ook mee ne eh eh Hebben jullie dat ook gedaan eh tegen je zin in gepijpt zonder condoom bij voorbeeld Jazeker niet iedereen is even schoon en je kan kijk Tuurlijk je kan niet van iedereen aflezen of iemand een ziekte bijdraagt maar op de duur leer je wel door ervaring en dan denk je van dat wil ik niet maar het moet wel want er is voor jou betaald en dat zit in het hele totaalpakket Ja Je brengt daar ook je eigen gezondheid mee in gevaar Ja bij mij is dat eh in het eh begin toen ben ik ook met haar de discussie aangegaan dat ik ook aangeef van goh hè maar dan kun je toch zoas krijgen en ook in je keel En hoe zit het dan met klanten worden we dan niet allemaal besmet En ja dat probeert ze dan gewoon echt weg te wuiven dan stuurt ze spraakberichten dat ze echt de meest rare dingen zegt dat ze dat ze het zelf heeft gehad en dat het allemaal niet zoveel uitmaakt want ze doen toch testen bij de GGD en dan kan je een pilletje erin en dan ben je er vanaf Ja dat brengt inderdaad risico's met zich mee Daar heb je ook helemaal gelijk en daarom testen wij ook vier keer per jaar maar ja weet je als je dat in je keel hebt dat risico je gaat er niet dood van het is niet ernstig Het is alleen even [ __ ] paar pilletjes en het is weg Tuurlijk ik ben helemaal eens met jouw risico Daarom zou ik het ook nooit zonder doen in team alleen dat zonder condoom pijpen ja dat is gewoon voor een man veel lekkerder ik heb zelfs één keer meegemaakt dat er ook daadwerkelijk ehm frates bij iemand opzaten en dat ik vervolgens toch eh die condoom wel eromheen heb gedaan en die klant die was dus niet blij en die heeft dus gebeld met het bureau en toen had ik een boze baas aan de telefoon één van die regels was ook eh ging ook over de uren bepalen ja ehm je moest minimaal twee avonden per week werken ehm en dan kon je Vanaf 7 uur 's avonds opgeroepen worden ehm werd je niet opgeroepen dan eh verwacht zij dat je sowieso tot 1 uur standby stond maar ik had bijvoorbeeld heel vaak dat ik al om 7 uur was opgehaald en dan werd ik gewoon doorgeboekt doorgeboekt doorgeboekt en dan kwam ik om 7 uur 8 uur 's ochtends weer een keer thuis ehm ja ja heel erk h maar ja en dan had je de hele nacht IND want het zijn niet allemaal werkuren ze stuurt je het hele land Door eh Je krijgt alleen betaald voor de uren die je hebt gewerkt Naar je reiskosten kon je ook fluiten en dan was je dus zo ruim 12 uur van huis geweest eh helemaal kapot en had je netto 3 VI uur gewerkt ofzo ex Dus Kreeg je ook maar 3 VI uur betaald volgens haar 3 VI uur gewerkt moet ik zeggen ja en en jullie werden van tevoren dus niet gebriefd Dit is waar je naartoe je belde aan en dan en dat was je B opgehaald dus je kreeg een appje van je hebt een rit dan werd je daar naartoe gereden en dan soms Had je een herkenning met Oh hier ben ik eerder geweest dan ga ik naar die en die maar vaak ook niet en mocht je überhaupt weigeren Nou nee ik had wel af en toe daarna dat ik echt iemand had ik zei ik wil daar gewoon niet meer heen Ja maar ik zeg ik wil ik zeg Je kan me erheen sturen Ik zeg maar dan loop ik gewoon weg Ik zeg ga ik gewoon niet doen Nou dan met heel veel tegenspraak dan ging ze daar af en toe mee akkoord Ja goed om even te benoemen deepest Secrets overtreed hier de wet sexwerkers opleggen om te pijpen zonder condoom terug te vinden in de huisregels van het bedrijf is niet toegestaan ook mag deepest Secrets de uren van de sexwerkers niet bepalen of hen verbieden klanten te weigeren en eigenaar Saskia overtreedt ook nog haar eigen huisregels door op YouTube de naam van een klanten delen dan zou je denken duidelijke taal daar moet worden ingegrepen alleen dit gebeurt niet toezicht blijft beperkt en brengt dus deze vrouwen in een zorgwekkende situatie De regels die de seks WK moeten beschermen zitten hen vooral in de weg daar straks meer over maar nu eerst wat willen deze vrouwen Hey en ehm Wat maakt het nou dat dat dat dit voor jullie zo ingewikkeld is is om aan te kaarten bijvoorbeeld bij eh het bedrijf zelf maar Ze luistert niet Ze luistert niet naar feedback Ehm want het is niet qua kritiek maar het is gewoon opbouwende kritiek van luister dit zou zoveel beter kunnen niet alleen vanuit ons maar ook vanuit de klanten hoe je met hun omgaat En zij wuift dat weg omdat het alleen maar om geld draait het interesseert haar echt echt helemaal niks dat vroeg ik me af jullie staan hier ook anoniem ja eh Waarom is dat zo van belang als klant maar dus ook als sekswerker voor jullie privé Ik denk dat het voor ons allemaal wel geldt het is privé ook al leven wij in 2025 ligt toch nog een stigma op en eh Hoe open wij er misschien zelf over zijn en hoe open we erover zouden willen zijn ehm Het komt altijd terug bij je als je een gezin hebt als je kinderen hebt of bij eh bij je familie zelf eh dat is gewoon heel jammer ehm Want zelf zou ik daar graag meer open over willen zijn misschien anders open als dat Saskia is op tiktok ehm Maar ja het is gewoon nog steeds de waarheid helaas ja het is een taboe Hè wat er eigenlijk gewoon op ligt en altijd denk ik op zal blijven liggen Ik zie dat zelf eigenlijk liever ook anders maar ja dat is nou helemaal hoe het is maar je wordt vaak dom weggezet of in ieder geval ze vinden je vaak dom Ja als je dit doet want je verkoopt je lichaam is er niks anders wat je kan daar gaat het niet om Het is eh ik kan ook andere dingen Ik ben ik ben niet Ik ben niet dom Ik heb gestudeerd Vertel eens over de machtspositie tussen de escort service en jullie Ik zou zelf heel graag een eigen veilige werkplek voor vrouwen bieden omdat ik het een heel mooi beroep vind maar ik zie wel dat eh nu ik al langer in deze branche [ __ ] het is heel moeilijk en er zijn heel weinig eh mensen of werkgevers die echt een veilige werkplek bieden voor ons dames zijnde en ik denk dat als je als Nederlandse dame en je hebt je beckie bij dan eh kom je er nog wel goed mee weg maar vrouwen die kwetsbaar zijn die jong zijn en dan misschien ook nog de taal niet spreken ja Ja ja dan dan dan heb je het echt wel zwaar hoor wat verwachten jullie eigenlijk van ons van dit programma nu wat ik eh vooral verwacht eigenlijk het liefst heb ik natuurlijk nog eh mijn eh mijn geld ook terug voor je salaris eh ik eh ben ook eh bezig met gemeentes gemeentes die eh moeten eigenlijk natuurlijk nagaan hoe het met de vergunning Zit zij overtreed de regels Ja dat dat dat in ieder geval dat de vergunning dat de regels worden nageleefd en anders dat de vergunning gewoon