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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:01.00,0:00:03.00,Default,,0000,0000,0000,,今日のテーマは
Dialogue: 0,0:00:03.00,0:00:06.00,Default,,0000,0000,0000,,「予想通りの不合理さ」です
Dialogue: 0,0:00:06.00,0:00:10.00,Default,,0000,0000,0000,,私が「不合理な行動」に興味を持ったのは
Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:13.00,Default,,0000,0000,0000,,ずいぶん前に病院でのこと
Dialogue: 0,0:00:13.00,0:00:17.00,Default,,0000,0000,0000,,私は酷い火傷を負ったことがあります
Dialogue: 0,0:00:17.00,0:00:20.00,Default,,0000,0000,0000,,病院で何年か過ごす間に
Dialogue: 0,0:00:20.00,0:00:23.00,Default,,0000,0000,0000,,色々な不合理さが目につき
Dialogue: 0,0:00:23.00,0:00:28.00,Default,,0000,0000,0000,,特に 火傷病棟で私の頭を悩ませたのは
Dialogue: 0,0:00:28.00,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師たちの包帯の剥がし方です
Dialogue: 0,0:00:33.00,0:00:35.00,Default,,0000,0000,0000,,さて 今皆さんはバンドエイドを
Dialogue: 0,0:00:35.00,0:00:38.00,Default,,0000,0000,0000,,剥がそうとしています
Dialogue: 0,0:00:38.00,0:00:42.00,Default,,0000,0000,0000,,さっさと剥がして 短いが激しい痛みに耐えるか
Dialogue: 0,0:00:42.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ゆっくり剥がして
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:48.00,Default,,0000,0000,0000,,長めの穏やかな痛みに耐えるか
Dialogue: 0,0:00:48.00,0:00:51.00,Default,,0000,0000,0000,,どちらがよいでしょう？
Dialogue: 0,0:00:51.00,0:00:55.00,Default,,0000,0000,0000,,私の病棟の看護師たちの持論は
Dialogue: 0,0:00:55.00,0:00:58.00,Default,,0000,0000,0000,,さっさと剥がす方で かまえては引き剥がし
Dialogue: 0,0:00:58.00,0:01:00.00,Default,,0000,0000,0000,,かまえては一気に引き剥がしたのです
Dialogue: 0,0:01:00.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,私の火傷は全身の70％に及びましたから
Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:07.00,Default,,0000,0000,0000,,一時間はかかり 引き剥がす間の
Dialogue: 0,0:01:07.00,0:01:11.00,Default,,0000,0000,0000,,あの恐ろしい痛みが嫌でしたね
Dialogue: 0,0:01:11.00,0:01:13.00,Default,,0000,0000,0000,,だから ある時頼んでみました
Dialogue: 0,0:01:13.00,0:01:14.00,Default,,0000,0000,0000,,「もう少し
Dialogue: 0,0:01:14.00,0:01:16.00,Default,,0000,0000,0000,,ゆっくりと剥がしてよ
Dialogue: 0,0:01:16.00,0:01:21.00,Default,,0000,0000,0000,,2時間ぐらいはかけて 痛みを和らげられないの」と
Dialogue: 0,0:01:21.00,0:01:23.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師が言うには
Dialogue: 0,0:01:23.00,0:01:27.00,Default,,0000,0000,0000,,自分たちは患者の扱い方を知っているし
Dialogue: 0,0:01:27.00,0:01:30.00,Default,,0000,0000,0000,,痛みを抑える方法もわかっている
Dialogue: 0,0:01:30.00,0:01:33.00,Default,,0000,0000,0000,,それに「患者」という言葉に
Dialogue: 0,0:01:33.00,0:01:35.00,Default,,0000,0000,0000,,「助言」や「邪魔」をする意味はないと
Dialogue: 0,0:01:35.00,0:01:38.00,Default,,0000,0000,0000,,私が知る限りでは
Dialogue: 0,0:01:38.00,0:01:41.00,Default,,0000,0000,0000,,このことは万国共通のようです
Dialogue: 0,0:01:41.00,0:01:45.00,Default,,0000,0000,0000,,とにかく 私にはどうにもできないまま
Dialogue: 0,0:01:45.00,0:01:48.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師は同じように続けました
Dialogue: 0,0:01:48.00,0:01:50.00,Default,,0000,0000,0000,,それから3年後には退院して
Dialogue: 0,0:01:50.00,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,大学で勉強を始めました
Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:56.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで面白いことを学びました
Dialogue: 0,0:01:56.00,0:01:58.00,Default,,0000,0000,0000,,自分が疑問に思うことを
Dialogue: 0,0:01:58.00,0:02:02.00,Default,,0000,0000,0000,,抽象的な質問の形に作り変え
Dialogue: 0,0:02:02.00,0:02:06.00,Default,,0000,0000,0000,,その質問の答を探ることで この世界について
Dialogue: 0,0:02:06.00,0:02:08.00,Default,,0000,0000,0000,,少しヒントが得られることを知ったのです
Dialogue: 0,0:02:08.00,0:02:10.00,Default,,0000,0000,0000,,だから試してみました
Dialogue: 0,0:02:10.00,0:02:11.00,Default,,0000,0000,0000,,私はその時もまだ
