1
00:00:00,452 --> 00:00:03,884
Tên tôi là Dan Cohen,và tôi là học giả, như đã được giới thiệu.

2
00:00:03,884 --> 00:00:07,644
Và điều đó có nghĩa là tôi tranh luận.

3
00:00:07,644 --> 00:00:10,244
Nó là một phần quan trọng trong cuộc sống của tôi,
và tôi thích tranh luận.

4
00:00:10,244 --> 00:00:13,961
Và tôi không phải là chỉ là một học giả, 
tôi còn là một nhà triết học,

5
00:00:13,961 --> 00:00:16,951
Vì vậy, tôi muốn nghĩ rằng mình thực sự khá tốt trong tranh luận.

6
00:00:16,951 --> 00:00:20,125
Nhưng tôi cũng thích suy nghĩ rất nhiều về tranh luận.

7
00:00:20,125 --> 00:00:23,666
Và khi suy nghĩ về tranh luận, tôi đã gặp phải một số câu đố,

8
00:00:23,666 --> 00:00:25,502
và một trong số đó là

9
00:00:25,502 --> 00:00:27,652
như tôi đã suy nghĩ về tranh luận trong những năm qua,

10
00:00:27,652 --> 00:00:31,207
và đã nhiều thập kỷ cho đến nay, tôi đã trở nên khá hơn trong tranh luận,

11
00:00:31,207 --> 00:00:34,777
nhưng càng tranh luận 
tôi càng trở nên tốt hơn trong tranh luận,

12
00:00:34,777 --> 00:00:38,087
và tôi nhận ra mình càng để mất nhiều thứ. 
Và đó là một câu đố.

13
00:00:38,087 --> 00:00:41,258
Và câu đố khác là 
tôi thực sự không để tâm nhiều đến chuyện đó.

14
00:00:41,258 --> 00:00:43,373
Tại sao tôi lại chấp nhận việc thua cuộc

15
00:00:43,373 --> 00:00:44,804
và tại sao tôi nghĩ rằng những người tranh luận giỏi

16
00:00:44,804 --> 00:00:46,936
thì thực sự tốt hơn khi nhượng bộ và chịu thua?

17
00:00:46,936 --> 00:00:48,857
Vâng, đó lại là một số câu đố khác.

18
00:00:48,857 --> 00:00:52,442
Một là, tại sao chúng ta tranh luận? 
Ai là người hưởng lợi từ các lập luận?

19
00:00:52,442 --> 00:00:54,442
Và khi tôi nghĩ về các lập luận bây giờ, 
tôi đang nói về,

20
00:00:54,442 --> 00:00:57,200
hãy gọi chúng là các tranh luận học thuật
hoặc lập luận nhận thức,

21
00:00:57,200 --> 00:00:59,106
trong đó, một thứ
liên quan đến nhận thức được lấy làm chủ chốt.

22
00:00:59,106 --> 00:01:02,298
Liệu đề xuất này có đúng?
Liệu lý thuyết này có là một lý thuyết tốt?

23
00:01:02,298 --> 00:01:06,181
Liệu đây có phải là một giải thích khả thi 
cho các dữ liệu hoặc văn bản?

24
00:01:06,181 --> 00:01:08,705
Và cứ như thế. 
Tôi không thực sự quan tâm đến những lý luận về

25
00:01:08,705 --> 00:01:12,168
đến lượt ai rửa chén 
hoặc ai là người phải đem rác đi đổ.

26
00:01:12,168 --> 00:01:14,504
Vâng, chúng ta cũng có những tranh luận như vậy.

27
00:01:14,504 --> 00:01:16,992
Tôi có xu hướng giành chiến thắng trong số này,
bởi vì tôi biết các mánh khóe.

28
00:01:16,992 --> 00:01:18,183
Nhưng đó không phải là các lý luận quan trọng.

29
00:01:18,183 --> 00:01:20,351
Tôi quan tâm đến 
những lý luận học thuật ngày hôm nay,

30
00:01:20,351 --> 00:01:22,521
và đây là những điều đánh đố tôi.

31
00:01:22,521 --> 00:01:27,786
Trước tiên, những người giỏi tranh cãi 
giành được những gì khi họ chiến thắng?