weg is voor jou Ja ik vind het belangrijk dat eh eh mensen krijgen te zien wie Saskia echt is en eh vooral ook eh voor de jonge kwetsbare meiden die fan van haar zijn die haar tiktoks bekijken dat zij ehm weten hoe zij echt zijn werk gaat en ook gewaarschuwd worden wat ik buiten dat nog wil maar daar ben ik zelf ook mee bezig is zijn mijn foto's van fotoshoots die eh daar heb ik zelf ook voor moeten betalen eigenlijk eh wat in eerste instantie eh niet zo bleek achteraf wel en dat de vergunning dat dat nagekeken wordt het liefst dat hij wordt afgepakt absoluut dus Samengevat eh we gaan op zoek naar euro's en het zou fijn zijn als er kan worden gekeken naar deepest Secrets Ja dank in ieder geval voor jullie verhaal gaan wij aan het [Muziek] werk romie wat zien we hier ja een video van mij bij e Warehouse eh groepsex kwartet met twee acteurs en actrice ja ehm en vertel eens even want want eh Warehouse is een producent Ja ja dat is een eh porn product ja oh ja eh en die hebben jou gebeld Wil je meedoen met een productie klopt ja voor vier pornofilms had ik me opgegeven en ik zou 8 dagen eh 24/7 gestreamd worden dat ze uitgezonden worden op een website Nou dat heb ik gedaan en eh ja vervolgens nooit Eh Geld gezien nee Romy van klei staat bij het grote publiek bekend als Romy Indie een succesvol pornoactrice met meer dan een half miljoen volgers op Instagram Inmiddels is ze zo'n vier jaar actief in de industrie en spreekt ze in het openbaar over haar werk dus ik hou het wel gewoon professioneel nog steeds maar ik denk wel van oh hij is wel knap of zij is wel mooi of dat kan ik wel denken ze speelt in films doet seks WK aan huis en maakt daarnaast ook content achter betaalmuur Waar was dit in Estland in Estland ehm Waar is het mis gegaan want op een gegeven moment Eh heb je dat gedaan klopt ehm en dan krijg je niet eh een zak Cash mee van eh Nou dankjewel Fijne dag nee hebben ze nog beloofd dat het geld zou komen ja ja dat hebben ze beloofd Ze zeiden dat ik alleen even in het contract moest kijken en daar de datum dat ik betaald kreeg En dat was tussen de Eerste en de 15e van de maand Dus dat zou eerste op 15e van november zijn of van december zijn Ja en dan zeg ze dat woordelijk nog in die whatsappgroep ja ja Dus ze hebben echt toen gezegd van je krijgt dan je geld en toen Vervolgens kreeg ik wanneer was dat twee weken geleden te horen van Romy krijgt de geld helemaal niet Nou ik had dus een factuur gestuurd in november en dat had ik gestuurd naar een accountants email nou ook nooit een reactie op gehad ook geen ontvangstbevestiging helemaal niks vervolgens ook gestuurd naar Telegram naar de eigenaar Chris en nog naar zijn assistenten denk ik dat het was ja ook nooit reactie op op gehad maar waarom Ja dat weet ik niet Hij wil het gewoon niet geven aan mij want ze waren ze vonden ook nog dat jij een soort eh want je hebt het op een gegeven moment op je stories zag kopen Ja ik had op mijn Story gezet van ik zou het fijn vinden als ik mijn geld krijg ja zullen het gewoon niet geven en daar is het dan ook mee afgedaan Ja en ik heb letterlijk alleen gevraagd wanneer krijg ik het geld voor de rest niks Ik heb niemand bedreigd Ik heb niemand uitgescholden Ik vroeg alleen wanneer krijg ik het geld Stuur even de datum ne ja eh even want want eh opvallend is dat wij zitten hier te kijken naar één van jouw scenes die hebben ze wel gewoon online gezet ja die livestream die is ook uitgezonden Ja op een website ja We zagen op porn wel dat eh en dat is vrij recent eigenlijk ehm dat de video is inmiddels offline ja eh maar hebben zij dat nou gedaan uit een soort van Oh we hebben jou eh genaaid eh uit coulans of of is dat heb jij dat zelf geregeld Nee ik ging klagen bij porn want ik heb zelf daar ook een account Ik ben een eh model of creator daar dus ik heb gezegd van luister deze mensen hebben mij geboekt ze gooien al mijn films online maar ze betalen niet uit en toen heb ik ook al die screenshots die ik jullie ook Hela heb vol gespamd heb ik ook na naar hun gestuurd en toen was het binnen een weeken eraf gehaald Wat mij opviel is dat jij niet de enige was Ja klopt en Wat mij opviel was dat de rest ook allemaal vrouwen zijn alle mannen hebben wel uitbetaald gekregen en heel veel van de vrouwen niet Ja Hoeveel vrouwen waren het ongeveer zes volgens mij toch bij mij erbij Zoiets ja Er zit hij maar één vandaag ja je had nog een paar andere meiden maar die wouden denk ik niet op beeld komen nee ja het is toch wel een dingetje hoor niet iedereen zijn ouders staan erachter of iedereen is familie staat erachter Ik heb gelukkig wel die support dus ik kan gewoon vrijheid praten maar stel je komt uit een gelovig gezin dan ga je niet even naar naar boos stappen omdat je bent opgelicht omdat je je porno en want dan kom je uit de marge en dan dan en iedereen ziet het Ja maar dat maakt je ook veel kwetsbaarder als er iets misgaat dus want jij stuurt gelijk in kassap af en je gaat naar ons toe en eh nee ja toch Ja jij zat in mijn DM van joh luister dit moeten we doen maar dat betekent dus dat je collega's Da daar is het echt moeilijker voor gaat niet je maakt ook een verschil tussen die die vrouwen die dus dan niet betaald krijgen Maar die mannen wel wat waar is dat indicatief van waarom gebeurt dat ik denk dat hun gewoon wang zijn dat als die mannen niet betalen dat die mannen daarheen vliegen en die slaan h gewoon in elkaar Kijk dit zijn wel gespierde mannen hè Dit hier wil je geen ruzie mee Dit zijn mannen die vaak naar de sportschol Nee het zijn grote gasten Ik denk ik denk oprecht Daarom dat ze daarom hun gewoon betaald ja dat ze gewoon bang zijn voor die mannen en vrouwen Ja wij gaan hun toch niet in elkaar slaan dus ja ze kunnen ons gewoon letterlijk en figuurlijk naaien gewoon Ja wat wil je van ons bij deze uitzending ja ik hoop dat ik mijn geld nog krijg maar ik denk dat het wel een dingetje gaat worden Ja ja het het is het is de andere kant van eh van het continent als we als we even aan wens denken doen wat wat kunnen we dan voor je doen Ja het liefst eh ja mijn geld als het kan ja ja en ook gewoon een waarschuwing dat ze dat niet meer doen want ik ben niet de enige dat is ook gewoon een waarschuw van die andere mensen van Hey luister leuk dat je ons inhuurt maar je moet ons ook betalen Ja ja dus dan gaan we alles tussen de euro's en eh en waarschuwende functie van deze uitzending Ja dat eh gaan wij dan doen Ja dat zou ik echt super blij zijn want ik ben echt al sinds november