1
00:00:00,240 --> 00:00:04,686
Πατ Μίτσελ: Σκεφτόμουν πολύ
για τη γυναικεία φιλία,

2
00:00:04,686 --> 00:00:07,056
παρεμπιπτόντως, αυτές οι δύο γυναίκες,

3
00:00:07,056 --> 00:00:10,526
είναι τιμή μου να πω
ότι είναι φίλες μου εδώ και πολύ καιρό.

4
00:00:10,526 --> 00:00:11,996
Τζέιν Φόντα: Ναι, είμαστε.

5
00:00:11,996 --> 00:00:15,306
ΠΜ: Ένα από τα πράγματα
που διάβασα για τη γυναικεία φιλία,

6
00:00:15,306 --> 00:00:17,406
είναι κάτι που είπε ο Θερβάντες.

7
00:00:17,406 --> 00:00:20,286
Είπε, «Μπορείς να καταλάβεις 
πολλά για κάποιον»,

8
00:00:20,286 --> 00:00:22,256
σε αυτή την περίπτωση, για μια γυναίκα,

9
00:00:22,256 --> 00:00:24,276
«από τις παρέες του».

10
00:00:24,276 --> 00:00:26,326
Οπότε ας ξεκινήσουμε με -

11
00:00:26,326 --> 00:00:27,360
(Γέλια)

12
00:00:28,320 --> 00:00:29,976
ΤΦ: Μπλέξαμε.

13
00:00:29,976 --> 00:00:32,066
Λίλι Τόμλιν: Δώσε μου
ένα απ' αυτά τα νερά,

14
00:00:32,066 --> 00:00:33,606
έχω στεγνώσει τελείως.

15
00:00:33,606 --> 00:00:37,570
(Γέλια)

16
00:00:41,000 --> 00:00:42,920
ΤΦ: Μας στερείς χρόνο.

17
00:00:43,500 --> 00:00:45,136
Έχουμε πολύ περιορισμένο -

18
00:00:45,136 --> 00:00:47,776
ΛΤ: Και μόνο που βρίσκομαι μαζί της, 
αργοπεθαίνω.

19
00:00:47,776 --> 00:00:50,256
(Γέλια)

20
00:00:50,256 --> 00:00:52,246
ΤΦ: Δεν έχετε δει τίποτα ακόμα.

21
00:00:52,246 --> 00:00:53,646
Τέλος πάντων. Συγγνώμη.

22
00:00:53,646 --> 00:00:57,546
ΠΜ: Λοιπόν, πείτε μου, 
τι ψάχνετε σε μια φίλη;

23
00:00:57,546 --> 00:01:00,286
ΛΤ: Ψάχνω κάποια που ξέρει να διασκεδάζει,

24
00:01:00,286 --> 00:01:03,206
που έχει θράσος,

25
00:01:03,966 --> 00:01:06,666
που είναι ανοιχτή, 
που είναι πολιτικοποιημένη,

26
00:01:06,666 --> 00:01:11,420
που έχει έστω και λίγο πάθος 
για τον πλανήτη,

27
00:01:11,420 --> 00:01:14,176
κάποια που είναι αξιοπρεπής, δίκαιη,

28
00:01:14,176 --> 00:01:16,506
και που πιστεύει ότι αξίζω τον κόπο.

29
00:01:16,506 --> 00:01:18,160
(Γέλια)

30
00:01:18,160 --> 00:01:22,650
(Χειροκρότημα)

31
00:01:22,650 --> 00:01:24,510
ΤΦ: Ξέρεις, σκεφτόμουν σήμερα το πρωί,

32
00:01:24,510 --> 00:01:27,016
πως δεν ξέρω τι θα έκανα
χωρίς τις φίλες μου.

33
00:01:27,016 --> 00:01:30,776
Εννοώ, έχω τις φίλες μου, άρα υπάρχω.

34
00:01:30,776 --> 00:01:31,986
ΛΤ: (Γέλια)

35
00:01:31,986 --> 00:01:35,066
ΤΦ: Όχι, αλήθεια. 
Υπάρχω επειδή έχω τις φίλες μου.

36
00:01:36,396 --> 00:01:39,599
Εσύ είσαι μία από αυτές.
Όσο για σένα, δεν ξέρω, αλλά τέλος πάντων.

37
00:01:39,599 --> 00:01:40,782
(Γέλια)

38
00:01:40,782 --> 00:01:43,226
Ξέρεις, με κάνουν πιο δυνατή, 
με κάνουν πιο έξυπνη,

39
00:01:43,226 --> 00:01:45,496
με κάνουν πιο θαρραλέα.

40
00:01:45,496 --> 00:01:48,796
Με σκουντάνε στον ώμο 
όταν πρέπει να αλλάξω πορεία.

41
00:01:49,346 --> 00:01:51,926
Και οι περισσότερες 
είναι αρκετά νεότερες από μένα.

42
00:01:51,926 --> 00:01:53,556
Ξέρεις, εννοώ, είναι ωραίο -

43
00:01:53,556 --> 00:01:54,996
ΛΤ: Σ' ευχαριστώ.

44
00:01:54,996 --> 00:01:57,330
(Γέλια)

45
00:01:57,330 --> 00:02:00,036
ΤΦ: Όχι, έτσι είναι. 
Συμπεριλαμβάνεσαι κι εσύ σ' αυτές.

46
00:02:00,036 --> 00:02:02,796
Είναι ωραίο να εξακολουθείς
να έχεις κάποιον για να παίζεις

47
00:02:02,796 --> 00:02:05,586
και να μαθαίνεις απ' αυτόν,
καθώς πλησιάζεις προς το τέλος.

