1
00:00:00,240 --> 00:00:03,776
פט מיטשל: אז חשבתי הרבה
על חברות נשית,

2
00:00:03,800 --> 00:00:06,056
ודרך אגב, שתי הנשים הללו,

3
00:00:06,080 --> 00:00:07,456
אני מאוד מתכבדת לומר,

4
00:00:07,480 --> 00:00:10,416
היו חברות שלי
במשך זמן רב מאוד, גם כן.

5
00:00:10,440 --> 00:00:11,656
ג'יין פונדה: כן היינו.

6
00:00:11,680 --> 00:00:15,176
פ.מ.: ואחד הדברים שקראתי 
על חברות נשית


7
00:00:15,200 --> 00:00:16,816
הוא משהו שסרוונטס אמר.

8
00:00:16,840 --> 00:00:20,216
הוא אמר, "אתה יכול להגיד
הרבה על מישהו, "

9
00:00:20,240 --> 00:00:21,456
במקרה זה אישה,

10
00:00:21,480 --> 00:00:23,896
" על פי החברות שלה."

11
00:00:23,920 --> 00:00:25,136
אז בואו נתחיל עם --

12
00:00:25,160 --> 00:00:27,360
(צְחוֹק)

13
00:00:28,320 --> 00:00:29,936
ג'.פ: אנחנו בצרות גדולות.

14
00:00:29,960 --> 00:00:31,936
לילי טומלין: תני לי קצת 
מהמים האלה,

15
00:00:31,960 --> 00:00:33,176
אני מאוד מיובשת.

16
00:00:33,200 --> 00:00:35,040
(צחוק)

17
00:00:41,000 --> 00:00:42,720
ג'.פ: את גוזלת מזמננו.

18
00:00:43,640 --> 00:00:44,936
הוא מאוד מוגבל --

19
00:00:44,960 --> 00:00:47,296
ל.ט: רק להיות איתה, שואב ממני 
את כל החיים.

20
00:00:47,320 --> 00:00:50,096
(צחוק)

21
00:00:50,120 --> 00:00:51,856
ג'.פ: את לא ראית שום דבר עדיין.

22
00:00:51,880 --> 00:00:53,096
בכל אופן - מצטערת.

23
00:00:53,120 --> 00:00:57,496
פ.מ: אז ספרי לי, מה את מחפשת בחברה?

24
00:00:57,520 --> 00:01:00,096
ל.ט: אני מחפשת מישהי
שיש לה תחושה לכיף,

25
00:01:00,120 --> 00:01:03,096
שהיא נועזת,

26
00:01:03,120 --> 00:01:06,576
שהיא זמינה, בעלת מודעות פוליטית,

27
00:01:06,600 --> 00:01:11,456
מי שיש לה ולו שמץ של 
תשוקה לכדור הארץ,

28
00:01:11,480 --> 00:01:14,096
מישהי הגונה, בעלת חוש של צדק

29
00:01:14,120 --> 00:01:16,216
וחושבת שאני ראויה.

30
00:01:16,240 --> 00:01:18,216
(צחוק)

31
00:01:18,240 --> 00:01:21,000
(תְשׁוּאוֹת)

32
00:01:22,760 --> 00:01:24,776
ג'.פ: אתן יודעות, חשבתי הבוקר.

33
00:01:24,800 --> 00:01:27,616
אני אפילו לא יודעת מה הייתי עושה
בלי החברות שלי.

34
00:01:27,640 --> 00:01:30,656
אני מתכוונת: "יש לי חברות, 
משמע אני קיימת."

35
00:01:30,680 --> 00:01:31,896
ל.ט: (צחוק)

36
00:01:31,920 --> 00:01:33,136
ג'.פ: לא, זה נכון.

37
00:01:33,160 --> 00:01:35,399
אני קיימת משום שיש לי את 
החברות שלי. הן --

38
00:01:36,320 --> 00:01:37,536
את אחת מהן.

39
00:01:37,560 --> 00:01:39,322
אני לא יודעת עלייך, 
אבל בכל אופן --

40
00:01:39,346 --> 00:01:40,496
(צחוק)

41
00:01:40,520 --> 00:01:43,096
את יודעת, הן מחזקות אותי,
הן מחכימות אותי.

42
00:01:43,120 --> 00:01:44,696
הן גורמות לי להיות אמיצה יותר.

43
00:01:44,720 --> 00:01:49,496
הן טופחות לי על השכם כשאני
זקוקה לתיקון-מסלול.

44
00:01:49,520 --> 00:01:52,216
ורובן גם הרבה יותר
צעירות ממני.

45
00:01:52,240 --> 00:01:54,896
את יודעת? אני מתכוונת, זה נחמד
ל.ט: תודה לך.