bezig en het lukt gewoon niet alleen ne Nee oké nou aan het [Muziek] werk oké Nu we het er toch over hebben wij maken van deze gelegenheid graag even gebruik om de positie van sexwerkers in Nederland te bespreken want zoals we net al hebben gehoord sekswerkers lopen nogal eens tegen dingen aan waar jij en ik niet zomaar tegen aan lopen in 2022 maakten we al eens een uitzending over Ramon tiek een organisator van seksfeestjes En daar ging van alles mis met betrekking tot veiligheid we bespraken toen ook de beeldvorming rondom sekswerk de route van schelden met [ __ ] tot aan een vermeende groepsverkrachting en de rol van de overheid daarin Oh ik denk dat dat dan mis ging bij de aankondiging bij de manier waarop dat de meiden hadden aangekondigd want het was e slat je hier en slaat je daar en eh eh ja die moet je maar eens goed door [ __ ] en eh en mannen gingen ook echt extreem over de grenzen heen eh ze pakte me bij mijn keel pakte me bij mijn haren staken vingers in mijn kont Ik heb heel vaak heel duidelijk nee gezegd voelde voor mij eigen als een massale groepsverkrachting om sekswerkers in bescherming te nemen tegen mannen die grenzen overgaan wordt het beroep gecriminaliseerd het gevolg veel sekswerk eindigt in het illegale circuit nou onze Zuiderburen in België lopen voorop als het gaat om de bescherming van de beroepsgroep sekswerkers kunnen bijvoorbeeld in loondienst en hebben toegang tot sociale Zekerheden zoals pensioen en zwangerschapsverlof in januari dit jaar Laten we nog deze quote van het seks WK uit België die zei in Nederland zou ik niet graag willen werken dus hoe komt dit nou eigenlijk En wat zou sekswerkers in Nederland helpen om hun werk op een normale en veilige manier te kunnen doen om deze vragen te beantwoorden spraken we met 15 sexwerkers en verschillende organisaties zoals sexwerk expertise en het prostitutie informatiecentrum het pic en om te voorkomen dat dit een saai verhaal wordt worden onze bevindingen vandaag door sekswerkers zelf even Samengevat allereerst gaan we het hebben over stigma en discriminatie rond seks WK want sekswerkers ervaren veel vooroordelen over hun werk bijvoorbeeld van familie die werk afkeurt of de gehele samenleving die er wat van vindt als jij seks hebt voor je werk nou hier naast mij twee sexwerkers Mel en marf Hallo hallo Sorry dat ik stor probleem eh Ik wilde wat weten over jullie werk Ja ja he Hoe wordt er in Nederland eigenlijk naar jullie werk gekeken Ja we Wen naar seksen hadden heel hard geviseerd terwijl ik doe mijn Job professioneel en zelfstandig ehm en toch wordt er vanuit gegaan dat wij te dom zijn om ons eigen keuze te maken ons werk wordt toch wel wordt toch wel gezien als gek we doen eh werk wat niet eh ja vaak voorkomt maar eh het is werk en eh de meeste mensen zien dat als iets eh wat eh wat je eigenlijk hoort te doen in je slaapkamer Waarom is dat zo Denk je om na seks werk vaak linkt wordt aan criminaliteit en daardoor wordt dat stigma eigenlijk nog groter terwijl we zouden het moeten hebben over goede voorwaarden en regels binnen sekswerk waarom is dat vervelend omdat sexwerk op die manier nog steeds in de criminaliteit geduwd wordt en ik wil gewoon mijn werk kunnen doen gewoon omdat ik mijn Job Graag doe Ja je vind het leuk ja absoluut Ja zeker iedereen heeft zijn eigen roeping in het leven en voor sommige mensen is eh je seksualiteit op deze manier uiten op een professionele wijz ja eh misschien wel eh voor mij is dat mijn roeping Ja ik vind het vervelend dat wij niet aanvaard worden ehm met ons werk wat wij doen want ons werk is werk en net zoals elke andere job zou wij gewoon dezelfde moeten krijgen Dank jullie wel ja Werk ze nog ja dat stigma maakt ook praktische zaken moeilijk zo hoorden we al van Romy IND die dat een hypotheek afsluiten voor haar lastig is maar dat geldt ook voor het starten van een eigen bedrijf of het afsluiten van een zakelijke rekening komen we straks nog even op terug Daarnaast worden door het stigma sekswerkers ontmoedigd om geweld te melden bij de politie omdat het idee heerst dat dit er ook een beetje bij hoort ook voelen veel sekswerkers zich niet serieus genomen in de zorg omdat problemen snel worden af schoven op het werk dat ze doen ja dan deel twe de beperkte sociale zekerheid We hadden het net al even over de regeling in België die sekswerkers toegang geeft tot pensioen ziekteverlof en zwangerschapsverlof hier in Nederland werkt dat doorgaans anders en dat levert nogal wat problemen op ha ben ik weer Hi Sorat ik weer stor wat voor problemen levert dat eigenlijk op Ja wij als sexwerker wij moeten een vergunning aanvragen dus dat wordt geregistreerd en daardoor kunnen wi heel moeilijk een verzekering afsluiten een lening krijgen op de bank of zelfs een huurcontract afsluiten Ook al kunnen we eigenlijk laten zien dat wij een stabiel inkomen hebben Welke gevolgen heeft dat dan voor jullie ja sexwerkers gaan dus nog steeds hun Job verzwijgen en zonder vergunning werken w dus eigenlijk grotere kans hebben om in de criminaliteit terecht te komen of om uitgebuit te worden en wat zou een oplossing zijn eh dat wij gewoon erkend worden als Job en dat wij dezelfde rechten krijgen en dezelfde bescherming van de staat net zoals ener elke andere werknemer Wat hebben jullie eigenlijk nodig dan als sexwerker basisrechten net zoals É elke andere persoon die een job doe gewoon dezelfde rechten zwangerschapsverlof ziekteverzekering bescherming van de staat dus echt gewoon de basisrechten dat hebben we nodig zoals Mel net zei inderdaad de basisrechten maar ook vooral de legalisering van een heel groot gedeelte van ons sekswerk Want wat ze net zei is inderdaad een een ding dat mensen eh het op een niet legale wijze gaan doen Z zelf niet kunnen inschrijven of niet durven in te schrijven vanwege de gevolgen en daardoor misschien makkelijker kunnen verkeren in een circuit wat niet wordt gemonitord Ja die uitsluiting van sociale z die voor jou mij dus heel gewoon zijn leiden tot situaties met sekswerkers in de knel banken kunnen sekswerkers weigeren een zakelijke rekening openen gaat niet maar een privérekening gebruiken voor zakelijke diensten mag ook niet en in Nederland kunnen sekswerkers maar heel beperkt in loondienst Dat is omdat zoals de wet nu is een werkgever dan voor een sexwerker zou kunnen bepalen wat consensueel is en wat niet want er is geen sekswerker specifiek CAO waarin staat vastgelegd wat wel en niet kan daarom werken veel sekswerkers via