Dialogue: 0,0:02:11.00,0:02:13.00,Default,,0000,0000,0000,,火傷患者の包帯の剥がし方が気になっていました
Dialogue: 0,0:02:13.00,0:02:16.00,Default,,0000,0000,0000,,初めは あまりお金がなく
Dialogue: 0,0:02:16.00,0:02:20.00,Default,,0000,0000,0000,,万力を買ってきて
Dialogue: 0,0:02:20.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,研究室に人を集めて 指を間に挟ませ
Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:26.00,Default,,0000,0000,0000,,少しだけ締めてみました
Dialogue: 0,0:02:26.00,0:02:28.00,Default,,0000,0000,0000,,(笑）
Dialogue: 0,0:02:28.00,0:02:31.00,Default,,0000,0000,0000,,長めに締め付けたり 短めだったり
Dialogue: 0,0:02:31.00,0:02:33.00,Default,,0000,0000,0000,,痛みを強めては弱め
Dialogue: 0,0:02:33.00,0:02:37.00,Default,,0000,0000,0000,,しばらく続けたあとには少し間をあけて
Dialogue: 0,0:02:37.00,0:02:39.00,Default,,0000,0000,0000,,痛みを与えるたびに
Dialogue: 0,0:02:39.00,0:02:41.00,Default,,0000,0000,0000,,どう痛かったか？
Dialogue: 0,0:02:41.00,0:02:43.00,Default,,0000,0000,0000,,選ぶとすれば
Dialogue: 0,0:02:43.00,0:02:45.00,Default,,0000,0000,0000,,どちらの痛みを選ぶか？と聞きました
Dialogue: 0,0:02:45.00,0:02:48.00,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:02:48.00,0:02:51.00,Default,,0000,0000,0000,,しばらく続けましたよ
Dialogue: 0,0:02:51.00,0:02:53.00,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:02:53.00,0:02:57.00,Default,,0000,0000,0000,,研究費をもらえるようになってからは
Dialogue: 0,0:02:57.00,0:02:59.00,Default,,0000,0000,0000,,他の痛みも試してみました
Dialogue: 0,0:02:59.00,0:03:04.00,Default,,0000,0000,0000,,不快な音 電気ショック 拷問スーツまで
Dialogue: 0,0:03:04.00,0:03:08.00,Default,,0000,0000,0000,,そしてこれらの実験から 看護師たちが
Dialogue: 0,0:03:08.00,0:03:11.00,Default,,0000,0000,0000,,間違っていたことがわかりました
Dialogue: 0,0:03:11.00,0:03:14.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師たちは あれだけの善意と
Dialogue: 0,0:03:14.00,0:03:16.00,Default,,0000,0000,0000,,経験を持ち合わせても
Dialogue: 0,0:03:16.00,0:03:20.00,Default,,0000,0000,0000,,予想通り間違うことを証明したのです
Dialogue: 0,0:03:20.00,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,私たちは 持続時間と痛みの強さを
Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:25.00,Default,,0000,0000,0000,,同じ計りで計っていないようです
Dialogue: 0,0:03:25.00,0:03:29.00,Default,,0000,0000,0000,,もしゆっくりと包帯を剥がしていたら
Dialogue: 0,0:03:29.00,0:03:31.00,Default,,0000,0000,0000,,ずっと痛みは軽減されていたでしょう
Dialogue: 0,0:03:31.00,0:03:34.00,Default,,0000,0000,0000,,より痛みの強い顔の方から脚の方へ
Dialogue: 0,0:03:34.00,0:03:36.00,Default,,0000,0000,0000,,包帯を剥がしていたら
Dialogue: 0,0:03:36.00,0:03:39.00,Default,,0000,0000,0000,,苦痛は軽い方へ向かうのですから
Dialogue: 0,0:03:39.00,0:03:40.00,Default,,0000,0000,0000,,恐らく痛みも和らいでいたでしょう
Dialogue: 0,0:03:40.00,0:03:42.00,Default,,0000,0000,0000,,また 途中で少し
Dialogue: 0,0:03:42.00,0:03:44.00,Default,,0000,0000,0000,,休憩を入れてもよかったようです
Dialogue: 0,0:03:44.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,改善の余地はありました
Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:49.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし 看護師は知らなかったのです
Dialogue: 0,0:03:49.00,0:03:50.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで私が考えたのは
Dialogue: 0,0:03:50.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,これは看護師に限ったことなのか
Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:56.00,Default,,0000,0000,0000,,もっと一般的に当てはまるのか ということです
Dialogue: 0,0:03:56.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,答えは後者です
Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:01.00,Default,,0000,0000,0000,,私たちは多くの間違いを犯します
Dialogue: 0,0:04:01.00,0:04:06.00,Default,,0000,0000,0000,,この不合理の具体例の一つが
Dialogue: 0,0:04:06.00,0:04:09.00,Default,,0000,0000,0000,,不正行為です
Dialogue: 0,0:04:09.00,0:04:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ここで紹介する興味深い実験は
