WEBVTT

00:00:04.966 --> 00:00:08.376
[Video sottotitolato in italiano]

00:00:08.376 --> 00:00:12.285
Il tuo stesso cuore sta ora diventando il tuo amato

00:00:12.285 --> 00:00:14.302
26 gennaio 2025

00:00:17.598 --> 00:00:21.514
[Interlocutrice 1] Mi sembra di averti sentito dire

00:00:21.514 --> 00:00:27.115
che non si sa fino a che punto
si sia onesti, aperti, e questo lo sento.

00:00:27.115 --> 00:00:32.340
[Mooji] Va bene, dici: "A volte
non sappiamo se siamo davvero aperti"

00:00:32.340 --> 00:00:37.110
e sono piuttosto d'accordo,
ma lo sei abbastanza da venire qui.

00:00:37.110 --> 00:00:40.179
Sai che negozio è questo?
[Interl. 1] Sì.

00:00:40.179 --> 00:00:44.593
[Mooji] Che negozio è?
[Interl. 1] Il negozio vuoto!

00:00:44.593 --> 00:00:48.582
[Mooji] Il negozio vuoto? [Risate]

00:00:48.582 --> 00:00:56.644
Furba lei! Ottimo, va bene.
Sei venuta a comprare un po' di vuoto. [Risate]

00:00:56.644 --> 00:01:01.526
[Interl. 1] Ho l'impressione
che sia facile non vedere che...

00:01:01.526 --> 00:01:07.550
[Mooji] In un negozio vuoto 
non si può comprare, ma solo essere;

00:01:07.550 --> 00:01:09.908
non c'è nulla da comprare.

00:01:09.908 --> 00:01:14.594
Sarebbe un buon titolo
'Venite nel negozio vuoto'. [Risate]

00:01:14.594 --> 00:01:18.559
Come la frase 'Ladri in una casa vuota'.

00:01:26.780 --> 00:01:37.620
Voglio usare questa cosa: perché hai scelto
questo esempio del negozio vuoto?

00:01:37.620 --> 00:01:44.220
[Interl. 1] Quello che sento è di non poter
essere sicura al cento per cento

00:01:44.220 --> 00:01:49.420
che non ci sia nulla che non riesco a vedere.

00:01:49.420 --> 00:01:56.507
[Mooji] Non so se ho mai incontrato qualcuno
che fosse sicuro al cento per cento di qualcosa,

00:01:56.507 --> 00:02:00.740
eccetto del fatto di esistere.

00:02:00.740 --> 00:02:08.000
Forse questo lo si può dire: si è sicuri
di esistere, di esperire o di percepire.

00:02:11.110 --> 00:02:15.192
Sei d'accordo o no? Tu sai di essere?
[Interl. 1] Sì.

00:02:15.192 --> 00:02:18.045
[Mooji] E di esperire?
[Interl. 1] Sì.

00:02:18.045 --> 00:02:23.882
[Mooji] Allora, lavoriamo solo su questo,
dato che tutto il resto è traffico;

00:02:23.882 --> 00:02:28.120
ogni cosa si presenta ed è percepita;
arriva e se ne va.

00:02:28.120 --> 00:02:32.261
Perché c'è una percezione?
Perché ci sei tu, esisti tu.

00:02:32.261 --> 00:02:36.890
Ora dobbiamo indagare:
lascia tutto ciò che va e viene, ora.

00:02:36.890 --> 00:02:40.567
Ci sei solo tu e la percezione.

00:02:40.567 --> 00:02:44.483
Tra te e la percezione, quale delle due è più vera,

00:02:44.483 --> 00:02:49.143
quale resterebbe
se una delle due dovesse andarsene?

00:02:57.530 --> 00:03:01.160
Dici: "Io percepisco",

00:03:01.160 --> 00:03:08.542
quindi 'io percepisco' indica che l'esperire 
e tutto ciò che accade è percepito dall'io.

00:03:08.542 --> 00:03:10.575
Giusto?
[Interl. 1] Sì.

00:03:10.575 --> 00:03:14.730
[Mooji] Potresti persino dire:
"Io non sto percependo",

00:03:14.730 --> 00:03:21.260
ovvero: "Percepisco che non percepisco".
Voglio essere chiaro e semplice.

00:03:21.260 --> 00:03:23.750
Quindi...

00:03:27.570 --> 00:03:32.020
[Interl. 2] Guruji, ma se si percepisse il vuoto?

00:03:34.870 --> 00:03:39.056
[Interl. 1] Quando chiedi
quale dei due sia più vero...

00:03:39.056 --> 00:03:42.223
non ricordo esattamente cos'hai detto.

00:03:42.223 --> 00:03:45.142
[Mooji] Sai che esisti.
[Interl. 1] Sì.

00:03:45.142 --> 00:03:52.800
[Mooji] E sai di percepire o esperire,
percepisci tramite i sensi o la mente.

00:03:52.800 --> 00:04:00.700
Quando sorgono uno stato interiore
o una situazione esteriore sono percepiti da te.

00:04:00.700 --> 00:04:08.040
Tutto ciò che sorge può andarsene:
gli stati mentali, emotivi, gli amici,

00:04:08.040 --> 00:04:13.620
c'è chi vive, chi muore e chi resta,
stai male, ti senti bene,

00:04:13.620 --> 00:04:17.810
provi entusiasmo, noia, stanchezza o tanta energia;

00:04:17.810 --> 00:04:27.456
percepisci tutto questo, che va e viene,
ma quel 'tu' che lo percepisce

00:04:27.456 --> 00:04:35.480
pure quello va e viene? Ed è personale?
Sorgono anche gli stati personali,

00:04:35.480 --> 00:04:40.070
per cui anche quelli 
sono nel campo del percepibile, no?

00:04:40.070 --> 00:04:48.490
Pure queste cose, la sensazione 'io',
la tua autobiografia e le tue idee sulla vita,

00:04:48.490 --> 00:04:53.100
tutte queste cose personali
sono percepite anch'esse. Chiaro?

00:04:53.100 --> 00:04:59.531
E se mutano, pure quello è percepito,
per cui non possono essere il percettore.

00:04:59.531 --> 00:05:02.070
Vero?
[Interl. 1] Sì.

00:05:02.070 --> 00:05:09.120
[Mooji] Ciò che le percepisce

00:05:09.120 --> 00:05:12.870
è materiale o immateriale? È immateriale?