32
00:01:27,786 --> 00:01:30,120
Tôi sẽ giành được gì khi thuyết phục được bạn rằng

33
00:01:30,120 --> 00:01:33,495
chủ nghĩa thực dụng thực sự không phải là 
nền tảng đúng để suy nghĩ về giả thuyết đạo đức?

34
00:01:33,495 --> 00:01:35,725
Thế nên chúng ta giành được những gì khi 
chiến thắng trong một cuộc tranh luận?

35
00:01:35,725 --> 00:01:38,826
Ngay cả trước đó, 
nó quan trọng như thế nào đối với tôi

36
00:01:38,826 --> 00:01:42,067
cho dù bạn có ý tưởng 
là lý thuyết của Kant là đúng

37
00:01:42,067 --> 00:01:44,902
hay là Mill là môt nhà đạo đức học đáng để noi theo?

38
00:01:44,902 --> 00:01:47,601
Chẳng có gì liên quan đến tôi cả
cho dù bạn nghĩ rằng

39
00:01:47,601 --> 00:01:50,198
thuyết chức năng là một lý thuyết khả thi của lý trí.

40
00:01:50,198 --> 00:01:52,430
Thế nên, tại sao chúng ta lại cố gắng tranh luận?

41
00:01:52,430 --> 00:01:54,251
Tại sao chúng ta lại còn cố gắng 
để thuyết phục những người khác

42
00:01:54,251 --> 00:01:56,119
tin vào những điều mà họ không muốn tin?

43
00:01:56,119 --> 00:01:58,709
Và liệu đó có phải là một điều tốt để làm?
Đó có phải là một cách làm tốt

44
00:01:58,709 --> 00:02:00,437
để đối xử với người khác, cố gắng và làm cho họ

45
00:02:00,437 --> 00:02:03,531
nghĩ về một cái gì đó 
mà họ không muốn suy nghĩ đến?

46
00:02:03,531 --> 00:02:06,524
Vâng, câu trả lời của tôi là sẽ tham khảo

47
00:02:06,524 --> 00:02:08,214
ba mô hình lập luận.

48
00:02:08,214 --> 00:02:10,174
Mô hình đầu tiên, hãy gọi đây là mô hình biện chứng,

49
00:02:10,174 --> 00:02:12,772
theo đó, chúng ta cho rằng tranh luận là chiến tranh, 
và bạn biết nó giống như thế nào rồi đấy.

50
00:02:12,772 --> 00:02:14,657
Rất nhiều gào thét và la hét

51
00:02:14,657 --> 00:02:15,900
và chiến thắng và thất bại,

52
00:02:15,900 --> 00:02:18,351
và đó không thực sự là một mô hình hữu ích cho tranh cãi

53
00:02:18,351 --> 00:02:21,109
nhưng đó là một mô hình khá phổ biến 
và cố thủ trong tranh cãi.

54
00:02:21,109 --> 00:02:24,709
Nhưng có một mô hình thứ hai cho tranh luận: 
các lập luận được dùng như là bằng chứng.

55
00:02:24,709 --> 00:02:26,927
Hãy nghĩ về lập luận của một nhà toán học.

56
00:02:26,927 --> 00:02:29,661
Dưới đây là lập luận của tôi. 
Nó có hiệu quả không? Nó có tốt ở điểm nào không?

57
00:02:29,661 --> 00:02:33,866
Các cơ sở có được đảm bảo không? 
Các can thiệp có giá trị không?

58
00:02:33,866 --> 00:02:36,602
Kết luận được phát triển từ các cơ sở không?

59
00:02:36,602 --> 00:02:39,306
Không có đối lập, không có thù nghịch,

60
00:02:39,306 --> 00:02:44,923
không nhất thiết phải có tranh cãi
theo hướng hằn học.

61
00:02:44,923 --> 00:02:46,855
Nhưng có một mô hình thứ ba 
cần được lưu giữ trong tâm trí

62
00:02:46,855 --> 00:02:48,341
mà tôi nghĩ rằng sẽ là rất hữu ích,

63
00:02:48,341 --> 00:02:51,874
và đó là các lập luận như những bài trình diễn,

64
00:02:51,874 --> 00:02:53,918
lập luận như thể đứng trước một thính giả.

65
00:02:53,918 --> 00:02:56,950
Chúng ta có thể nghĩ đến một chính trị gia 
đang muốn trình bày một quan điểm ,

66
00:02:56,950 --> 00:02:59,310
cố gắng để thuyết phục thính giả của ông ấy
về một điều gì đó.

