帕特.米歇尔:我对女性友情有很多想法,
说起来,非常荣幸,我与这两位女士,
已经是老朋友了。
简.方达:是的,我们是。
帕特.米歇尔:关于女性友情,
我读过塞万提斯说的一些话,
他说:“你可以了解一个人的许多事情,”
在这里是指一个女人,
“仅仅是通过观察她的友伴。”
所以,让我们由此开始。
(笑)
简.方达:我们有大麻烦了。
莉莉.托姆琳:给我拿杯水,我好渴。
(笑声)
简.方达:你在浪费我们的时间,
时间有限。
莉莉.托姆琳:你就跟她说吧,不用管我。
(笑声)
简.方达:你没有被忽略。
不管怎样——抱歉。
帕特.米歇尔:告诉我,
你们希望找一个什么样的朋友?
莉莉.托姆琳:我寻找那些有幽默感的,
有勇气的,
直率的,有政治信仰的,
甚至是对地球有一点点激情的,
有分寸的,有正义感的,
以及认为我是值得交往的。
(笑)
(鼓掌)
简.方达:今早我就在考虑这个问题,
要是没有女性朋友们,
我甚至不知道我该做什么。
我要说,“我友故我在。”
莉莉.托姆琳:(笑)
简.方达:别取笑我,这是真的。
因为我有很多女性朋友,
所以我才有意义地存在。
你是其中一个。
我不太了解你。但不管怎样你就是。
(笑)
你要知道,她们让我更坚强,
更聪明,
更有勇气。
有需要的时候她们会拍我的肩膀提醒我。
而且大多数都比我年轻很多。
你知道吗?我想说,这感觉很棒。
莉莉.托姆琳:谢谢。
(笑)
简.方达:不,我真的这么认为。
其中包括你,听我说——
在晚年,仍然有人在身边并向对方学习,
是很棒的。
我会比你先度完余生。
莉莉.托姆琳:
别这么说,我很高兴与你同行。
(笑)
简.方达:我在给你引路。
(笑)
莉莉.托姆琳:是啊,你一直都在引路。
帕特.米歇尔:在不断成长、
经历不同生活的旅程中,
你们是如何使友情保持活力?
莉莉.托姆琳:你必须经常使用——
简.方达:我告诉你,她没有经常邀请我。
莉莉.托姆琳:你必须经常使用社交网络——
你现在要安静。所以——
(笑)
莉莉.托姆琳:我使用电子邮件和短信,
在清单中寻找我的朋友,
我会尽快答复她们,
因为我知道她们需要我的建议。
(笑)
她们需要我来支持,
因为大多数朋友是作家,
或者社会活动家,或者演员。
而你属于这全部三者,
还有其它许多可以描述的角色。
我会尽快跟你联系上,
我想要你知道我一直在等候你。
简.方达:你会发表情符号吗?
莉莉.托姆琳:噢。。。
简.方达:没有?
莉莉.托姆琳:那很麻烦。
简.方达:我很喜欢用表情符号。
莉莉.托姆琳:我用文字表达我的——
我用文字表达我的开心、祝贺以及伤心。
简.方达:你用文字表达——
莉莉.托姆琳:用每个字母表达。
(笑)
简.方达:真是洁癖。
你要知道,我比你更好,
我也更清楚友情的重要,
所以我实实在在地努力与朋友们往来——
而不过多浪费时间。
我读很多书,
所以,莉莉也知道的,
我会把喜欢的书送给朋友们。
莉莉.托姆琳:当知道我们今天要做这个谈话,
你送给我了很多关于妇女、女性友情的书,
我很好奇,到目前为止总共有多少相关的书籍,
以及进行了多少研究——
简.方达:你喜欢吗?