Dialogue: 0,0:04:11.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,昨今の混沌とした証券市場にも
Dialogue: 0,0:04:13.00,0:04:16.00,Default,,0000,0000,0000,,応用できます
Dialogue: 0,0:04:16.00,0:04:19.00,Default,,0000,0000,0000,,私がはじめに不正に興味を持ったのは
Dialogue: 0,0:04:19.00,0:04:21.00,Default,,0000,0000,0000,,2001年のエンロン事件です
Dialogue: 0,0:04:21.00,0:04:24.00,Default,,0000,0000,0000,,一体何が起こっていたのでしょう
Dialogue: 0,0:04:24.00,0:04:25.00,Default,,0000,0000,0000,,これは
Dialogue: 0,0:04:25.00,0:04:28.00,Default,,0000,0000,0000,,少数の悪い人間の行いなのか
Dialogue: 0,0:04:28.00,0:04:30.00,Default,,0000,0000,0000,,それとも人間に特有の
Dialogue: 0,0:04:30.00,0:04:34.00,Default,,0000,0000,0000,,誰もが犯しうる過ちだったのでしょうか
Dialogue: 0,0:04:34.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで いつも通り 単純な実験を
Dialogue: 0,0:04:38.00,0:04:39.00,Default,,0000,0000,0000,,行ってみました
Dialogue: 0,0:04:39.00,0:04:42.00,Default,,0000,0000,0000,,皆さんに 紙を一枚配るとします
Dialogue: 0,0:04:42.00,0:04:46.00,Default,,0000,0000,0000,,簡単な誰もが解ける数学の問題20問です
Dialogue: 0,0:04:46.00,0:04:48.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし 十分な時間がありません
Dialogue: 0,0:04:48.00,0:04:50.00,Default,,0000,0000,0000,,制限時間は5分で
Dialogue: 0,0:04:50.00,0:04:53.00,Default,,0000,0000,0000,,答案を回収します　一問正解につき一ドル払います
Dialogue: 0,0:04:53.00,0:04:57.00,Default,,0000,0000,0000,,平均正解数は4問
Dialogue: 0,0:04:57.00,0:04:59.00,Default,,0000,0000,0000,,平均4ドル渡しました
Dialogue: 0,0:04:59.00,0:05:02.00,Default,,0000,0000,0000,,次に 別の人たちにはわざと不正を働くよう仕掛けをします
Dialogue: 0,0:05:02.00,0:05:03.00,Default,,0000,0000,0000,,今度も
Dialogue: 0,0:05:03.00,0:05:05.00,Default,,0000,0000,0000,,紙を配り 5分後にこう言います
Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:06.00,Default,,0000,0000,0000,,「紙を破き
Dialogue: 0,0:05:06.00,0:05:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ポケットか鞄にしまってください
Dialogue: 0,0:05:09.00,0:05:12.00,Default,,0000,0000,0000,,そして 何問正解したかを教えてください」
Dialogue: 0,0:05:12.00,0:05:15.00,Default,,0000,0000,0000,,正解は平均７問に増えました
Dialogue: 0,0:05:15.00,0:05:20.00,Default,,0000,0000,0000,,これは 少数の悪人が
Dialogue: 0,0:05:20.00,0:05:23.00,Default,,0000,0000,0000,,たくさんズルをしたのではなく
Dialogue: 0,0:05:23.00,0:05:26.00,Default,,0000,0000,0000,,実は 多くの人が少しズルをしたのです
Dialogue: 0,0:05:26.00,0:05:29.00,Default,,0000,0000,0000,,さて 経済学の理論では
Dialogue: 0,0:05:29.00,0:05:32.00,Default,,0000,0000,0000,,不正は単純な費用便益分析の一例です
Dialogue: 0,0:05:32.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,捕まる確率は？
Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:37.00,Default,,0000,0000,0000,,不正から得られる価値はいくらか？
Dialogue: 0,0:05:37.00,0:05:39.00,Default,,0000,0000,0000,,捕まったらどんな罰を受けるのか？
Dialogue: 0,0:05:39.00,0:05:41.00,Default,,0000,0000,0000,,これらを計りにかけます
Dialogue: 0,0:05:41.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,これが単純な費用便益分析です
Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:46.00,Default,,0000,0000,0000,,そして 罪を犯す価値があるかどうかを決めます
Dialogue: 0,0:05:46.00,0:05:48.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで 次の実験では
Dialogue: 0,0:05:48.00,0:05:52.00,Default,,0000,0000,0000,,持ち逃げさせる金額を変えてみました
Dialogue: 0,0:05:52.00,0:05:53.00,Default,,0000,0000,0000,,いくらなら盗むか
Dialogue: 0,0:05:53.00,0:05:56.00,Default,,0000,0000,0000,,一問あたり 10セント 50セント
Dialogue: 0,0:05:56.00,0:05:59.00,Default,,0000,0000,0000,,1ドル 5ドル 10ドルと変えてみました
Dialogue: 0,0:05:59.00,0:06:03.00,Default,,0000,0000,0000,,皆さんは 金額が大きいほど不正が増える
Dialogue: 0,0:06:03.00,0:06:06.00,Default,,0000,0000,0000,,と思うでしょうが 実際は違いました
Dialogue: 0,0:06:06.00,0:06:09.00,Default,,0000,0000,0000,,多くの人がわずかだけ盗んだのです
Dialogue: 0,0:06:09.00,0:06:12.00,Default,,0000,0000,0000,,また 捕まる可能性は？