00:05:12.870 --> 00:05:16.870
[Interl. 1] Non è materiale.
[Mooji] Non è materiale.

00:05:16.870 --> 00:05:20.800
[Interl. 1] Non posso dire cosa sia,
ma sento che...

00:05:20.800 --> 00:05:25.660
[Mooji] Chi sta parlando, adesso?

00:05:25.660 --> 00:05:29.499
Non è una domanda trabocchetto.
[Interl. 1] Indago.

00:05:29.499 --> 00:05:33.670
[Mooji] È ovvio che la risposta
scorre facile e fluida,

00:05:33.670 --> 00:05:38.902
non si fa fatica ad affermare
che tutte le cose sono percepite

00:05:38.902 --> 00:05:46.110
e che ciò che le percepisce, qualsiasi cosa sia,
non può essere definito qualitativamente.

00:05:46.110 --> 00:05:51.410
È forse maschio o femmina? 
Oppure altro di questo tipo? No.

00:05:51.410 --> 00:05:56.239
Quindi, le risposte e le reazioni 
scaturiscono da lì.

00:06:02.060 --> 00:06:05.980
Le risposte arrivano e sono anch'esse percepite

00:06:05.980 --> 00:06:11.068
mentre si riversano da qualcosa, 
qualunque cosa o non-cosa sia.

00:06:11.068 --> 00:06:15.765
[Interl. 1] Non so se si riversano, 
comunque sono percepite.

00:06:15.765 --> 00:06:19.630
[Mooji] Va bene, comunque appaiono anch'esse.

00:06:19.630 --> 00:06:24.870
Allora cosa possiamo dire di ciò che le percepisce?

00:06:24.870 --> 00:06:28.060
È una struttura, o non è strutturato?

00:06:28.060 --> 00:06:32.870
[Interl. 1] Non ha struttura.
[Mooji] Bene.

00:06:32.870 --> 00:06:37.271
E questo è significativo per te?
[Interl. 1] Sì, lo è.

00:06:37.271 --> 00:06:44.300
[Mooji] Bene, allora, dove inizia il problema, 
se ne inizia uno?

00:06:44.300 --> 00:06:48.629
Questa è una nuova capacità che hai sviluppato?

00:06:51.110 --> 00:06:55.710
Tutti possono farsi avanti,
non è specificatamente per te,

00:06:55.710 --> 00:07:00.292
è per tutti coloro
che hanno la sensazione 'io sono',

00:07:00.292 --> 00:07:07.590
questa però, viene subito attribuita al corpo:
"Sono una persona, tedesco e un medico",

00:07:07.590 --> 00:07:11.320
viene incamerato il 'sono questo e quello'

00:07:11.320 --> 00:07:15.390
e ci si convince
di essere qualcosa di identificabile.

00:07:15.390 --> 00:07:22.620
Ma da dove ti trovi, pure questo è un costrutto,
è visto, e l'io che le vede non è quelle cose,

00:07:22.620 --> 00:07:31.601
non puoi definirlo un medico o un'infermiera,
non puoi dire che è alto un metro e settanta,

00:07:31.601 --> 00:07:37.440
o centosettanta centimetri, 
non ha nessuna di queste caratteristiche.

00:07:37.440 --> 00:07:40.744
Cos'è di per sé?

00:07:40.744 --> 00:07:47.789
Cos'è, se di suo non si connette
a punti o elementi percepibili?

00:07:51.799 --> 00:07:57.830
[Interl. 1] Nulla lo disturba.
[Mooji] Bene, ora reintroduciamo tutte le cose:

00:07:57.830 --> 00:08:00.870
ne viene disturbato?
[Interl. 1] No.

00:08:00.870 --> 00:08:06.319
Lo è solo se l'identità non viene individuata.
[Mooji] Se l'identità...?

00:08:06.319 --> 00:08:11.970
[Interl. 1] Non viene vista.
[Mooji] È l'identità che porta tutti i guai?

00:08:11.970 --> 00:08:16.350
[Interl. 1] Identificarsi porta i problemi,
ma per chi?

00:08:16.350 --> 00:08:21.290
[Mooji] Ah, e lo chiedi a me? [Risate]

00:08:21.290 --> 00:08:25.300
Devi scoprirlo, e questo è il momento buono.

00:08:27.010 --> 00:08:32.544
[Interl. 1] Il problema non può essere
per ciò che non ne viene scalfito.

00:08:32.544 --> 00:08:38.700
[Mooji] Sì, 'ciò che non ne viene scalfito'
è un oggetto percepibile?

00:08:38.700 --> 00:08:42.480
[Interl. 1] No.
[Mooji] Dove si trova?

00:08:45.010 --> 00:08:49.202
[Interl. 1] Non ha una collocazione.

00:08:49.202 --> 00:08:52.350
[Mooji] E non ha problemi?
[Interl. 1] No.

00:08:52.350 --> 00:08:57.640
[Mooji] Bene, allora andiamo
dove ci sono i problemi:

00:08:57.640 --> 00:09:01.946
perché cerchi di risolvere
laddove non c'è problema?

00:09:01.946 --> 00:09:06.100
[Interl. 1] Perché cercare di risolvere...?
[Mooji] Sì.

00:09:06.100 --> 00:09:10.860
Lì, non ci sono problemi,
allora dove andremo per trovarne uno?

00:09:10.860 --> 00:09:17.710
Bene, benissimo, indaghiamo,
non voglio sentire: "Finisce qua, me ne vado",

00:09:17.710 --> 00:09:24.190
perché i problemi iniziano da qualche parte 
e tutti ne sono disturbati.

00:09:24.190 --> 00:09:29.280
Tutti chi? Pure questo devi scoprire.

00:09:29.280 --> 00:09:45.960
Sembra che tu sia nessuno e al contempo qualcuno,

00:09:45.960 --> 00:09:49.937
quando recedi in questo modo:

00:09:49.937 --> 00:09:55.840
"Ah, di fatto io sono qui, ma 'io' in quanto cosa?

00:09:55.840 --> 00:10:01.920
"Be', di certo non la persona:
non è maschio, né femmina,

00:10:01.920 --> 00:10:07.358
né musulmano, né cristiano,
sembra un qualcosa-nulla.

00:10:07.358 --> 00:10:10.748
Questa scoperta ha un valore?
[Interl. 1] Sì.

