Pat Mitchell: Jag har funderat mycket på detta med kvinnlig vänskap,
och på tal om detta, dessa två kvinnor,
som jag är väldigt stolt att säga,
har varit mina vänner väldigt, väldigt länge också.
Jane Fonda: Ja, det har vi.
PM: Och en av de saker jag läst när det gäller kvinnlig vänskap
är något som Cervantes sa.
Han sa: "Man kan säga mycket om någon,"
i detta fall en kvinna,
"beroende på vilket sällskap hon håller,"
Så låt oss börja med -
(Skratt)
JF: Nu är vi i trubbel.
Lily Tomlin: Ge mig ett glas vatten,
jag är så himla torr.
(Skratt)
JF: Nu tar du upp vår tid.
Vi har ju inte så mycket -
LT: Bara att vara kring henne suger livet ur mig.
(Skratt)
JF: Jag har bara börjat.
I alla fall - förlåt.
PM: Så berätta, vad är det ni letar efter i en vän?
LT: Jag letar efter någon som är rolig.
som är lite fräck,
som kommer när man behöver, som har lite politik,
någon som åtminstone har en liten gnutta passion för planeten,
någon som är hederlig, och bryr sig om rättvisa,
och som tycker att jag är värd besväret.
(Skratt)
(Applåder)
JF: Vet du, jag tänkte i morse,
jag vet inte ens vad jag skulle göra utan mina väninnor.
Jag menar, jag har mina vänner, alltså finns jag.
LT: (Skratt)
JF: Nej, men det är sant.
Jag existerar för att jag har mina väninnor, dom -
Du är en av dem.
Jag vet inte med dig, men i alla fall -
(Skratt)
Du vet, dom gör mig starkare, dom gör mig smartare,
dom gör mig modigare,
Dom knackar mig på axeln när jag kan behöva ändra färdriktning.
Och de flesta av dom är mycket yngre än mig också.
Du vet? Jag menar, det är helt ok - LT: Tack tack.
(Skratt)
JF: Nej, det är sant, jag pratar om dig, för att, du vet -
det är kul att ha någon fortfarande att leka med och lära ifrån
när man börjar närma sig slutet.
Jag närmar mig - jag hamnar där fortare än dig.
LT: Nej, jag är glad att jag har dig att åldras samtidigt med.
(Skratt)
JF: Jag leder dig.
(Skratt)
LT: Ja, det har och gör du.
PM: Ja, ju äldre vi blir,
och vi går igenom diverse olika livserfarenheter,
vad gör ni för att hålla er vänskap uppsluppen och levande?
LT: Ja, man måste använda -
JF: Hon bjuder inte hem mig ofta, det kan jag säga dig.
LT: Jag använder sociala medier ofta -
Var tyst nu. Och -
(Skratt)
LT: Och jag kollar mina mail, jag kollar mina SMS.
för att hitta mina vänner
så jag kan svara dem så fort som möjligt,
för jag vet att de behöver mina råd.
(Skratt)
De behöver mitt stöd,
för de flesta av mina vänner är författare, aktivister och skådespelare,
och du är alla tre...
och en lång rad av andra beskrivande fraser,
och jag vill komma till dig så fort som möjligt,
så du vet att jag är där för dig.
JF: Använder du emojis?
LT: Oh... JF: Inte?
LT: Det är ju pinsamt. JF: Jag gillar emojis.
LT: Nej, jag skriver mina -
Jag skriver mina ord av lycka och gratulationer,
och sorg.
JF: Du skriver ut dem -
LT: Jag skriver varenda bokstav.
(Skratt)
JF: Så traditionsenlig.
Du vet, som jag har blivit äldre,
har jag förstått mer hur viktig vänskap är,
så jag försöker verkligen
att hålla kontakt och bestämma träffar - att inte låta det gå för lång tid.
Jag läser mycket
så, som Lily redan vet alltför väl,
böcker jag gillar, skickar jag till mina vänner.
LT: När vi visste att vi skulle komma hit
skickade du mig en massa böcker om kvinnor, kvinnlig vänskap.
och jag blev så förvånad att se hur många böcker,
så mycket research som gjorts hittills -
JF: Och var du tacksam? LT: Jag var tacksam.
(Skratt)
PM: Och -
LT: Vänta, nej, det är viktigt för detta är ett till exempel
på hur kvinnor är förbisedda, åtsidosatta, marginaliserade.
Det har inte gjorts så mycket research på oss,
även om vi erbjudit oss ofta.
JF: Ja, det är sant.
(Skratt)
LT: Det är jättespännande och det här är intressant.
Harvard Medical School har gjort en studie som visar
att kvinnor som har nära väninnor
är mindre benägna att försämras -
försämras fysiskt när dom blir äldre,
och det är troligt att de lever ett mycket livligare, spännande -
JF: Och längre -
LT: Glädjefullare liv.
JF: Vi lever fem år längre än män.
LT: Jag tror jag byter åren mot glädje.
(Skratt)
LT: Men den viktigaste saken de fann -
resultaten var så spännande och så avgörande -
forskarna fann
att inte ha nära väninnor är skadligt för din hälsa,
lika mycket som rökning eller att vara överviktig.