Dialogue: 0,0:06:12.00,0:06:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ある人は紙を半分だけ破き
Dialogue: 0,0:06:14.00,0:06:15.00,Default,,0000,0000,0000,,証拠を残し
Dialogue: 0,0:06:15.00,0:06:17.00,Default,,0000,0000,0000,,ある人は丸々一枚破き
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ある人は粉々にして 部屋を出てゆき
Dialogue: 0,0:06:20.00,0:06:23.00,Default,,0000,0000,0000,,100ドルは入っているボウルからお金をとりました
Dialogue: 0,0:06:23.00,0:06:26.00,Default,,0000,0000,0000,,ここでは 捕まる可能性が低い方が
Dialogue: 0,0:06:26.00,0:06:29.00,Default,,0000,0000,0000,,不正が増えるようですが 同じく 違いました
Dialogue: 0,0:06:29.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,やはり 多くの人が少しだけ不正をしました
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:35.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり 経済的なインセンティブに反応しなかったのです
Dialogue: 0,0:06:35.00,0:06:36.00,Default,,0000,0000,0000,,このように
Dialogue: 0,0:06:36.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,人々が経済の合理性に見合わない行動をとる
Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:44.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで何が起きているのか考えてみました
Dialogue: 0,0:06:44.00,0:06:47.00,Default,,0000,0000,0000,,私が考えるに そこには2つの力が働いています
Dialogue: 0,0:06:47.00,0:06:49.00,Default,,0000,0000,0000,,一つは 自分の姿を鏡に映し出し
Dialogue: 0,0:06:49.00,0:06:52.00,Default,,0000,0000,0000,,自尊心から 不正を抑えようとする力
Dialogue: 0,0:06:52.00,0:06:54.00,Default,,0000,0000,0000,,もう一つは 少しだけなら不正をしても
Dialogue: 0,0:06:54.00,0:06:56.00,Default,,0000,0000,0000,,自尊心はまだ保てるという力です
Dialogue: 0,0:06:56.00,0:06:57.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり
Dialogue: 0,0:06:57.00,0:06:59.00,Default,,0000,0000,0000,,超えてはいけない一線を守りながら
Dialogue: 0,0:06:59.00,0:07:03.00,Default,,0000,0000,0000,,自分の評価を傷つけない程度に
Dialogue: 0,0:07:03.00,0:07:06.00,Default,,0000,0000,0000,,些細な不正から何かを得ようとするのです
Dialogue: 0,0:07:06.00,0:07:09.00,Default,,0000,0000,0000,,これを「私的補正因子」と言います
Dialogue: 0,0:07:10.00,0:07:14.00,Default,,0000,0000,0000,,この「私的補正因子」はどのようにテストできるでしょう？
Dialogue: 0,0:07:14.00,0:07:18.00,Default,,0000,0000,0000,,また「私的補正因子」を減らすにはどうしたらよいでしょうか？
Dialogue: 0,0:07:18.00,0:07:20.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで人々を研究室に集め
Dialogue: 0,0:07:20.00,0:07:22.00,Default,,0000,0000,0000,,二つの課題を与えました
Dialogue: 0,0:07:22.00,0:07:23.00,Default,,0000,0000,0000,,まず 半分の人に
Dialogue: 0,0:07:23.00,0:07:25.00,Default,,0000,0000,0000,,高校時代に読んだ本を10冊
Dialogue: 0,0:07:25.00,0:07:28.00,Default,,0000,0000,0000,,他の人には「十戒」を思い出してもらうように指示します
Dialogue: 0,0:07:28.00,0:07:30.00,Default,,0000,0000,0000,,ここでもまた わざとズルをする細工をしました
Dialogue: 0,0:07:30.00,0:07:33.00,Default,,0000,0000,0000,,結果は 「十戒」を指示された人は
Dialogue: 0,0:07:33.00,0:07:35.00,Default,,0000,0000,0000,,誰も10個全ては思い出せませんでした
Dialogue: 0,0:07:36.00,0:07:40.00,Default,,0000,0000,0000,,でも わざとズルができるようにしたにも関わらず
Dialogue: 0,0:07:40.00,0:07:43.00,Default,,0000,0000,0000,,誰も不正を働かなかったのです
Dialogue: 0,0:07:43.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,これは 特に熱心な信者が
Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:46.00,Default,,0000,0000,0000,,ズルをしなかった訳でもなく
Dialogue: 0,0:07:46.00,0:07:48.00,Default,,0000,0000,0000,,「十戒」と無縁な人が
Dialogue: 0,0:07:48.00,0:07:49.00,Default,,0000,0000,0000,,よりズルをした
Dialogue: 0,0:07:49.00,0:07:51.00,Default,,0000,0000,0000,,訳でもありません
Dialogue: 0,0:07:51.00,0:07:55.00,Default,,0000,0000,0000,,「十戒」を思い出そうとした瞬間すでに
Dialogue: 0,0:07:55.00,0:07:56.00,Default,,0000,0000,0000,,不正はなくなったのです
Dialogue: 0,0:07:56.00,0:07:58.00,Default,,0000,0000,0000,,自称 無宗教者ですら
Dialogue: 0,0:07:58.00,0:08:02.00,Default,,0000,0000,0000,,聖書に手を置き 誓いをたてると
Dialogue: 0,0:08:02.00,0:08:04.00,Default,,0000,0000,0000,,不正を働く気はなくなったのです