48
00:02:05,586 --> 00:02:08,036
Πλησιάζω. Θα φτάσω εκεί πριν από σένα.

49
00:02:08,036 --> 00:02:10,886
ΛΤ: Χαίρομαι που γερνάς 
παράλληλα με μένα, δίπλα μου.

50
00:02:10,886 --> 00:02:12,580
(Γέλια)

51
00:02:12,580 --> 00:02:14,426
ΤΦ: Σου δείχνω τον δρόμο.

52
00:02:14,426 --> 00:02:15,536
(Γέλια)

53
00:02:15,536 --> 00:02:17,586
ΛΤ: Το κάνεις και πάντα το έκανες.

54
00:02:17,586 --> 00:02:19,586
ΠΜ: Λοιπόν, καθώς μεγαλώνουμε,

55
00:02:19,586 --> 00:02:22,106
και καθώς περνάμε διάφορα στη ζωή μας,

56
00:02:22,106 --> 00:02:25,440
τι κάνετε για να κρατήσετε τις φιλίες σας
ζωογονημένες, ζωντανές;

57
00:02:26,120 --> 00:02:27,926
ΛΤ: Πρέπει να χρησιμοποιήσεις πολύ -

58
00:02:27,926 --> 00:02:30,656
ΤΦ: Θα σου πω κάτι. Δεν με καλεί συχνά.

59
00:02:30,656 --> 00:02:34,226
ΛΤ: Χρειάζεται να χρησιμοποιώ πολύ 
τα κοινωνικά δίκτυα - εσύ μην μιλάς.

60
00:02:34,316 --> 00:02:36,516
(Γέλια)

61
00:02:36,516 --> 00:02:39,876
ΛΤ: Κοιτάζω τα μέιλ μου, 
κοιτάζω τα μηνύματά μου

62
00:02:39,876 --> 00:02:41,116
για να βρω τις φίλες μου,

63
00:02:41,116 --> 00:02:43,936
ώστε να τους απαντήσω 
όσο πιο γρήγορα μπορώ,

64
00:02:43,936 --> 00:02:46,166
επειδή ξέρω ότι χρειάζονται 
τις συμβουλές μου.

65
00:02:46,166 --> 00:02:48,136
(Γέλια)

66
00:02:48,136 --> 00:02:49,636
Χρειάζονται την υποστήριξή μου,

67
00:02:49,636 --> 00:02:53,176
επειδή οι περισσότερες φίλες μου 
είναι συγγραφείς, ακτιβιστές ή ηθοποιοί,

68
00:02:53,176 --> 00:02:54,796
κι εσύ είσαι και τα τρία

69
00:02:54,796 --> 00:02:57,546
καθώς και μια μακρά σειρά 
επιπλέον περιγραφικών φράσεων,

70
00:02:57,546 --> 00:03:01,916
και θέλω να έρθω σ' επαφή μαζί σου 
όσο πιο γρήγορα γίνεται,

71
00:03:01,916 --> 00:03:04,056
θέλω να ξέρεις ότι είμαι εκεί για σένα.

72
00:03:04,056 --> 00:03:05,716
ΤΦ: Χρησιμοποιείς εμότζι;

73
00:03:05,716 --> 00:03:06,639
ΛΤ: Ω...

74
00:03:06,639 --> 00:03:07,872
ΤΦ: Όχι;

75
00:03:07,872 --> 00:03:08,787
ΛΤ: Ντρέπομαι.

76
00:03:08,787 --> 00:03:10,710
ΤΦ: Μου αρέσουν τα εμότζι.

77
00:03:10,710 --> 00:03:11,916
ΛΤ: Όχι, εγώ γράφω.

78
00:03:11,916 --> 00:03:16,916
Γράφω τις λέξεις «ευτυχισμένη», 
«συγχαρητήρια», «λυπημένη».

79
00:03:17,480 --> 00:03:18,696
ΤΦ: Τις γράφεις.

80
00:03:18,696 --> 00:03:20,581
ΛΤ: Τις γράφω με όλα τους τα γράμματα.

81
00:03:20,581 --> 00:03:21,790
(Γέλια)

82
00:03:21,790 --> 00:03:23,296
ΤΦ: Είσαι τόσο παραδοσιακή.

83
00:03:23,296 --> 00:03:25,306
Ξέρεις, καθώς μεγάλωνα,

84
00:03:25,306 --> 00:03:28,586
άρχισα να καταλαβαίνω περισσότερο 
πόσο σημαντικές είναι οι φιλίες

85
00:03:28,586 --> 00:03:31,976
κι έτσι προσπαθώ πραγματικά 
να έρχομαι σε επαφή μαζί τους,

86
00:03:31,976 --> 00:03:34,876
να βγαίνουμε, να μην αφήνω
να περνάει πολύς χρόνος.

87
00:03:34,876 --> 00:03:37,466
Διαβάζω πολύ, και η Λίλι ξέρει πολύ καλά

88
00:03:37,466 --> 00:03:40,206
πως τα βιβλία που μου αρέσουν
τα στέλνω στις φίλες μου.

89
00:03:40,206 --> 00:03:42,476
ΛΤ: Όταν μάθαμε ότι θα έρθουμε εδώ σήμερα

90
00:03:42,476 --> 00:03:44,986
μου έστειλες πολλά βιβλία 
για τη γυναικεία φιλία,

91
00:03:44,986 --> 00:03:48,126
και ξαφνιάστηκα 
με το πόσα πολλά βιβλία υπάρχουν,

92
00:03:48,126 --> 00:03:50,926
με το πόση έρευνα έχει γίνει πρόσφατα.

