Pat Mitchell: Pensavo all'amicizia tra donne, e tra l'altro, queste due donne, sono onorata di dirlo, sono mie amiche da tantissimo tempo. Jane Fonda: Lo siamo. PM: Una delle cose che ho letto dell'amicizia tra donne è una cosa che disse Cervantes. Disse: "Si può dire molto di qualcuno," in questo caso una donna, "dalla sua compagnia." Cominciamo con -- (Risate) JF: Siamo nei guai. Lily Tomlin: Passami l'acqua, Sono assetata. (Risate) JF: Ci stai portando via tempo. È limitato -- LT: Il solo starle accanto è spossante. (Risate) JF: Non hai visto ancora niente. Comunque -- scusate. PM: Dimmi, cosa cerchi in un'amica? LT: Cerco qualcuno che abbia il senso del divertimento, sia audace, collaborativo, che abbia dei principi, un briciolo di passione per il pianeta, una persona perbene, con un senso di giustizia e che pensi che valgo qualcosa. (Risate) (Applausi) JF: Sai, pensavo stamattina, non son neanche cosa farei senza le mie amiche donne. Voglio dire, "Ho le mie amiche, quindi sono." LT: (Risate) JF: No, è vero. Esisto perché ho le amiche. Sono -- Sei una di loro. Tu non lo so. Comunque -- (Risate) Mi rendono più forte, più intelligente, mi rendono più coraggiosa. Mi indirizzano quando sto sbagliando strada. E molte di loro sono un bel po' più giovani di me. È bello -- LT: Grazie. (Risate) JF: Tu sei compresa, perché senti, sai -- è bello avere qualcuno intorno con cui giocare e da cui imparare quando ti avvicini alla fine. Mi avvicino -- ci arriverò prima di te. LT: No, sono felice di averti accanto invecchiando. (Risate) JF: Ti mostro la strada. (Risate) LT: Lo sei. PM: Diventando vecchi, e con le vicissitudini della vita, cosa fate per tenere viva e vitale l'amicizia? LT: Bisogna usare tanta -- JF: Non mi invita molto, ve lo dico io. LT: Devo usare molto i social media -- Stai calma ora. Quindi -- (Risate) LT: Guardo le mail, i messaggi per trovare gli amici così posso rispondere rapidamente, perché so che hanno bisogno della mia consulenza. (Risate) Hanno bisogno del mio supporto, perché molti dei miei amici sono scrittori, attivisti, attori, e tu sei tutt'e tre... e una lunga serie di altre frasi descrittive, e voglio risponderti il più velocemente possibile, voglio che tu sappia che per te ci sono. JF: Usi gli emoji? LT: Oh... JF: No? LT: È imbarazzante. JF: Io sono proprio patita degli emoji. LT: No, io scrivo i miei -- scrivo la mia felicità, i complimenti e la tristezza. JF: Scrivi tutto -- LT: Scrivo ogni singola lettera. (Risate) JF: Che purista. Sai, diventando vecchia, ho capito meglio l'importanza dell'amicizia, quindi, faccio veramente uno sforzo per farmi sentire e per momenti ludici -- non lascio passare troppo tempo. Leggo molto quindi, come Lily sa fin troppo bene, i libri che amo, li mando ai miei amici. LT: Quando abbiamo saputo che saremmo venute qui oggi mi hai mandato un sacco di libri su donne, amicizia femminile, e mi ha sorpresa vedere quanti libri, quanta ricerca sia stata fatta recentemente -- JF: Sei stata grata? LT: Sono stata grata. (Risate) PM: E -- LT: Aspetta, è veramente importante perché è un altro esempio di come le donne siano trascurate, messe da parte, marginalizzate. C'è poca ricerca sull'argomento, anche se ci siamo offerte volontarie molte volte. JF: Questo è certo. (Risate) LT: È veramente emozionante e vi interesserà tutti. Lo studio della Harvard Medical School ha mostrato che le donne con strette amicizie femminili hanno meno probabilità di sviluppare invalidità -- invalidità fisiche con l'età, probabilmente saranno più vitali, JF: E più a lungo -- LT: Vite felici. JF: Viviamo cinque anni più degli uomini. LT: Credo che scambierei gli anni per la gioia. (Risate) LT: La cosa più importante è che hanno scoperto -- i risultati sono così entusiasmanti e decisivi -- i ricercatori hanno scoperto che non avere amicizie femminili strette è nocivo per la salute, tanto quanto fumare o essere sovrappeso. JF: E c'è anche altro -- LT: Ho detto il mio, quindi... (Risate) JF: Ok, sentite la mia parte, perché c'è un'altra cosa. Perché -- per anni, decenni -- hanno fatto ricerche sullo stress solo sugli uomini, solo recentemente hanno analizzato cosa succede alle donne quando sono