de zogeheten opting inregeling maar dan val je overal net een beetje tussen en breekt er bijvoorbeeld ik zeg maar wat een pandemie uit dan val je buiten elke vorm van steunregelingen Kortom de beperkte mogelijkheden die je hebt benadrukken vooral de veronderstelde abnormaliteit van het vak tot slot is daar het probleem van de beetje gekke term lokale versnippering in Nederland hanteren gemeenten namelijk hun eigen regels als het gaat om sekswerk en dit leidt tot enorme verschillen per regio dag hallo hey ehm die verschillen in nederland hoe zijn die eigenlijk merkbaar Ja het is gewoon overal anders ehm ofwel moet ik mag ik niet thuis werken tek WK en dan word ik eigenlijk automatisch afhankelijk van iemand anders wat de kans op uitbating weer vergroot ofwel ehm in andere regio's is het dan weer verplicht om thuis te werken en dan moet eigenlijk werken op het adres waar je ingeschreven staat ja En waarom is dat een probleem omdat Misschien wil ik geen klanten thuis ontvangen om Will van mijn privacy of misschien wil ik juist geen locatie gaan huren omdat dat kosten met zich meebrengt en omdat dan eigenlijk de werkdruk voor mij weer verhoogd wordt om geld binnen te krijgen Ja en wat zou een oplossing zijn voor jullie en dat ze ons laten kiezen en dat wij zelf kiezen wat voor ons goed voelt en veilig voelt binnen die Job eh zonder dat ze daar rare regels op gaan leggen en advocaten en een kapper die krijgen veel gemakkelijker vergunning dus waarom wij als sekswerker dan niet en jij werkt ze nog vandaag Dankjewel alsjeblieft door strenge eisen en een maximum beleid voor vergunningen die ook overigens nauwelijks worden gegeven zijn sekswerkers steeds afhankelijker geworden van grote exploitanten kleine bordelen bijvoorbeeld gund door ex sexwerkers zijn Door dit beleid steeds meer verdwenen door het ontbreken van uniforme landelijke regels en een streng sekswerkers vragen om eerlijke en uitvoerbare regelgeving die hun werk dus veilig en legaal maakt punt en Oh ja voor het vergeten je keek hier net naar een heter normatieve stijl maar wat je net Hoorde geldt voor Cis personen maar ook voor transpersonen non binaire personen heter en niet het's maar dat wist je vast al goed We hebben deze aflevering dus de zaak van de drie sexwerkers over diep Secrets en de zaak van Romy Indie Nou de zaak van Romy daar komen we aan het einde van deze uitzending nog op terug met nieuws maar nu eerst deepest Secrets goed we gaan op pad ja naar Saskia van deepest Secrets Saskia van deepest Secrets want je hebt de sekswerkers gezien daar ging van alles mis eh Saskia is daar verantwoordelijk voor dus wij gaan langs bij haar ja voordat we daar naartoe gaan gaan we eerst eventjes hebben over Saskia zelf Want wie is er eigenlijk wat weten we over haar bedrijf en waar heb je haar misschien eerder gezien diepe Secrets is volgens volgens de website een hoogwaardig escortbureau in westbrabant ze adverteren onder andere met de luxe van een high class escort tegen schappelijke prijs en pijpen zonder condoom het bedrijf hangt vooral aan deze vrouw Saskia zij is de eigenaresse zelf is ze jarenlang sekw En daarom zou ze naar eigen zeggen waardevolle inzichten hebben over menselijke connecties intimiteit en wederzijds respect ze is ook actief op social media Kijk nou daar heeft ze ook aardig wat volgers en daarnaast verschijnt ze met enige regelmaat in de pers dus op pad op pad nog even voor de goede orde we hebben voor Saskia onder andere vragen over de huisregels van deepest Secrets en de manieren waarop het bedrijf de algemene regels en de lokale regels van de gemeente Moerdijk overtreed Let op volgens de sexwerkers die wij spreken mochten zij naast hun werk voor deepest Secrets niet werken voor een andere exploitant via Rijksoverheid lezen we dat moet wel mogen de sekswerkers moesten zelf condooms regelen gemeente Moerdijk zegt dat moet de opdrachtgever doen sekswerkers vertellen klanten weigeren was een probleem en de sekswerkers bij deepest Secrets worden geacht de bij bezonder condoom ook als ze dat niet willen en hierover zegt gemeente Moerdijk het weigeren van klanten en diensten mag geen consequenties hebben maar die lijken er dus wel te zijn Kortom Wij hebben genoeg te vragen goed om te weten is dat wij eerder in 2024 in de zomer als ik mij niet vergis denk ik ook we zeker hadden wij al klachten over deepest Secrets ehm daar zijn we toen ingedoken maar omwille van eh tijd technische dingen konden we dat toen niet maken kunnen heel veel redenen zijn waarom je een casus uiteindelijk toch niet maakt of op de lange baan zet en dat is gebeurd als het goed is is er toen wel al contact gezocht met Saskia die of in ieder geval die wist daar volgens mij van die wist dat wij hiermee bezig waren Ja die wist dat we hiermee bezig waren ehm we hebben wel nu andere claims nieuwe claims ehm en we vinden dat van nou ja zo eh belangrijk dat we het alsnog nu gaan maken Het lag nog op de plank dus eh we maken het dan nu graag toch nog af ja ja ja [Muziek] ja oké het bedrijf van Saskia staat ingeschreven op haar woonhuis vermoeden we in ieder geval vermoeden we en dat dat vind ik toch belangrijk eh voordat je daar dan zomaar de deur intrapt ehm dus ehm bellen we haar sowieso en we moeten er ook bij zeggen iemand is even langsgereden daar het is allemaal dicht dus voordat we helemaal daar heen gaan niks heen gaan bellen we haar ook eventjes van joh we willen praten dag spreek met Saskia Ja Hi Saskia je spreekt met Tim Hofman van boos bier en VARA hi ha Hallo hey ehm Wij maken een uitzending over seks WK En wij hebben een casis van mensen die voor jou gewerkt hebben nog geld zouden krijgen van jou ehm en dingen zouden moeten doen volgens de huisregels die niet helemaal eh volgens de geldende normen en wetten zijn Het gaat ons ook over over de regels en misschien kan je ons daar even doorheen Leiden doen we graag op camera en we zijn daar meestal ook volhardend in weet je wel dus en ja volgens mij Ja dat weet ik maar Tim Ik vind jou zo negatief erin staan Ik vind J al verder een leuke keer om naar te kijken of nega zit nou dat het vaak heel eh eh negatief ingezet als je bijvoorbeeld kijkt naar de VO of Holland die mensen zijn gewoon kapot gemaakt Ik zit daar niet op te wachten want je maakt mijn bedrijf gewoon kapot en ik ben eh en ik hoef niet kapot gemaakt te worden Nee hoe toch niet kapot gemaakt te worden dus als jij een goed verhaal hebt dan dan hoeft het niet en dat valt ook altijd voor vol is echt