93
00:03:50,926 --> 00:03:52,216
ΤΦ: Και ήσουν ευγνώμων;

94
00:03:52,216 --> 00:03:54,030
ΛΤ: Ήμουν ευγνώμων.

95
00:03:54,030 --> 00:03:56,110
(Γέλια)

96
00:03:58,400 --> 00:03:59,666
ΠΜ: Και -

97
00:03:59,666 --> 00:04:03,286
ΛΤ: Περίμενε. Όχι, είναι σημαντικό,
επειδή αυτό είναι άλλο ένα παράδειγμα

98
00:04:03,286 --> 00:04:06,266
του πώς παραβλέπονται οι γυναίκες, 
πώς μπαίνουν στην άκρη

99
00:04:06,266 --> 00:04:08,410
και περιθωριοποιούνται.

100
00:04:08,410 --> 00:04:10,340
Έχει γίνει ελάχιστη έρευνα για μας,

101
00:04:10,340 --> 00:04:12,146
παρ' όλο που συχνά προσφερόμαστε.

102
00:04:12,146 --> 00:04:13,580
ΤΦ: Αυτό είναι βέβαιο.

103
00:04:13,580 --> 00:04:15,410
(Γέλια)

104
00:04:15,410 --> 00:04:18,323
ΛΤ: Αυτό είναι συναρπαστικό 
και θα σας ενδιαφέρει.

105
00:04:18,323 --> 00:04:20,761
Μια έρευνα 
της Ιατρικής Σχολής του Χάρβαρντ

106
00:04:20,761 --> 00:04:24,283
έδειξε ότι οι γυναίκες 
που έχουν στενές φίλες,

107
00:04:25,913 --> 00:04:29,358
έχουν λιγότερες πιθανότητες 
να πάθουν σωματικές αναπηρίες

108
00:04:29,358 --> 00:04:31,321
καθώς μεγαλώνουν,

109
00:04:31,321 --> 00:04:33,980
και είναι πιθανό να ζουν πιο ζωντανές,

110
00:04:33,980 --> 00:04:36,170
να ζουν πιο συναρπαστικές -

111
00:04:36,170 --> 00:04:37,848
ΤΦ: Και μεγαλύτερες -

112
00:04:37,848 --> 00:04:39,770
ΛΤ: - χαρούμενες ζωές.

113
00:04:39,770 --> 00:04:42,410
ΤΦ: Ζούμε πέντε χρόνια 
περισσότερο από τους άντρες.

114
00:04:42,410 --> 00:04:45,310
ΛΤ: Νομίζω πως ανταλλάσσω τα χρόνια 
για τη χαρά.

115
00:04:45,310 --> 00:04:47,246
(Γέλια)

116
00:04:47,246 --> 00:04:50,640
ΛΤ: Όμως το πιο σημαντικό 
είναι ότι ανακάλυψαν

117
00:04:50,640 --> 00:04:53,740
-τα αποτελέσματα ήταν τόσο συναρπαστικά 
και τόσο καθοριστικά-

118
00:04:53,740 --> 00:04:57,710
οι ερευνητές ανακάλυψαν 
ότι αν δεν έχεις στενές φίλες,

119
00:04:57,710 --> 00:05:00,560
αυτό είναι τόσο κακό για την υγεία σου

120
00:05:00,560 --> 00:05:03,560
όσο και το κάπνισμα ή η παχυσαρκία.

121
00:05:03,560 --> 00:05:05,186
ΤΦ: Και υπάρχει και κάτι άλλο -

122
00:05:05,186 --> 00:05:07,286
ΛΤ: Εγώ είπα αυτά που είχα να πω, οπότε...

123
00:05:07,286 --> 00:05:08,186
(Γέλια)

124
00:05:08,186 --> 00:05:11,636
ΤΦ: Εντάξει, άκου τώρα τι θα πω κι εγώ 
γιατί υπάρχει κάτι ακόμα.

125
00:05:11,636 --> 00:05:14,846
Για χρόνια, για δεκαετίες, 
έκαναν έρευνα μόνο στους άντρες

126
00:05:14,846 --> 00:05:18,106
όταν προσπαθούσαν να κατανοήσουν το άγχος.

127
00:05:18,106 --> 00:05:22,846
Μόνο πρόσφατα ερεύνησαν τι συμβαίνει 
στις γυναίκες όταν αγχώνονται,

128
00:05:22,846 --> 00:05:26,986
και αποδείχτηκε πως όταν
εμείς οι γυναίκες αγχωνόμαστε,

129
00:05:26,986 --> 00:05:30,216
τα σώματά μας πλημμυρίζουν με οξυτοκίνη.

130
00:05:30,216 --> 00:05:33,430
Είναι μια ορμόνη που σε ηρεμεί, 
σε κάνει να αισθάνεσαι καλά

131
00:05:33,430 --> 00:05:34,390
και μειώνει το άγχος

132
00:05:34,390 --> 00:05:38,836
και που επίσης αυξάνεται 
όταν είμαστε με τις φίλες μας.

133
00:05:38,836 --> 00:05:42,266
Και νομίζω ότι αυτό είναι ένας λόγος 
που ζούμε περισσότερο.

134
00:05:42,266 --> 00:05:45,336
Αισθάνομαι πολύ άσχημα για τους άντρες 
γιατί δεν το έχουν αυτό.