莉莉.托姆琳:喜欢。
(笑)
帕特.米歇尔:然后——
莉莉.托姆琳:等等,这很重要,
因为这是妇女被忽略、排斥、
轻视的又一个例证。
虽然已经贡献了大量的时间,
但是实质上只进行了极少的研究。
简.方达: 这是事实。
(笑)
莉莉.托姆琳:这很有吸引力,
并且你们都对它感兴趣。
哈佛医学院研究表明,
女人拥有亲密的女性朋友,
就会更少地遭受伤痛——
与年龄相对应的身体伤痛,
而且会过的更加充实、愉快——
简.方达:活的更久——
莉莉.托姆琳:快乐的生活。
简.方达:我们比男人年长5岁。
莉莉.托姆琳:我想把这拿来换取喜悦。
(笑)
莉莉.托姆琳:最重要的是他们发现——
结果令人兴奋且不容置疑——
研究人员发现,
没有亲密的女性朋友对你的健康有害,
就如同吸烟或肥胖。
简.方达:还有其它的——
莉莉.托姆琳:我说的是我要说的,
所以。。。
(笑)
简.方达:好的,听听我要说的,
因为有一个补充。
因为他们只——
有几年、几十年——
研究压力时,他们只研究男人,
仅仅在最近他们才开始研究,
女性遭受压力时发生了什么,
而且事实表明,
当我们女性遭受压力时,
体内充满了催长素,
是能使人感觉良好、冷静、
降低压力的荷尔蒙。
当与女性朋友在一起时,
这种荷尔蒙也会增多。
我实在觉得,
那是我们活得更久的原因。
并且我同情男人因为他们没有。
睾丸素的效果与催长素的相反。
莉莉.托姆琳:当你跟我以及多丽
一起公司上班的时候,
简.方达:噢——
莉莉.托姆琳:那时我们实在很开心,
我们发现我们有那么多
共同点以及不同点。
她在这里,像好莱坞明星,
我像个底特律来的野孩子。
(多丽的)田纳西一个贫穷村庄来的南部小孩,
我们发现作为女性,
我们能够在那么的息息相通,
并且我们肯定——
笑得那么开心——
我们肯定延长了至少十年的寿命。
简.方达:我想——
我们确实有很多共同点
(笑)
你知道我在说什么吧。
莉莉.托姆琳:
我想我们都知道你在说什么。
(笑)
帕特.米歇尔:
你现在就给我们增长了几十年的寿命。
在简送给我们读的书当中,
关于女性友情,
有一位我们非常崇敬的女性,
修女琼‧齐谛斯特,
关于女性友情,
他说女性朋友不只是社交活动,
也是灵魂的活动。
你们认为你们的朋友有想法吗?
她们为你们的生活带来有想法的东西吗?
莉莉.托姆琳:想法——
我真的也是这么认为的。
因为——特别是那些你已经认识很久了的,
已经相互陪伴很久的人们——
我能够在她们身上看到她们的本质,
她们的亲和力,还有软弱的地方。
在友情中存在爱,
以及爱的元素。
我看到了你们的灵魂深处。
帕特.米歇尔:你同意吗,简——
莉莉.托姆琳:我有特异功能。
简.方达:有各种各样的朋友,
有商业朋友和聚会朋友,
我有很多这样的朋友。
(笑)
但是那些能生产催产素的友情——
她们感觉不同是因为这打开了心扉,对吗?
你们要知道,我们进行得很深入。并且——
我发现,为我的好友我流了很多眼泪。
不是因为感到悲伤,
而是为了她们感动。
莉莉.托姆琳:
还有你知道你们中一人马上要死了。
(笑)
帕特.米歇尔:我们有两个人坐在这里,
莉莉,你说的是哪一个?
(笑)
我一直觉得,
当妇女们谈论她们的友情时,
男人们总是有些迷惑,
你们觉得,男性友情与女性友情,
有什么不同?
简.方达:有很多不同,
我觉得我们必须同情男人,
(笑)
他们没有我们所拥有的东西,
我觉得这也许是他们死得早的原因。
(笑)
我非常同情男人,
因为女人,没有开玩笑的,我们——
女性友情,我们的友情是深植的,
我们相处的很深入。
他们是启发性的,
我们体会感性——
这是男人没有的。
比方说,我经常问你,“我做得好吗?”
“我弄糟了吗?”
帕特.米歇尔:你做得很棒。
(笑)
简.方达:我的意思是,
我们与女性朋友们像这样提出问题 ,
但男人不会,
你们知道,人们认为女性友情是面对面的,
而男性友情是肩并肩的。
莉莉.托姆琳:
我觉得男人们经常并不会发泄情感,
而是要隐藏他们的内心感受。
那是普遍、传统的看法。
他们宁愿回到男人的洞穴里,
看一场热门高尔乎球赛,
或谈论体育,或打猎,或汽车或做爱。
我想说的是,比如是这样更男人的行为。
简.方达:你是说——
莉莉.托姆琳:他们谈论性爱。
我是说,他们可能会做爱,
如果他们能把某个人逮到他们男人的洞穴里——
(笑)
简.方达:然而我发现一些有趣的事情,
你也知道的——
并且是心理学家最近才知道的——
男人出生的时候与女人极其相像。
要是你看新生儿的电影,
就会发现男孩很像女孩,
盯着妈妈的研究,
你知道的,要求相互间的能量交流,
当妈妈看向别处,他们就会感到沮丧,
甚至会哭出来。
他们需要情感。
所以问题是,随着年岁增长,
他们为什么变了?