67
00:02:59,310 --> 00:03:02,461
Nhưng có một bước ngoặt trong mô hình này 
mà tôi cho rằng là thực sự quan trọng,

68
00:03:02,461 --> 00:03:06,423
cụ thể là 
khi chúng ta tranh luận trước một thính giả,

69
00:03:06,423 --> 00:03:10,663
đôi khi thính giả 
đóng vai trò tham gia vào tranh luận này,

70
00:03:10,663 --> 00:03:15,165
đúng vậy, các lập luận cũng là các thính giả 
đứng trước những vị giám khảo

71
00:03:15,165 --> 00:03:17,990
những người đánh giá và đưa ra quyết định.

72
00:03:17,990 --> 00:03:19,810
Hãy gọi đây là mô hình hùng biện,

73
00:03:19,810 --> 00:03:23,753
nơi bạn phải chỉnh sửa các lập luận của mình 
cho phú hợp với các đối tượng tham dự.

74
00:03:23,753 --> 00:03:26,250
Bạn biết đấy, trình bày một lập luận thuyết phục,

75
00:03:26,250 --> 00:03:29,680
chặt chẽ bằng tiếng Anh
trước một đối tượng nói tiếng Pháp

76
00:03:29,680 --> 00:03:31,583
sẽ chẳng dẫn đến đâu cả.

77
00:03:31,583 --> 00:03:34,106
Thế nên, chúng ta có các mô hình
- lập luận như chiến tranh,

78
00:03:34,106 --> 00:03:37,900
lập luận như bằng chứng, 
và lập luận như biểu diễn.

79
00:03:37,900 --> 00:03:42,200
Trong số ba hình mẫu này, 
các lập luận như chiến tranh là áp đảo hơn cả.

80
00:03:42,200 --> 00:03:45,061
Nó chiếm ưu thế 
trong việc làm thế nào chúng ta nói về tranh luận,

81
00:03:45,061 --> 00:03:47,259
nó chiếm ưu thế 
trong cách chúng ta suy nghĩ về tranh luận,

82
00:03:47,259 --> 00:03:50,121
và do đó, nó định hình cách mà chúng ta tranh luận,

83
00:03:50,121 --> 00:03:51,899
cách cư xử thực tế của chúng ta trong các buổi tranh luận.

84
00:03:51,899 --> 00:03:53,380
Giờ đây, khi chúng ta bàn về lập luận,

85
00:03:53,380 --> 00:03:55,452
vâng, chúng ta nói chuyện 
bằng một ngôn ngữ rất quân đội.

86
00:03:55,452 --> 00:03:58,919
Chúng ta muốn những lập luận mạnh mẽ, lập luận
đầy những cú đấm

87
00:03:58,919 --> 00:04:00,817
những lập luận đánh trúng vào mục tiêu.

88
00:04:00,817 --> 00:04:03,752
Chúng ta muốn có sẵn sàng hệ thống phòng thủ 
và chiến lược .

89
00:04:03,752 --> 00:04:06,150
Chúng ta muốn những lập luận nốc ao.

90
00:04:06,150 --> 00:04:09,116
Đó là các loại lập luận mà chúng ta muốn.

91
00:04:09,116 --> 00:04:11,164
Đó là phương thức áp đảo 
khi suy nghĩ về lập luận.

92
00:04:11,164 --> 00:04:13,147
Khi tôi nói về lập luận, mà có lẽ

93
00:04:13,147 --> 00:04:16,484
những gì bạn nghĩ về, mô hình đối nghịch.

94
00:04:16,484 --> 00:04:20,021
Nhưng những ẩn dụ dùng hình ảnh chiến tranh, 
các thí dụ với hình ảnh chiến tranh

95
00:04:20,021 --> 00:04:21,790
hoặc mô hình để suy nghĩ về lập luận,

96
00:04:21,790 --> 00:04:24,948
có vai trò, tôi nghĩ rằng, gây ra những ảnh hưởng 
đến cách thức mà chúng ta tranh luận.

97
00:04:24,948 --> 00:04:28,295
Đầu tiên, nó nâng cao chiến thuật 
vượt lên trên nội dung

98
00:04:28,295 --> 00:04:30,776
Bạn có thể tham gia một lớp học logic, tranh luận.

