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Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.
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Hola, ¿cómo están?
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Bienvenidos todos a Sana Mente.
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Como siempre buscamos
tener conversaciones, herramientas
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técnicas que nos puedan servir
para vivir en conjunto
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en comunidades,
sentirnos mucho mejor.
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Hoy no es la excepción.
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Yy vamos a partir
teniendo una conversación profunda
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con el fundador de
de gendary Family project llama al pass
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con quien justamente
vamos a tratar de hablar
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sobre el rol que tienen
las familias y el entorno
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en el bienestar y resguardo
de la salud mental
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de los integrantes de la comunidad
LGTBQIA+.
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Además vamos a conocer
la iniciativa que busca transformar
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el rostro de los patios escolares
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y cuál es el impacto que podría tener eso
en el desarrollo de los niños.
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Y también vamos a hablar
sobre el trastorno de espectro autista.
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Una conversación tan necesaria,
importante
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a propósito de la promulgación reciente
de esta ley.
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¿Cuál es el impacto?
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¿Por qué es importante conocerla?
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¿Y cómo todos podemos ser parte
de este proceso de integración?
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Dde eso y mucho más
habla el capítulo de hoy.
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Bienvenidos.
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Jjugar a la pelota, correr
son actividades que los niños y niñas
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realizan habitualmente
en los recreos
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pero no son las únicas,
también descansar
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también estar en contacto
con la naturaleza
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son actividades que además
son recomendables
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para el desarrollo y crecimiento
de los niños y niñas.
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Ppor eso, ¿cómo podríamos desarrollar
estos espacios comunes
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tan cotidianos para nuestros niños
de una mejor manera?
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La fundación Patio trabaja en eso
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y Miranda Aspe
nos trae la siguiente nota
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para contarnos esta historia.
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Es un llamado universal.
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La división entre la sala de clases
y el patio
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un espacio de encuentro y recreación
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que todos los niños, niñas
y adolescentes
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esperan para divertirse.
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No es un lugar cualquiera.
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Está diseñado
para promover el juego libre y activo
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la buena convivencia escolar
y el contacto con la naturaleza.
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Hablamos de Patio Vivo.
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Una iniciativa que incentiva el bienestar
socioemocional, físico y mental
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de la comunidad estudiantil
a través de la transformación de patios
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de establecimientos educacionales.
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La idea de Patio Vivo
surge de haber visto
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que el patio tenía un enorme potencial
para aportar en la educación
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de los niños niñas y jóvenes
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que todos los esfuerzos
estaban puestos adentro de la sala
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pero que en el patio
ocurrían un montón de interacciones
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que estábamos desaprovechando.
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Me gusta jugar en los juegos de allá,
porque nos podemos colgar
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tirar en las cuerdas y jugar entre todos.
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Puedo jugar con mis amigos,
podemos sentar en la sombrita
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entran ahí arriba para conversar
y jugar
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ignacia y amaia están en cuarto básico
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y son la prueba de cómo
la arquitectura y el diseño
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impulsan un tipo de juego distinto
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donde se da lugar a la diversidad
de personalidades y de gustos
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todo en un mismo espacio
pensado para tener una interacción
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activa, creativa y saludable.
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Antes el patio estaba muy monopolizado
por el fútbol por ejemplo
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había un juego en el que estaban
todos los niños encima
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y hoy día sumado a las áreas verdes
que están en todos estos lados
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es el gran impacto que tiene el Patio Vivo.
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Hoy día los niños más tranquilos,
los niños más activos
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todos tienen la posibilidad
de pasarlo bien en el recreo.
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Tenemos que pensar que los estudiantes
están desde los cinco años a los 17, 18
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en un establecimiento
y que si la naturaleza no existe
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y es un patio plano de cemento,
no ven como pasa el tiempo.