00:10:10.748 --> 00:10:15.060
[Mooji] Quindi i problemi non stanno qui.
[Interl. 1] No.

00:10:15.060 --> 00:10:21.054
[Mooji] D'accordo, allora il luogo dove
sono i problemi è quello dell'identità,

00:10:21.054 --> 00:10:24.420
laddove sono qualcuno.
[Interl. 1] Sì.

00:10:26.200 --> 00:10:30.874
[Mooji] C'è un modo
in cui il senso di essere qualcuno...

00:10:30.874 --> 00:10:35.330
Che aspetto ha ora,
a partire dal luogo della tua scoperta

00:10:35.330 --> 00:10:40.090
che in sostanza non sei nessuna
delle cose di cui si è parlato?

00:10:40.090 --> 00:10:46.256
Il mondo delle cose, che valore ha?

00:10:46.256 --> 00:10:51.870
Non ha impatto su Questo,
che è la causa del loro manifestarsi,

00:10:51.870 --> 00:10:59.626
tuttavia, c'è anche un senso dell'io
molto familiare, ma è stabile?

00:10:59.626 --> 00:11:03.420
È costante questo 'io', questo secondo 'io'?

00:11:03.420 --> 00:11:07.108
[Interl. ] L'io in movimento non è costante.

00:11:07.108 --> 00:11:11.880
[Mooji] Ma non è l'io in movimento
che è venuto al satsang?

00:11:11.880 --> 00:11:14.290
[Interl. 1] Sì.
[Mooji] Sì.

00:11:17.380 --> 00:11:22.370
Questo perché non riesce
a controllare il proprio mondo.

00:11:24.620 --> 00:11:32.793
[Interl. 1] E meno male che non ci riesce,
altrimenti non scoprirebbe chi è davvero;

00:11:32.793 --> 00:11:37.548
se riuscisse a controllare le cose,
non ci sarebbero i problemi

00:11:37.548 --> 00:11:43.500
e il dolore che accompagna l'identificazione.
Non ci sarebbe la spinta a...

00:11:43.500 --> 00:11:48.130
[Mooji] Quindi deve avere una spinta,
una motivazione.

00:11:48.130 --> 00:11:53.719
Qual è la motivazione dell'io che è l'io-persona?

00:11:53.719 --> 00:12:03.450
Noi esseri umani abbiamo tutti
la maschera e il morbo dell'io-me.

00:12:03.450 --> 00:12:07.200
Cosa cerca, in realtà, questo io-me?

00:12:07.200 --> 00:12:16.028
La domanda è per tutti: l'io-me è tranquillo
e beato, contento di essere io-me?

NOTE Paragraph

00:12:16.028 --> 00:12:19.130
No, allora cosa vuole?

00:12:19.130 --> 00:12:26.580
[Interl. 2] Liberarsi dalla sofferenza.
[Mooji] Questo è vero solo per te?

00:12:26.580 --> 00:12:31.200
D'accordo: liberarsi dalla sofferenza.
E cosa lo fa soffrire?

00:12:31.200 --> 00:12:36.578
[Interl. 3] Le sue proiezioni.
[Mooji] Le sue proiezioni, eccetera...

00:12:36.578 --> 00:12:41.290
Ora siamo su un terreno comune a tutti:
ha delle sofferenze.

00:12:41.290 --> 00:12:48.061
[Interl. 1] Ma non sono certa
che l'io identificato desideri trovare pace.

00:12:48.061 --> 00:12:52.753
[Mooji] Non vuole trovare pace?
[Interl. 1] Non ne sono certa.

00:12:52.753 --> 00:12:58.454
[Mooji] Stai dicendo che tu che parli adesso, 
non sei quella, giusto?

00:12:58.454 --> 00:13:03.770
Non sei la persona,
poiché dici di non essere certa che essa...

00:13:03.770 --> 00:13:08.310
Chi sta parlando, ora? 
Tanto per essere chiari e indagare.

00:13:08.310 --> 00:13:15.160
Da dove osservi? Da un luogo d'identificazione, 
o di non-identificazione?

00:13:15.160 --> 00:13:21.126
C'è una sensazione 'io sono', 
che chiamo 'coscienza'

00:13:21.126 --> 00:13:27.420
ed è l' 'io sono' che non ha tutta
quell'identificazione con la persona.

00:13:27.420 --> 00:13:34.415
Questo è ciò che chiamerò il 'Brahman', per ora,

00:13:34.415 --> 00:13:39.875
solo perché ho un'altra parola di riserva,
che è 'Parabrahman'. Capisci?

00:13:39.875 --> 00:13:48.147
Bene, quindi è la coscienza,
è lo 'stato guru' dell'essere, che c'è per tutti

00:13:48.147 --> 00:13:53.590
ed è quello da cui la persona, 
il suo mondo e così via, vengono visti,

00:13:53.590 --> 00:13:57.880
senza che scatti alcun senso di disturbo.

00:13:57.880 --> 00:14:06.555
Da questo luogo l' 'io sono' ha il potere,
quando osserva l'io-me, l'io-persona',

00:14:06.555 --> 00:14:13.061
di infondergli grazia, perché nella forma
della persona... Mi seguite, tutto bene?

00:14:13.061 --> 00:14:18.670
Nella forma della persona l'io è pur sempre
coscienza, è una sua modalità.

00:14:18.670 --> 00:14:23.588
Quel senso di essere, chiamiamolo 'anima',
se vi va bene per ora:

00:14:23.588 --> 00:14:26.050
è solo un nome provvisorio.

00:14:26.050 --> 00:14:35.554
L'anima si riveste di alcune caratteristiche
che in India vengono chiamate 'guna':

00:14:35.554 --> 00:14:41.876
sono delle qualità energetiche o tendenze
specifiche che influiscono sull'anima.

00:14:41.876 --> 00:14:46.040
[Interl. 1] Scusa, con 'anima' intendi la persona?

00:14:46.040 --> 00:14:53.605
[Mooji] Sì, lasciami proseguire e vedrai.
Parlo del senso di essere qualcuno:

00:14:53.605 --> 00:15:00.736
un'entità con delle caratteristiche, una storia,
degli abbinamenti, dei genitori, una famiglia

00:15:00.736 --> 00:15:07.233
e tutti questi elementi descrittivi
che vi rendono unici e vi rendono voi,

00:15:07.233 --> 00:15:13.880
almeno per il momento,
perché ciò che dite di voi continua a mutare:

00:15:13.880 --> 00:15:18.230
se scrivete un'autobiografia
che copre vent'anni di vita,

00:15:18.230 --> 00:15:22.320
andrà modificandosi,
per cui la persona non è stabile.

