1
00:00:01,267 --> 00:00:03,933
Volám sa Dan Cohen a som akademik.

2
00:00:04,500 --> 00:00:07,576
To znamená, že sa zaoberám diskutovaním.

3
00:00:07,600 --> 00:00:09,243
Je to dôležitá časť môjho života.

4
00:00:09,267 --> 00:00:10,733
A mám ju rád.

5
00:00:10,733 --> 00:00:14,109
Navyše, nie som len
akademik, som aj filozof,

6
00:00:14,133 --> 00:00:17,076
a myslím si, že mi
diskutovanie ide dosť dobre.

7
00:00:17,100 --> 00:00:20,170
Nemôžem naň prestať myslieť

8
00:00:20,367 --> 00:00:23,843
a pri premýšľaní o ňom
som narazil na niekoľko záhad.

9
00:00:23,867 --> 00:00:25,776
Jednou z nich je,

10
00:00:25,800 --> 00:00:28,343
ako sa argumentáciou zaoberám už roky,

11
00:00:28,367 --> 00:00:29,776
priam desaťročia,

12
00:00:29,800 --> 00:00:31,476
že som sa v diskusiách zlepšil.

13
00:00:31,500 --> 00:00:35,009
No, čím viac diskutujem
a čím lepšie argumenty uvádzam,

14
00:00:35,033 --> 00:00:36,613
tým viac prehrávam.

15
00:00:36,967 --> 00:00:38,209
A to je záhada.

16
00:00:38,233 --> 00:00:41,240
Ďalšou záhadou je, že mi to až tak nevadí.

17
00:00:41,500 --> 00:00:43,343
Prečo mi nevadí prehrávať

18
00:00:43,367 --> 00:00:46,809
a prečo si myslím, že dobrí
diskutéri nesú prehru lepšie?

19
00:00:46,833 --> 00:00:48,843
Ďalšie záhady:

20
00:00:48,867 --> 00:00:50,743
Tak napríklad, prečo vôbec diskutujeme?

21
00:00:50,767 --> 00:00:52,409
Kto z toho má úžitok?

22
00:00:52,433 --> 00:00:54,776
Keď hovorím o diskusiách, mám na mysli

23
00:00:54,800 --> 00:00:57,643
akademické diskusie
alebo diskusie o poznaní,

24
00:00:57,667 --> 00:00:59,509
v ktorých od výsledku závisí poznanie:

25
00:00:59,533 --> 00:01:02,276
Je tento výrok pravdivý?
Je táto teória hodnoverná?

26
00:01:02,300 --> 00:01:06,776
Je interpretácia tohto textu
alebo údajov správna? Atď.

27
00:01:06,800 --> 00:01:10,776
Nezaujímajú ma veľmi diskusie
o tom, kto má umyť riad

28
00:01:10,800 --> 00:01:12,476
alebo ísť vyniesť smeti.

29
00:01:12,500 --> 00:01:14,809
Samozrejme, takéto diskusie sú bežné.

30
00:01:14,833 --> 00:01:17,576
Zvyknem ich vyhrať, pretože poznám triky.

31
00:01:17,600 --> 00:01:19,576
No na nich až tak nezáleží.

32
00:01:19,600 --> 00:01:21,376
Mňa zaujímajú akademické diskusie

33
00:01:21,400 --> 00:01:23,397
a odpovede na nasledujúce otázky.

34
00:01:24,667 --> 00:01:27,743
Po prvé, čo dobrí diskutéri
vyhrajú, keď vyhrajú diskusiu?

35
00:01:27,767 --> 00:01:30,243
Čo vyhrám, ak vás presvedčím,

36
00:01:30,267 --> 00:01:32,696
že utilitarizmus nie je dobrý rámec

37
00:01:32,720 --> 00:01:34,476
na uvažovanie o etických teóriách?

38
00:01:34,500 --> 00:01:36,376
Čo vyhráme, keď vyhráme diskusiu?

39
00:01:36,400 --> 00:01:37,743
Zamyslite sa,

40
00:01:37,767 --> 00:01:39,009
čo mám z toho,

41
00:01:39,033 --> 00:01:41,976
či považujete Kantovu teóriu za správnu

42
00:01:42,000 --> 00:01:45,176
alebo či sa Millova morálna
teória dá uplatniť v živote?