46
00:01:54,920 --> 00:01:57,376
(צְחוֹק)

47
00:01:57,400 --> 00:02:00,456
ג'.פ.: לא, באמת, אני כוללת אותך
בזה, כי תקשיבי, את יודעת -

48
00:02:00,480 --> 00:02:03,656
זה נחמד שיש עדיין בסביבה
מישהו לשחק אתו וללמוד ממנו

49
00:02:03,680 --> 00:02:05,576
כשמתקרבים לקראת הסוף.

50
00:02:05,600 --> 00:02:07,896
אני מתקרבת -
אני אהיה שם לפניך.

51
00:02:07,920 --> 00:02:10,616
ל.ט.: לא, אני שמחה שיש לי 
אותך לצדי במקביל להזדקנות שלי.

52
00:02:10,639 --> 00:02:12,696
(צְחוֹק)

53
00:02:12,720 --> 00:02:14,216
ג'.פ: אני מראה לך את הדרך.

54
00:02:14,240 --> 00:02:15,456
(צְחוֹק)

55
00:02:15,480 --> 00:02:17,376
ל.ט: ובכן, את אכן עושה זאת.

56
00:02:17,400 --> 00:02:18,736
פ.מ.: ובכן, ככל שאנו מזדקנות,

57
00:02:18,760 --> 00:02:21,616
ובעודנו עוברות דרך מסעות חיים שונים,

58
00:02:21,640 --> 00:02:25,160
מה אתן עושות כדי לשמור על 
חברותכן חיונית ומלאת חיים?

59
00:02:26,120 --> 00:02:27,856
ל.ט.: ובכן, צריך 
להשתמש בהרבה --

60
00:02:27,880 --> 00:02:30,536
ג'.פ: היא לא מזמינה אותי הרבה,
אני אומרת לך את זה.

61
00:02:30,560 --> 00:02:32,576
ל.ט: אני צריכה להשתמש הרבה 
במדיה החברתית --

62
00:02:32,600 --> 00:02:34,096
תהיי עכשיו בשקט. וכך --

63
00:02:34,120 --> 00:02:36,416
(צְחוֹק)

64
00:02:36,440 --> 00:02:39,456
ל.ט: ואני עוברת על המיילים שלי,
עוברת על הטקסטים שלי

65
00:02:39,480 --> 00:02:40,696
כדי למצוא את החברים שלי,

66
00:02:40,720 --> 00:02:42,816
כדי שאוכל לענות להם הכי 
מהר שאפשר,

67
00:02:42,840 --> 00:02:45,256
משום שאני יודעת שהם זקוקים
לעצה שלי.

68
00:02:45,280 --> 00:02:48,056
(צחוק)

69
00:02:48,080 --> 00:02:49,336
הם זקוקים לתמיכה שלי,

70
00:02:49,360 --> 00:02:52,456
כי רוב החברים שלי הם סופרים,
או פעילים, או שחקנים.

71
00:02:52,480 --> 00:02:53,776
ואת כל השלושה --

72
00:02:53,800 --> 00:02:57,416
ושורה ארוכה של ביטויי 
תיאור אחרים.

73
00:02:57,440 --> 00:03:01,736
ואני רוצה להגיע אליך
מוקדם ככל האפשר,


74
00:03:01,760 --> 00:03:03,816
אני רוצה שתדעי 
שאני שם בשבילך.

75
00:03:03,840 --> 00:03:05,136
ג'.פ: את עושה אימוג'ים?

76
00:03:05,160 --> 00:03:07,056
ל.ט: הו ...
ג'.פ: לא?

77
00:03:07,080 --> 00:03:09,536
ל.ט: זה מביך.
ג'.פ: אני ממש בקטע של אימוג'ים.

78
00:03:09,560 --> 00:03:10,976
ל.ט: לא, אני מאייתת את --

79
00:03:11,000 --> 00:03:15,776
אני מאייתת את מילות האושר
שלי ואת האיחולים שלי,

80
00:03:15,800 --> 00:03:17,456
והעצב.

81
00:03:17,480 --> 00:03:18,896
ג'.פ: את מאייתת את זה נכון כעת --

82
00:03:18,920 --> 00:03:20,301
ל.ט: אני מאייתת את זה כל אות.

83
00:03:20,325 --> 00:03:21,896
(צחוק)

84
00:03:21,920 --> 00:03:23,096
ג'.פ: כזו טהרנית.

85
00:03:23,120 --> 00:03:25,056
את יודעת, ככל שאני מזדקנת,

86
00:03:25,080 --> 00:03:28,296
אני מבינה יותר את 
החשיבות של חברויות,

87
00:03:28,320 --> 00:03:30,176
וכך, אני באמת עושה מאמץ

88
00:03:30,200 --> 00:03:34,816
להושיט יד ולייצר שעות משחק --
לא לתת ליותר מדי זמן לעבור --

89
00:03:34,840 --> 00:03:36,056
אני קוראת הרבה

90
00:03:36,080 --> 00:03:38,016
אז כפי שלילי יודעת היטב,

91
00:03:38,040 --> 00:03:40,096
את הספרים שאני אוהבת,
אני שולחת לחברים שלי.