00:15:22.320 --> 00:15:28.340
Invece, l' 'io sono', da cui nasce la proiezione
chiamata 'mente', 'persona'...

00:15:28.340 --> 00:15:33.280
Nomino insieme 'mente' e 'persona', per ora,

00:15:33.280 --> 00:15:40.640
se volete che copriamo bene l'argomento,
perché è bene che capiate: si fa chiarezza, no?

00:15:40.640 --> 00:15:45.410
Quindi...

00:15:45.410 --> 00:15:50.786
è nello stato di coscienza personale
che si generano tutti i conflitti:

00:15:50.786 --> 00:15:57.092
i desideri, il dolore, la vita, la morte, 
'te', 'me', su, giù, inferno e paradiso:

00:15:57.092 --> 00:16:01.824
fa parte della persona,
che non è mai un ambiente stabile;

00:16:01.824 --> 00:16:06.930
anche se non ci sono fattori esterni, 
tormenta se stessa,

00:16:06.930 --> 00:16:12.100
soffre dei suoi stessi pensieri: 
"Mi sento sola, non so cosa farò";

00:16:12.100 --> 00:16:14.810
ha sempre problemi. Chiaro?

00:16:14.810 --> 00:16:20.832
Ma lei è anche in viaggio in questo mondo, 
così come lo conosciamo;

00:16:20.832 --> 00:16:27.640
tutti sono in viaggio alla scoperta di sé,
anche se non ne sono consapevoli.

00:16:27.640 --> 00:16:33.229
Per un po', la nostra sete di esplorazione
può limitarsi al fenomenico:

00:16:33.229 --> 00:16:38.905
"Voglio essere avvocato, medico, cantante, 
essere qualcosa, essere famoso"

00:16:38.905 --> 00:16:43.500
e tutto dà frutto, è tutto energia che fruttifica.

00:16:43.500 --> 00:16:47.490
Magari si diventa ricchi e famosi, cose del genere,

00:16:47.490 --> 00:16:54.731
ma si scopre che anche chi è ricchissimo, 
a un certo punto non si sente più soddisfatto,

00:16:54.731 --> 00:17:02.937
perché l'intero sistema è costruito così:
non si troverà la soddisfazione vera, autentica,

00:17:02.937 --> 00:17:05.780
finché non si è tornati a casa,

00:17:05.780 --> 00:17:11.770
cioè prima di essersi risvegliati
alla vera natura, che non è altrove, laggiù:

00:17:11.770 --> 00:17:17.059
si tratta solo di togliere delle stratificazioni.

00:17:20.540 --> 00:17:29.568
Secondo il mio modo di vedere le cose,
è la persona a compiere il viaggio della vita

00:17:29.568 --> 00:17:31.836
e io non direi...

00:17:31.836 --> 00:17:37.746
Secondo il pensiero Advaita, 
non esiste la persona, né la mente, né il mondo,

00:17:37.746 --> 00:17:42.915
e in ultima analisi è vero, 
ma si deve capire in quale luce è vero,

00:17:42.915 --> 00:17:48.008
perché quando si dice a gente 
che ha un forte senso di se stessa,

00:17:48.008 --> 00:17:54.484
una filosofia, delle convinzioni e così via,
che tutto ciò non è vero e non esiste,

00:17:54.484 --> 00:17:58.760
risulta molto doloroso, non capiscono:
"Ma cosa dici?!".

00:17:58.760 --> 00:18:03.300
Alcuni potranno imparare
e adottare quell'atteggiamento,

00:18:03.300 --> 00:18:07.831
ma dentro non sarà autentico:
prima deve esserci chiarezza.

00:18:07.831 --> 00:18:14.050
Quindi, il senso di essere qualcuno è coscienza!

00:18:14.050 --> 00:18:16.754
Quando si dice o si pensa: "Io"...

00:18:16.754 --> 00:18:21.839
Nessuno vi ha dato quell' 'io',
come avete ricevuto tutto il resto,

00:18:21.839 --> 00:18:25.838
i vostri genitori non hanno detto:
"Ti chiamerò Io"

00:18:25.838 --> 00:18:30.348
tuttavia, tutti hanno
il senso intuitivo di sé come 'io',

00:18:30.348 --> 00:18:36.050
nella versione della sua lingua.
Persino le zanzare hanno il senso dell'io:

00:18:36.050 --> 00:18:41.360
'io' indica l'esistenza, 'io esisto',
è questo il suo vero significato,

00:18:41.360 --> 00:18:48.660
ma l'io personale considera di rado
il significato-radice di esistenza e coscienza

00:18:48.660 --> 00:18:53.326
e non sa nemmeno che non può morire
in quanto coscienza:

00:18:53.326 --> 00:19:00.250
la coscienza non può morire, ma muore
la sua convinzione di essere il corpo.

00:19:00.250 --> 00:19:03.721
Questo non significa che lei morirà:

00:19:03.721 --> 00:19:07.750
muore il corpo, ma non ciò che siete,

00:19:07.750 --> 00:19:14.180
quello si trasferirà soltanto,
par fare ulteriori esperienze, se le deve fare.

00:19:14.180 --> 00:19:19.370
Questa spinta interiore
dei vari esseri viventi in corpi diversi...

00:19:19.370 --> 00:19:25.525
Direi così: le identità, nei vari corpi
vanno dove li porta il grado di maturità;

00:19:25.525 --> 00:19:30.362
alcuni vogliono solo la fama,
altri cinque figli, una bella casa

00:19:30.362 --> 00:19:33.286
e soldi per fare ciò che vogliono.

00:19:33.286 --> 00:19:39.988
Questi desideri il Parabrahman, il Paramatman
li autorizza: la vita può dargli vita.

00:19:39.988 --> 00:19:46.050
Si possono avere tutti i desideri,
buoni e cattivi, e appagarli sarà utile.

00:19:46.050 --> 00:19:51.975
Pure un ladro vuole migliorare
e gli sarà dato di diventare un ladro migliore.

00:19:51.975 --> 00:19:59.160
Dio sa come usarvi da grande ladro!
Grazie al vostro furto farà crescere altri,

00:19:59.160 --> 00:20:08.840
magari più evoluti di voi, che avevano bisogno
di essere derubati per salire un altro gradino.

