0:00:01.267,0:00:03.933
Volám sa Dan Cohen a som akademik.

0:00:04.500,0:00:07.576
To znamená, že sa zaoberám diskutovaním.

0:00:07.600,0:00:09.243
Je to dôležitá časť môjho života.

0:00:09.267,0:00:10.733
A mám ju rád.

0:00:10.733,0:00:14.109
Navyše, nie som len[br]akademik, som aj filozof,

0:00:14.133,0:00:17.076
a myslím si, že mi[br]diskutovanie ide dosť dobre.

0:00:17.100,0:00:20.170
Nemôžem naň prestať myslieť

0:00:20.367,0:00:23.843
a pri premýšľaní o ňom[br]som narazil na niekoľko záhad.

0:00:23.867,0:00:25.776
Jednou z nich je,

0:00:25.800,0:00:28.343
ako sa argumentáciou zaoberám už roky,

0:00:28.367,0:00:29.776
priam desaťročia,

0:00:29.800,0:00:31.476
že som sa v diskusiách zlepšil.

0:00:31.500,0:00:35.009
No, čím viac diskutujem[br]a čím lepšie argumenty uvádzam,

0:00:35.033,0:00:36.613
tým viac prehrávam.

0:00:36.967,0:00:38.209
A to je záhada.

0:00:38.233,0:00:41.240
Ďalšou záhadou je, že mi to až tak nevadí.

0:00:41.500,0:00:43.343
Prečo mi nevadí prehrávať

0:00:43.367,0:00:46.809
a prečo si myslím, že dobrí[br]diskutéri nesú prehru lepšie?

0:00:46.833,0:00:48.843
Ďalšie záhady:

0:00:48.867,0:00:50.743
Tak napríklad, prečo vôbec diskutujeme?

0:00:50.767,0:00:52.409
Kto z toho má úžitok?

0:00:52.433,0:00:54.776
Keď hovorím o diskusiách, mám na mysli

0:00:54.800,0:00:57.643
akademické diskusie[br]alebo diskusie o poznaní,

0:00:57.667,0:00:59.509
v ktorých od výsledku závisí poznanie:

0:00:59.533,0:01:02.276
Je tento výrok pravdivý?[br]Je táto teória hodnoverná?

0:01:02.300,0:01:06.776
Je interpretácia tohto textu[br]alebo údajov správna? Atď.

0:01:06.800,0:01:10.776
Nezaujímajú ma veľmi diskusie[br]o tom, kto má umyť riad

0:01:10.800,0:01:12.476
alebo ísť vyniesť smeti.

0:01:12.500,0:01:14.809
Samozrejme, takéto diskusie sú bežné.

0:01:14.833,0:01:17.576
Zvyknem ich vyhrať, pretože poznám triky.

0:01:17.600,0:01:19.576
No na nich až tak nezáleží.

0:01:19.600,0:01:21.376
Mňa zaujímajú akademické diskusie

0:01:21.400,0:01:23.397
a odpovede na nasledujúce otázky.

0:01:24.667,0:01:27.743
Po prvé, čo dobrí diskutéri[br]vyhrajú, keď vyhrajú diskusiu?

0:01:27.767,0:01:30.243
Čo vyhrám, ak vás presvedčím,

0:01:30.267,0:01:32.696
že utilitarizmus nie je dobrý rámec

0:01:32.720,0:01:34.476
na uvažovanie o etických teóriách?

0:01:34.500,0:01:36.376
Čo vyhráme, keď vyhráme diskusiu?

0:01:36.400,0:01:37.743
Zamyslite sa,

0:01:37.767,0:01:39.009
čo mám z toho,

0:01:39.033,0:01:41.976
či považujete Kantovu teóriu za správnu

0:01:42.000,0:01:45.176
alebo či sa Millova morálna[br]teória dá uplatniť v živote?

0:01:45.200,0:01:46.576
Malo by mi byť jedno,

0:01:46.600,0:01:49.767
či si myslíte, že funkcionalizmus[br]je použiteľná teória o mysli.

0:01:50.300,0:01:52.343
Tak načo potom diskutujeme?

0:01:52.367,0:01:54.209
Prečo sa snažíme presvedčiť ostatných,

0:01:54.233,0:01:56.409
aby uverili tomu, čomu nechcú veriť.

0:01:56.433,0:01:58.209
A je to od nás vôbec pekné?

0:01:58.233,0:01:59.707
Je pekné

0:01:59.707,0:02:03.028
snažiť sa niekoho o niečom[br]presvedčiť proti jeho vôli?

0:02:03.500,0:02:08.175
Pri hľadaní odpovede budem [br]odkazovať na tri argumentačné modely.