92
00:03:40,120 --> 00:03:42,056
ל.ט: כשידענו שנהיה כאן היום

93
00:03:42,080 --> 00:03:44,896
שלחת לי הרבה ספרים
על נשים, ידידות נשית,

94
00:03:44,920 --> 00:03:48,456
וכל כך הופתעתי לראות 
כמה הרבה ספרים,

95
00:03:48,480 --> 00:03:50,816
כמה הרבה מחקר 
נעשה באחרונה --

96
00:03:50,840 --> 00:03:53,336
ג'.פ: והיית אסירת תודה?
ל.ט: הייתי אסירת תודה.

97
00:03:53,360 --> 00:03:57,640
(צחוק)

98
00:03:58,400 --> 00:03:59,616
פ.מ: ו --

99
00:03:59,640 --> 00:04:02,816
ל.ט: חכו, לא, זה באמת חשוב 
כי זו דוגמה אחרת

100
00:04:02,840 --> 00:04:06,216
כיצד מתעלמים מנשים, שמים אותן
בצד, דוחקים לשוליים.

101
00:04:06,240 --> 00:04:09,016
מעט מאוד מחקר נעשה עלינו,

102
00:04:09,040 --> 00:04:11,016
למרות שהתנדבנו המון פעמים.

103
00:04:11,040 --> 00:04:12,296
ג'.פ: זה בטוח.

104
00:04:12,320 --> 00:04:14,936
(צחוק)

105
00:04:14,960 --> 00:04:18,176
ל.ט: זה באמת מרגש,
וכולכם תהיו מעוניינים בכך.

106
00:04:18,200 --> 00:04:20,896
מחקר בבית הספר לרפואה
בהרווארד הראה

107
00:04:20,920 --> 00:04:25,136
שנשים שיש להן
חברויות נשיות קרובות


108
00:04:25,160 --> 00:04:28,776
נוטות פחות לפתח ליקויים -


109
00:04:28,800 --> 00:04:30,936
ליקויים פיזיים כשהן מזדקנות,

110
00:04:30,960 --> 00:04:36,456
וסביר להניח, שנראה שחייהן
הרבה יותר חיוניים, מרגשים --

111
00:04:36,480 --> 00:04:37,696
ג'.פ: וארוכים יותר --

112
00:04:37,720 --> 00:04:38,936
ל.ט: חיים מלאי שמחה.

113
00:04:38,960 --> 00:04:40,856
ג'.פ: אנחנו חיות חמש שנים 
יותר מגברים.

114
00:04:40,880 --> 00:04:42,936
אני חושבת שהייתי מחליפה
את השנים עם שמחה.

115
00:04:42,960 --> 00:04:45,640
(צחוק)

116
00:04:46,720 --> 00:04:48,976
ל.ט: אבל החלק החשוב ביותר
שמצאו --

117
00:04:49,000 --> 00:04:52,856
התוצאות היו כל כך מרגשות
וכל כך חד-משמעיות --

118
00:04:52,880 --> 00:04:54,776
החוקרים מצאו

119
00:04:54,800 --> 00:05:00,536
שחוסר בחברות נשית קרובה
מזיק לבריאות,

120
00:05:00,560 --> 00:05:03,536
כמו עישון או עודף משקל.

121
00:05:03,560 --> 00:05:05,416
ג'.פ: ויש משהו נוסף, גם כן --

122
00:05:05,440 --> 00:05:06,856
ל.ט: אני כבר אמרתי
את החלק שלי, אז ...

123
00:05:06,880 --> 00:05:07,896
(צחוק)

124
00:05:07,920 --> 00:05:11,576
ג'.פ: בסדר, טוב, הקשיבי 
לחלק שלי, כי יש דבר נוסף.

125
00:05:11,600 --> 00:05:13,776
כי הם רק ---
במשך שנים, עשרות שנים --

126
00:05:13,800 --> 00:05:18,056
הם רק חקרו גברים כשהם
ניסו להבין לחץ,

127
00:05:18,080 --> 00:05:22,576
רק לאחרונה הם חקרו מה קורה
לנשים כאשר אנחנו לחוצות,

128
00:05:22,600 --> 00:05:26,936
ומתברר
שכשאנחנו לחוצות - נשים,

129
00:05:26,960 --> 00:05:30,176
הגוף שלנו מוצף באוקסיטוצין.

130
00:05:30,200 --> 00:05:33,696
שזה הורמון להפחתת לחץ
שגורם להרגשה טובה, מרגיעה,

131
00:05:33,720 --> 00:05:38,776
שמתגבר גם כשאנו עם 
חברותינו הנשים.