00:20:08.840 --> 00:20:13.850
Tutto l'insieme è gestito magnificamente [risate]

00:20:13.850 --> 00:20:17.590
dal Paramatman che si prende cura di ogni cosa.

00:20:17.590 --> 00:20:21.809
Non manca assolutamente nulla,
e non solo per gli umani:

00:20:21.809 --> 00:20:30.493
anche per il regno delle formiche,
delle api, dei cavalli; Lui è il Dio di tutti i regni.

00:20:30.493 --> 00:20:37.500
Hanno tutti le loro regole, la loro filosofia,
i loro modi di fare, i loro gusti e disgusti,

00:20:37.500 --> 00:20:42.940
hanno desideri, sofferenze
e tutto evolve in qualche modo.

00:20:42.940 --> 00:20:46.740
Ma per ora, restiamo nel nostro mondo. D'accordo?

00:20:46.740 --> 00:20:51.950
Nel nostro mondo c'è questa spinta,
e per un po', a seconda di...

00:20:51.950 --> 00:20:56.607
non tutti hanno raggiunto
lo stesso livello di maturità:

00:20:56.607 --> 00:21:02.139
Lui ha fatto così, non ha detto: 
"I più maturi di qua, gli altri di là".

00:21:02.139 --> 00:21:08.780
No, ci ha mischiati tutti e litighiamo,
ma ci serve anche. Capite?

00:21:08.780 --> 00:21:12.700
Lo dico perché non vi lamentiate della vostra vita,

00:21:12.700 --> 00:21:18.920
di ciò che vi viene mandato, tipo:
"Mi è accaduto ciò, ma non avevo fatto nulla!".

00:21:18.920 --> 00:21:26.630
In realtà, ve lo siete guadagnato
e dovete usare quell'esperienza per trascendere.

00:21:26.630 --> 00:21:32.720
Quando avete trasceso dentro di voi,
la vostra luce illumina pure gli altri,

00:21:32.720 --> 00:21:37.748
ma non mettetevi a pensare:
"Ah, la mia luce!". Capite? [Risate]

00:21:37.748 --> 00:21:41.399
Allora, abbiate l'atteggiamento di dire:

00:21:41.399 --> 00:21:46.160
"Bene, questo ci voleva in qualche modo,
mi indica qualcosa",

00:21:46.160 --> 00:21:49.189
invece di dire: "Vengo attaccato!".

00:21:49.189 --> 00:21:55.034
L'io-persona è anche molto miope 
e sempre sulla difensiva,

00:21:55.034 --> 00:21:59.700
ecco perché non cresce in fretta:
si sente vulnerabile,

00:21:59.700 --> 00:22:05.627
e chi è vulnerabile va a barricarsi,
poi da lì spara sugli altri.

00:22:05.627 --> 00:22:10.279
Quando lo vedete, capite:
"Ma una coscienza più profonda...".

00:22:10.279 --> 00:22:14.180
Lei ha appena parlato proprio da quella coscienza,

00:22:14.180 --> 00:22:19.110
che vede la persona e il suo mondo
con maggior distacco.

00:22:19.110 --> 00:22:24.220
Dici: "Ti parlo, ma in realtà, 
da qui, mi sento benissimo".

00:22:24.220 --> 00:22:28.570
Ma cosa vuoi? Di cos'hai bisogno?

00:22:28.570 --> 00:22:32.750
Che problema hai? "In realtà, da qui non ne ho,

00:22:32.750 --> 00:22:38.121
"per averne uno devo tornare laggiù",
cioè nello stato della persona.

00:22:38.121 --> 00:22:43.786
"I miei vicini, la mia relazione di coppia,
avrò abbastanza soldi?":

00:22:43.786 --> 00:22:49.169
questi sono i crucci
che vi fanno crescere, vi aiutano.

00:22:49.169 --> 00:22:52.240
Quando riconoscete e capite questo,

00:22:52.240 --> 00:22:57.317
non vi arrabbiate più accusando gli altri,
ma usate quelle cose.

00:22:57.317 --> 00:23:03.774
Quando però venite qui, voglio vedervi
accelerare il processo, e ne siete in grado:

00:23:03.774 --> 00:23:10.120
potete procedere a piccoli passi,
o entrare nella grande scoperta.

00:23:10.120 --> 00:23:16.360
Potete andare da un passo all'altro, 
o da una galassia all'altra.

00:23:16.360 --> 00:23:20.601
Ritengo e presumo, correggetemi se sbaglio,

00:23:20.601 --> 00:23:27.860
che se siete venuti qui avete, in voi,
la capacità di fiorire a un livello più elevato,

00:23:27.860 --> 00:23:33.640
quando vi accorgete: "Aspetta, spreco
parecchio tempo a stare nella persona

00:23:33.640 --> 00:23:38.547
"ora che sono consapevole
di stare nella coscienza e di esserla".

00:23:38.547 --> 00:23:43.905
A quel punto che accade?
Imparate a osservare come vi ho mostrato:

00:23:43.905 --> 00:23:49.150
va fatto perché c'è troppa identificazione
e questo vi rallenta,

00:23:49.150 --> 00:23:52.980
con la conseguenza che accumulate concetti,

00:23:52.980 --> 00:24:00.570
e più ne avete, più diventate torbidi,
compatti e rigidi.

00:24:00.570 --> 00:24:04.410
Se siete con gente che ha una massa di concetti,

00:24:04.410 --> 00:24:08.676
i vostri e quelli loro non riescono
a danzare insieme

00:24:08.676 --> 00:24:11.880
e può accadere persino in famiglia.

00:24:11.880 --> 00:24:16.808
Quindi, guadagnando la capacità
di osservare con distacco,

00:24:16.808 --> 00:24:21.750
avrete imparato a osservare
e potrete fare la scoperta

00:24:21.750 --> 00:24:28.060
che anche la persona,
il soggetto di tutto il vostro mondo,

00:24:28.060 --> 00:24:32.200
è anch'essa osservata.

00:24:32.200 --> 00:24:37.679
Quando riuscite a vederlo, potete dire:
"Caspita, non c'è solo il mondo,

00:24:37.679 --> 00:24:42.280
"c'è l'io personale nel quale esso si riflette!".