JF: Och, en sak till -
LT: Jag har sagt mitt, så...
(Skratt)
JF: Ok, då så, lyssna på mig nu för det var en sak till.
För att dom bara - i åratal, årtionden -
studerade dom bara män när dom försökte förstå stress,
bara nyligen har dom forskat i vad som händer med kvinnor när vi är stressade,
och det visar sig att när vi är stressade - kvinnor,
översvämmas våra kroppar av oxytocin.
Det är ett må-bra, lugnande, stressreducerande hormon.
Vilket också ökar när vi är med våra väninnor.
Jag tror att det är en anledning till varför vi lever längre.
Och jag tycker synd om män eftersom de inte har det.
Testosteron hos män minskar effekten av oxytocin.
LT: Ja, när du och jag och Dolly gjorde "9 till 5" ...
JF: Åh -
LT: Vi skrattade, det gjorde vi, vi skrattade så mycket,
vi fann att vi hade så mycket gemensamt och vi är så olika.
Här är hon, en Hollywoodkunglighet.
Jag är en tuff unge från Detroit,
[Dolly] är en sydstatsunge från en fattig stad i Tennessee,
och vi fann att vi var så synkade som kvinnor,
och vi måste ha -
vi skrattade - vi måste ha lagt till åtminstone ett årtionde på våra liv.
JF: Jag tror - vi korsade benen en hel del.
(Skratt)
Om du förstår vad jag menar.
LT: Jag tror att vi alla vet vad du menar.
(Skratt)
PM: Du lägger till årtionden på våra liv just nu.
Så bland de böcker Jane skickade oss för att läsa om kvinnlig vänskap
så var en av en kvinna som vi beundrar mycket, syster Joan Chittister,
som sa om kvinnlig vänskap
att kvinnliga vänner är inte bara en social handling,
de är en andlig handling.
Tänker ni på era vänner som andliga?
Lägger de till något andligt i era liv?
LT: Andligt -jag tror absolut det.
Därför att - särskilt personer som du känt en lång tid,
personer du spenderat tid med -
jag kan se en andlig essens i dem,
ömheten, sårbarheten.
Det finns faktiskt lite kärlek, en del av kärlek i relationen.
Jag ser liksom djupt in i din själ.
PM: Tror du det också, Jane -
LT: Men jag har speciella krafter.
JF: Ja, det finns alla sorters vänner.
Det finns affärsvänner, och partyvänner,
jag har många av dem.
(Skratt)
Men de oxytocin-producerande vänskaperna har...
De känns andliga eftersom det är ett hjärta som öppnas, eller hur?
Du vet, vi är djupare. Och -
jag tycker jag ofta fäller tårar med mina närmaste vänner.
Inte för att jag är ledsen men eftersom jag är rörd och inspirerad av dem.
LT: Och du vet att en av er går bort snart.
(Skratt)
PM: Tja, vi är två här, Lily, vem pratar du om?
(Skratt)
Och jag tycker ofta, när kvinnor pratar om sin vänskap,
att män alltid ser lite mystifierade ut.
Vad är skillnaderna, tycker du,
mellan män vänskap och kvinnors vänskap?
JF: Det finns många skillnader,
och jag tror att vi måste ha en hel del empati för män -
(Skratt)
som inte har det vi har.
Vilket kan vara anledningen till att de dör tidigare.
(Skratt)
Jag har en hel del medlidande för män,
eftersom kvinnor, jag skojar inte, vi -
kvinnors relationer, vår vänskap går fullt ut, vi är djupare.
De är avslöjande.
Vi riskerar sårbarhet - detta är något män inte gör.
Jag menar hur många gånger har jag frågat dig "Var det där ok?"
"Gjorde jag bort mig?"
PM: Du är jättebra.
(Skratt)
JF: Jag menar, vi frågar sådana frågor
till våra väninnor,
men män gör inte det.
Du vet, folk beskriver kvinnors relationer som öga mot öga.
medan männens vänskap är mer sida vid sida.
LT: Jag menar, för det mesta vill män inte visa sina känslor,
de vill gömma djupare känslor.
Jag menar, det är den allmänna, vanliga tanken.
De skulle hellre vara i sin mansgrotta och se på en match eller slå golfbollar,
eller prata om sport, eller jakt, eller bilar eller ha sex.
Jag menar, det är den typ av - det är ett mer manligt beteende.
JF: Du menade - LT: De talar om sex.
Jag menade att de kanske har sex
om de kunde få in någon i sin mansgrotta att -
(Skratt)
JF: Vet du något jag tycker är mycket intressant -
och återigen, psykologer visste inte om detta förrän ganska nyligen -
är att män föds lika relationsbenägna som kvinnor.
Om du ser filmer på nyfödda pojkar och flickor,
så kommer du att se pojkarna, som flickorna,
titta in i sina mammors ögon,
du vet, de behöver detta energiutbyte i en relation.
När mamman tittar bort, kunde de se bestörtningen på barnet,
pojken började också gråta.
De behöver relationer.
Så frågan är varför, när de blir äldre, detta ändras?