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Entonces, lo primero
de cuando tenemos árboles
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es marcar el paso del tiempo
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pero también
son todos los juegos que se dan
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cuando los niños juegan con el árbol,
con las hojitas, con los bichitos
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que se empiezan a reconocer
como parte de algo mayor
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algo mayor llamado comunidad
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y que se refleja en situaciones
tan cotidianas como un juego
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donde la solidaridad y el compañerismo
se ponen a prueba
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en especial luego de la pandemia
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en que el confinamiento
retrasó estos aprendizajes
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tanto dentro como fuera
de las salas.
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De los juegos me gusta la pirámide
porque uno puede escalar, bajar, saltar.
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A veces cuando jugamos
nos cansamos mucho y llegamos
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pero igual ya vamos con ánimo a la clase
porque jugamos.
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Claramente tiene un impacto
en la sala de clases
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después de que los niños
llegan con otras actitudes
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o habiendo como gastado
o habiendo desarrollado
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lo que necesitaban desarrollar
para llegar de una mejor forma
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y con una mejor disposición
a aprender dentro de la sala de clase.
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Una iniciativa que ya ha cambiado
el día a día de más de 32.000 estudiantes
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en siete regiones a lo largo de Chile.
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No es solo correr y saltar, es conocer
y estar en contacto con el entorno
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resignificar los espacios comunes.
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Un patio que vive
y que permite vivir con bienestar.
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Uno de los temas que hemos revisado
ampliamente en nuestro programa
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es la necesidad de identificar
que todas las personas somos diferentes
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tenemos de muchas maneras
aproximaciones distintas a la vida
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a lo que queremos de la vida,
a las necesidades que tenemos
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para sentirnos aliviados
y la cantidad de colores que hay
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en esa diversidad es tan grande
y somos tan malos para verla
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en esa gama también existe
y hemos hablado de muchos otros casos
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el espectro autista
y para poder hablar sobre el tema hoy día
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estamos con Guille navea,
ella es docente, es activista.
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Se autodefine como una mujer autista
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es consejera por la discapacidad
de la Región mMetropolitana
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en senadis.
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Es mamá de también niñas
parte del espectro autista
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y por lo mismo para nosotros
es muy bueno tenerlo aquí
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sobre todo en el contexto
de esta promulgación de la ley
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que esta nueva.
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Muchas gracias
por estar con nosotros, Lilian.
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Muchas gracias a ustedes
por interesarse
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y y por hablar de estos temas.
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Quisiera partir porque el conocimiento
respecto de qué significa
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pertenecer al espectro autista
es muy escaso
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y a la población
que pertenece a este espectro
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le cuesta mucho vivir.
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Ssin embargo, hace poquito
se acaba de promulgar una ley
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y para todo el mundo
que no tiene ni siquiera distinciones
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fue como una sorpresa.
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¿Por qué?
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¿Qué opinas tú de la ley que se promulgó?
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¿Y por qué es importante
que ocurra un hito como este
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en nuestro país?
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Cuando no tenemos conocimiento
sobre lo que es el autismo
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tendré algunos mitos.
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Como el creer que el autismo
es una etiqueta
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que es porque bajo este paradigma
de que todos somos iguales
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de hablar de diversidad
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donde todos los cerebros son diversos.
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Efectivamente, pero no todos
son divergentes o neurodivergentes
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como es el caso del autismo.
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Eesa etiqueta salva vidas.
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Efectivamente es una etiqueta,
pero es una etiqueta necesaria.
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Es necesario hablar de autismo
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y es necesario
que se establezcan estructuras
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que permitan a las personas autistas
y a las familias cuidadores, cuidadoras
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sobre todo porque vivimos en un país
donde más del 80% de las personas
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que cuidan son mujeres.
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Tienen que andar de puerta en puerta,
pidiendo favores
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como que la educación de su hijo,
de su hija es un favor.
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La inclusión laboral es un favor.
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Todo un poco es un favor.
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Y cuando aparece un marco legal
que pueda regular nuestra participación
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y nos reconozca
como sujetos de derecho
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todo se vuelve un poco más sencillo.
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De todas maneras.