stressate, e sembra che quando le donne sono stressate, i nostri corpi si riempiono di ossitocina. È un ormone che calma, fa stare bene, riduce lo stress. Che aumenta anche quando siamo con le amiche. Credo sia un motivo per cui viviamo più a lungo. Mi dispiace che gli uomini non ce l'abbiano. Il testosterone negli uomini diminuisce gli effetti dell'ossitocina. LT: Quando io e te e Dolly abbiamo fatto "Dalle 9 alle 5" --- JF: Oh -- LT: Abbiamo riso così tanto, abbiamo scoperto di avere tanto in comune e siamo così diverse. Eccola qui, la reale di Hollywood, io sono come un ragazzino di Detroit, [Dolly] è una ragazza del Sud di una cittadina povera del Tennessee, e abbiamo scoperto una sintonia tra donne, e dobbiamo avere -- abbiamo riso -- avremo aggiunto almeno un decennio alla nostra vita. JF: Credo -- abbiamo di sicuro accavallato molto le gambe. (Risate) Se capite cosa intendo. LT: Credo che sappiamo tutti cosa intendi. (Risate) PM: Aggiungete decenni alle nostre vite proprio adesso. Tra questi libri che Jane ci ha mandato da leggere sull'amicizia femminile ce n'era uno di una donna che ammiriamo molto, Sorella Joan Chittister, che ha detto dell'amicizia femminile che le amiche non sono solo un atto sociale, sono un atto spirituale. Vedete le vostre amiche come spirituali? Aggiungono qualcosa di spirituale alle vostre vite? LT: Spirituale -- assolutamente sì. Perché -- specialmente le persone che conosci da tempo, quelle con cui hai trascorso tempo -- vedo in loro l'essenza spirituale, la tenerezza, la vulnerabilità. C'è un certo amore, un elemento di amore nella relazione. Vedo nel profondo della tua anima. PM: Jane, credi che -- LT: Ma ho dei poteri speciali. JF: Ci sono tanti tipi di amici. Ci sono gli amici di lavoro, gli amici delle feste. Di questi ne ho molti. (Risate) Ma l'amicizia che produce ossitocina ha... Sono spirituali perché aprono il cuore, giusto? Si va nel profondo. E -- Verso molte lacrime con i miei amici intimi. Non perché sono triste, ma perché sono toccanti e illuminanti. LT: E sai che uno dei due se ne andrà presto. (Risate) PM: Due di noi sono sedute qui, Lily, di quale stai parlando? (Risate) Penso sempre, quando le donne parlano della loro amicizia, gli uomini sono sempre un po' disorientati. Che differenze ci sono, secondo voi, tra l'amicizia maschile e l'amicizia femminile? JF: C'è molta differenza, e credo che dovremmo provare molta empatia per gli uomini -- (Risate) perché non hanno quello che abbiamo. Forse è il motivo per cui muoiono prima. (Risate) Ho molta compassione per gli uomini, perché le donne, non sto scherzando, noi -- le relazioni tra donne, l'amicizia è completa, profonda rivelazione. È rivelatrice. Rischiamo vulnerabilità -- è una cosa che gli uomini non fanno. Quante volte ti ho chiesto, "Sto facendo bene?" "Ho veramente rovinato tutto?" PM: Stai andando benissimo. (Risate) JF: Facciamo domande di questo tipo alle nostre amiche, e gli uomini non lo fanno. La gente descrive le relazioni tra donne come faccia a faccia, mentre l'amicizia tra uomini è del tipo fianco a fianco. LT: Gran parte delle volte gli uomini non rivelano le proprio emozioni, vogliono seppellire i sentimenti più profondi. Questo è il pensiero generale, tradizionale. Preferiscono stare nella loro caverna a guardare una partita o colpire palline da golf, o parlare di sport, di caccia, di auto o fare sesso. È un comportamento più maschile. JF: Intendevi -- LT: Parlano di sesso. Potrebbero fare sesso se potessero portarsi qualcuno nella caverna -- (Risate) JF: Una cosa che trovo interessante -- e di nuovo, gli psicologi lo sanno da poco -- gli uomini nascono relazionali quanto le donne. Guardate i film di bebè appena nati maschi e femmine, vedete che i bambini, proprio come le bambine, fissano la mamma, in cerca di quello scambio relazionale di energia. Quando la madre distoglie lo sguardo, vede lo sconcerto nel bambino, anche il maschio piange. Hanno bisogno di relazione. La domanda è perché, crescendo, cambiano? La risposta è la cultura patriarcale, che dice ai bambini e ai giovani che il bisogno di relazione, essere emotivi con qualcuno è femminile. Un vero uomo non chiede indicazioni o esprime un