135
00:05:45,336 --> 00:05:49,216
Η τεστοστερόνη στους άντρες 
μειώνει τις επιδράσεις της οξυτοκίνης.

136
00:05:49,216 --> 00:05:52,376
ΛΤ: Όταν εσύ, εγώ και η Ντόλι 
κάναμε το «Εννέα με Πέντε»-

137
00:05:52,376 --> 00:05:53,410
ΤΦ: Ω...

138
00:05:53,410 --> 00:05:55,716
ΛΤ: Γελούσαμε. Γελούσαμε τόσο πολύ.

139
00:05:55,716 --> 00:05:58,846
Ανακαλύψαμε πως είχαμε τόσα κοινά 
και ήμασταν τόσο διαφορετικές.

140
00:05:58,846 --> 00:06:02,725
Εδώ ήταν, η αριστοκράτισσα του Χόλιγουντ, 
εγώ το σκληρό παιδί από το Ντιτρόιτ,

141
00:06:02,725 --> 00:06:06,880
η άλλη, μια νότια
από μια φτωχή πόλη του Τενεσί,

142
00:06:06,880 --> 00:06:10,376
και ανακαλύψαμε πως ήμασταν
τόσο συντονισμένες ως γυναίκες.

143
00:06:10,376 --> 00:06:11,656
Και γελούσαμε.

144
00:06:11,656 --> 00:06:15,080
Πρέπει να προσθέσαμε 
τουλάχιστον μια δεκαετία

145
00:06:15,080 --> 00:06:17,760
στο προσδόκιμο της ζωής μας.

146
00:06:17,760 --> 00:06:20,806
ΤΦ: Νομίζω. 
Σίγουρα σταυρώναμε τα πόδια μας πολύ.

147
00:06:20,806 --> 00:06:22,976
(Γέλια)

148
00:06:22,976 --> 00:06:25,196
Αν ξέρεις τι εννοώ.

149
00:06:25,200 --> 00:06:27,476
ΛΤ: Νομίζω πως όλοι ξέρουμε τι εννοείς.

150
00:06:27,476 --> 00:06:29,446
(Γέλια)

151
00:06:29,446 --> 00:06:32,266
ΠΜ: Προσθέτετε δεκαετίες στη ζωή μας 
ακόμα και τώρα.

152
00:06:32,266 --> 00:06:35,440
Λοιπόν, ανάμεσα στα βιβλία 
που έστειλε η Τζέιν και στις δυο μας

153
00:06:35,440 --> 00:06:37,626
για να διαβάσουμε για τη γυναικεία φιλία,

154
00:06:37,626 --> 00:06:40,120
ήταν ένα από μια γυναίκα 
που θαυμάζουμε πολύ,

155
00:06:40,120 --> 00:06:41,892
την αδελφή Τζόαν Τσίστιτερ,

156
00:06:41,892 --> 00:06:44,310
που είπε για τη γυναικεία φιλία,

157
00:06:44,310 --> 00:06:47,520
ότι οι γυναικείες φιλίες 
δεν είναι μόνο κάτι κοινωνικό,

158
00:06:47,520 --> 00:06:49,694
είναι και κάτι πνευματικό.

159
00:06:49,694 --> 00:06:52,117
Θεωρείτε ότι οι φίλες σας 
έχουν πνευματικότητα;

160
00:06:52,117 --> 00:06:54,585
Προσθέτουν κάποια πνευματικότητα 
στη ζωή σας;

161
00:06:54,585 --> 00:06:58,164
ΛΤ: Πνευματικότητα; Το πιστεύω απόλυτα.

162
00:06:58,164 --> 00:07:01,292
Επειδή, ιδιαίτερα με τους ανθρώπους 
που τους ξέρεις καιρό,

163
00:07:01,292 --> 00:07:03,474
με τους οποίους έχεις περάσει χρόνο μαζί,

164
00:07:03,474 --> 00:07:06,034
μπορώ να διακρίνω
την πνευματική ουσία τους,

165
00:07:06,034 --> 00:07:08,764
την τρυφερότητα, την ευαλωτότητα.

166
00:07:10,474 --> 00:07:14,478
Υπάρχει ένα είδος αγάπης, 
ένα στοιχείο αγάπης στη σχέση.

167
00:07:14,937 --> 00:07:18,110
Απλώς βλέπω βαθιά μέσα στην ψυχή σου.

168
00:07:18,110 --> 00:07:19,650
ΠΜ: Το πιστεύεις αυτό, Τζέιν -

169
00:07:19,650 --> 00:07:22,260
ΛΤ: Όμως έχω ειδικές δυνάμεις.

170
00:07:22,260 --> 00:07:24,310
ΤΦ: Υπάρχουν όλων των ειδών φίλοι.

171
00:07:24,310 --> 00:07:26,976
Φίλοι από τη δουλειά,
φίλοι με τους οποίους διασκεδάζεις,

172
00:07:26,976 --> 00:07:28,790
κι έχω πολλούς τέτοιους.

173
00:07:28,790 --> 00:07:30,534
(Γέλια)

174
00:07:30,534 --> 00:07:33,928
Όμως οι φιλίες 
που παράγουν οξυτοκίνη έχουν...

175
00:07:35,658 --> 00:07:38,780
Τις αισθάνομαι πνευματικές 
επειδή ανοίγει η καρδιά σου.

176
00:07:39,190 --> 00:07:40,185
Σωστά;

177
00:07:40,185 --> 00:07:42,551
Ξέρεις, εμβαθύνουμε.

178
00:07:43,051 --> 00:07:47,527
Βρίσκω πως κλαίω πολύ με τις κολλητές μου.