132
00:05:38,800 --> 00:05:42,176
ואני חושבת שזו סיבה אחת מדוע 
אנחנו חיות יותר זמן.

133
00:05:42,200 --> 00:05:44,816
וכל כך צר לי על הגברים
כי אין להם את זה.

134
00:05:44,840 --> 00:05:49,056
טסטוסטרון בגברים מפחית
את השפעת האוקסיטוצין.

135
00:05:49,080 --> 00:05:52,296
ל.ט: ובכן, כשאת ואני ודולי עשינו
את "9 עד 5" ...

136
00:05:52,320 --> 00:05:53,536
ג'.פ: אה --

137
00:05:53,560 --> 00:05:55,616
ל.ט: צחקנו, כן, צחקנו 
כל כך הרבה,

138
00:05:55,640 --> 00:05:58,336
מצאנו שהיו לנו כל כך הרבה 
במשותף ואנחנו כל כך שונות.

139
00:05:58,360 --> 00:06:00,075
הנה היא, כמו מלכה הוליוודית,

140
00:06:00,099 --> 00:06:02,176
אני כמו ילד קשוח מדטרויט,

141
00:06:02,200 --> 00:06:06,896
[דולי ניא] ילד דרומי 
מעיירה ענייה בטנסי,

142
00:06:06,920 --> 00:06:10,336
ומצאנו שהיינו כל כך 
מסונכרנות כנשים,

143
00:06:10,360 --> 00:06:11,576
ואנחנו חייבות להיות --

144
00:06:11,600 --> 00:06:17,736
צחקנו - כנראה שהוספנו לפחות
עשור לתוחלת החיים שלנו.

145
00:06:17,760 --> 00:06:20,536
ג'.פ: נראה לי -- שילבנו את 
רגלינו הרבה.

146
00:06:20,560 --> 00:06:22,536
(צחוק)

147
00:06:22,560 --> 00:06:25,176
אם את יודעת למה אני מתכוונת.

148
00:06:25,200 --> 00:06:27,376
ל.ט: אני חושבת שכולנו יודעים 
למה את מתכוונת.


149
00:06:27,400 --> 00:06:29,416
(צחוק)

150
00:06:29,440 --> 00:06:32,136
פ.מ: את מוסיפה עשרות שנים 
לחיינו כעת.

151
00:06:32,160 --> 00:06:37,096
אז מתוך הספרים שג'יין שלחה
לשתינו לקרוא על חברות נשית

152
00:06:37,120 --> 00:06:40,976
היה ספר של אישה שאנו מעריצות מאוד,
סיסטר ג'ואן צ'יטיסטר,

153
00:06:41,000 --> 00:06:43,096
שאמרה על חברות נשית

154
00:06:43,120 --> 00:06:47,376
שנשים חברות אינן רק 
מעשה חברתי,

155
00:06:47,400 --> 00:06:49,296
הן מעשה רוחני.

156
00:06:49,320 --> 00:06:51,536
האם אתן חושבות על חברותיכן
כעל נשים רוחניות?

157
00:06:51,560 --> 00:06:53,976
האם הן מוסיפות משהו
רוחני לחיים שלכם?

158
00:06:54,000 --> 00:06:58,016
ל.ט: רוחני -- אני בהחלט 
חושבת שכן.

159
00:06:58,040 --> 00:07:01,096
משום ש -- במיוחד אנשים 
שמכירים הרבה זמן

160
00:07:01,120 --> 00:07:02,696
אנשים שביליתם זמן איתם --

161
00:07:02,720 --> 00:07:05,776
אני יכולה לראות את המהות
הרוחנית בתוכם,

162
00:07:05,800 --> 00:07:08,720
הרוך, הפגיעות.


163
00:07:10,440 --> 00:07:14,616
יש בעצם סוג של אהבה, אלמנט
של אהבה במערכת היחסים.

164
00:07:14,640 --> 00:07:18,296
אני פשוט רואה עמוק 
לתוך הנשמה שלך.

165
00:07:18,320 --> 00:07:19,776
פ.מ: האם את רואה זאת, ג'יין?

166
00:07:19,800 --> 00:07:21,360
ל.ט: אבל יש לי כוחות מיוחדים.

167
00:07:22,120 --> 00:07:24,016
ג'.פ: ובכן, יש כל מיני חברים.

168
00:07:24,040 --> 00:07:26,576
יש חברים עסקיים,
וחברי מפלגה,

169
00:07:26,600 --> 00:07:28,016
יש לי הרבה מאלה.

170
00:07:28,040 --> 00:07:30,016
(צחוק)

171
00:07:30,040 --> 00:07:33,920
אבל לחברויות מייצרות 
האוקסיטוצין יש...