van een andere orde eh ik neem aan dat jij die huisregels gelezen hebt Ja en eh ja dan als jij e werk niet uit voet en ik moet klanten afzeggen dat kost geld lijkt maar dan een goed verhaal en niet voor de televisie als je met de positieve verhaal komt vind ik keileuk maar negatieve eh publiciteit is inderdaad ook publiciteit maar dat is niet iets eh nee dan bel ik jou wel als ik doodga dan kijken we dan wel even bij eh Over Mijn Lijk dit dit weet je dit is alleen maar negatieve televisie Ik wil niet en je kan ook niet mijn deuren doortrappen Want ja mijn kinderen dus gaat niet kan niet bij mij aan de deur komen Nee ik maar ik wil wel heel graag met je praten op camera omdat het ook gaat over de huisregels over verplicht moeten pijpen zonder condoom eh dat soort zaken Ja maar Tim dat als je bij mij komt werken en ik bespreek dat in de sollicitatie dan kun je toch prima nee zeggen Nou dat daar kunnen we dus even over hebben ja dat zou kunnen maar dat hoeft natuurlijk niet oké maar wij willen dat wel heel graag eh Wij vinden de de zaak ook eh dermate belangrijk dat we het wel graag eh uitlichten dus de uitzending maken en ik wil gewoon graag jouw wederhoor daarin als jij zegt nou dat zit zo en zo Help Ons onderweg Nou dat ga ik dan e met mijn advocaat bespreken Tim kijk het ook maar goed recht om Sol stant eh en als ik dan aangeef het is spij met condoom of zonder condoom dan kan je daar een ja of een nee op zeggen toch Dat is voor iedereen goed recht en niemand hoeft bij mij te komen werken Ik bedoel jij staat met je kop op televisie als jij dat niet wilde Moest je niet bij de televisie gaan werken Ja maar daar daar is niks niet legaal je je verplichte pijpen zonder condoom Dat is toch niet iets wat wat wat correct is als als werkgever in deze Ja maar dan moet je dus niet bij mij komen werken Dat is toch prima is dat zo Ja dat is zo Ja ja zeg J ik verlicht niemand wat je ho verlicht ook niet om te komen werken als je dan wel wil komen werken komer ja maar dan mag het nog steeds niet hè Toch en eigenlijk Nou ik zou wet allemaal niet mag Waar staat dat het niet mag Emma dat staat in de wet vastgelegd Nou ja ik heb die eh dan moet je die wet even doorsturen dan kan even kijken maar ik sta aan de winkel gaan we deze discussie nog lang doen want dan ga ik gewoon eerst even mijn advocaat bellen en Dan handel ik eerst even mijn zoi hier af want ik Ik sta in de winkel J mij gewoon koud mij dak zonder dat we dit eh dat er een appje is geweest Zo kunnen we even praten niks ik nu to Ja maar ik sta aan de winkel toch ja Oké Nee dat wist ik niet hè Laat ons weten wanneer je eventueel zou kunnen ehm dan dan nemen we alles even door dan hebben we gewoon de de behoorlijke wederhoor in vinden wij fijn is fijn voor jou en dan eh spreken elkaar later zullen we het zo doen prima oké Dag Saskia hoi hoi hoi heel heel erg defensief echt echt heel defensief Dee denk aan vilna ja ik weet niet ze Dok ook in hele rare hoeken van van Over Mijn Lijk tot de Voice tot ik wil geen negatieve publiciteit maar ja dat is ook publiciteit maar ik wil het niet Ik ik ik nee ik ging echt van de hak op de tak bijna Laten we even het belletje met de advocaat afwachten Dat is goed goed We weten niet helemaal zeker of Saskia het echt zo bedoeld maar ze lijkt hier toch echt te zeggen hoe dat zit met die regels Dat weet ik niet maar als je bij mij werkt pijp je zonder condoom zonder dat ze dus een acht neemt dat sommige sekswerkers zelf misschien niet helemaal weten wat hun rechten nou eigenlijk zijn zoals Laten we toegeven jij en ik dat soms ook niet weet ondertussen wachten wij tot Saskia met haar advocaat heeft gesproken maar we krijgen geen bericht van een advocaat maar van Saskia zelf Ze is bereid een afspraak met ons te maken en dus spreken we met haar af op Neutraal terrein en gaan we wederom onderweg zijn we camera's zijn er vragenlijstje check Ja we hebben een afspraak Ja met Saskia Ja fijn dat ze er is hier ergens ook daar is ze Saskia toch Hi we hebben ergens in de buurt afgesproken hallo we hebben even contact gehad Hi welk kunnen daarachter misschien eventjes ja Zullen we daarin lopen als dat voor jullie oké is zo hallo hi ja kom jij even naast mij staan even zien we hebben dus wat klachten gekregen van eh sexwerkers die voor jou gewerkt hebben met een opin eh regeling zeg ik goed toch en die zeggen wij hebben eh een deel van ons geld niet gehad dat gaat eh voor een paar mensen over het geld voor eh wat ze verdien hebben voor en bij één klant hm hm en en het gaat over ehm ja een contract is het niet hè jullie werken met huisreglement zeg ik dat goed dat teken je KL nou hebben we dat even naast de AVG van Moerdijk gelegd dus eh met eh wat de gemeente verwacht van jullie En eigenlijk zitten daar heel veel dingen tegenover elkaar waar ik wat vragen over bijvoorbeeld zijn de condooms geregeld voor jullie sekswerkers ja Nou ik vind sowieso laten we zeggen dat ik het heel belangrijk vind dat je hier eigen druk over maakt ik maak hier ook al jaren druk over dus het is heel goed dat mensen je druk over maken Doe ik ook Ja je moet zelf je condooms mee hebben hebben ze niet bij liggen ze altijd in de auto dus dat is geregeld maar zoals de AVG het zegt is dat de condooms geregeld moeten zijn de regels zijn ook geregeld want ze liggen altijd in de auto nee nee nee nee nee oké maar maar moeten de sexwerkers ze zelf regelen Zij zegt tegen ons We moeten ze zelf regelen da dat zit in hun salaris Daar krijgen ze voor betaald dus ze kunnen ook minder betaald krijgen en dan reggen ze mij de condooms maar n kunnen ze zelf kiezen de condooms regelen toch ze D is een afspraak dat ik ze betaal zodat ze dit krijgen dit salaris en kijk weet je Tim we kunnen dat meteen na Vandaag kan ik dat helemaal omdraaien dan krijgen ze gewoon minder betaald en dan krijgen ze alsnog de condooms dat zit in het bedrag en daarnaast zijn ze altijd voorradig dus als je niks hebt chauffeur heeft altijd in de auto liggen zo kunnen ze hetk pakken er is nooit een reden om zonder condoom te werken Dat wil ik absoluut niet hebben nee nee nee nee eh kan je klanten weigeren als je voor jou werkt absoluut Oké we hebben ook een aantal in de telefoon staan Waarom staat niet deze dame ehm h Dan staat bijvoorbeeld die klant weet ik het eh piep de Clown en dan staat dan bij eh eh niet Lisa Ja en dan gaat Lisa daar zeker niet heen en kan je dat op ieder moment weigeren zeker Oké en kan dat ook geld kosten bij jullie dat Nee als dat een goede