179
00:07:49,167 --> 00:07:54,195
Όχι επειδή είμαι λυπημένη, 
αλλά επειδή με αγγίζουν και με εμπνέουν.

180
00:07:54,195 --> 00:07:57,156
ΛΤ: Και ξέρεις ότι
μία απ' αυτές θα φύγει σύντομα.

181
00:07:57,466 --> 00:08:00,538
(Γέλια)

182
00:08:02,728 --> 00:08:06,690
ΠΜ: Είμαστε δύο εδώ, Λίλι, ποια εννοείς;

183
00:08:06,690 --> 00:08:08,438
(Γέλια)

184
00:08:08,438 --> 00:08:11,770
Και νομίζω πως όταν οι γυναίκες 
μιλούν για τις φιλίες τους,

185
00:08:11,770 --> 00:08:14,675
οι άντρες μοιάζουν πάντα λίγο σαστισμένοι.

186
00:08:14,675 --> 00:08:17,093
Ποιες είναι οι διαφορές,
κατά τη γνώμη σας,

187
00:08:17,093 --> 00:08:20,303
ανάμεσα στις αντρικές 
και τις γυναικείες φιλίες;

188
00:08:20,303 --> 00:08:22,258
ΤΦ: Υπάρχουν πολλές διαφορές,

189
00:08:22,258 --> 00:08:25,625
και νομίζω ότι πρέπει να δείχνουμε 
μεγάλη κατανόηση για τους άντρες -

190
00:08:25,625 --> 00:08:27,282
(Γέλια)

191
00:08:27,282 --> 00:08:30,942
που δεν έχουν αυτό που έχουμε.

192
00:08:31,222 --> 00:08:34,149
Νομίζω πως αυτός είναι ο λόγος 
που πεθαίνουν νωρίτερα.

193
00:08:34,149 --> 00:08:35,980
(Γέλια)

194
00:08:35,980 --> 00:08:39,150
Συμπονώ πολύ τους άντρες, 
επειδή οι γυναίκες

195
00:08:39,150 --> 00:08:40,608
-δεν αστειεύομαι-

196
00:08:41,558 --> 00:08:45,749
οι σχέσεις μας, οι φιλίες μας, 
είναι γεμάτες αποκαλύψεις.

197
00:08:46,189 --> 00:08:47,470

Εμβαθύνουμε.

198
00:08:47,470 --> 00:08:49,419
Είναι αποκαλυπτικές.

199
00:08:50,861 --> 00:08:54,203
Ρισκάρουμε να είμαστε ευάλωτες. 
Αυτό δεν το κάνουν οι άντρες.

200
00:08:54,203 --> 00:08:57,594
Πόσες φορές δεν σε έχω ρωτήσει, 
«Πώς τα πάω;

201
00:08:58,274 --> 00:09:00,492
Τα 'χω κάνει θάλασσα;»

202
00:09:00,492 --> 00:09:01,900
ΠΜ: Τα πας περίφημα.

203
00:09:01,900 --> 00:09:03,580
(Γέλια)

204
00:09:03,580 --> 00:09:06,956
ΤΦ: Εννοώ ότι κάνουμε
τέτοιες ερωτήσεις στις φίλες μας

205
00:09:07,616 --> 00:09:09,296
και οι άντρες δεν τις κάνουν.

206
00:09:09,296 --> 00:09:11,646
Οι άνθρωποι περιγράφουν 
τις σχέσεις των γυναικών

207
00:09:11,646 --> 00:09:13,380
ως πρόσωπο με πρόσωπο

208
00:09:13,380 --> 00:09:16,066
ενώ οι αντρικές φιλίες 
είναι περισσότερο δίπλα-δίπλα.

209
00:09:16,066 --> 00:09:17,886
ΛΤ: Τις περισσότερες φορές οι άντρες

210
00:09:17,886 --> 00:09:20,180
δεν θέλουν να αποκαλύψουν 
τα συναισθήματά τους,

211
00:09:20,180 --> 00:09:22,546
θέλουν να θάψουν 
τα πιο βαθιά συναισθήματα.

212
00:09:22,546 --> 00:09:24,756
Αυτή είναι η γενική, τυπική σκέψη.

213
00:09:24,756 --> 00:09:27,230
Προτιμούν να πάνε στη σπηλιά των αντρών

214
00:09:27,230 --> 00:09:30,020
και να δουν έναν αγώνα 
ή να χτυπήσουν μπαλάκια του γκολφ,

215
00:09:30,020 --> 00:09:33,606
ή να μιλήσουν για αθλητικά, για κυνήγι, 
για αυτοκίνητα ή να κάνουν σεξ.

216
00:09:33,606 --> 00:09:36,896
Αυτή είναι πιο αντρική συμπεριφορά.

217
00:09:36,896 --> 00:09:39,236
ΤΦ: Εννοείς ότι μιλούν για το σεξ.

218
00:09:39,236 --> 00:09:41,246
ΛΤ: Εννοώ ότι μπορεί να κάνουν σεξ

219
00:09:41,246 --> 00:09:44,166
αν μπορούν να βρουν κάποιον 
να μπει στη σπηλιά τους για να...

220
00:09:44,166 --> 00:09:45,810
(Γέλια)

221
00:09:46,360 --> 00:09:49,626
ΤΦ: Ξέρεις, όμως, κάτι
που βρίσκω πολύ ενδιαφέρον

222
00:09:49,626 --> 00:09:54,026
που κι αυτό οι ψυχολόγοι δεν το ήξεραν
μέχρι σχετικά πρόσφατα;

223
00:09:54,026 --> 00:09:56,746
Ότι οι άντρες έχουν γεννηθεί 
για να σχετίζονται,

224
00:09:56,746 --> 00:09:58,540
ακριβώς όπως και οι γυναίκες.