172
00:07:35,320 --> 00:07:39,816
הן מרגישות רוחניות
כי זו פתיחת לב, נכון?

173
00:07:39,840 --> 00:07:41,560
את יודעת, אנחנו חודרות עמוק ו--

174
00:07:42,840 --> 00:07:47,840
אני מוצאת שאני מזילה הרבה
דמעות עם חברותי האינטימיות.

175
00:07:49,040 --> 00:07:54,336
לא כי אני עצובה אלא כי הן נוגעות בי
ומשרות עלי השראה.

176
00:07:54,360 --> 00:07:56,640
ל.ט: ואת יודעת שאחת מכן
הולכת בקרוב.

177
00:07:57,120 --> 00:08:00,280
(צחוק)

178
00:08:02,520 --> 00:08:06,976
פ.מ: ובכן, שתינו יושבות כאן,
לילי, על מי את מדברת?

179
00:08:07,000 --> 00:08:08,376
(צחוק)

180
00:08:08,400 --> 00:08:11,216
ואני תמיד חושבת, כשנשים
מדברות על החברויות שלהן,


181
00:08:11,240 --> 00:08:14,496
גברים תמיד נראים קצת מבולבלים.

182
00:08:14,520 --> 00:08:17,056
מהם ההבדלים, לדעתך,

183
00:08:17,080 --> 00:08:20,056
בין חברויות גברים
לחברויות נשים?

184
00:08:20,080 --> 00:08:22,056
ל.ט: יש הבדל גדול,

185
00:08:22,080 --> 00:08:25,016
ואני חושבת שצריכה להיות לנו
הרבה אמפתיה לגברים -

186
00:08:25,040 --> 00:08:26,736
(צחוק)

187
00:08:26,760 --> 00:08:30,480
שאין להם את מה שיש לנו.

188
00:08:31,040 --> 00:08:33,576
שאני חושבת שזו אולי הסיבה
שהם מתים מוקדם יותר.

189
00:08:33,600 --> 00:08:35,135
(צחוק)

190
00:08:35,159 --> 00:08:37,856
יש לי הרבה חמלה לגברים,

191
00:08:37,880 --> 00:08:41,496
כי נשים, ברצינות, אנחנו --

192
00:08:41,520 --> 00:08:47,136
מערכות יחסים נשיות, החברויות 
שלנו, הן חשיפה מלאה, לעומק.

193
00:08:47,160 --> 00:08:48,600
הן חושפניות.

194
00:08:49,760 --> 00:08:54,096
אנו מסתכנות בפגיעות --
זה משהו שגברים לא עושים.

195
00:08:54,120 --> 00:08:57,656
כלומר, כמה פעמים שאלתי אותך,
"האם הייתי בסדר?"

196
00:08:57,680 --> 00:08:59,936
"האם באמת פישלתי שם?"

197
00:08:59,960 --> 00:09:01,336
פ.מ: את עושה מצוין.

198
00:09:01,360 --> 00:09:02,456
(צחוק)

199
00:09:02,480 --> 00:09:05,616
ג'.פ: אבל אני מתכוונת, אנחנו 
שואלות שאלות כאלה

200
00:09:05,640 --> 00:09:06,856
את החברות שלנו,

201
00:09:06,880 --> 00:09:08,896
וגברים לא.

202
00:09:08,920 --> 00:09:12,816
אנשים מתארים מערכות יחסים
בין נשים כפנים אל פנים,

203
00:09:12,840 --> 00:09:15,856
בעוד שחברויות של גברים
הן יותר זה ליד זה.

204
00:09:15,880 --> 00:09:19,616
ל.ט: רוב הזמן גברים לא רוצים
לחשוף את רגשותיהם

205
00:09:19,640 --> 00:09:21,336
הם רוצים לקבור את הרגשות 
העמוקים יותר.

206
00:09:21,360 --> 00:09:24,376
אני מתכוונת, זו באופן כללי
המחשבה הקונבנציונלית.

207
00:09:24,400 --> 00:09:28,936
הם יעדיפו להיכנס למערה שלהם,
לצפות במשחק או לשחק גולף

208
00:09:28,960 --> 00:09:33,576
או לדבר על ספורט, ציד, או מכוניות
או לקיים יחסי מין.

209
00:09:33,600 --> 00:09:36,856
אני מתכוונת, זה פשוט סוג של --
זה יותר התנהגות גברית.

210
00:09:36,880 --> 00:09:39,176
ג'.פ: התכוונת --
ל.ט: הם מדברים על סקס.