reden heeft kan dat geen geld kosten maar goeden Ja als je zegt er zijn hier meerdere klanten de klant is agressief tegen mij is ehm ja is niet netjes dan zeg je dit ga ik niet doen Ja maar als je natuurlijk sekswerker bent dan Dan kies je op dat moment om seks WK te zijn anders moet je het werk niet doen je moet een klant kunnen weigeren of een dienst kunnen weigeren zonder dat hij aan verbonden zijn ja daar zitten ook geen consequenties dan aan alleen je kan niet iedereen zomaar weigeren want dan ben je gewoon geen goede sekswoordenboek om een reden Dit is om te voorkomen dat een werkgever in deze sector Saskia dus eigenlijk een soort beslag op jouw lichaam kan leggen ehm voor moer dij mag je dus ook een dienst weigeren dat zou moeten kunnen zijn pijpen zonder condoom ja maar bij jullie is dat verplicht nee nee zeker niet volgens de huisregels verplicht is natuurlijk een heel groot woord Je tekent in die huisregels toch zo Stan de telefoon zei tegen mij van de week verplichte pijpen zonder condoom Dat is toch niet iets wat wat wat correct is als als werkgever in deze Ja maar dan moet je dus niet bij mij komen werken Dat is toch prima hm hm is dat je zei ja daar teken je nou eenmaal voor Ja dat is Wij gaan bijvoor pijpen zonder condoom ja en als er iets aan de hand is dan ga je dat zeker niet doen Ik heb het zelf ook wel eens gjg Ik heb er zelfs wel eens een tiktok over gemaakt En wat is een goede reden dan voor Nou als ik denk luister jij bent vegetarisch toch als jij nou een rotte wortel ziet Stop jij die ook niet in je mond en ik ook niet Ja weet je als je dat in je keel hebt dat risico je gaat er niet dood van het is niet ernstig Het is alleen even [ __ ] paar pilletjes en het is weg Ik doe dit werk zelf ook hè is belangrijk om te weten nee ja ne Oké maar dus er moet een reden voor zijn want in principe staat gewoon in in in in reglement dan kun ja dan kunnen we samen niet werken en dat is helemaal niet erg want er zijn ook andere bedrijven voor je kan werken en dan zijn ze daar hartstikke welkom je hoeft niet bij mij te werken er staat dus in jullie huisreglement dat moet dat hoort bij de Job Nou dat inderdaad het hoort erbij Maar het is natuurlijk niet zo dat het altijd gebeurt als het de wortel rot is eet je hem niet op eh en dan stop je hem dus ook niet in je mond en dat is eh heel belangrijk en hoe Check je dat dan want de sekswerker moet toch volgens de regels gewoon kunnen zeggen ik wil dat niet dus ik doe dat niet Nou dus En dan doe je dat niet maar kijk als dat vaker gebeurt Ja dan zijn wi geen matchen dat is ook helemaal niet erg dan zijn er z dus wel consequenties aan ja dat we dan stoppen met elar Ja maar dat is toch ook als jij je werk niet wil doen Tim dan wordt het toch met jou ook G ja nee maar we hebben het niet over mijn werk We hebben het over seks WK een heel andere andere positie toch Tuurlijk maar kijk Tim dat werkt overal bij elke bedrijf waar je werkt en je doet niet voor wat er is afgesproken stopt het van zelf Ja dat is bij mij Dat is bij jou en ik vind het goed dat mensen Z daar druk op maken dat dat doe ik ook Je weet als dame ook waar je naar solliciteert toch Ja dat is de vraag ja niemand soliciteer naar grens boek kijk je soliciteer bij mij mensen komen zelf naar mij toe ik niemand ik vraag niet eh nu aan Emma Jok kan je met mij komen werken want je bent een knappe meid transparantie staat bij mij heel hoog in het verhaal dus je weet waar je aan begint het is niet oh eh Ja kom maar er is er zijn ook genoeg bureaus waar je vandaag meegaat en je mag vandaag werken exploitant moet waarborgen dat prostitue klanten en diensten kan weigeren zonder dat het voor haar andere werkzaamheden gevolg heeft Ja maar jij zegt als iemand niet zonder condoom pijpt dan passen wij niet bij elkaar Ja maar dat mager de samenwerking al Nee dan zijn we nooit begonnen mag hier toch als ik het goed begrijp andere regels op na dan hoe de regels zijn ja nee dat zo zie ik dat niet Ja zo zie je dat niet maar dat is wat anders ja oké want de regels zijn dit maar jullie zeggen maar wij bouwen daar een andere set regels eigenlijk omheen specifi Welke regels specifiek dan Nou de dingen die we net bespreken bijvoor maar waar staat zwart op wit wat pijpen zonder condoom Z het weigeren van diensten dat staat er gewoon in Kennen jullie die eigenlijk Ja tuurlijk kan ik ken ik niet Ik heb kon een verhuring natuurlijk Ja ja maar hou je daar ook aan kijk want je staat natuurlijk bij mij eh daar met vergunning maar er zijn duizenden nam zonder vergunning en dat vind ik Ja dat kan maar dat is natuurlijk Ik betaal belasting Ik doe mijn best Ik sta zoveel voor mensen mensen logeren bij mij Ik neem mensen in mijn huis op is best pijnlijk dat je dan daarna Zo afgeschoten word Dat geloof ik dat is rot voor jou maar ik vind het ook rot voor de sexwerkers die bij ons aan de bel trekken die kunnen gewoon ergens anders gaan werken Dat is geen probleem die Hoe niet bij mij bij jou Ja weet ik maar je houdt je dus niet aan de regels als je zegt zijn er hangen consequenties aan eh niet willen pijpen zonder condoom dan mag dat niet volgens de regels is ge de regels van de gemeente moerdij Ze doet dit al zes jaar de gemeente moeij Waarom heeft gemeente Moerdijk nooit gehand gebeld we niet Dat is een goe vag dan is dat iets waar we inderdaad even uit moeten gaan zoeken niet goed is Ja goed eh ik denk dat ik altijd naar eer en geweten h den dat dat kan ook de vraag is gaat dat goed Ik vind van wel ja jij vindt van wel maar dat is niet feitelijk Het gaat goed want nou Ik denk dat de dames die nu bij mij werken zijn heel erg tevreden en heel veel dames die weg zijn waren ook altijd heel tevreden en dan gaat er iets mis en dan eh kom jij op de proppen maar als er echt iets misgaat dan kun je daar een advocaat voorin schakelen net als ik die ook heb ja zegt Saskia Schakel maar een advocaat in in deze dus omdat je werkgever de regels niet kent of zich er niet aan wil houden Dat klinkt als omgekeerde wereld en daarbij niet iedere sekswerker kan dat betalen en heeft behoefte aan Tumult gezien de stigma's op het beroep fijn We lopen toch nog even wat punten door kan je je eigen werktijden bepalen bij jullie eh Je bepaalt of je die avond werkt ja of nee en dat een Dat is je werktijd dan en geen vaste dagen Nee mag zelf weten een vast aantal dagen minimaal twee dagen in de week minimaal twee dagen in de week of nou niet eens 8 dagen in de maand dat moet omdat ik Ja omdat ik denk dat