225
00:09:58,540 --> 00:10:01,906
Αν δεις ταινίες 
νεογέννητων αγοριών και κοριτσιών,

226
00:10:01,906 --> 00:10:04,056
θα δεις ότι τα αγόρια, 
όπως και τα κορίτσια,

227
00:10:04,056 --> 00:10:06,386
κοιτάζουν τη μητέρα τους στα μάτια

228
00:10:06,386 --> 00:10:10,516
γιατί χρειάζονται αυτή τη σχέση 
ανταλλαγής ενέργειας.

229
00:10:10,516 --> 00:10:15,666
Όταν η μητέρα απομακρύνει το βλέμμα της, 
φαίνεται η δυσαρέσκεια στο παιδί.

230
00:10:15,666 --> 00:10:17,226
Ακόμα και τα αγόρια κλαίνε.

231
00:10:17,226 --> 00:10:18,946
Χρειάζονται σχέσεις.

232
00:10:18,946 --> 00:10:22,796
Οπότε το ερώτημα είναι, 
γιατί αλλάζει αυτό όταν μεγαλώνουν;

233
00:10:22,796 --> 00:10:25,146
Και η απάντηση είναι 
η πατριαρχική κοινωνία,

234
00:10:25,146 --> 00:10:28,166
που λέει στα αγόρια 
και στους νεαρούς άντρες

235
00:10:28,166 --> 00:10:31,910
ότι αν έχεις ανάγκη τις σχέσεις, 
αν είσαι συναισθηματικός,

236
00:10:31,910 --> 00:10:33,810
αυτό είναι κοριτσίστικο.

237
00:10:33,810 --> 00:10:37,120
Ότι ένας πραγματικός άντρας 
δεν ζητάει οδηγίες,

238
00:10:37,120 --> 00:10:39,080
ούτε εκφράζει μια ανάγκη.

239
00:10:39,080 --> 00:10:41,716
Δεν πηγαίνουν στον γιατρό 
όταν αισθάνονται άσχημα.

240
00:10:41,716 --> 00:10:43,246
Δεν ζητάνε βοήθεια.

241
00:10:43,246 --> 00:10:45,056
Υπάρχει μια φράση που μου αρέσει πολύ:

242
00:10:45,056 --> 00:10:49,300
«Οι άντρες φοβούνται 
πως το "εμείς" θα σβήσει το "εγώ" τους.

243
00:10:49,580 --> 00:10:52,306
Ξέρεις, την αίσθηση του εαυτού τους.

244
00:10:52,306 --> 00:10:55,776
Ενώ η αίσθηση του «εγώ» στις γυναίκες, 
πάντα αφήνει χώρο και γι' άλλα.

245
00:10:55,776 --> 00:10:58,240
Όμως το δικό μας «εμείς»

246
00:10:58,240 --> 00:11:00,520
είναι κάτι σαν προσευχή για μας.

247
00:11:00,520 --> 00:11:02,630
Είναι αυτό που μας κάνει δυνατές.

248
00:11:02,630 --> 00:11:06,450
Δεν είμαστε καλύτερες από τους άντρες, 
απλά δεν έχουμε ανδρισμό να αποδείξουμε.

249
00:11:06,450 --> 00:11:08,370
ΤΦ: Αυτό το είπε η Γκλόρια Στάινεμ.

250
00:11:08,370 --> 00:11:09,456
ΛΤ: Το ξέρω.

251
00:11:09,456 --> 00:11:11,926
ΤΦ: Έτσι μπορούμε 
να εκφράζουμε την ανθρωπιά μας.

252
00:11:11,926 --> 00:11:13,791
ΛΤ: Ξέρω ποια είναι η Γκλόρια Στάινεμ.

253
00:11:13,791 --> 00:11:15,890
ΤΦ: Ξέρω ότι ξέρεις,
αλλά νομίζω ότι είναι -

254
00:11:15,890 --> 00:11:17,460
(Γέλια)

255
00:11:17,460 --> 00:11:19,741
Νομίζω ότι είναι μια υπέροχη φράση.

256
00:11:19,741 --> 00:11:23,820
Δεν είμαστε καλύτερες από τους άντρες, 
απλώς δεν έχουμε ανδρισμό να αποδείξουμε.

257
00:11:23,820 --> 00:11:25,310
Και αυτό είναι πολύ σημαντικό.

258
00:11:25,310 --> 00:11:28,960
ΛΤ: Όμως οι άντρες έχουν υποστεί 
πλύση εγκεφάλου από τον πολιτισμό μας

259
00:11:28,960 --> 00:11:31,610
για να αισθάνονται άνετα 
μέσα στην πατριαρχία.

260
00:11:31,610 --> 00:11:33,822
Και πρέπει να αλλάξουμε κάτι.

261
00:11:33,822 --> 00:11:37,357
ΤΦ: Οι γυναικείες φιλίες είναι 
σαν μια ανανεώσιμη πηγή ενέργειας.