211
00:09:39,200 --> 00:09:40,896
התכוונתי שאולי הם היו 
עושים סקס

212
00:09:40,920 --> 00:09:43,296
אם יכלו להשיג מישהו 
במערת האדם שלהם כדי --

213
00:09:43,320 --> 00:09:45,080
(צחוק)

214
00:09:46,360 --> 00:09:49,576
ג'.פ: את יודעת, משהו שלדעתי
מאוד מעניין --

215
00:09:49,600 --> 00:09:54,176
ושוב, פסיכולוגים לא ידעו את זה
עד יחסית לאחרונה -

216
00:09:54,200 --> 00:09:57,936
הוא שגברים נולדים בעלי זיקה 
לקשר ממש כמו הנשים.


217
00:09:57,960 --> 00:10:01,576
אם תצפו בסרטים של תינוקות
בנים ובנות שזה עתה נולדו,

218
00:10:01,600 --> 00:10:03,696
תראו שהתינוקות הבנים
ממש כמו הבנות,

219
00:10:03,720 --> 00:10:06,056
מביטים לתוך העיניים של
אימותיהן,

220
00:10:06,080 --> 00:10:10,256
זקוקים לקשר הזה של חילופי
אנרגיה.

221
00:10:10,280 --> 00:10:15,576
כשהאם מביטה הצידה, יכלו לראות
את האכזבה על פני הילד,

222
00:10:15,600 --> 00:10:16,856
הילד אפילו יבכה.

223
00:10:16,880 --> 00:10:18,736
הם צריכים מערכת יחסים.

224
00:10:18,760 --> 00:10:22,736
אז השאלה היא למה, כשהם 
מתבגרים זה משתנה?

225
00:10:22,760 --> 00:10:25,096
והתשובה היא 
תרבות פטריארכלית,

226
00:10:25,120 --> 00:10:28,096
שאומרת לבנים ולגברים צעירים

227
00:10:28,120 --> 00:10:33,376
שלהזדקק למערכת יחסים, להיות
בקשר רגשי עם מישהו זה נשי

228
00:10:33,400 --> 00:10:39,056
שגבר אמיתי לא מבקש הדרכה 
או מביע צורך,

229
00:10:39,080 --> 00:10:41,376
הם לא הולכים לרופאים 
אם הם מרגישים רע.

230
00:10:41,400 --> 00:10:42,976
הם לא מבקשים עזרה.

231
00:10:43,000 --> 00:10:44,696
ישנו ציטוט שאני באמת אוהבת,

232
00:10:44,720 --> 00:10:49,456
"גברים חוששים שלהפוך ל'אנחנו'
ימחק את ה"אני" שלהם."

233
00:10:49,480 --> 00:10:51,176
את יודעת, תחושת העצמי שלו.

234
00:10:51,200 --> 00:10:55,696
בעוד תחושת העצמי של נשים
תמיד הייתה נקבובית משהו.

235
00:10:55,720 --> 00:10:59,536
אבל ה"אנחנו" שלנו הוא החסד 
המושיע שלנו,

236
00:10:59,560 --> 00:11:02,016
זה מה שמחזק אותנו.

237
00:11:02,040 --> 00:11:03,776
זה לא שאנחנו טובות יותר 
מגברים,

238
00:11:03,800 --> 00:11:05,848
פשוט איננו צריכות להוכיח את
הגבריות שלנו.

239
00:11:06,440 --> 00:11:07,656
ל.ט: ו, טוב --

240
00:11:07,680 --> 00:11:09,336
ג'.פ: זה ציטוט של גלוריה סטיינם.


241
00:11:09,360 --> 00:11:12,736
אז אנו יכולות לבטא את אנושיותנו-
ל.ט: אני יודעת מי זו גלוריה סטיינם.

242
00:11:12,760 --> 00:11:15,237
ג'.פ: אני יודעת שאת יודעת מי היא,
אבל אני חושבת שזה --

243
00:11:15,261 --> 00:11:17,296
(צחוק)

244
00:11:17,320 --> 00:11:19,176
לא, אבל אני חושבת 
שזה ציטוט נהדר,

245
00:11:19,200 --> 00:11:23,456
אנו לא יותר טובות מגברים, רק ללא
צורך להוכיח את הגבריות שלנו.

246
00:11:23,480 --> 00:11:24,856
וזה באמת חשוב.

247
00:11:24,880 --> 00:11:27,456
ל.ט: אבל גברים
כל כך מושרשים בתרבות

248
00:11:27,480 --> 00:11:30,616
להרגיש נוח בפטריארכיה.

249
00:11:30,640 --> 00:11:33,576
ועלינו לגרום למשהו אחר שיקרה.

250
00:11:33,600 --> 00:11:37,776
ג'פ: חברויות נשיות הן כמו 
מקור מתחדש של כוח.

251
00:11:37,800 --> 00:11:40,256
ל.ט: ובכן, זה מה שמרגש
בנושא זה.