00:24:42.280 --> 00:24:47.200
Dico che sono le due facce 
della stessa medaglia: sono abbinati

00:24:47.200 --> 00:24:51.801
e il vostro errore
è stato identificarvici e pensare:

00:24:51.801 --> 00:24:57.222
"Ma è il mondo che è tutto sbagliato, non io".
Come mai fate questo?

00:24:57.222 --> 00:25:06.431
Perché pure la persona ha preso il nome 'io',
mentre 'io' significa Dio! Capite?

00:25:06.431 --> 00:25:12.591
Il vostro io è la coscienza,
ovvero il principio divino.

00:25:12.591 --> 00:25:19.430
Però ora capite l'io e la differenza
fra l'io-me e l'io-io, ovvero l' 'io sono'.

00:25:19.430 --> 00:25:25.670
Nell'io-me si hanno tutti i guai della vita:
"Non ottengo... Lui si è ammalato"

00:25:25.670 --> 00:25:31.660
e sono cose forti, perché non sono iniziate
con l'incarnazione in questo corpo,

00:25:31.660 --> 00:25:34.112
vanno avanti da tanto tempo.

00:25:34.112 --> 00:25:42.660
Pian piano però maturate attraversando
il campo dei guna, ovvero delle energie che...

00:25:42.660 --> 00:25:49.243
Nel guna tamasico,
l'identità personale è molto robusta

00:25:49.243 --> 00:25:56.528
e si affligge facilmente;
c'è tanta identità, tanta renitenza:

00:25:56.528 --> 00:26:02.520
questo guna viene definito 'tama guna'.
Poi, l'energia dell'entità individuale

00:26:02.520 --> 00:26:07.170
può anche essere segnata
da ciò che definiamo il 'raja guna':

00:26:07.170 --> 00:26:13.910
qui l'anima ha molta energia, desideri,
vuole agire, è avventurosa, ha tante idee.

00:26:13.910 --> 00:26:18.072
C'è anche un altro guna, definito 'sattva'

00:26:18.072 --> 00:26:23.910
ed è più puro, ovvero il suo campo energetico
è più attratto dallo spirito:

00:26:23.910 --> 00:26:28.020
dall'evoluzione della coscienza
e della realizzazione.

00:26:28.020 --> 00:26:36.320
Questi guna giocano nell'essere,
uno predominerà in una persona,

00:26:36.320 --> 00:26:40.090
mentre in un'altra sarà più forte un altro guna.

00:26:40.090 --> 00:26:48.040
Dico quindi che tutti voi dimostrate 
di avere una predominanza del sattva guna,

00:26:48.040 --> 00:26:53.290
ma il raja guna è lì, che vi vuole
afferrare per la coda [risate]

00:26:53.290 --> 00:26:58.910
e qualche volta il tama guna 
cerca di farvi provare disperazione.

00:26:58.910 --> 00:27:05.070
Fa tutto parte del gioco ed è divertente
guardare le cose così, no? [Risate]

00:27:05.070 --> 00:27:10.300
Be', magari non è poi così divertente!
Però ci fa capire un po'.

00:27:10.300 --> 00:27:17.663
Allora, in qualche modo, venire al satsang 
senza avere subito pressioni in merito,

00:27:17.663 --> 00:27:21.070
indica che la vostra anima ne è attratta,

00:27:21.070 --> 00:27:29.230
e più scoprite, non col solo intelletto,
ma facendo esperienza di ciò che avete capito,

00:27:29.230 --> 00:27:34.908
più vi sentite interiormente incoraggiati.
Vi state innamorando

00:27:34.908 --> 00:27:39.161
e quando vi innamorate di qualcuno
in modo profondo,

00:27:39.161 --> 00:27:44.921
non avete bisogno che qualcuno
venga a ricordavi di pensare al vostro amato:

00:27:44.921 --> 00:27:48.190
la spinta a farlo sorge da dentro,

00:27:48.190 --> 00:27:53.640
qualsiasi cosa facciate o pensiate,
state sempre lì. [Risate]

00:27:53.640 --> 00:28:01.960
Ora il vostro Sé, il vostro cuore
sta diventando l'amato della persona.

00:28:01.960 --> 00:28:06.640
Qui, siamo nel guna sattva
e vi sentite sempre più attratti.

00:28:06.640 --> 00:28:11.650
Dopo il guna sattva, cosa accade?

00:28:11.650 --> 00:28:17.777
C'è uno stato definito 'Turya', 
nel quale diventate più puri

00:28:17.777 --> 00:28:21.175
e agite maggiormente dalla coscienza;

00:28:21.175 --> 00:28:28.830
gli stati inferiori non vengono più a disturbarvi
e nemmeno l'identità: arriva quel momento.

00:28:28.830 --> 00:28:33.021
La gente vi chiede: "Sei Paolina?" 
e rispondete di sì,

00:28:33.021 --> 00:28:38.160
usate ancora il vostro nome
e quando vi risvegliate del tutto nel Sé

00:28:38.160 --> 00:28:44.529
non dovete cambiarlo e chiamarvi Parabrahman, 
o con qualche altro nome splendido,

00:28:44.529 --> 00:28:50.130
continuate a usare il vostro, 
ma non siete quel nome.

00:28:50.130 --> 00:28:55.410
È come se qualcosa si dispiegasse, 
in qualche modo:

00:28:55.410 --> 00:29:01.110
i concetti non vi si appiccicano più,
quindi non sono più tanto importanti

00:29:01.110 --> 00:29:07.714
e vi diventa disponibile tutto!
Potete ascoltare senza dover decidere:

00:29:07.714 --> 00:29:12.259
"Io credo questa cosa e tu? 
Che opinione o posizione hai?".

00:29:12.259 --> 00:29:20.080
Non ha importanza in realtà, 
perché siete nel vostro essere, che è tutto.

00:29:20.080 --> 00:29:25.030
Va bene se parliamo così? 
Sgomberiamo il campo. D'accordo?

00:29:25.030 --> 00:29:27.616
Spazziamo casa, per farvi capire.

00:29:27.616 --> 00:29:32.320
Quando dite: "Non so perché
continuano a tornare queste cose",

00:29:32.320 --> 00:29:37.335
è perché avete costruito una relazione appiccicosa.

00:29:37.335 --> 00:29:42.334
Per cui non vi dico come risolvere
quel problema e poi un altro,

00:29:42.334 --> 00:29:49.940
bensì di imparare a osservare una cosa:
il senso d'identità, i suoi gusti e disgusti,

00:29:49.940 --> 00:29:54.575
ma mantenendo una certa distanza.
Imparate questo: lo vedete,

00:29:54.575 --> 00:29:59.259
ma apprendete a distaccarvene.
E cosa vi ho detto?