262
00:11:37,357 --> 00:11:40,650
ΛΤ: Αυτό είναι τόσο συναρπαστικό 
σε σχέση με αυτό το θέμα,

263
00:11:40,650 --> 00:11:43,147
επειδή οι φιλίες μας, 
οι γυναικείες φιλίες,

264
00:11:43,147 --> 00:11:46,328
είναι απλώς το βήμα 
προς την αδελφότητά μας,

265
00:11:46,328 --> 00:11:51,730
και η αδελφότητα μπορεί να γίνει 
πολύ μεγάλη δύναμη για τον κόσμο,

266
00:11:51,730 --> 00:11:54,130
για να κάνουμε τον κόσμο 
όπως θα έπρεπε να είναι.

267
00:11:54,130 --> 00:11:56,988
Για τα πράγματα που τα χρειάζονται 
απεγνωσμένα οι άνθρωποι.

268
00:11:56,988 --> 00:11:59,120
ΠΜ: Αυτός είναι ο λόγος
που μιλάμε γι' αυτά.

269
00:11:59,120 --> 00:12:01,630
Επειδή οι γυναικείες φιλίες είναι, 
όπως είπες Τζέιν,

270
00:12:01,630 --> 00:12:03,340
μια ανανεώσιμη πηγή ενέργειας.

271
00:12:03,340 --> 00:12:05,483
Οπότε πώς χρησιμοποιούμε 
αυτή την ενέργεια;

272
00:12:05,483 --> 00:12:09,260
ΤΦ: Δημογραφικά, οι γυναίκες 
έχουν τη μεγαλύτερη αύξηση παγκοσμίως,

273
00:12:09,260 --> 00:12:11,110
ιδιαίτερα οι μεγαλύτερες γυναίκες,

274
00:12:11,110 --> 00:12:14,534
κι αν χαλιναγωγήσουμε τη δύναμή μας, 
μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο.

275
00:12:14,534 --> 00:12:16,351
Και ξέρεις τι; Πρέπει να το κάνουμε.

276
00:12:16,351 --> 00:12:18,480
(Χειροκρότημα)

277
00:12:18,480 --> 00:12:20,190
Και πρέπει να το κάνουμε σύντομα.

278
00:12:20,190 --> 00:12:22,220
Ένα από τα πράγματα που πρέπει να κάνουμε

279
00:12:22,220 --> 00:12:24,430
και μπορούμε να το κάνουμε ως γυναίκες,

280
00:12:24,430 --> 00:12:27,060
μπορούμε να δημιουργήσουμε 
καταναλωτικά πρότυπα.

281
00:12:27,060 --> 00:12:29,224
Πρέπει να καταναλώνουμε λιγότερο.

282
00:12:29,224 --> 00:12:32,243
Εμείς στη Δύση πρέπει
να καταναλώνουμε λιγότερο,

283
00:12:32,243 --> 00:12:35,305
και όταν αγοράζουμε πράγματα, 
να αγοράζουμε ντόπια προϊόντα.

284
00:12:35,305 --> 00:12:38,464
Όταν αγοράζουμε τρόφιμα, 
να αγοράζουμε ντόπια τρόφιμα.

285
00:12:38,464 --> 00:12:41,925
Εμείς είμαστε αυτές που πρέπει 
να σταματήσουμε να ζούμε συμβατικά.

286
00:12:41,925 --> 00:12:46,750
Πρέπει να ανεξαρτητοποιηθούμε 
από τα ορυκτά καύσιμα.

287
00:12:47,280 --> 00:12:49,782
Και οι εταιρίες ορυκτών καυσίμων,

288
00:12:49,782 --> 00:12:52,681
η Exxon, η Shell 
και όλοι αυτοί οι κακοί τύποι

289
00:12:52,681 --> 00:12:53,819
-γιατί είναι-

290
00:12:53,819 --> 00:12:55,786
θα μας πουν ότι αυτό δεν γίνεται

291
00:12:55,786 --> 00:12:58,096
χωρίς να επιστρέψουμε στη Λίθινη Εποχή.

292
00:12:58,096 --> 00:13:00,599
Ότι ακόμα δεν είναι έτοιμες 
οι εναλλακτικές λύσεις,

293
00:13:00,599 --> 00:13:02,255
και αυτό δεν είναι αλήθεια.

294
00:13:02,255 --> 00:13:04,635
Υπάρχουν χώρες στον κόσμο 
που αυτή τη στιγμή ζουν

295
00:13:04,635 --> 00:13:06,816
κυρίως με ανανεώσιμες πηγές ενέργειας

296
00:13:06,816 --> 00:13:08,170
και τα πάνε μια χαρά.

297
00:13:08,170 --> 00:13:11,646
Και μας λένε ότι αν αποκοπούμε 
από τα ορυκτά καύσιμα,

298
00:13:11,646 --> 00:13:13,796
θα επιστρέψουμε στη Λίθινη Εποχή,

299
00:13:13,796 --> 00:13:15,519
ενώ στην πραγματικότητα,

300
00:13:15,519 --> 00:13:18,389
αν αρχίσουμε να χρησιμοποιούμε 
ανανεώσιμες πηγές ενέργειας

301
00:13:18,389 --> 00:13:20,349
και δεν κάνουμε εξορύξεις στην Αρκτική -

302
00:13:20,349 --> 00:13:21,219
ΛΤ: Αμάν!

303
00:13:21,219 --> 00:13:24,425
ΤΦ: Και δεν κάνουμε εξορύξεις
στην πετρελαιοφόρο άμμο της Αλμπέρτα

304
00:13:24,425 --> 00:13:25,399
- Σωστά! -

305
00:13:25,399 --> 00:13:29,625
θα υπάρχει περισσότερη δημοκρατία, 
περισσότερες θέσεις εργασίας και ευημερία,

306
00:13:29,636 --> 00:13:31,836
και είναι οι γυναίκες
που θα ανοίξουν το δρόμο.