Dialogue: 0,0:08:06.00,0:08:08.00,Default,,0000,0000,0000,,さて「十戒」は宗教的で
Dialogue: 0,0:08:08.00,0:08:10.00,Default,,0000,0000,0000,,教育現場には不向きですから
Dialogue: 0,0:08:10.00,0:08:12.00,Default,,0000,0000,0000,,倫理規定を使って実験を続けることにしました
Dialogue: 0,0:08:12.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,倫理規定に
Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:18.00,Default,,0000,0000,0000,,「私はここに この調査がMIT倫理規定の適用を受けることを理解しました」と
Dialogue: 0,0:08:18.00,0:08:21.00,Default,,0000,0000,0000,,署名させ それを破かせました
Dialogue: 0,0:08:21.00,0:08:22.00,Default,,0000,0000,0000,,この場合も不正はなくなりました
Dialogue: 0,0:08:22.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし 面白いことにMITには倫理規定などはありません
Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:29.00,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:08:29.00,0:08:33.00,Default,,0000,0000,0000,,これは全て「私的補正因子」を減らすために起こったのです
Dialogue: 0,0:08:33.00,0:08:36.00,Default,,0000,0000,0000,,それでは「私的補正因子」はどのような時に増えるのでしょう
Dialogue: 0,0:08:36.00,0:08:38.00,Default,,0000,0000,0000,,はじめに 私はキャンパスを歩き回り
Dialogue: 0,0:08:38.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,6缶入りのコーラを様々な場所の冷蔵庫に置きました
Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:43.00,Default,,0000,0000,0000,,学部生用の共有冷蔵庫です
Dialogue: 0,0:08:43.00,0:08:46.00,Default,,0000,0000,0000,,私たちは「半生分のコーラ」と呼んでますが
Dialogue: 0,0:08:46.00,0:08:50.00,Default,,0000,0000,0000,,どれぐらい保つか調べてみたのです
Dialogue: 0,0:08:50.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,おわかりの通り それほど長くはありません
Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:57.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし 代わりに6ドルをのせたお皿を
Dialogue: 0,0:08:57.00,0:09:00.00,Default,,0000,0000,0000,,同じように冷蔵庫にいれても
Dialogue: 0,0:09:00.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,一枚も無くならなかったのです
Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:04.00,Default,,0000,0000,0000,,され これではよい社会学実験と言えません
Dialogue: 0,0:09:04.00,0:09:07.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで私が先ほど説明した実験を
Dialogue: 0,0:09:07.00,0:09:09.00,Default,,0000,0000,0000,,再度行ってみました
Dialogue: 0,0:09:09.00,0:09:12.00,Default,,0000,0000,0000,,今度は3分の1の人は 紙を私達に戻します
Dialogue: 0,0:09:12.00,0:09:15.00,Default,,0000,0000,0000,,また別の3分の1は 紙を破き
Dialogue: 0,0:09:15.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,私達の所へ来て
Dialogue: 0,0:09:16.00,0:09:19.00,Default,,0000,0000,0000,,「試験官 私はX問正解しましたから Xドルください」と言います
Dialogue: 0,0:09:19.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,他の3分の1の人は 紙を破き
Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,私達の所へ来て
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:30.00,Default,,0000,0000,0000,,「試験官 私はX問正解しましたから X枚引換券をください」と言います
Dialogue: 0,0:09:30.00,0:09:33.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり お金で支払うのではなく 別の物で支払いました
Dialogue: 0,0:09:33.00,0:09:36.00,Default,,0000,0000,0000,,その別の物をもらい 12フィートほど歩いて行って
Dialogue: 0,0:09:36.00,0:09:38.00,Default,,0000,0000,0000,,換金します
Dialogue: 0,0:09:38.00,0:09:40.00,Default,,0000,0000,0000,,直感的に考えてみてください
Dialogue: 0,0:09:40.00,0:09:43.00,Default,,0000,0000,0000,,職場から鉛筆を一本盗む時と
Dialogue: 0,0:09:43.00,0:09:45.00,Default,,0000,0000,0000,,ちょっと10セントほど小銭を盗むのでは
Dialogue: 0,0:09:45.00,0:09:47.00,Default,,0000,0000,0000,,どちらが罪悪感をより強く感じますか？
Dialogue: 0,0:09:47.00,0:09:50.00,Default,,0000,0000,0000,,この二つには大きな違いがあります
Dialogue: 0,0:09:50.00,0:09:53.00,Default,,0000,0000,0000,,現金ではなく引換券であったならば
Dialogue: 0,0:09:53.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,どう違うというのでしょうか？
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,実際 不正は2倍に増えたのです
Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:00.00,Default,,0000,0000,0000,,ここで私が考えたのは
Dialogue: 0,0:10:00.00,0:10:02.00,Default,,0000,0000,0000,,この実験と証券市場の関連です
Dialogue: 0,0:10:03.00,0:10:07.00,Default,,0000,0000,0000,,もちろん 社会的な要素の強いエンロン事件のような
Dialogue: 0,0:10:07.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,大きな事件の解決にはなりません
Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:11.00,Default,,0000,0000,0000,,要するに 人は他人の振りをみているわけです
Dialogue: 0,0:10:11.00,0:10:13.00,Default,,0000,0000,0000,,事実 毎日ニュースをチェックし
Dialogue: 0,0:10:13.00,0:10:15.00,Default,,0000,0000,0000,,人々の不正を目撃します
Dialogue: 0,0:10:15.00,0:10:18.00,Default,,0000,0000,0000,,そこからどんな影響を受けるのでしょうか？
Dialogue: 0,0:10:18.00,0:10:19.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで別の実験をしてみました
Dialogue: 0,0:10:19.00,0:10:22.00,Default,,0000,0000,0000,,大勢の学生を集めて実験協力謝金を
Dialogue: 0,0:10:22.00,0:10:23.00,Default,,0000,0000,0000,,先に渡しました
Dialogue: 0,0:10:23.00,0:10:26.00,Default,,0000,0000,0000,,全員 お金が入った封筒を手にします
Dialogue: 0,0:10:26.00,0:10:28.00,Default,,0000,0000,0000,,そして最後に 正解できなかった問題の数だけ
Dialogue: 0,0:10:28.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,お金を返すように言いました
Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:33.00,Default,,0000,0000,0000,,結果はさほど変わりません
Dialogue: 0,0:10:33.00,0:10:35.00,Default,,0000,0000,0000,,不正を働く機会があると 人々はそうします
Dialogue: 0,0:10:35.00,0:10:38.00,Default,,0000,0000,0000,,しかも 多くの人が少しだけズルをするのです
Dialogue: 0,0:10:38.00,0:10:41.00,Default,,0000,0000,0000,,ただ 今回の実験では偽物の学生を一人混ぜ
Dialogue: 0,0:10:41.00,0:10:45.00,Default,,0000,0000,0000,,30秒後に立ち上がらせ こう言わせます
Dialogue: 0,0:10:45.00,0:10:48.00,Default,,0000,0000,0000,,「全部正解したら どうしたらよいですか？」
Dialogue: 0,0:10:48.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,そして試験官は全て終わったなら そのまま帰るように言います
Dialogue: 0,0:10:52.00,0:10:53.00,Default,,0000,0000,0000,,これだけです
Dialogue: 0,0:10:53.00,0:10:57.00,Default,,0000,0000,0000,,さてこの偽物学生は
Dialogue: 0,0:10:57.00,0:10:59.00,Default,,0000,0000,0000,,グループの中に溶け込み
Dialogue: 0,0:10:59.00,0:11:01.00,Default,,0000,0000,0000,,誰も 演技をしていることは知りません
Dialogue: 0,0:11:01.00,0:11:05.00,Default,,0000,0000,0000,,そして もちろん皆真面目に不正を行うのです
Dialogue: 0,0:11:05.00,0:11:08.00,Default,,0000,0000,0000,,すると グループの他の人はどうするでしょう？
Dialogue: 0,0:11:08.00,0:11:11.00,Default,,0000,0000,0000,,もっとズルをするか しないか？
Dialogue: 0,0:11:11.00,0:11:13.00,Default,,0000,0000,0000,,結果はこうです
Dialogue: 0,0:11:13.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,実は 結果は着ているパーカーによって違いました
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:19.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり
Dialogue: 0,0:11:19.00,0:11:22.00,Default,,0000,0000,0000,,この実験をピッツバーグで行いましたが
Dialogue: 0,0:11:22.00,0:11:24.00,Default,,0000,0000,0000,,そこには二つの大学があります
Dialogue: 0,0:11:24.00,0:11:27.00,Default,,0000,0000,0000,,カーネギーメロン大学とピッツバーグ大学です
Dialogue: 0,0:11:27.00,0:11:29.00,Default,,0000,0000,0000,,実験の参加者はみな
Dialogue: 0,0:11:29.00,0:11:31.00,Default,,0000,0000,0000,,カーネギーメロン大学の学生です
Dialogue: 0,0:11:31.00,0:11:35.00,Default,,0000,0000,0000,,演技をしている学生がカーネギーメロンの学生の時
Dialogue: 0,0:11:35.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,実際 彼はそうでしたが
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:41.00,Default,,0000,0000,0000,,彼はグループの一員であり 不正は増加しました
Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし ピッツバーグ大学のパーカーを着てみたら
Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:47.00,Default,,0000,0000,0000,,不正は減ったのです
Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:50.00,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:11:50.00,0:11:53.00,Default,,0000,0000,0000,,これは大切なことです 考えてみて下さい