dat naast naast een andere baan kan ja eh dat het nog op een fijne manier is en eh dat je het op een goede manier nog kan doen Mag je bij jullie ook werken voor iemand anders als je bij diepe cyclus werkt die mag natuurlijk wel ergens anders werken maar niet bij bij een ander seksbedrijf dat je mag als seks werken ook bij een andere exploitant werken onder een opting in contract Ja dat mag maar dan zijn wij geen eh geen optie maar dat mag dus niet ik vind dat niet prettig Dus dat gebeurt dan niet Nee en dat is dan een keuze hè als jij bij mij komt werken bespreek alles heel erg hard voor Ja dat kan ik snap het niet helemaal hoe Waarborg je nou het welzijn van sekswerkers als je je niet houd aan de regel kan ik natuurlijk dat helemaal niet waarborgen als ze ook nog bij een ander seksbedrijf gaan werken dan kan ik het helemaal niet waarborgen en zo kan ik het veel beter waarborgen waarom Omdat ik dan weet wanneer ze en waar werken en niet bij een ander seksbedrijf want maar jij bent verantwoordelijk verantwoordelijk wanneer ze voor jou werken daar buiten toch nieter Ja maar dan gaat het echt teveel door elkaar heen dat gaat niet maar wat is jouw verantwoordelijkheid dan naar bijvoorbeeld nieuwe Eh jonge vrouwen die bij jou komen werken Misschien nieuw in het vak zijn eh en jij schotelt hen huisregels voor Waar in staat je moet pijpen zonder condoom als iemand daar enige twij als het maar zoveel twijfel dan zeg ik dat moet je niet doen dan wil ik het ook niet hebben toevallig hadden we vandaag een sollicitanten op de app waar we al een we ik mee praten en zij vroeg daar nog naar van joh dat pijp zonder condoom Ik weet het niet zo Ik zei het is een service die wij bieden en als je daar niet prettig bij voelt niet doen moet je do absol gaan kijken naar een ander bureau waar ze het wel doen Ik zeg helemaal goed mij heft heel veel succes maar hun recht is dat zij dat mogen weigeren zonder consequenties als ze in dienst zijn dus dat zijn weigerd daar wijs ik ze niet op maar het is hun recht om bij mij te komen werken en niet hun plicht Maar waarom wiij je wijzen ze niet op op hun hun rechten Ik zal eh kijken of ik daar iets mee kan doen Nou ja dat dat kunnen we toch afspreken misschien dat dat dat dat strenger geant houd wordt begrijp Oh ik onthoud Het het is dus maar hopen dat Saskia a deepest Secrets de verantwoordelijkheid nemen als werkgever en we willen het ook nog even hebben over de privacy een heikel punt van de sekswerkers die bij haar in dienst waren want zo zou Saskia namen van werknemers en van klanten online noemen en verspreiden En we hebben natuurlijk ook nog de vraag komen die uit betaalde euro's nog terug we zien ook dat je soms namen van klanten noemt in je in je Social uitingen nee Ik noem namen zijn altijd fictieve namen altijd fictieve namen altijd fictieve nam ook altijd Ja ook is een fictieve nam Oké ja ze maakt tiktoks en YouTube video's en ze stuurde dat ook in spraak memels naar ons over klanten van ons die ze gewoon echt Ja echt met de grond gelijk maakte Ja Da is eh een tijd terug heeft gericht ge reguler over die man heeft ze ook een YouTube video gemaakt noemt hem bij zijn echte naam zijn woonplaats wij hoorden van de seks WK is gewoon bestaat ja er zijn ja tuurlijk bestaat Piet bestaat en Kees ook We hebben eh sekswerkers gesproken en die zeggen één verhaal is eh ik eh ben eh bij een klant geweest eh dus ik heb mijn werk gedaan daarna heb ik ontslag genomen na een heel onprettige situatie nou krijg ik dat geld van die vorige klant niet uitbetaald omdat jij zegt ja ik heb al een klant ingeboekt Dat kost mij geld zoiets zou ooit eens kunnen gebeuren het gebeurt niet vaak maar het kan ooit gebeuren want het kost geld de klant boekt klant maakt kosten Wij maken kosten niet afen dat je dat gewoon betaalt en dat dat kijk dat risico ligt nu dus bij de sexwerkers Jij bent de werkgever dus dat risico ligt bij jou betaal altijd en ik weet Urk niet welke specifeke specifieke situatie het nu gaat en die kunnen we allemaal één voor één bekijken en die dames kunnen zich altijd melden bij mij kunen lijstje aanleveren kan een paar die hebben daarop geaccordeerd Ja dan kan ik wellicht ook weer leggen waarom de reden zou zijn geweest op dat moment om niet te betalen want ik maak natuurlijk ook kosten Ja maar dat is toch jouw risico Ik bedoel als ik ontslag neem bij de albert he en dan hebben ze personeelstekort en dan ja maar dan hebben ze wel een uitwerktijd in moet de Nee ik kan ik kan per direct ontslag nemen Ja maar bij mij staat wel gewoon in de huisregels als de kosten zijn gemaakt dan zijn die ook voor jou en maar is dat ver ik vind dat heel ver het is natuurlijk echt ook niet ver eh ik heb zelfs dames die bij mij gewoond hebben en die bij mij gelogeerd hebben en daarna gewoon alles eruit trekken en eh joh ik ben weg ehm je hebt wel van al mijn faciliteiten gebruik gemakt jij bent de werkgever jij Jij loopt toch het risico nee ik ben niet de werkgever want we hebben een oping situatie hebar zelf ook no ben ik de werkgever het is hetzelfde als een zer dus dat is niet zo Het is toch ook niet helemaal waar toch opting in is nee opting in hetzelfde als zzpr heeft volgens mij nog zelfs minder rech maar specifiek in deze situatie nu wordt het dus de lasten worden doorgeschoven naar de sexwerker die gaat niet helemaal waar want ik betaal voor jou ook geld verdiend ja Ik betaal ook hun ehm hoe heet dat hun belasting en als ik dat niet meer doe wordt het uiteindelijk ook bij hun gehaald kunnen wij een lijstje aanleveren van de mensen die nog geld krijgen van jou het het Het zijn zijn er in totaal het zijn er zes zes en dat gaat dan vooral over het geld maar Daarvan gaan er zijn er drie die hun nam ook willen delen en dat is iedereen ook over zeggen Kijk die vrouwen zijn ook bang dat jij hun naam publiceert bijvoorbeeld kunnen we ook afspreken dat je dat gewoon niet doet sowieso Zou ik nooit doen maar ik heb nog nooit iemands naam gebaseerd Tim Ik vind het heel belangrijk om op een normale goede manier uit elkaar te gaan en ik zou Weet je wat ik zo fijn zou vinden dat iedereen ook eens normaal met mij omging en dat valt tegen in want als wij nu boos op moeten gaan zetten van de mensen waar ik nog geld van krijg Ja je bent altijd wel maar dat zijn altijd particulieren waar je mee werkt en nooit bedrijven dus het is natuurlijk heel heel makkelijk om mij aan de boom te hangen Nee ik hang je niet aan de boom Volgens mij ga hebben ook een relax toch