43
00:01:45,200 --> 00:01:46,576
Malo by mi byť jedno,

44
00:01:46,600 --> 00:01:49,767
či si myslíte, že funkcionalizmus
je použiteľná teória o mysli.

45
00:01:50,300 --> 00:01:52,343
Tak načo potom diskutujeme?

46
00:01:52,367 --> 00:01:54,209
Prečo sa snažíme presvedčiť ostatných,

47
00:01:54,233 --> 00:01:56,409
aby uverili tomu, čomu nechcú veriť.

48
00:01:56,433 --> 00:01:58,209
A je to od nás vôbec pekné?

49
00:01:58,233 --> 00:01:59,707
Je pekné

50
00:01:59,707 --> 00:02:03,028
snažiť sa niekoho o niečom
presvedčiť proti jeho vôli?

51
00:02:03,500 --> 00:02:08,175
Pri hľadaní odpovede budem 
odkazovať na tri argumentačné modely.

52
00:02:08,199 --> 00:02:10,943
Prvý model, nazvime ho dialektický model,

53
00:02:10,967 --> 00:02:13,876
predpokladá, že diskusia 
je ako vojna; viete, ako to chodí,

54
00:02:13,900 --> 00:02:16,609
veľa kriku a hnevu a výhier a prehier.

55
00:02:16,633 --> 00:02:18,776
Tento model nie je veľmi užitočný,

56
00:02:18,800 --> 00:02:21,543
no napriek tomu je celkom
bežný a zaužívaný.

57
00:02:21,567 --> 00:02:24,809
Máme však aj druhý argumentačný
model: argumenty ako dôkazy.

58
00:02:24,833 --> 00:02:26,909
Predstavte si argument matematika.

59
00:02:26,933 --> 00:02:29,709
Tu je môj argument.
Funguje to? Je to na niečo dobré?

60
00:02:29,733 --> 00:02:34,209
Sú premisy odôvodnené?
Sú úsudky platné?

61
00:02:34,233 --> 00:02:36,776
Vychádza záver z premís?

62
00:02:36,800 --> 00:02:39,209
Žiadny odpor, žiadny konflikt,

63
00:02:39,233 --> 00:02:44,909
aspoň nie v zmysle klasickej protistrany.

64
00:02:44,933 --> 00:02:46,909
Existuje však aj tretí model,

65
00:02:46,933 --> 00:02:48,909
ktorý pre nás bude veľmi užitočný,

66
00:02:48,933 --> 00:02:53,943
a ten diskusiu chápe ako predstavenie,
diskutovanie pred publikom.

67
00:02:53,967 --> 00:02:56,909
Napadne nám politik,
snažiaci sa predstaviť svoj postoj

68
00:02:56,933 --> 00:02:59,076
a presvedčiť prítomných o svojej pravde.

69
00:02:59,100 --> 00:03:02,576
No v tomto modeli je prítomný
ešte jeden dôležitý prvok.

70
00:03:02,600 --> 00:03:06,609
Ide o to, že keď 
diskutujeme pred publikom,

71
00:03:06,633 --> 00:03:10,709
publikum sa niekedy
stáva súčasťou diskusie,

72
00:03:10,733 --> 00:03:15,243
stáva sa porotou,

73
00:03:15,267 --> 00:03:18,043
ktorá vynesie rozsudok
a rozhodne o víťazovi.

74
00:03:18,067 --> 00:03:19,876
Nazvime tento model rečnícky

75
00:03:19,900 --> 00:03:23,609
a ide v ňom o prispôsobovanie
argumentov publiku.

76
00:03:23,633 --> 00:03:26,276
Je jasné, že predniesť správny, podložený

77
00:03:26,300 --> 00:03:29,676
argument v slovenčine
pred frankofónnym publikom

78
00:03:29,700 --> 00:03:31,300
jednoducho nebude fungovať.

79
00:03:31,800 --> 00:03:35,443
Poznáme teda modely diskusia
ako vojna, ako hľadanie dôkazov

80
00:03:35,467 --> 00:03:37,847
a ako predstavenie.