99
00:04:30,776 --> 00:04:33,280
Bạn học tất cả về 
sự mánh khóe lừa lọc mà mọi người sử dụng

100
00:04:33,280 --> 00:04:35,269
để cố gắng giành chiến thắng trong các lập luận, 
đây là những nước đi sai

101
00:04:35,269 --> 00:04:39,146
Nó tô đậm lên khía cạnh 
chúng tôi-chống lại-họ của vấn đề.

102
00:04:39,146 --> 00:04:42,391
Nó khiến cuộc tranh luận trở nên khó chịu.
Nó khiến các bên đối đầu với nhau.

103
00:04:42,391 --> 00:04:45,624
Và kết quả mà chúng ta có thể dự đoán được là

104
00:04:45,624 --> 00:04:51,370
chiến thắng, chiến thắng vinh quang, 
hoặc thất bại khổ sở và nhục nhã.

105
00:04:51,370 --> 00:04:54,053
Tôi nghĩ rằng những điều này 
là những hiệu ứng biến dạng và tồi tệ nhất , và sau tất cả,

106
00:04:54,053 --> 00:04:56,808
nó có vẻ như để ngăn chặn những thứ như đàm phán

107
00:04:56,808 --> 00:04:59,339
thảo luận hoặc thỏa hiệp

108
00:04:59,339 --> 00:05:02,320
hay hợp tác.

109
00:05:02,320 --> 00:05:04,316
Hãy suy nghĩ về điều đó. 
Bạn đã bao giờ bước vào một cuộc tranh cãi

110
00:05:04,316 --> 00:05:07,540
nghĩ rằng, 
"hãy xem nếu chúng ta có thể cùng giải quyết được cái gì đó

111
00:05:07,540 --> 00:05:10,615
thay vì tranh cãi với nhau. Chúng ta có thể hợp tác với nhau trong việc gi?"

112
00:05:10,615 --> 00:05:12,911
Và tôi nghĩ rằng những ẩn dụ về lập luận như chiến tranh

113
00:05:12,911 --> 00:05:17,253
hạn chế các phương thức giải quyết khác
trong tranh luận.

114
00:05:17,253 --> 00:05:20,080
Và cuối cùng, điều này thực sự là điều tồi tệ nhất,

115
00:05:20,080 --> 00:05:21,937
các lập luận không có vẻ
sẽ đưa chúng ta về đâu cả.

116
00:05:21,937 --> 00:05:24,513
Đó là ngõ cụt. Đó là những đường quanh co.

117
00:05:24,513 --> 00:05:28,314
hoặc ùn tắc giao thông
hoặc bế tắc trong hội thoại.

118
00:05:28,314 --> 00:05:30,156
Chúng ta không đi được tới đâu cả.

119
00:05:30,156 --> 00:05:32,469
Oh, và một điều nữa, và như là một nhà giáo dục,

120
00:05:32,469 --> 00:05:34,580
đây là điều thực sự khiến tôi phật lòng:

121
00:05:34,580 --> 00:05:38,299
Nếu lập luận là chiến tranh, 
thế thì có một phương trình tiềm ẩn

122
00:05:38,299 --> 00:05:41,916
cho việc học hỏi từ thất bại.

123
00:05:41,916 --> 00:05:43,836
Và hãy để tôi giải thích ý của mình..

124
00:05:43,836 --> 00:05:46,452
Giả sử giữa chúng ta có một cuộc tranh cãi.

125
00:05:46,452 --> 00:05:50,476
Bạn có tin vào lời đề nghị, P, và tôi thì không.

126
00:05:50,476 --> 00:05:52,323
Và tôi nói, "Tốt tại sao bạn tin P?"

127
00:05:52,323 --> 00:05:53,992
Và bạn cho tôi lý do của bạn.

128
00:05:53,992 --> 00:05:56,023
tôi phản đối và nói, "Vâng, còn về...?"

129
00:05:56,023 --> 00:05:57,885
Và bạn trả lời cho sự phản đối của tôi.

130
00:05:57,885 --> 00:06:00,110
Và tôi có một câu hỏi: "Vâng, ý bạn là gì?

131
00:06:00,110 --> 00:06:03,708
nó áp dụng ở đây như thế nào?" Và bạn trả lời câu hỏi của tôi.