Och svaret är patriarkalisk kultur,
som säger till pojkar och unga män att,
att behöva en relation, att vara känslosam med någon är flickaktigt.
Att en riktig man frågar inte efter vägvisningar eller uttrycker ett behov,
de går inte till doktorn om de mår dåligt.
De ber inte om hjälp.
Det finns ett citat som jag gillar,
"Män är rädda för att 'vi' raderar hans 'jag' ".
Du vet, hans självkänsla.
Medan kvinnors självkänsla alltid har varit lite lös.
Men vårt 'vi' är vår räddare,
Det är det som gör oss starka.
Det är inte att vi är bättre än män,
vi har bara inte någon manlighet att bevisa.
LT: Och, ja -
JF: Det är ett Gloria Steinem-citat.
Så vi kan uttrycka vår mänsklighet - LT: Jag vet vem Gloria Steinem är.
JF: Jag vet att du vet vem hon är, men jag tycker det är en -
(Skratt)
Nej, men det är ett bra citat, tycker jag.
Vi är inte bättre än män, vi har bara inte någon manlighet att bevisa.
Och det är verkligen viktigt.
LT: Men män är så präglade av den kulturen
att vara bekväm i mansväldet.
Och vi måste göra så att nånting förändras.
JF: Kvinnors vänskap är som en förnybar energikälla.
LT: Ja, det är det som är spännande med detta ämne.
För att våra vänskaper -
kvinnlig vänskap är bara ett steg från vårt systerskap,
och systerskap kan vara en mycket mäktig kraft,
att ge världen -
att göra den till det den bör vara -
det som människor desperat behöver.
PM: Det är därför vi pratar om det,
därför att kvinnors vänskap är, som du sa, Jane,
en förnyelsebar energikälla.
Så hur kan vi använda den kraften?
JF: Tja, kvinnor är den snabbast växande demografin i världen,
särskilt äldre kvinnor.
Om vi utnyttjar den kraften, så kan vi förändra världen.
Och gissa? Det behöver vi.
(Applåder)
Och vi behöver göra det snart.
Och en av de saker vi måste göra -
och som kvinnor kan vi det -
för det första, vi sätter konsumentstandarder.
Vi måste konsumera mindre.
Vi i västvärlden behöver konsumera mindre,
när vi köper saker måste vi köpa saker som tillverkas lokalt,
när vi köper mat måste vi köpa mat som odlas lokalt.
Vi är de som behöver hamna utanför nätet.
Vi måste göra oss oberoende av fossila bränslen.
Och dom fossila bränsleföretagen -
som Exxon och Shell och dom skurkarna -
för dom kommer
att säga att vi inte kan göra det utan att gå tillbaka till stenåldern.
Du vet, att alternativen inte finns där riktigt ännu,
och det är inte sant.
Det finns länder i världen just nu
som mest lever på förnybar energi och det går jättebra.
Och de säger att om vi avvänjer oss från fossila bränslen
så går vi tillbaka till stenåldern,
i själva verket, om vi börjar använda förnybar energi,
och inte borrar i Arktis, och inte borrar -
LT: Oh boy.
JF: Och inte borrar i Albertas tjärsand -
Precis.
att vi kommer att -
det kommer att bli mer demokrati, fler jobb och mer välmående,
och det är kvinnor som kommer att leda vägen.
LT: Kanske har vi styrkan att starta en tredje våg av den feministiska rörelsen
med vårt systerskap runt hela världen,
med kvinnor som vi inte ser, kvinnor vi kanske aldrig träffar,
men vi går samman på det sättet,
därför att -
Aristoteles sa -
de flesta -
de flesta skulle dö utan manlig vänskap.
Och det avgörande ordet här var "manlig".
Eftersom de trodde att vänskap borde vara mellan jämlikar
och kvinnor ansågs inte lika -
JF: De trodde inte ens vi hade själar, grekerna.
LT: Nej, precis. Det visar dig hur inskränkt Aristoteles var.
(Skratt)
Och vänta, nej, här är den bästa biten.
Du vet, män behöver kvinnor nu.
Planeten behöver kvinnor.
Den amerikanska konstitutionen behöver kvinnor.
Vi är inte ens i konstitutionen.
JF: Du pratar om jämbördesrätten.
LT: Precis.
Domare Ginsburg sa något i stil med -
varje konstitution som skrivits sedan slutet av andra världskriget
har en bestämmelse som gjort kvinnor till medborgare av lika resning,
men inte vår.
Så den är ett bra ställe att börja på.
Mycket, mycket mild -
JF: Precis.
(Applåder)
Och jämställdhet, den är som en våg,
den skulle lyfta alla båtar, inte bara kvinnor.
PM: Vi behöver nya förebilder på hur man gör det.
Hur man är som vänner,
hur vi tänker på vår makt på olika sätt,
som konsumenter,
som världsmedborgare,
och det är det som gör Jane och Lily
till förebilder för hur kvinnor kan vara vänner -
under en mycket lång tid,
även om de ibland är oense.
Tack
Tack till er båda.
(Applåder)
JF: Tack.
LT: Tack.
JF: Tack.
(Applåder)