bisogno, non va dal medico se non si sente bene. Non chiede aiuto. Mi piace una citazione, "Gli uomini hanno paura che diventare "noi" cancelli il loro 'io'." Il senso di sé. Mentre il senso di sé delle donne è sempre stato in qualche modo poroso. Ma il nostro "noi" è la nostra salvezza, ci rende forti. Non siamo migliori degli uomini, semplicemente non dobbiamo dimostrare la nostra mascolinità. LT: E, be' -- JF: È una citazione di Gloria Steinem. Possiamo esprimere la nostra umanità -- LT: So chi è Gloria Steinem. JF: So che sai chi è, ma credo -- (Risate) È una grande citazione. Non siamo migliori degli uomini, solo non dobbiamo dimostrare la nostra mascolinità. È molto importante. LT: Ma è così radicato nella cultura che gli uomini debbano essere a proprio agio nel patriarcato. Dobbiamo far accadere qualcosa di diverso. JF: L'amicizia tra donne è come una fonte di potere rinnovabile. LT: Ecco la cosa emozionante dell'argomento. Perché la nostra amicizia -- l'amicizia femminile è solo a un passo dalla sorellanza, e la sorellanza può essere una forza molto potente, da dare al mondo -- per renderlo come dovrebbe essere -- quello di cui ha disperatamente bisogno l'umanità. PM: Ecco perché ne parliamo, perché l'amicizia tra donne, come dicevi tu, Jane, è una fonte di energia rinnovabile. Come usiamo quell'energia? JF: Le donne sono la popolazione più in crescita nel mondo, in particolare le donne anziane. Se sfruttiamo il nostro potere, possiamo cambiare il mondo. Sapete una cosa? È necessario. (Applausi) Dobbiamo farlo presto. Una delle cose che dobbiamo fare -- possiamo farlo in quanto donne -- per una cosa, definiamo gli standard di consumo. Dobbiamo consumare meno. Nel mondo occidentale dobbiamo consumare meno e quando compriamo, dobbiamo comprare cose locali, quando compriamo cibo, dobbiamo comprare cibo locale. Siamo quelle che devono staccare la spina. Dobbiamo renderci indipendenti dai combustibili fossili. Le aziende di combustibili fossili -- le Exxon e le Shell e quei cattivi -- perché lo sono -- ci diranno che non possiamo farlo senza tornare all'età della pietra. Che le energie alternative ancora non ci sono, e non è vero. Ci sono paesi nel mondo che vivono in gran parte da energie rinnovabili e stanno bene. E ci dicono che se ci rendiamo autonomi dai carburanti fossili torneremo all'Età della Pietra, e infatti, se iniziamo a usare le energie rinnovabili, e non trivelliamo l'Artico -- LT: Oddio. JF: E non trivelliamo le sabbie bituminose dell'Alberta -- Giusto. Sarà -- ci sarà più democrazia e più lavoro e benessere, e saranno le donne a guidare. LT: Magari abbiamo lo slancio per iniziare un terzo movimento femminista con le donne di tutto il mondo, con donne che non vediamo, donne che non abbiamo mai incontrato, ma ci uniamo in questo modo, perché -- Aristotele diceva -- gran parte della gente -- la gente muore senza amicizia maschile. E la parola chiave qui è "maschile". Perché pensavano che l'amicizia dovesse essere tra pari e le donne non erano considerate pari -- JF:I Greci non pensavano neanche che avessimo un'anima. LT: Esattamente. Questo dimostra quanto fosse limitato Aristotele. (Risate) E ora arriva la parte migliore. Ora gli uomini hanno bisogno delle donne. Il pianeta ha bisogno delle donne. La Costituzione degli Stati Uniti ha bisogno delle donne. Non siamo nemmeno nella Costituzione. JF: Parli dell'emendamento sui pari diritti. LT: Esatto. Justice Ginsberg ha detto una cosa come -- tutte le costituzioni scritte dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale comprendevano una disposizione che rendeva le donne cittadine di pari livello, la nostra no. Sarebbe un bell'inizio. Molto, molto leggero -- JF: Giusto. (Applausi) L'uguaglianza di genere, è come una marea, fa salire tutte le barche, non solo le donne. PM: Servono nuovi esempi per fare questo. Come essere amici, come pensare al nostro potere in modo diverso, in quanto consumatori, in quanto cittadini del mondo, e questo rende Jane e Lily esempi di come le donne possano essere amiche -- per molto tempo, anche se di tanto in tanto non sono d'accordo. Grazie. Grazie a entrambe. (Applausi) JF: Grazie. LT: Grazie. JF: Grazie. (Applausi)