答案是父权文化,
它告诉男孩和年轻男人,
跟人建立联系及产生感情是女性化的;
并且一个真正的男人
不要去问方向或表达一个需求。
如果感觉不好,他们不会去看医生。
他们不会要求帮助。
我想饮用一段很喜欢的话,
“男人们对用'我们’代替‘我’而感到恐惧。”
你们知道的,这是男人的自我,
相对来说,女人的自我确是多样性的。
但是我们说的“我们”是我们基本的优雅,
它使我们强大,
并不是说我们比男人更好,
我们只是不需要证明男子气概。
莉莉.托姆琳:然后——
简.方达:那时葛罗莉亚·斯坦能说的。
所以我们能够表达我们的仁慈。
莉莉.托姆琳:我知道葛罗莉亚·斯坦能是谁。
简.方达:我了解你知道她的,
但是我想这是一个——
(笑)
别笑,我想这是一个了不起的引用。
我们不用比男人更好,
我们只是不需要证明男子气概。
那确实非常重要。
莉莉.托姆琳:但是在社会文化中,
男人被教育地以适应男权社会。
我们必须做些改变。
简.方达:
女性友情就像是不断涌出的能量源泉。
莉莉.托姆琳:是的,
这就是这个主题令人感兴趣的地方。
因为我们的友情——
女性友情往上就是我们的闺蜜情感,
闺蜜感情有非常强大的力量奉献给世界——
使之变成本应该发展成的样子——
变成人类真正需要的样子。
帕特.米歇尔:我们为什么要讨论这个,
因为女性友情是,
像你说的,简,
不断涌现的力量源泉。
我们要如何利用这个力量?
简.方达:在世界上女性人数增长最快,
特别是年长的妇女。
如果利用好我们的能量,
我们就能够改变世界。
猜猜看会变什么样?我们必须改变。
(鼓掌)
并且我们必须马上开始。
我们需要做的一件事情——
作为女人我们能做的——
首先,我们要设定好新的消费标准。
要减少消费。
在西方世界里我们要减少消费,
买东西时,我们要买当地生产的,
买食物时,要买当地种植的。
我们需要卸下输电网,
不依赖于矿物燃料,
以及矿物燃料公司,
Exxons公司和Shell Oils公司,
以及那些坏家伙——
因为他们威胁我们,
将会回到石器时代。
众所周知,我们已经有了可选择的新能源,
并且那些家伙说的是错的。
现在世界上很多公司主要依靠可再生能源,
并且发展得很好。
他们威胁说,要是脱离了化石燃料,
我们将会回到石器时代,
但事实上,如果我们开始使用可再生能源,
不去开采北极,
不去开采——
莉莉.托姆琳:哎呀。
简.方达:不去开采阿尔伯塔焦油砂。
对。
那将会是——
会变得更加民主,
有更多的工作和人口,
并且将会由女性来领导。
莉莉.托姆琳:或许我们有力量
发起第三波女权主义运动,
其中有在全世界的姐妹们。
也有我们没见过的、
也可能一直都见不到的女士们,
我们由此加入到同一个行动中。
因为——
亚里士多德说过——
许多人——
要是没有男性朋友就会死。
这里的主角是“男性”。
因为他们认为友情的平等存在于男性之间,
而女性却不享有平等——
简.方达:希腊人甚至不相信我们有灵魂。
莉莉.托姆琳:的确如此。
这显示亚里士多德多么无知。
(笑)
等等,这可是最重要的部分。
就像,男人确实需要女人。
地球需要女人。
美国宪法需要女人。
我们甚至不在宪法中。
简.方达:你在提及平等权利宪法修正案。
莉莉.托姆琳:对。
大法官金斯伯格说这样说过——
每条宪法条款都是在二战结束之后写的,
包括妇女公民权利平等的条款,
但是实际上我们并不平等。
所以我们恰好可以从这里着手。
她非常平和地说了这个——
简.方达:对。
(鼓掌)
性别平等,就像一个潮流,
会掀起所有的船,不仅仅是女性。
帕特.米歇尔:需要新的角色模范来
为大家示范,
如何结交朋友,
如何重新看待我们的能力。
作为消费者,
作为世界公民,
正是由此,简和莉莉成为我们的模范,
为示范了地久天长的友谊,
即使他们什么时候突然有了分歧
(也仍然是我们的模范)。
谢谢。
谢谢两位。
(鼓掌)
简.方达:谢谢。
莉莉.托姆琳:谢谢大家。
简.方达:谢谢大家。
(鼓掌)