00:29:59.259 --> 00:30:04.876
Che il 99,9 per cento delle cose del mondo
non vi turba:

00:30:04.876 --> 00:30:10.650
quindi ovunque andiate nel mondo
potete agire senza essere calamiti,

00:30:10.650 --> 00:30:13.280
con naturale distacco.

00:30:13.280 --> 00:30:18.450
Ma poi c'è quel 0,1 per cento di cose
di cui invece vi importa:

00:30:18.450 --> 00:30:24.360
"Va bene tutto, ma non mi piace il rosa.
No, non è per me, non mi piace.

00:30:24.360 --> 00:30:28.140
"Allontanate da me queste piume di pavone".

00:30:28.140 --> 00:30:33.565
Sono cose come quelle
che vi incatenano ancora alla forma personale:

00:30:33.565 --> 00:30:41.800
siete fieri di essere un certo tipo di persona,
senza rendervi conto che barate

00:30:41.800 --> 00:30:49.460
e che non osate assumere la vostra bellezza:
voi siete tutto questo!

00:30:52.040 --> 00:30:59.188
Così non riuscirete mai a imparare
ad amare davvero tutti,

00:30:59.188 --> 00:31:03.723
pure coloro che non sono ancora nati!

00:31:03.723 --> 00:31:09.960
"Be' no, non li ho mai visti.
Non sapevo di loro...". No, no!

00:31:09.960 --> 00:31:16.030
Capite? Questa è la vostra natura,
non una vostra scelta.

00:31:16.030 --> 00:31:19.351
Allora, qual è la cosa semplice da fare?

00:31:19.351 --> 00:31:24.421
Imparare a osservare
sempre più con distacco e a riconoscere.

00:31:24.421 --> 00:31:31.505
La mente di Māyā dirà: "È una perdita di tempo,
farlo non mi dà niente, mi fa dormire.

00:31:31.505 --> 00:31:35.830
"Se cerco di osservare senza attaccamento
mi addormento".

00:31:35.830 --> 00:31:40.660
Persino qui, quando facevano l'esercizio
'Semplicemente essere',

00:31:40.660 --> 00:31:47.200
appena suonavo la campanella qualcuno crollava:
ma vi siete appena svegliati! [Risate]

00:31:47.200 --> 00:31:52.780
Di che si tratta: è una sorta
di opposizione psichica che abbiamo.

00:31:52.780 --> 00:31:57.802
Qualcosa non vuole che raggiungiate
la pienezza del vostro essere,

00:31:57.802 --> 00:32:04.300
è l'energia di Māyā che si oppone un po', 
ma non preoccupatevi, presto cambierà:

00:32:04.300 --> 00:32:10.210
non appena inizierete a sentire il darshan
del vostro cuore,

00:32:10.210 --> 00:32:16.660
vi sentirete incredibilmente incoraggiati,
ma ve lo dovete guadagnare.

00:32:16.660 --> 00:32:24.330
L'insegnante vi insegnerà come fare, 
ma dovrete partecipare;

00:32:24.330 --> 00:32:28.000
dovete partecipare, starci dentro,

00:32:28.000 --> 00:32:33.780
perché nemmeno il più grande guru
vi può aiutare se non ci mettete il cuore.

00:32:33.780 --> 00:32:41.020
Dovete impegnarvi e guardate cos'è:
è molto misterioso, ma non difficile.

00:32:41.020 --> 00:32:48.820
Il cammino è stato reso molto chiaro:
più si va in alto, più l'aria è pura,

00:32:48.820 --> 00:32:51.410
ma aumenta anche l'opposizione.

00:32:51.410 --> 00:32:58.760
Infatti il sé terreno combatte:
è pigro, è fatto così, lo si deve sorvegliare.

00:32:58.760 --> 00:33:03.376
Dovete imparare a osservare questo
e ad andare avanti dritti.

00:33:03.376 --> 00:33:08.290
A un certo punto potreste dire:
"Non c'è nulla che mi incoraggi,

00:33:08.290 --> 00:33:12.630
"la mente mi sta uccidendo!",
ma qualcuno vi ricorda:

00:33:12.630 --> 00:33:18.160
"Guruji ti ha detto di farlo, però"
e tu: "Sì, ora lo faccio",

00:33:18.160 --> 00:33:24.770
lo fate perché avete fiducia,
abbastanza da darvi un po' di forza, di coraggio

00:33:24.770 --> 00:33:30.181
e pure la forza vitale vi dà
il potere necessario, perché avete scelto.

00:33:30.181 --> 00:33:35.260
Avete scelto molte cose nella vostra vita
e lo farete ancora,

00:33:35.260 --> 00:33:40.550
ma state scegliendo il Supremo!

00:33:40.550 --> 00:33:44.840
State scegliendo la coscienza divina, il Sé.

00:33:47.430 --> 00:33:52.580
Quando parlo così, mi commuovo, sapete?

00:33:52.580 --> 00:34:00.100
Se scegiete Questo, allora fate buon uso
della forma nella quale vi siete incarnati.

00:34:00.100 --> 00:34:04.870
Ci sono molte cose che, se le scegliete, 
vi ritardano,

00:34:04.870 --> 00:34:10.600
e va bene: vi piace questo, quello,
siete liberi di farlo e ci sta,

00:34:10.600 --> 00:34:18.015
ma se avete nel cuore quella scelta lì,

00:34:18.015 --> 00:34:22.875
allora avete fatto quella più elevata!

00:34:22.875 --> 00:34:30.890
Però sarete messi alla prova 
e dovrete uscirne vittoriosi,

00:34:30.890 --> 00:34:36.049
allora vi verrà incontro
tutta la grazia del Parabrahman.

00:34:38.960 --> 00:34:45.030
Dite: "Ho girato l'angolo, qualcuno
mi ha fatto 'buh' e non vado più al satsang"

00:34:45.030 --> 00:34:48.799
e poi mi chiedete: "Qual è il livello più alto?",

00:34:48.799 --> 00:34:54.628
ma se non siete riusciti nemmeno
a superare quello inferiore!

00:34:54.628 --> 00:34:56.930
Volete il massimo,

00:34:56.930 --> 00:35:03.536
però se viene qualche ometto 
a canzonarvi con disprezzo, voi vi rattrappite.