0:02:08.199,0:02:10.943
Prvý model, nazvime ho dialektický model,

0:02:10.967,0:02:13.876
predpokladá, že diskusia [br]je ako vojna; viete, ako to chodí,

0:02:13.900,0:02:16.609
veľa kriku a hnevu a výhier a prehier.

0:02:16.633,0:02:18.776
Tento model nie je veľmi užitočný,

0:02:18.800,0:02:21.543
no napriek tomu je celkom[br]bežný a zaužívaný.

0:02:21.567,0:02:24.809
Máme však aj druhý argumentačný[br]model: argumenty ako dôkazy.

0:02:24.833,0:02:26.909
Predstavte si argument matematika.

0:02:26.933,0:02:29.709
Tu je môj argument.[br]Funguje to? Je to na niečo dobré?

0:02:29.733,0:02:34.209
Sú premisy odôvodnené?[br]Sú úsudky platné?

0:02:34.233,0:02:36.776
Vychádza záver z premís?

0:02:36.800,0:02:39.209
Žiadny odpor, žiadny konflikt,

0:02:39.233,0:02:44.909
aspoň nie v zmysle klasickej protistrany.

0:02:44.933,0:02:46.909
Existuje však aj tretí model,

0:02:46.933,0:02:48.909
ktorý pre nás bude veľmi užitočný,

0:02:48.933,0:02:53.943
a ten diskusiu chápe ako predstavenie,[br]diskutovanie pred publikom.

0:02:53.967,0:02:56.909
Napadne nám politik,[br]snažiaci sa predstaviť svoj postoj

0:02:56.933,0:02:59.076
a presvedčiť prítomných o svojej pravde.

0:02:59.100,0:03:02.576
No v tomto modeli je prítomný[br]ešte jeden dôležitý prvok.

0:03:02.600,0:03:06.609
Ide o to, že keď [br]diskutujeme pred publikom,

0:03:06.633,0:03:10.709
publikum sa niekedy[br]stáva súčasťou diskusie,

0:03:10.733,0:03:15.243
stáva sa porotou,

0:03:15.267,0:03:18.043
ktorá vynesie rozsudok[br]a rozhodne o víťazovi.

0:03:18.067,0:03:19.876
Nazvime tento model rečnícky

0:03:19.900,0:03:23.609
a ide v ňom o prispôsobovanie[br]argumentov publiku.

0:03:23.633,0:03:26.276
Je jasné, že predniesť správny, podložený

0:03:26.300,0:03:29.676
argument v slovenčine[br]pred frankofónnym publikom

0:03:29.700,0:03:31.300
jednoducho nebude fungovať.

0:03:31.800,0:03:35.443
Poznáme teda modely diskusia[br]ako vojna, ako hľadanie dôkazov

0:03:35.467,0:03:37.847
a ako predstavenie.

0:03:38.167,0:03:41.933
Z týchto troch je najčastejším[br]modelom diskusia ako vojna.

0:03:42.467,0:03:45.076
Určuje, ako o diskusiách hovoríme,

0:03:45.100,0:03:47.143
určuje, ako o nich rozmýšľame,

0:03:47.167,0:03:50.143
a preto určuje spôsob,[br]akým argumentujeme,

0:03:50.167,0:03:51.943
naše počínanie si v diskusii.

0:03:51.967,0:03:53.643
Keď teda hovoríme o argumentoch,

0:03:53.667,0:03:55.643
vyjadrujeme sa ako vojaci.

0:03:55.667,0:03:58.909
Chceme silné argumenty, úderné, také,

0:03:58.933,0:04:00.609
ktoré zatnú do živého.

0:04:00.633,0:04:03.809
Chceme nepreniknuteľnú [br]obranu a premyslené stratégie.

0:04:03.833,0:04:06.409
Chceme zabíjacké argumenty.

0:04:06.433,0:04:08.430
Nevieme si to bez nich predstaviť.

0:04:09.200,0:04:11.609
Nevieme sa na argumenty pozerať inak.

0:04:11.633,0:04:13.243
Keď som spomenul argumenty,

0:04:13.267,0:04:16.100
pravdepodobne vám hneď[br]napadol dialektický model.

0:04:16.445,0:04:18.942
Ale metafora vojny,

0:04:18.966,0:04:21.709
tento vojnový vzor alebo[br]model myslenia o diskusiách

0:04:21.733,0:04:24.700
podľa môjho názoru negatívne [br]mení spôsob, ako diskutujeme.

0:04:25.100,0:04:28.067
Po prvé, vyzdvihuje [br]taktiku nad pravdivosť.