252
00:11:40,280 --> 00:11:41,816
זה בגלל שהחברויות שלנו -

253
00:11:41,840 --> 00:11:46,456
חברויות נשיות
הן רק קפיצה לאחווה שלנו,

254
00:11:46,480 --> 00:11:49,896
ואחווה נשית יכולה להיות
כוח חזק מאוד,

255
00:11:49,920 --> 00:11:51,336
לתת לעולם --

256
00:11:51,360 --> 00:11:53,176
כדי להפוך אותו למה 
שהוא צריך להיות --

257
00:11:53,200 --> 00:11:56,120
הדברים שבני האדם
זקוקים להם נואשות.

258
00:11:56,840 --> 00:11:58,656
פ.מ: זו הסיבה שאנו מדברות
על כך,

259
00:11:58,680 --> 00:12:00,376
משום שחברויות של נשים,

260
00:12:00,400 --> 00:12:01,616
כפי שאת אמרת, ג'יין

261
00:12:01,640 --> 00:12:02,976
מקור מתחדש של כוח.

262
00:12:03,000 --> 00:12:04,480
אז איך אנחנו משתמשות
בכוח הזה?

263
00:12:05,760 --> 00:12:09,136
ובכן, נשים הן הגידול הדמוגרפי 
המהיר ביותר בעולם,

264
00:12:09,160 --> 00:12:10,376
בעיקר נשים מבוגרות.

265
00:12:10,400 --> 00:12:14,456
ואם נרתום את הכוח שלנו,
נוכל לשנות את העולם.

266
00:12:14,480 --> 00:12:16,016
ונחשו מה? עלינו לעשות זאת.

267
00:12:16,040 --> 00:12:18,176
(תְשׁוּאוֹת)

268
00:12:18,200 --> 00:12:19,496
ואנחנו צריכות 
לעשות את זה במהרה.

269
00:12:19,520 --> 00:12:22,016
ואחד הדברים
שאנחנו צריכות לעשות --

270
00:12:22,040 --> 00:12:23,576
ויכולות לעשות זאת כנשים --

271
00:12:23,600 --> 00:12:26,696
ראשית, אנחנו קובעות איכשהו
את הסטנדרטים של הצרכן.

272
00:12:26,720 --> 00:12:29,136
עלינו לצרוך פחות.

273
00:12:29,160 --> 00:12:32,136
אנחנו בעולם המערבי
צריכים לצרוך פחות

274
00:12:32,160 --> 00:12:35,376
וכאשר אנו קונים דברים, עלינו
לקנות דברים מייצור מקומי,

275
00:12:35,400 --> 00:12:38,496
כשקונים אוכל, צריכים לקנות כזה
שגדל בגידול מקומי.

276
00:12:38,520 --> 00:12:41,736
אנחנו הן אלו
שצריכות לחיות מחוץ לרשת.

277
00:12:41,760 --> 00:12:47,496
אנחנו צריכות להשתחרר מדלקים
ממאובנים.

278
00:12:47,520 --> 00:12:49,496
וחברות הדלק ממאובנים --

279
00:12:49,520 --> 00:12:52,656
ה"אקסון" וה"של", האנשים הרעים האלה --

280
00:12:52,680 --> 00:12:53,896
מפני שזה מה שהם --

281
00:12:53,920 --> 00:12:57,776
יספרו לנו שלא נוכל לעשות זאת
מבלי לחזור לתקופת האבן.

282
00:12:57,800 --> 00:13:00,656
אתם יודעים, שהחלופות
עוד לא ממש שם עדיין,

283
00:13:00,680 --> 00:13:02,016
וזה לא נכון.

284
00:13:02,040 --> 00:13:04,096
יש מדינות בעולם כרגע

285
00:13:04,120 --> 00:13:07,456
שחיים בעיקר על אנרגיה מתחדשת
ומסתדרים בסדר גמור.

286
00:13:07,480 --> 00:13:11,616
והם אומרים לנו שאם ניגמל 
מדלק מאובנים

287
00:13:11,640 --> 00:13:13,776
נמצא את עצמנו חוזרים
לתקופת האבן,

288
00:13:13,800 --> 00:13:17,976
ולמעשה, אם אנחנו מתחילים
להשתמש באנרגיה מתחדשת,

289
00:13:18,000 --> 00:13:20,166
ולא קודחים באזור הארקטי,
ולא קודחים --

290
00:13:20,190 --> 00:13:21,356
ל.ט: או, הו.

291
00:13:21,380 --> 00:13:23,496
ג'.פ:: ולא לקדוח
בחולות הזפת באלברטה --

292
00:13:23,520 --> 00:13:24,736
נכון.

293
00:13:24,760 --> 00:13:26,000
זה יהיה --

294
00:13:26,040 --> 00:13:29,416
תהיה יותר דמוקרטיה
ויותר מקומות עבודה ויותר רווחה,

295
00:13:29,440 --> 00:13:31,656
ואלה נשים שהולכות
להוביל את הדרך.