Dialogue: 0,0:11:53.00,0:11:55.00,Default,,0000,0000,0000,,学生が立ち上がった瞬間
Dialogue: 0,0:11:55.00,0:11:58.00,Default,,0000,0000,0000,,全員がズルをして帰っても良いという認識をもちました
Dialogue: 0,0:11:58.00,0:12:00.00,Default,,0000,0000,0000,,試験官が「全問終わったら
Dialogue: 0,0:12:00.00,0:12:02.00,Default,,0000,0000,0000,,帰ってよい」というので 皆帰ったのです
Dialogue: 0,0:12:02.00,0:12:05.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり ここでもまた単に捕まる可能性が問題なのではありません
Dialogue: 0,0:12:05.00,0:12:08.00,Default,,0000,0000,0000,,これは不正してもよいかの判断の基準が問題なのです
Dialogue: 0,0:12:08.00,0:12:11.00,Default,,0000,0000,0000,,同じグループの人がズルをし それを見たならば
Dialogue: 0,0:12:11.00,0:12:15.00,Default,,0000,0000,0000,,同じメンバーとして ズルをしてもよいという気になります
Dialogue: 0,0:12:15.00,0:12:17.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし その人が違うグループならば 最悪な人たち
Dialogue: 0,0:12:17.00,0:12:19.00,Default,,0000,0000,0000,,いや この実験には最悪な人など本当はいませんよ
Dialogue: 0,0:12:19.00,0:12:21.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり 出来れば関係を保ちたくない人
Dialogue: 0,0:12:21.00,0:12:23.00,Default,,0000,0000,0000,,別の大学の学生であるとかだと
Dialogue: 0,0:12:23.00,0:12:26.00,Default,,0000,0000,0000,,急に 人々は正直になるわけです
Dialogue: 0,0:12:26.00,0:12:28.00,Default,,0000,0000,0000,,これは「十戒」の実験に似ていますが
Dialogue: 0,0:12:28.00,0:12:32.00,Default,,0000,0000,0000,,ズルをする人は減ったのです
Dialogue: 0,0:12:32.00,0:12:36.00,Default,,0000,0000,0000,,さて ここから何が学べるでしょう？
Dialogue: 0,0:12:36.00,0:12:39.00,Default,,0000,0000,0000,,まず 多くの人が不正をすることはわかりました
Dialogue: 0,0:12:39.00,0:12:42.00,Default,,0000,0000,0000,,しかも ほんの少しだけズルをします
Dialogue: 0,0:12:42.00,0:12:46.00,Default,,0000,0000,0000,,ところが モラルに少しでも触れたとたん 不正は減ります
Dialogue: 0,0:12:46.00,0:12:49.00,Default,,0000,0000,0000,,不正と少し距離が離れると
Dialogue: 0,0:12:49.00,0:12:53.00,Default,,0000,0000,0000,,例えばお金以外のものだと ズルは増えます
Dialogue: 0,0:12:53.00,0:12:55.00,Default,,0000,0000,0000,,そして周りの人がズルをしているのを見ると
Dialogue: 0,0:12:55.00,0:12:59.00,Default,,0000,0000,0000,,特に同じ仲間だと ズルは増えるのです
Dialogue: 0,0:12:59.00,0:13:02.00,Default,,0000,0000,0000,,これを 証券市場に当てはめてみると
Dialogue: 0,0:13:02.00,0:13:03.00,Default,,0000,0000,0000,,どうでしょうか
Dialogue: 0,0:13:03.00,0:13:06.00,Default,,0000,0000,0000,,多額のお金を他の何かで支払うと
Dialogue: 0,0:13:06.00,0:13:08.00,Default,,0000,0000,0000,,つまり現実を少し曲げて
Dialogue: 0,0:13:08.00,0:13:11.00,Default,,0000,0000,0000,,見るとどうなるでしょう
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:14.00,Default,,0000,0000,0000,,この実験があてはまることが
Dialogue: 0,0:13:14.00,0:13:15.00,Default,,0000,0000,0000,,おわかりでしょう？
Dialogue: 0,0:13:15.00,0:13:16.00,Default,,0000,0000,0000,,少し現金から離れたとたん
Dialogue: 0,0:13:16.00,0:13:18.00,Default,,0000,0000,0000,,何がおこるのでしょう？
Dialogue: 0,0:13:18.00,0:13:21.00,Default,,0000,0000,0000,,株券だとか オプションだとか デリバティブとか
Dialogue: 0,0:13:21.00,0:13:22.00,Default,,0000,0000,0000,,土地担保証券だとかありますよね
Dialogue: 0,0:13:22.00,0:13:25.00,Default,,0000,0000,0000,,こうして非現金のものを使うと
Dialogue: 0,0:13:25.00,0:13:27.00,Default,,0000,0000,0000,,引換券ではないにしても
Dialogue: 0,0:13:27.00,0:13:29.00,Default,,0000,0000,0000,,現金からは何段階も離れているわけで
Dialogue: 0,0:13:29.00,0:13:33.00,Default,,0000,0000,0000,,長い目でみれば 人はよりズルをする傾向にあるのではないでしょうか？
Dialogue: 0,0:13:33.00,0:13:35.00,Default,,0000,0000,0000,,さらに このような他人の行動を見ることは
Dialogue: 0,0:13:35.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,社会環境にどう影響を及ぼすのでしょう？
Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:42.00,Default,,0000,0000,0000,,私はこれらの要因は全て証券市場では
Dialogue: 0,0:13:42.00,0:13:44.00,Default,,0000,0000,0000,,悪い方へ向かうと考えます
Dialogue: 0,0:13:44.00,0:13:47.00,Default,,0000,0000,0000,,一般的には 行動経済学では
Dialogue: 0,0:13:47.00,0:13:50.00,Default,,0000,0000,0000,,次のようなことが言えます