81
00:03:38,167 --> 00:03:41,933
Z týchto troch je najčastejším
modelom diskusia ako vojna.

82
00:03:42,467 --> 00:03:45,076
Určuje, ako o diskusiách hovoríme,

83
00:03:45,100 --> 00:03:47,143
určuje, ako o nich rozmýšľame,

84
00:03:47,167 --> 00:03:50,143
a preto určuje spôsob,
akým argumentujeme,

85
00:03:50,167 --> 00:03:51,943
naše počínanie si v diskusii.

86
00:03:51,967 --> 00:03:53,643
Keď teda hovoríme o argumentoch,

87
00:03:53,667 --> 00:03:55,643
vyjadrujeme sa ako vojaci.

88
00:03:55,667 --> 00:03:58,909
Chceme silné argumenty, úderné, také,

89
00:03:58,933 --> 00:04:00,609
ktoré zatnú do živého.

90
00:04:00,633 --> 00:04:03,809
Chceme nepreniknuteľnú 
obranu a premyslené stratégie.

91
00:04:03,833 --> 00:04:06,409
Chceme zabíjacké argumenty.

92
00:04:06,433 --> 00:04:08,430
Nevieme si to bez nich predstaviť.

93
00:04:09,200 --> 00:04:11,609
Nevieme sa na argumenty pozerať inak.

94
00:04:11,633 --> 00:04:13,243
Keď som spomenul argumenty,

95
00:04:13,267 --> 00:04:16,100
pravdepodobne vám hneď
napadol dialektický model.

96
00:04:16,445 --> 00:04:18,942
Ale metafora vojny,

97
00:04:18,966 --> 00:04:21,709
tento vojnový vzor alebo
model myslenia o diskusiách

98
00:04:21,733 --> 00:04:24,700
podľa môjho názoru negatívne 
mení spôsob, ako diskutujeme.

99
00:04:25,100 --> 00:04:28,067
Po prvé, vyzdvihuje 
taktiku nad pravdivosť.

100
00:04:28,967 --> 00:04:31,109
Začnete chodiť na hodiny logiky.

101
00:04:31,133 --> 00:04:32,843
Naučíte sa všetko o úskokoch,

102
00:04:32,867 --> 00:04:35,743
ktoré ľudia používajú, 
aby vyhrali diskusiu.

103
00:04:35,767 --> 00:04:38,943
Budete sa na vec pozerať
cez optiku my vs. oni.

104
00:04:38,967 --> 00:04:42,376
Je to nepriateľské,
stavia to ľudí proti sebe.

105
00:04:42,400 --> 00:04:48,209
A jediným predvídateľným výsledkom
je víťazstvo, veľkolepé víťazstvo

106
00:04:48,233 --> 00:04:51,309
alebo absolútna, potupná prehra.

107
00:04:51,333 --> 00:04:53,076
Myslím si, že to má negatívny vplyv

108
00:04:53,100 --> 00:04:56,943
a, čo je najhoršie, 
znemožňuje pokusy o vyjednávanie,

109
00:04:56,967 --> 00:05:01,877
rokovanie, kompromis či spoluprácu.

110
00:05:02,233 --> 00:05:05,400
Zamyslite sa nad tým.
Išli ste niekedy do diskusie s tým,

111
00:05:05,424 --> 00:05:08,809
že namiesto súboja 
sa pokúsite nájsť spoločnú reč

112
00:05:08,833 --> 00:05:10,743
a spoločne na niečo prídete?

113
00:05:10,767 --> 00:05:13,139
Myslím si, že metafora diskusie ako vojny

114
00:05:13,163 --> 00:05:17,576
zabraňuje dosiahnuť takéto iné výsledky.

115
00:05:17,600 --> 00:05:20,043
A nakoniec, a toto je to najhoršie,

116
00:05:20,067 --> 00:05:22,876
tento spôsob diskutovania
nikam nevedie, je zbytočný.

117
00:05:22,900 --> 00:05:28,576
Je ako kruhový objazd alebo
dopravná zápcha, akurát v konverzácii.

118
00:05:28,600 --> 00:05:30,417
Nedostaneme sa nikam.