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Está recién comenzando,
recién se ha promulgado la ley.
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Yo creo que hay muchas personas
con mucha ilusión
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que ya han pasado
tantos momentos difíciles
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que a lo mejor ya no tienen
mucha esperanza.
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¿Pero tú en cuál estás?
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Ay yo a veces estoy en una
y a veces estoy en otra
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pero prefiero quedarme
con que es necesario.
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Más que nada yo lo veo como mamá.
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Con el fondo tener como decía,
un marco legal que me permita decir
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"Sabes que esta ecuación
es el derecho de mis hijas."
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Por supuesto.
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Quisiera avanzar sobre tu historia,
porque justo estamos en un momento
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de apertura de este tema.
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De hecho, en Netflix hay una serie
que ya tiene dos temporadas
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que El amor en el Espectro.
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Es una gran serie
que además visibiliza
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algo que tú has planteado antes
que es que muchas veces
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el diagnóstico llega tarde
y particularmente le llega más tarde
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a las mujeres que a los hombres
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porque en muchos casos de la medicina,
las Cortes en las que se estudian
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las distintas condiciones
son mucho más masculinas que femeninas.
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Entonces nos cuesta más reconocer
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por ejemplo el trastorno espectro autista
en una mujer que en un hombre
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y tu caso fue ese.
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Tú supiste muy tarde
que pertenecías al espectro.
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¿Cómo recibiste esa noticia?
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Primero eso,
¿cómo recibiste esa noticia?
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Bueno, la noticia la recibí ya queda
Yo creo que con calma.
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Si bien siempre existió
la derivación
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porque era
como que unos médicos derivaban
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pero después otros decían no.
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Entonces siempre estaba como ese
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incluso mi mamá le llegaron a decir
que yo era índigo.
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Imagínate y después de ya 25 años,
llega mi diagnóstico.
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Yo tengo 31 actualmente
y lo recibí con mucha calma
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en el caso de mi familia,
fue un, "Ah, por eso en mi caso
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fue un dejar de sobremedicar mi cuerpo,
mi organismo.
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O sea yo llegué a tener hígado graso
por el exceso de medicación
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por la cantidad de diagnósticos
por los que una pasa.
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Y no lo digo solamente desde mi historia,
porque desde conversatorio incluso
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que hemos tenido con personas autistas
incluso que no ocupan el lenguaje oral
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como herramienta comunicativa
se repite mucho esta historia
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de pasar por muchísimos diagnósticos
antes de llegar al oficial
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y hoy en día
los últimos estudios dicen
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que ya no tiene tanta relación
con el ser hombre y el ser mujer
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sino con lo que se espera
de ser hombre y ser mujer.
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Entonces qué pasa?
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Por ejemplo la detección temprana
es súper importante.
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Entonces en el colegio
tenemos un niño por ejemplo
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que no quiere salir a jugar
con los compañeros
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que él debería estar corriendo.
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Entonces algo pasa, se prende.
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Tenemos un niño caletea,
algo pasa
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tenemos un niño
camina en puntitas de pie
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algo pasa.
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Yo caminaba un poquito de pie
metieron a ballet
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el aleteo es muy usual en
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se asocia como a los femenino.
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Qué interesante.
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Claro, en el fondo,
lo que se espera de los niños y las niñas
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los niños tienen que correr,
las niñas tienen que bailar
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por lo tanto incluso
eso fue una forma de invisibilizar
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tu propio diagnóstico.
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Exacto, totalmente.
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Entonces, por ejemplo a nosotros
yo tengo un hermano menor
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y somos muy parecidos, muy parecidos.
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Sin embargo, siempre llamó
mucho la atención
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características de mi hermano
que yo también las tuve
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pero que yo por ejemplo
recuerdo perfectamente
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la tortura que era
el sonido de la campana en el colegio
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porque era dolorosa
y que yo lloraba aparte
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Nosotros somos muy de rutina.