00:35:03.536 --> 00:35:10.518
Sono piccolezze: come farete a superarle? 
Osservando e imparando a lasciare che la paura...

00:35:10.518 --> 00:35:15.950
Non cercate di bloccare le sensazioni,
non serve, lasciatele arrivare,

00:35:15.950 --> 00:35:22.660
ma vedetele con chiarezza: è la forza vitale,

00:35:22.660 --> 00:35:27.674
la forza dell'abitudine che si esprime 
e il corpo è il suo feudo,

00:35:27.674 --> 00:35:33.270
questi sono i suoi sensori:
gioca qui dentro, così come la mente

00:35:33.270 --> 00:35:37.958
e vi chiedete:
"Come mai riesco a vedere questo? Come?".

00:35:37.958 --> 00:35:42.658
Man mano che restate nel vostro satsang
e ascoltate, scoprite:

00:35:42.658 --> 00:35:50.985
"Laddove pensavo non ci fosse via d'uscita, 
invece ce n'è una!". Quale? Sta qui, nel cuore!

00:35:56.000 --> 00:35:59.929
Dunque, prosegui e basta.

00:35:59.929 --> 00:36:06.242
Se ti fai un po' male, non provare altro 
e altro ancora che sia più piacevole.

00:36:06.242 --> 00:36:09.940
No, devi avere un po' di fiducia.

00:36:09.940 --> 00:36:17.862
Se non hai fiducia puoi chiedere:
"Babaji, ti prego, voglio credere, mi fido,

00:36:17.862 --> 00:36:22.730
"ma sono debole, aiutami!",
allora arriva l'aiuto di Dio.

00:36:22.730 --> 00:36:26.940
L'aiuto arriva, abbi umiltà.

00:36:26.940 --> 00:36:31.650
Man mano che maturi arriva la gentilezza,

00:36:31.650 --> 00:36:36.138
e magari prima non ti accorgevi
di essere ben poco gentile.

00:36:36.138 --> 00:36:41.630
L'egoismo se ne va e arriva l'empatia,

00:36:41.630 --> 00:36:44.834
arriva un senso di spazio,

00:36:44.834 --> 00:36:47.784
se ne va la pesantezza.

00:36:50.560 --> 00:36:57.370
Inaspettatamente fluisce la grazia
e ricevi dei doni

00:36:57.370 --> 00:37:01.127
senza averli apparentemente meritati.

00:37:03.990 --> 00:37:09.927
Arrivano delle cose e ti chiedi: 
"Ma com'è possibile?".

00:37:09.927 --> 00:37:14.419
Poi, quando inizi a star bene
e qualcosa ti punge! [Risate]

00:37:14.419 --> 00:37:21.953
Arriva anche questo, arriva di tutto,
ma questo ti farà rinunciare? Succede così.

00:37:28.440 --> 00:37:31.980
Ho un immenso...

00:37:31.980 --> 00:37:39.030
Ho scoperto che ho amore
nel cuore per tutti gli esseri viventi

00:37:39.030 --> 00:37:47.317
e non ci ho lavorato su: basta restare aperti
ed entrare in contatto con l'amore naturale,

00:37:47.317 --> 00:37:50.470
il vostro stato naturale si insedia.

00:37:50.470 --> 00:37:55.750
Il mio servizio però, è per il sangha

00:37:55.750 --> 00:38:04.030
che, se non mi sbaglio,
sono coloro che percepisco essere

00:38:04.030 --> 00:38:08.590
in un viaggio di risveglio più elevato;

00:38:08.590 --> 00:38:16.830
questo corpo e la sua forza vitale
sono consacrati a loro,

00:38:16.830 --> 00:38:31.070
sono consacrati a questo.
Avrete dei problemi, ma li supererete

00:38:31.070 --> 00:38:39.925
e il potere supremo, il potere più puro
dell'universo vi ha chiamati.

00:38:56.980 --> 00:39:01.699
Inoltre, vi sostiene affinché possiate riconoscere.

00:39:04.830 --> 00:39:11.050
Smettete di considerarvi una cosetta misera,

00:39:11.050 --> 00:39:15.879
ma non pensate nemmeno
di essere chissà cosa. [Risate]

00:39:18.690 --> 00:39:20.560
Già.

00:39:23.720 --> 00:39:29.450
Se c'è una cosa che ripeterò sempre è:
non mollate, continuate a indagare

00:39:29.450 --> 00:39:32.580
e chiarite i malintesi su voi stessi.

00:39:32.580 --> 00:39:37.070
C'è chi dice: "Faccio così",
invece non è ciò che indico,

00:39:37.070 --> 00:39:42.651
allora vi dico: "Vieni qua, 
fallo tu adesso, osserva" e... "Caspita!".

00:39:42.651 --> 00:39:48.920
Ma questo non mettetevelo in tasca: 
mettetevelo nel cuore e restateci dentro,

00:39:48.920 --> 00:39:54.760
espandetevi in esso;

00:39:54.760 --> 00:40:02.245
in questo modo, l'autobiografia
che scrivete nella persona scomparirà.

00:40:22.455 --> 00:40:25.550
[Interl. 1] Grazie.
[Mooji] Grazie.

00:40:41.470 --> 00:40:44.354
Sta succedendo pure questo:

00:40:44.354 --> 00:40:49.444
mi trovo sempre più spesso davanti a chi...
li incontro e basta,

00:40:49.444 --> 00:40:54.950
stiamo un po' insieme, indaghiamo 
e presto la mente si placa,

00:40:54.950 --> 00:40:59.140
scendiamo dalla testa al cuore.

00:40:59.140 --> 00:41:04.290
Volete seguirmi? Scendiamo, state lì,

00:41:04.290 --> 00:41:12.380
allora la sostanza della mente si prosciuga, 
in modo molto naturale, con semplicità.

00:41:12.380 --> 00:41:19.360
Ve l'avevo detto dall'inizio: è semplice,
perché non dovete creare il vostro Sé:

00:41:19.360 --> 00:41:25.072
potete crearne uno falso,
ma il vero Sé, potete solo scoprirlo.

00:41:27.582 --> 00:41:33.419
Quando lo scoprite,
colui che l'ha scoperto si fonde in esso.

00:41:47.521 --> 00:41:50.870
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00:41:50.870 --> 00:41:57.106
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