maar wat is de motivatie van die meiden de de motivatie van die meiden is Ik krijg nog geld of ik heb een eh huisreglement wat niet strookt met de AVG van Moerdijk ik Ik hoop de coca-cola van de escort te worden ehm omdat ik het goed doe mijn best doe ik sta voor die meiden Ik vind dat heel belangrijk ja maar laten we het dan goed regelen dus dat geld dat gaan we even per per mail nog regelen dat ik kijk naar jullie allebei eventjes zo eh ja ja ja ehm ehm dan gaan we daar even over hebben dan het tweede is de huisregels jij gaat daar dus naar kijken Ja zeker Ik ga ook even met de Betrokken instanties naar kijken hoe of wat eh wat daar misgaat of hoe dat anders moet Ja dus wederzijds vertrouwen dat vind ik belangrijk die namen van die vrouwen die zijn veilig eh we gaan het netjes regelen met de Euro's We gaan het netjes regelen even met het reglement oké Laten we daar de hand op schudden dat is goed Gaan we het netjes regelen Dank jullie ook Dankjewel goed Saskia heeft dus om de geldende regels heen haar eigen set regels gebouwd waarmee ze eigenlijk zegt als jij je wil houden aan de wet hartstikke leuk maar dan moet je niet bij mij zijn en het kan dus zijn dat sekswerkers die hun rechten niet goed kennen Hierdoor dingen gaan doen die ze niet hoeven doen Nou na ons gesprek krijgen we een mail van Saskia en kort gezegd staat hierin Saskia vindt dat zij niemand hoeft te betalen ze beticht de vrouwen van een lastercampagne en verwijst naar Voice memo's waarin oud medewerkers kwaad over Saskia spreken en daar zeggen wij graag op alles wat we je in deze uitzending hebben laten zien is geverifieerd en klopt ook gaat Saskia live op tiktok ze benoemt hier onder andere dat ze wel vaker mensen niet zou uitbetalen het gebeurt wel eens dat ik iemand niet betaal Ja dat gebeurt wel eens want ja als mensen niet aan de huisregels houden dan gebeurt het terwij eens dat er nog iets open blijft staan Dat klopt zo z dat dat bij overal werkt met huisregels Enzo Ze maakt wat grapjes over de problemen waar haar medewerkers tegen aanlopen ben jij ook boos op het vrouwtje krijg jij nog iets betaald Wil jij je foto's wil Wil jij je foto's Ja echt waar oh Jij mag je foto's ja jij mag al je foto's hebben Wil je ze dan op je nachtkastje of waar wil je ze en er wordt er nog een aantal Ja nou laten we zeggen opvallende opmerkingen geplaatst Hoe was Tim eh stim was wel precies zoals ik Tim verwachtte alleen Hij was wel eh tranquilo Misschien dat die oxy op echt lekker hoor voel je hem lekker ja ik ik ik hoor wel warm van Tim Hofman Ja ja ik ik vind de links geheid straalt eraf en dat dat oh nou mij echt meer dat hij mij mijn haren pakt en dan Dan trekt hij al je extension eruit Oh timel van mag dat juist de gemeente Moerdijk heeft we ons aangegeven in gesprek te gaan met Saskia en waar nodig handhavend te gaan optreden Zo dat was Saskia dan gaan we naar de zaak over Romy Indie daar hebben we ook nog even wat eh werk voor verzet Nou de moeilijkheid aan die zaak Romy Indie is dat het in Estland eh gebeurd is dat degene van wie Romi Indie nog geld krijgt in Estland zitten eh allereerst even ehm ehm wie zoeken we en waarom we zoeken eigenlijk Christopher Dat is degene Hij is ook een shareholder van dat bedrijf boven Warehouse ex dat heet Everything Entertainment en hij is Degene die contact heeft gehad met die vrouwen daar dat zeggen zij ook allemaal dus eerst zochten we hem ja voor ons onvindbaar maar er zit nog iemand boven hem ja dat is eigenlijk de degene die eh in het management zit zeg maar En dat is Dimitri lati Ja Nou wij wilden niet zomaar naar esland zonder dat we zeker wisten dat we iemand daar troffen omd anders gewoon jullie belastinggeld over de balk met een reisje waar uitkomt nou wat hebben nou gedaan om onze kans tot treffen iets groter te maken hebben we een journalist in Estland gehuurd die heeft die Dimitri eh gevonden Ja bij een karno bij een karat toernooi en die is gewoon naar hem to gelopen en heeft gezegd he luister eens Dit is aan de hand IND - - Nou daar kwam uit We mochten hem bellen eh gewoon een een fatsoenlijk Bel gesprek eigenlijk eh en daar kwam weer uit Emma het volgende h h is Emma Calling Netherlands Yes h oké do my Job I understand can I help so my questions concern an assignment that was done for Warehouse x This is a company Within Everything Entertainment I believe and you are the owner of everything entertainment [Muziek] and Their contracts and the dates They were in and what they were promis because I have no Idea about this I was not signing a contract with them and and all things that meing information here you see from One The People Are and If involved this now the Looks Like Serious and my Wish is to find out who is right and who is wrong Here I My I really wish that These People Would Be paid That's Our mission and That's That's not Because We want Them To Be paid Because We Like Them That's because they have the right to be paid I'll provide you with information and you can Look Into it and hopefully These People can get Their Money as Fast as possible let Just that to Oké We'll do that thank you so much We'll Talk later thank you thank you bye Thank You Very Much eh see you soon bye bye bye Kortom hij gaat er naar kijken hij staat er niet onwelwillend tegenover ook Volgens mij eh dus hij gaat eventjes eh Wij gaan hem een mail sturen met daarin alle informatie die hij nodig heeft en dan gaat hij kijken of hij eh ja de oplossing kan eh bewerkstellen ik zou zeggen dat kan bijna niet anders want de case is superhelder het is heel heel duidelijk Ja goed dus wat hebben we nou geleerd Emma dat de huidige wet en regelgeving in Nederland sekswerkers Hier eerder beperkt in plaats van beschermd Terwijl het juist bedoeld is om dat laatste te doen om dat laatste te doen en dat gebeurt dus niet of slecht hm hm ja ja volgende week zijn we er weer op dinsdag natuurlijk om 4 uur Aankomende donderdag een podcast daar zit Romy in die in dan praten we even verder over seks WK in Nederland eh is gezellig is gezellig En voor nu Tot volgende week dinsdag om 4 uur We hebben een verhaal samen met investico wederom ga we maar alvast goed voor zitten Tot dan hey en vergeet niet hieronder kan je abonneren is gewoon gratis elke donderdag om 4 uur zijn we met het podcast elke dinsdag om 4 uur zijn we er met de uitzending En ben je boos dan moet je meen moet je ons mailen kun niet naar mij komen naar Tim maar naar ons boos bva.nl volgende week zijn we er weer tot dan