307
00:13:31,836 --> 00:13:34,526
ΛΤ: Ίσως έχουμε τη φόρα για να ξεκινήσουμε

308
00:13:34,526 --> 00:13:38,696
ένα τρίτο φεμινιστικό κίνημα
με την παγκόσμια αδελφότητά μας,

309
00:13:38,696 --> 00:13:42,276
με γυναίκες που δεν τις βλέπουμε, 
που μπορεί να μην συναντήσουμε ποτέ,

310
00:13:42,276 --> 00:13:44,756
αλλά που ενωνόμαστε με αυτόν τον τρόπο.

311
00:13:45,676 --> 00:13:47,140
Ο Αριστοτέλης είπε,

312
00:13:47,920 --> 00:13:51,960
ότι οι περισσότεροι άνθρωποι
θα πέθαιναν χωρίς την αντρική φιλία,

313
00:13:51,960 --> 00:13:54,816
και η λέξη-κλειδί εδώ είναι «αντρική»,

314
00:13:54,816 --> 00:13:58,076
επειδή νόμιζαν ότι οι φιλίες 
πρέπει να υπάρχουν μεταξύ ίσων

315
00:13:58,076 --> 00:14:00,756
και δεν θεωρούσαν τις γυναίκες ίσες τους.

316
00:14:00,756 --> 00:14:03,696
ΤΦ: Οι Έλληνες δεν πίστευαν καν 
ότι έχουμε ψυχές.

317
00:14:03,696 --> 00:14:07,156
ΛΤ: Ακριβώς. Αυτό μας δείχνει 
πόσο περιορισμένος ήταν ο Αριστοτέλης.

318
00:14:07,156 --> 00:14:08,726
(Γέλια)

319
00:14:08,726 --> 00:14:11,680
Περιμένετε, υπάρχει και κάτι καλύτερο.

320
00:14:11,680 --> 00:14:15,106
Οι άντρες χρειάζονται τώρα τις γυναίκες.

321
00:14:15,106 --> 00:14:17,326
Ο πλανήτης χρειάζεται τις γυναίκες.

322
00:14:17,326 --> 00:14:19,856
Το Σύνταγμα των ΗΠΑ 
χρειάζεται τις γυναίκες.

323
00:14:19,856 --> 00:14:22,096
Δεν υπάρχουμε καν στο Σύνταγμα.

324
00:14:22,096 --> 00:14:24,376
ΤΦ: Μιλάς για την Τροπολογία
Ίσων Δικαιωμάτων.

325
00:14:24,376 --> 00:14:25,496
ΛΤ: Σωστά.

326
00:14:25,496 --> 00:14:28,438
Η δικαστής Γκίνσμπεργκ είπε -

327
00:14:29,060 --> 00:14:30,110
κάτι σαν -

328
00:14:32,060 --> 00:14:35,850
ότι κάθε σύνταγμα που γράφτηκε
μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο,

329
00:14:35,850 --> 00:14:40,648
συμπεριλάμβανε μια διάταξη 
που αναγνώριζε τις γυναίκες ως ισάξιες,

330
00:14:40,648 --> 00:14:42,496
αλλά όχι το δικό μας.

331
00:14:42,496 --> 00:14:45,186
Οπότε, αυτό θα ήταν ένα καλό σημείο 
για να ξεκινήσουμε.

332
00:14:45,186 --> 00:14:46,996
Πολύ απαλά.

333
00:14:46,996 --> 00:14:48,146
ΠΜ: Σωστά.

334
00:14:48,146 --> 00:14:50,116
(Χειροκρότημα)

335
00:14:50,116 --> 00:14:52,970
ΤΦ: Και η ισότητα των φύλων 
είναι σαν την παλίρροια:

336
00:14:52,970 --> 00:14:55,256
Θα εξύψωνε όλα τα πλοία, 
όχι μόνο τις γυναίκες.

337
00:14:55,256 --> 00:14:58,086
ΠΜ: Χρειαζόμαστε νέα πρότυπα 
για το πώς θα το κάνουμε αυτό.

338
00:14:58,086 --> 00:14:59,186
Πώς να είμαστε φίλοι,

339
00:14:59,186 --> 00:15:02,136
πώς να σκεφτούμε τη δύναμη μας 
με διαφορετικό τρόπο,

340
00:15:02,136 --> 00:15:04,796
ως καταναλωτές, ως πολίτες του κόσμου,

341
00:15:04,796 --> 00:15:07,486
και αυτό είναι που κάνει 
την Τζέιν και την Λίλι

342
00:15:07,486 --> 00:15:11,886
πρότυπα για το πώς μπορούν οι γυναίκες 
να είναι φίλες για πάρα πολύ καιρό,

343
00:15:11,886 --> 00:15:14,586
ακόμα κι αν περιστασιακά διαφωνούν.

344
00:15:14,586 --> 00:15:16,190
Σας ευχαριστώ.

345
00:15:16,190 --> 00:15:17,740
Σας ευχαριστώ και τις δύο.

346
00:15:17,740 --> 00:15:19,356
(Χειροκρότημα)

347
00:15:19,356 --> 00:15:21,076
ΤΦ: Ευχαριστώ.

348
00:15:23,116 --> 00:15:24,380
ΛΤ: Ευχαριστώ.

349
00:15:24,380 --> 00:15:25,366
ΤΦ: Ευχαριστώ.

350
00:15:25,366 --> 00:15:27,970
(Χειροκρότημα)