0:04:28.967,0:04:31.109
Začnete chodiť na hodiny logiky.

0:04:31.133,0:04:32.843
Naučíte sa všetko o úskokoch,

0:04:32.867,0:04:35.743
ktoré ľudia používajú, [br]aby vyhrali diskusiu.

0:04:35.767,0:04:38.943
Budete sa na vec pozerať[br]cez optiku my vs. oni.

0:04:38.967,0:04:42.376
Je to nepriateľské,[br]stavia to ľudí proti sebe.

0:04:42.400,0:04:48.209
A jediným predvídateľným výsledkom[br]je víťazstvo, veľkolepé víťazstvo

0:04:48.233,0:04:51.309
alebo absolútna, potupná prehra.

0:04:51.333,0:04:53.076
Myslím si, že to má negatívny vplyv

0:04:53.100,0:04:56.943
a, čo je najhoršie, [br]znemožňuje pokusy o vyjednávanie,

0:04:56.967,0:05:01.877
rokovanie, kompromis či spoluprácu.

0:05:02.233,0:05:05.400
Zamyslite sa nad tým.[br]Išli ste niekedy do diskusie s tým,

0:05:05.424,0:05:08.809
že namiesto súboja [br]sa pokúsite nájsť spoločnú reč

0:05:08.833,0:05:10.743
a spoločne na niečo prídete?

0:05:10.767,0:05:13.139
Myslím si, že metafora diskusie ako vojny

0:05:13.163,0:05:17.576
zabraňuje dosiahnuť takéto iné výsledky.

0:05:17.600,0:05:20.043
A nakoniec, a toto je to najhoršie,

0:05:20.067,0:05:22.876
tento spôsob diskutovania[br]nikam nevedie, je zbytočný.

0:05:22.900,0:05:28.576
Je ako kruhový objazd alebo[br]dopravná zápcha, akurát v konverzácii.

0:05:28.600,0:05:30.417
Nedostaneme sa nikam.

0:05:30.433,0:05:31.709
A ešte jedna vec,

0:05:31.733,0:05:34.643
ktorá ma ako učiteľa naozaj trápi.

0:05:34.667,0:05:36.843
Ak je diskusia vojna,

0:05:36.867,0:05:41.876
znamená to, že sa niečo naučím[br]len vtedy, keď ju prehrám.

0:05:41.900,0:05:43.687
Dovoľte mi, aby som to vysvetlil.

0:05:44.067,0:05:46.609
Predpokladajme, že medzi[br]sebou diskutujeme.

0:05:46.633,0:05:50.473
Vy zastávate výrok P a ja nie.

0:05:50.500,0:05:52.414
Opýtam sa: „Prečo zastávate výrok P?“

0:05:52.438,0:05:53.843
A vy uvediete svoje dôvody.

0:05:53.867,0:05:56.087
Ja budem namietať a poviem:[br]„Ale čo ak...?“

0:05:56.087,0:05:57.776
A vy odpoviete na moje námietky.

0:05:57.800,0:06:00.209
A ja sa opýtam:[br]„Čo tým myslíte?

0:06:00.233,0:06:01.677
Ako to s tým súvisí?“

0:06:02.133,0:06:03.776
A vy odpoviete.

0:06:03.800,0:06:05.509
Povedzme teda, že nakoniec,

0:06:05.533,0:06:07.643
po všetkých námietkach, otázkach,

0:06:07.667,0:06:10.263
storakých spochybneniach,

0:06:10.287,0:06:13.876
ste ma zakaždým dokázali presvedčiť.

0:06:13.900,0:06:16.543
Na konci dňa teda poviem:

0:06:16.567,0:06:20.490
„Viete čo? Myslím, že máte pravdu: P.“

0:06:20.500,0:06:22.843
Získal som nové presvedčenie.

0:06:22.867,0:06:24.280
A nie len také hocijaké,

0:06:24.304,0:06:30.600
ale dobre sformulované[br]a preskúmané, overené v boji.

0:06:31.800,0:06:32.960
Veľa nových poznatkov.

0:06:32.984,0:06:34.339
Ale kto vyhral diskusiu?

0:06:35.600,0:06:39.543
Nuž, metafora vojny nás [br]zdanlivo núti povedať, že ste vyhrali vy,

0:06:39.567,0:06:42.276
aj keď ja jediný som získal nové poznatky.

0:06:42.300,0:06:45.943
Čo ste však z hľadiska poznatkov[br]získali vy, keď ste ma presvedčili?

0:06:45.967,0:06:48.943
Iste, máte z toho pôžitok, polichotené ego

0:06:48.967,0:06:50.943
alebo ste získali istú pozíciu

0:06:50.967,0:06:53.543
a ľudia si povedia,[br]tento chlapík je dobrý diskutér.