Dialogue: 0,0:13:50.00,0:13:54.00,Default,,0000,0000,0000,,私達は直観にかなり頼っていて
Dialogue: 0,0:13:54.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,多くの場合その直観は間違っています
Dialogue: 0,0:13:57.00,0:14:00.00,Default,,0000,0000,0000,,問題は そのような直観を省みるかどうかにあります
Dialogue: 0,0:14:00.00,0:14:02.00,Default,,0000,0000,0000,,自分たちが毎日の生活 ビジネス
Dialogue: 0,0:14:02.00,0:14:04.00,Default,,0000,0000,0000,,特に政策決定の場で
Dialogue: 0,0:14:04.00,0:14:07.00,Default,,0000,0000,0000,,直観をどう使っているか考えてみるのです
Dialogue: 0,0:14:07.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,例えば 教育制度だとか
Dialogue: 0,0:14:10.00,0:14:13.00,Default,,0000,0000,0000,,新しい証券市場を作る時や
Dialogue: 0,0:14:13.00,0:14:16.00,Default,,0000,0000,0000,,税制や社会福祉など 新しい政策を作る時です
Dialogue: 0,0:14:16.00,0:14:18.00,Default,,0000,0000,0000,,そして この直観を確かめる難しさは
Dialogue: 0,0:14:18.00,0:14:20.00,Default,,0000,0000,0000,,私自身がよく知っています
Dialogue: 0,0:14:20.00,0:14:22.00,Default,,0000,0000,0000,,病院に戻って看護師たちと話した時
Dialogue: 0,0:14:22.00,0:14:24.00,Default,,0000,0000,0000,,こんなことがありました
Dialogue: 0,0:14:24.00,0:14:27.00,Default,,0000,0000,0000,,包帯の剥がし方についてわかったことを教えると
Dialogue: 0,0:14:27.00,0:14:29.00,Default,,0000,0000,0000,,二つの面白い答えが返ってきました
Dialogue: 0,0:14:29.00,0:14:31.00,Default,,0000,0000,0000,,私が好きだった看護師のエティは まず
Dialogue: 0,0:14:31.00,0:14:35.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師の気持ちを考えてないと言いました
Dialogue: 0,0:14:35.00,0:14:37.00,Default,,0000,0000,0000,,エティは「もちろんあなたの痛みは当然だけど
Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:39.00,Default,,0000,0000,0000,,看護師のことも考えてみて
Dialogue: 0,0:14:39.00,0:14:41.00,Default,,0000,0000,0000,,大好きな人の包帯を取る辛さを
Dialogue: 0,0:14:41.00,0:14:44.00,Default,,0000,0000,0000,,しかも何度 何度も繰り返し
Dialogue: 0,0:14:44.00,0:14:47.00,Default,,0000,0000,0000,,苦しめ続けるのは 私にとっても楽なことではなかった」と
Dialogue: 0,0:14:47.00,0:14:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ところが それほど彼女を苦しめた理由は
Dialogue: 0,0:14:52.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,もっと興味深い別の点にあって
Dialogue: 0,0:14:55.00,0:15:00.00,Default,,0000,0000,0000,,「私は他人の直観が正しいと思ったことなどなく
Dialogue: 0,0:15:00.00,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,自分の直観が正しいと思った」と続けました
Dialogue: 0,0:15:01.00,0:15:03.00,Default,,0000,0000,0000,,もし自分の身に置き換えてみれば
Dialogue: 0,0:15:03.00,0:15:07.00,Default,,0000,0000,0000,,自分の直観が間違っていると思うのは相当に難しいことです
Dialogue: 0,0:15:07.00,0:15:10.00,Default,,0000,0000,0000,,そして 彼女が言うには 私が自分の直観を正しいと思ったように
Dialogue: 0,0:15:10.00,0:15:12.00,Default,,0000,0000,0000,,彼女も自分の直観を正しいと思い
Dialogue: 0,0:15:12.00,0:15:17.00,Default,,0000,0000,0000,,別の視点をもつのはほぼ不可能なことだったのです
Dialogue: 0,0:15:17.00,0:15:19.00,Default,,0000,0000,0000,,自分が間違っているかどうか考えもしなかった
Dialogue: 0,0:15:19.00,0:15:23.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし 実際には これはよくあることです
Dialogue: 0,0:15:23.00,0:15:26.00,Default,,0000,0000,0000,,私達はあらゆることを強い直感を持って判断しています
Dialogue: 0,0:15:26.00,0:15:29.00,Default,,0000,0000,0000,,自分の能力や これから経済がどう動くか
Dialogue: 0,0:15:29.00,0:15:31.00,Default,,0000,0000,0000,,教師にいくら給料を払うか
Dialogue: 0,0:15:31.00,0:15:34.00,Default,,0000,0000,0000,,しかし この直観は確かめてみない限り
Dialogue: 0,0:15:34.00,0:15:36.00,Default,,0000,0000,0000,,改善の余地はないのです
Dialogue: 0,0:15:36.00,0:15:38.00,Default,,0000,0000,0000,,もしあの看護師が自分たちの直観に疑いをもつことがあれば
Dialogue: 0,0:15:38.00,0:15:40.00,Default,,0000,0000,0000,,私の病院生活はどれほど楽になっていたか
Dialogue: 0,0:15:40.00,0:15:41.00,Default,,0000,0000,0000,,自分の直感をより体系的に
Dialogue: 0,0:15:41.00,0:15:46.00,Default,,0000,0000,0000,,調べることができれば 物事はもう少し上手く運んでいたのではないでしょうか
Dialogue: 0,0:15:46.00,0:15:48.00,Default,,0000,0000,0000,,どうもありがとうございました