132
00:06:03,708 --> 00:06:05,136
Bây giờ, giả sử cuối cùng thì,

133
00:06:05,136 --> 00:06:07,099
Tôi cũng đã phản đối, tôi cũng đã đặt câu hỏi,

134
00:06:07,099 --> 00:06:10,138
Tôi đã nêu lên tất cả các loại phản biện,

135
00:06:10,138 --> 00:06:13,900
và trong mọi trường hợp, 
bạn lại cho tôi một câu trả lời thỏa đáng.

136
00:06:13,900 --> 00:06:16,490
Và do đó, cuối cùng thì, tôi nói,

137
00:06:16,490 --> 00:06:20,340
"Bạn biết không? Tôi nghĩ bạn đúng đấy. P."

138
00:06:20,340 --> 00:06:23,997
Vì vậy, tôi có một niềm tin mới. 
Và nó không phải là một bất kỳ niềm tin nào,

139
00:06:23,997 --> 00:06:28,571
nó là một niềm tin đã được diễn giải, kiểm tra

140
00:06:28,571 --> 00:06:31,553
một niềm tin đã kinh qua thử thách.

141
00:06:31,553 --> 00:06:35,554
Kết quả thu được về mặt nhận thức thật tuyệt vời. Ok. Vậy ai là người chiến thắng?

142
00:06:35,554 --> 00:06:38,515
Vâng, ẩn dụ chiến tranh dường như ép buộc chúng ta phải thốt ra rằng

143
00:06:38,515 --> 00:06:41,964
bạn đã thắng, mặc dù tôi lại là người duy nhất thu về được kết quả.

144
00:06:41,964 --> 00:06:45,837
Bạn đã thu được những gì, xét về mặt nhận thức,
từ việc thuyết phục được tôi?

145
00:06:45,837 --> 00:06:48,642
Chắc chắn, bạn nhận được thỏa mản, 
có thể lòng tự kiêu của bạn được vuốt ve,

146
00:06:48,642 --> 00:06:51,751
có lẽ, bạn nhận được một số danh hiệu chuyên môn trong ngành

147
00:06:51,751 --> 00:06:53,339
Gã này là một gã giỏi tranh luận.

148
00:06:53,339 --> 00:06:57,593
Nhưng về mặt nhận thức, bây giờ--chỉ từ quan điểm nhận thức trên - ai là người chiến thắng?

149
00:06:57,593 --> 00:06:59,572
Ẩn dụ chiến tranh khiến chúng ta suy nghĩ

150
00:06:59,572 --> 00:07:02,512
rằng bạn là người chiến thắng còn tôi là kẻ thua cuộc,

151
00:07:02,512 --> 00:07:04,794
ngay cả khi tôi mới là người thu về được lợi ích.

152
00:07:04,794 --> 00:07:06,995
Và có một cái gì đó sai lệch với hình ảnh đó.

153
00:07:06,995 --> 00:07:09,811
Và đó là hình ảnh mà tôi thực sự muốn thay đổi nếu có thể.

154
00:07:09,811 --> 00:07:14,625
Vậy làm thế nào chúng ta có thể tìm ra cách làm cho lập luận

155
00:07:14,625 --> 00:07:17,384
mang lại một cái gì đó tích cực?

156
00:07:17,384 --> 00:07:21,122
Những gì chúng ta cần là chiến lược tìm những lối thoát mới cho các lập luận.

157
00:07:21,122 --> 00:07:24,328
Nhưng chúng ta sẽ không có chiến lược nào cả

158
00:07:24,328 --> 00:07:27,464
cho đến khi tìm được cách tiếp cận mới trong lập luận.

159
00:07:27,464 --> 00:07:30,898
Chúng ta cần phải suy nghĩ về các loại lập luận mới.

160
00:07:30,898 --> 00:07:33,956
Để làm điều đó, thì,

161
00:07:33,956 --> 00:07:36,139
Tôi không biết làm thế nào để làm điều đó.

162
00:07:36,139 --> 00:07:37,555
Đó là tin xấu.

163
00:07:37,555 --> 00:07:40,635
Ẩn dụ về lập luận như là chiến tranh 
chỉ là, nó là một con quái vật.