0:06:53.567,0:06:56.543
No čisto z hľadiska poznatkov,

0:06:56.567,0:06:57.843
kto vyhral?

0:06:57.867,0:07:02.676
Metafora vojny nám vnucuje myšlienku,[br]že ste vyhrali vy a ja som prehral,

0:07:02.700,0:07:04.743
aj keď som v skutočnosti získal.

0:07:04.767,0:07:07.043
S touto predstavou[br]ale niečo nie je v poriadku.

0:07:07.067,0:07:09.776
A túto predstavu by som rád zmenil.

0:07:09.800,0:07:13.149
Ako teda zistiť,

0:07:13.173,0:07:16.733
ako sa dá diskutovaním[br]dosiahnuť niečo pozitívne?

0:07:17.633,0:07:20.633
Potrebujeme nové [br]argumentačné únikové stratégie.

0:07:21.367,0:07:24.243
No nové argumentačné únikové stratégie

0:07:24.267,0:07:27.576
nezískame, kým nezačneme [br]k argumentom pristupovať inak.

0:07:27.600,0:07:30.600
Musíme vymyslieť nové druhy diskusie.

0:07:31.267,0:07:33.843
Aby sme to mohli urobiť,

0:07:33.867,0:07:36.073
vlastne, neviem ako to urobiť.

0:07:36.100,0:07:37.443
Je mi to ľúto.

0:07:37.467,0:07:40.476
Metafora diskusie ako vojny[br]je jednoducho monštrum,

0:07:40.500,0:07:42.895
ktoré sa nám usídlilo v mysliach

0:07:42.919,0:07:45.366
a nie je naň žiadny magický odvar,

0:07:45.390,0:07:48.025
žiadne zaklínadlo.

0:07:48.049,0:07:49.309
Nepoznám odpoveď.

0:07:49.333,0:07:50.676
Mám však niekoľko návrhov.

0:07:50.700,0:07:52.633
Po prvé,

0:07:53.410,0:07:55.884
keď chceme uvažovať[br]nad novými typmi dikusií,

0:07:55.908,0:07:59.567
musíme uvažovať[br]nad novými druhmi diskutérov.

0:07:59.900,0:08:01.833
Skúste toto:

0:08:02.767,0:08:07.209
zamyslite sa nad všetkými rolami,[br]ktoré ľudia hrajú v diskusiách.

0:08:07.233,0:08:10.209
V dialektickom modeli máme

0:08:10.233,0:08:12.409
proponenta a oponenta.

0:08:12.433,0:08:14.576
V rečníckom modeli máme publikum.

0:08:14.600,0:08:16.808
V diskusiách ako dôkazoch máme obhajcu.

0:08:18.767,0:08:20.076
Poznáme teda tieto roly.

0:08:20.100,0:08:23.943
Teraz si predstavte diskusiu,[br]v ktorej ste diskutérom,

0:08:23.967,0:08:27.934
no zároveň členom [br]publika a pozeráte sa na seba.

0:08:27.967,0:08:31.009
Viete si samých seba [br]predstaviť, ako diskutujete,

0:08:31.033,0:08:35.509
prehráte, a na konci[br]napriek všetkému poviete,

0:08:35.533,0:08:38.513
fíha, aká dobrá diskusia!

0:08:39.133,0:08:40.476
Dokážete to?

0:08:40.500,0:08:42.155
Myslím si, že áno.

0:08:42.155,0:08:43.795
Navyše sa domnievam, že predstava,

0:08:43.832,0:08:47.609
že si diskutéri,[br]publikum aj porota povedia,

0:08:47.633,0:08:49.576
áno, skutočne dobrá diskusia,

0:08:49.600,0:08:51.815
vo vás vyvoláva dobrý pocit.

0:08:51.815,0:08:54.651
A navyše ste si predstavili[br]dobrého diskutéra,

0:08:54.667,0:08:59.133
akým by ste sa aj vy sami chceli stať.

0:08:59.567,0:09:02.343
Prehrávam veľa diskusií.

0:09:02.367,0:09:04.776
Stať sa dobrým diskutérom chce prax,

0:09:04.800,0:09:07.956
musíte sa naučiť ťažiť z prehier.

0:09:07.980,0:09:10.943
Ja som mal to šťastie, [br]že moji kolegovia nikdy neváhali

0:09:10.967,0:09:12.676
a veľakrát mi umožnili prehrať.

0:09:12.700,0:09:13.875
Ďakujem za pozornosť.

0:09:13.899,0:09:17.967
(potlesk)