296
00:13:31,680 --> 00:13:36,056
ל.ט: אולי זה המומנטום להתחיל
גל-שלישי של תנועה פמיניסטית

297
00:13:36,080 --> 00:13:38,656
עם האחווה שלנו ברחבי העולם,


298
00:13:38,680 --> 00:13:41,856
עם נשים שאנחנו לא רואים,
נשים שאולי לעולם לא נפגוש,


299
00:13:41,880 --> 00:13:44,376
אבל אנחנו מתאחדות
בדרך זאת,

300
00:13:44,400 --> 00:13:45,616
כי --

301
00:13:45,640 --> 00:13:46,840
אריסטו אמר --

302
00:13:47,920 --> 00:13:49,136
רוב האנשים --

303
00:13:49,160 --> 00:13:52,056
אנשים ימותו בלי חברות גברית.

304
00:13:52,080 --> 00:13:55,336
והמילה האופרטיבית כאן הייתה "גברית"

305
00:13:55,360 --> 00:13:58,296
משום שהם חשבו שחברות
צריכה להיות בין שווים

306
00:13:58,320 --> 00:14:00,536
ונשים לא נחשבו לשוות --

307
00:14:00,560 --> 00:14:03,016
ג'.פ: הם לא חשבו שהיו לנו 
נשמות אפילו, היוונים.


308
00:14:03,040 --> 00:14:06,896
ל.ט: : לא, בדיוק. זה מראה לכם
כמה אריסטו היה מוגבל.


309
00:14:06,920 --> 00:14:08,600
(צחוק)

310
00:14:09,520 --> 00:14:11,416
וחכו, לא, הנה החלק הכי הטוב.

311
00:14:11,440 --> 00:14:15,056
זה כמו, אתם יודעים,
גברים צריכים נשים עכשיו.

312
00:14:15,080 --> 00:14:17,216
הפלנטה צריכה לנשים.


313
00:14:17,240 --> 00:14:19,696
החוקה האמריקנית צריכה נשים.

314
00:14:19,720 --> 00:14:22,496
אנחנו אפילו לא בחוקה.

315
00:14:22,520 --> 00:14:24,976
ג'.פ: אתם מדברים על תיקון
חוק לשוויון זכויות.

316
00:14:25,000 --> 00:14:26,158
ל.ט: נכון.

317
00:14:26,182 --> 00:14:30,080
השופט גינסברג אמרה משהו כמו --

318
00:14:31,920 --> 00:14:35,496
כל חוקה שנכתבה מאז סיומה
של מלחמת העולם השנייה

319
00:14:35,520 --> 00:14:40,496
כללה תנאי שהפך נשים לאזרחים
במעמד שווה,

320
00:14:40,520 --> 00:14:42,216
אבל שלנו לא.

321
00:14:42,240 --> 00:14:44,136
כך שזה יהיה מקום טוב 
להתחיל בו.


322
00:14:44,160 --> 00:14:46,216
מאוד, מאוד מתון --

323
00:14:46,240 --> 00:14:47,456
ג'.פ: נכון.

324
00:14:47,480 --> 00:14:48,680
(תשואות)

325
00:14:50,200 --> 00:14:52,856
ושוויון בין המינים, הוא כמו גאות,

326
00:14:52,880 --> 00:14:54,816
היא תרים את כל הסירות, 
לא רק נשים.

327
00:14:54,840 --> 00:14:57,376
פ.מ: צריכים יותר מודלים לחיקוי
כיצד לעשות זאת.

328
00:14:57,400 --> 00:14:58,816
איך להיות חברות,

329
00:14:58,840 --> 00:15:01,736
איך לחשוב על הכוח שלנו
בדרכים שונות,


330
00:15:01,760 --> 00:15:02,976
כצרכנים,

331
00:15:03,000 --> 00:15:04,656
כאזרחי העולם,

332
00:15:04,680 --> 00:15:07,096
וזה מה שעושה את ג'יין ולילי

333
00:15:07,120 --> 00:15:09,856
מודל לחיקוי של איך
נשים יכולות להיות חברות --

334
00:15:09,880 --> 00:15:11,496
במשך זמן רב מאוד,

335
00:15:11,520 --> 00:15:13,936
וגם אם הן לא מסכימות מדי פעם.

336
00:15:13,960 --> 00:15:15,160
תודה.

337
00:15:16,360 --> 00:15:17,576
תודה לשתיכן

338
00:15:17,600 --> 00:15:18,816
(תשואות)

339
00:15:18,840 --> 00:15:20,040
ג'.פ: תודה,

340
00:15:23,560 --> 00:15:24,776
ל.ט: תודה לכם,

341
00:15:24,800 --> 00:15:26,000
ג'.פ: תודה לכם.

342
00:15:26,053 --> 00:15:31,120
(תשואות)