119
00:05:30,433 --> 00:05:31,709
A ešte jedna vec,

120
00:05:31,733 --> 00:05:34,643
ktorá ma ako učiteľa naozaj trápi.

121
00:05:34,667 --> 00:05:36,843
Ak je diskusia vojna,

122
00:05:36,867 --> 00:05:41,876
znamená to, že sa niečo naučím
len vtedy, keď ju prehrám.

123
00:05:41,900 --> 00:05:43,687
Dovoľte mi, aby som to vysvetlil.

124
00:05:44,067 --> 00:05:46,609
Predpokladajme, že medzi
sebou diskutujeme.

125
00:05:46,633 --> 00:05:50,473
Vy zastávate výrok P a ja nie.

126
00:05:50,500 --> 00:05:52,414
Opýtam sa: „Prečo zastávate výrok P?“

127
00:05:52,438 --> 00:05:53,843
A vy uvediete svoje dôvody.

128
00:05:53,867 --> 00:05:56,087
Ja budem namietať a poviem:
„Ale čo ak...?“

129
00:05:56,087 --> 00:05:57,776
A vy odpoviete na moje námietky.

130
00:05:57,800 --> 00:06:00,209
A ja sa opýtam:
„Čo tým myslíte?

131
00:06:00,233 --> 00:06:01,677
Ako to s tým súvisí?“

132
00:06:02,133 --> 00:06:03,776
A vy odpoviete.

133
00:06:03,800 --> 00:06:05,509
Povedzme teda, že nakoniec,

134
00:06:05,533 --> 00:06:07,643
po všetkých námietkach, otázkach,

135
00:06:07,667 --> 00:06:10,263
storakých spochybneniach,

136
00:06:10,287 --> 00:06:13,876
ste ma zakaždým dokázali presvedčiť.

137
00:06:13,900 --> 00:06:16,543
Na konci dňa teda poviem:

138
00:06:16,567 --> 00:06:20,490
„Viete čo? Myslím, že máte pravdu: P.“

139
00:06:20,500 --> 00:06:22,843
Získal som nové presvedčenie.

140
00:06:22,867 --> 00:06:24,280
A nie len také hocijaké,

141
00:06:24,304 --> 00:06:30,600
ale dobre sformulované
a preskúmané, overené v boji.

142
00:06:31,800 --> 00:06:32,960
Veľa nových poznatkov.

143
00:06:32,984 --> 00:06:34,339
Ale kto vyhral diskusiu?

144
00:06:35,600 --> 00:06:39,543
Nuž, metafora vojny nás 
zdanlivo núti povedať, že ste vyhrali vy,

145
00:06:39,567 --> 00:06:42,276
aj keď ja jediný som získal nové poznatky.

146
00:06:42,300 --> 00:06:45,943
Čo ste však z hľadiska poznatkov
získali vy, keď ste ma presvedčili?

147
00:06:45,967 --> 00:06:48,943
Iste, máte z toho pôžitok, polichotené ego

148
00:06:48,967 --> 00:06:50,943
alebo ste získali istú pozíciu

149
00:06:50,967 --> 00:06:53,543
a ľudia si povedia,
tento chlapík je dobrý diskutér.

150
00:06:53,567 --> 00:06:56,543
No čisto z hľadiska poznatkov,

151
00:06:56,567 --> 00:06:57,843
kto vyhral?

152
00:06:57,867 --> 00:07:02,676
Metafora vojny nám vnucuje myšlienku,
že ste vyhrali vy a ja som prehral,

153
00:07:02,700 --> 00:07:04,743
aj keď som v skutočnosti získal.

154
00:07:04,767 --> 00:07:07,043
S touto predstavou
ale niečo nie je v poriadku.

155
00:07:07,067 --> 00:07:09,776
A túto predstavu by som rád zmenil.

156
00:07:09,800 --> 00:07:13,149
Ako teda zistiť,

157
00:07:13,173 --> 00:07:16,733
ako sa dá diskutovaním
dosiahnuť niečo pozitívne?

158
00:07:17,633 --> 00:07:20,633
Potrebujeme nové 
argumentačné únikové stratégie.