164
00:07:40,635 --> 00:07:42,987
Nó chỉ làm choáng chỗ trong tâm trí của ta,

165
00:07:42,987 --> 00:07:44,986
và sẽ không có viên đạn kỳ diệu nào sẽ giết chết nó.

166
00:07:44,986 --> 00:07:47,552
Không có cây đũa thần nào sẽ làm cho nó biến mất,

167
00:07:47,552 --> 00:07:49,205
Tôi không có câu trả lời.

168
00:07:49,205 --> 00:07:50,315
Nhưng tôi có một số gợi ý,

169
00:07:50,315 --> 00:07:53,469
và đây là gợi ý của tôi.

170
00:07:53,469 --> 00:07:55,598
Nếu chúng ta muốn nghĩ về các hình thức mới của tranh luận,

171
00:07:55,598 --> 00:07:59,678
những gì chúng ta cần làm là 
suy nghĩ về những loại hình mới của tranh luận viên

172
00:07:59,678 --> 00:08:02,492
Vì vậy, hãy thử thứ này.

173
00:08:02,492 --> 00:08:07,102
Hãy suy nghĩ về tất cả các vai trò 
mà người ta đảm nhận trong các cuộc tranh luận.

174
00:08:07,102 --> 00:08:10,103
Có người đồng minh và đối thủ

175
00:08:10,103 --> 00:08:12,433
trong một cuộc tranh cãi đối lập và phương ngôn.

176
00:08:12,433 --> 00:08:14,440
Có thính giả trong tranh cãi hùng biện..

177
00:08:14,440 --> 00:08:18,356
Có lý luận gia trong lập luận bằng chứng.

178
00:08:18,356 --> 00:08:22,033
Tất cả các vai trò khác nhau đó. 
Bây giờ, bạn có thể tưởng tượng một cuộc tranh cãi

179
00:08:22,033 --> 00:08:25,772
trong đó bạn là người tranh luận ,
nhưng bạn cũng là khán giả

180
00:08:25,772 --> 00:08:27,920
đang xem chính bản thân mình tranh luận?

181
00:08:27,920 --> 00:08:30,880
Bạn có thể tưởng tượng mình đang xem bản thân tranh luận,

182
00:08:30,880 --> 00:08:34,249
thua trong các lập luận, nhưng vẫn còn, vào cuối cùng của nh lập luận

183
00:08:34,249 --> 00:08:38,825
cho rằng "Wow, đó là một lập luận tốt."

184
00:08:38,825 --> 00:08:41,935
Bạn có thể làm điều đó chứ? Tôi nghĩ rằng bạn có thể.

185
00:08:41,935 --> 00:08:43,933
Và tôi nghĩ rằng, nếu bạn có thể tưởng tượng ra loại lập luận mà

186
00:08:43,933 --> 00:08:45,576
người thua cuộc sẽ nói với người chiến thắng

187
00:08:45,576 --> 00:08:47,497
và thính giả và ban giám khảo có thể nói,

188
00:08:47,497 --> 00:08:49,480
"Vâng, đó là một lập luận tốt"

189
00:08:49,480 --> 00:08:51,283
thế là bạn có thể tưởng tượng ra một lập luận tốt.

190
00:08:51,283 --> 00:08:53,102
Và hơn thế nữa, tôi nghĩ rằng bạn đã tưởng tượng ra

191
00:08:53,102 --> 00:08:56,472
một tranh luận viên tốt, một tranh luận viên xứng đáng

192
00:08:56,472 --> 00:08:59,561
để bạn cố gắng noi theo.

193
00:08:59,561 --> 00:09:02,243
Bây giờ, tôi chịu thua trong rất nhiều cuộc tranh luận.

194
00:09:02,243 --> 00:09:04,818
Cần phải có thực hành để trở thành một người tranh luận giỏi

195
00:09:04,818 --> 00:09:06,755
theo nghĩa mà có thể hưởng lợi từ việc thua cuộc,

196
00:09:06,755 --> 00:09:09,431
nhưng may mắn thay, tôi đã có nhiều, rất nhiều đồng nghiệp

197
00:09:09,431 --> 00:09:12,650
những người đã sẵn sàng đứng ra 
và cho tôi những cơ hội thực hành đó.

198
00:09:12,650 --> 00:09:13,843
Cảm ơn các bạn.

199
00:09:13,843 --> 00:09:17,952
(Tiếng vỗ tay)