159
00:07:21,367 --> 00:07:24,243
No nové argumentačné únikové stratégie

160
00:07:24,267 --> 00:07:27,576
nezískame, kým nezačneme 
k argumentom pristupovať inak.

161
00:07:27,600 --> 00:07:30,600
Musíme vymyslieť nové druhy diskusie.

162
00:07:31,267 --> 00:07:33,843
Aby sme to mohli urobiť,

163
00:07:33,867 --> 00:07:36,073
vlastne, neviem ako to urobiť.

164
00:07:36,100 --> 00:07:37,443
Je mi to ľúto.

165
00:07:37,467 --> 00:07:40,476
Metafora diskusie ako vojny
je jednoducho monštrum,

166
00:07:40,500 --> 00:07:42,895
ktoré sa nám usídlilo v mysliach

167
00:07:42,919 --> 00:07:45,366
a nie je naň žiadny magický odvar,

168
00:07:45,390 --> 00:07:48,025
žiadne zaklínadlo.

169
00:07:48,049 --> 00:07:49,309
Nepoznám odpoveď.

170
00:07:49,333 --> 00:07:50,676
Mám však niekoľko návrhov.

171
00:07:50,700 --> 00:07:52,633
Po prvé,

172
00:07:53,410 --> 00:07:55,884
keď chceme uvažovať
nad novými typmi dikusií,

173
00:07:55,908 --> 00:07:59,567
musíme uvažovať
nad novými druhmi diskutérov.

174
00:07:59,900 --> 00:08:01,833
Skúste toto:

175
00:08:02,767 --> 00:08:07,209
zamyslite sa nad všetkými rolami,
ktoré ľudia hrajú v diskusiách.

176
00:08:07,233 --> 00:08:10,209
V dialektickom modeli máme

177
00:08:10,233 --> 00:08:12,409
proponenta a oponenta.

178
00:08:12,433 --> 00:08:14,576
V rečníckom modeli máme publikum.

179
00:08:14,600 --> 00:08:16,808
V diskusiách ako dôkazoch máme obhajcu.

180
00:08:18,767 --> 00:08:20,076
Poznáme teda tieto roly.

181
00:08:20,100 --> 00:08:23,943
Teraz si predstavte diskusiu,
v ktorej ste diskutérom,

182
00:08:23,967 --> 00:08:27,934
no zároveň členom 
publika a pozeráte sa na seba.

183
00:08:27,967 --> 00:08:31,009
Viete si samých seba 
predstaviť, ako diskutujete,

184
00:08:31,033 --> 00:08:35,509
prehráte, a na konci
napriek všetkému poviete,

185
00:08:35,533 --> 00:08:38,513
fíha, aká dobrá diskusia!

186
00:08:39,133 --> 00:08:40,476
Dokážete to?

187
00:08:40,500 --> 00:08:42,155
Myslím si, že áno.

188
00:08:42,155 --> 00:08:43,795
Navyše sa domnievam, že predstava,

189
00:08:43,832 --> 00:08:47,609
že si diskutéri,
publikum aj porota povedia,

190
00:08:47,633 --> 00:08:49,576
áno, skutočne dobrá diskusia,

191
00:08:49,600 --> 00:08:51,815
vo vás vyvoláva dobrý pocit.

192
00:08:51,815 --> 00:08:54,651
A navyše ste si predstavili
dobrého diskutéra,

193
00:08:54,667 --> 00:08:59,133
akým by ste sa aj vy sami chceli stať.

194
00:08:59,567 --> 00:09:02,343
Prehrávam veľa diskusií.

195
00:09:02,367 --> 00:09:04,776
Stať sa dobrým diskutérom chce prax,

196
00:09:04,800 --> 00:09:07,956
musíte sa naučiť ťažiť z prehier.

197
00:09:07,980 --> 00:09:10,943
Ja som mal to šťastie, 
že moji kolegovia nikdy neváhali

198
00:09:10,967 --> 00:09:12,676
a veľakrát mi umožnili prehrať.

199
00:09:12,700 --> 00:09:13,875
Ďakujem za pozornosť.

200
00:09:13,899 --> 00:09:17,967
(potlesk)