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Entonces la campana te interrumpía algo
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no era como esa campana
es poderosa, suena/
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Y tú tienes que dejar
todo lo que estás haciendo
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para hacer otra cosa
y no era fundida en el fondo
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No era regalona.
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Era maña.
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Claro, no se asociaba
que había una hipersensibilidad sensorial.
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Entonces de ahí parte
esta invisibilización
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sobre lo que esperamos
de parte de las conversaciones
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que yo he tenido con personas
que pertenecen al espectro.
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Es una sensación de alivio
cuando llega el diagnóstico
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porque finalmente pertenece
y está bien ser lo que eres
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y me encantaría avanzar sobre esa línea
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porque uno de los grandes problemas
que tienen
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para poder ser quienes son
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es tener un lugar adecuado
dentro de la sociedad.
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Tú recién mencionabas esta idea
de que el sistema te hace un favor.
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Si te recibe un niño con autismo
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Cuán grande es esa tarea
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y en este caso, cuán grande y rápida
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va a tener que ser
la ejecución del Estado
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para que este derecho se cumpla
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porque personas que pertenecen
al aspecto autista
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necesitan educadores
que tengan distinciones
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Claro, la verdad
es que a mí me ha pasado mucho
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porque yo soy docente
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y a lo largo de mi experiencia
como profesora
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noté mucho que hay estrategias
que son básicas
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pero que el profesor se salta.
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Por lo general, o en general,
sucede en la vida
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por ejemplo nosotros necesitamos
mucha anticipación
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cuando uno le manifiestan la estructura,
por así decirlo, de una clase
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o se supone que uno tendría que hablar
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de lo que se va a hacer,
las actividades
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para armar como un menú de eso,
es súper necesario.
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O sea, si bien un profesor
se lo puede saltar en un aula regular
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que igual son personas diversas
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las personas autistas la necesitamos
porque nos da seguridad.
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Entonces, hay un montón de aprendizaje
que hay que entender primero.
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Entender, yo creo,
que las personas autistas
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vivimos en un mundo
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donde la mayoría de las personas
son autistas
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aunque sabemos
que los últimos estudios
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indican que hay muchísimos autistas más
de los que se pensaba.
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Las estadísticas dicen
que uno cada 52 personas
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están en el espectro autista.
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O sea, probablemente
en cada sala de clase
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nos estemos encontrando
con algún estudiante
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en el espectro autista
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pero para eso es necesario entender
cómo aprende nuestro cerebro
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y cómo procesa nuestro cerebro
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y nosotros nos adaptamos muchísimo
al mundo
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buscando adecuaciones y todo
y es necesario que esta adaptación
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también sea recíproca.
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Se juzga mucho
que las personas autistas
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tenemos dificultades con la reciprocidad
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y yo creo que las personas autistas
también tienen dificultades
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con la región.
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Claro, claro.
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De esto de esperar que todo se adapte
a lo que es la mayoría.
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No, es súper difícil mentalmente
estar sano, estar sana
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siendo una minoría
en un mundo de mayorías.
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Entonces, yo creo que lo principal es eso.
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Es el conocimiento.
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Es que se puedan también
establecer formas concretas
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de cómo se va a propiciar, en el fondo,
el acceso a la educación.
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La ley de autismo, por ejemplo,
habla de educación
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habla de salud y habla de todo
como interdisciplinar.
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Que todo se ve como en conjunto.
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Entonces, yo creo que eso
también es importante.
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Nosotros somos personas
súper literales también
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y yo creo que ese es otro punto.
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De repente muchos de nosotros
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nos conflictúa
incluso la palabra trastorno por ejemplo
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pues somos muy literales.
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Entonces, conversar con personas autistas
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O sea, yo creo que la inclusión
no es preparar un mundo mejor
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para recibir a todos,
sino construirlo en conjunto.
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Eso es en el fondo de la inclusión
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al menos tender puentes.
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Una cosa nos pasa mucho a las mujeres
que padecemos el hecho de ser mujeres
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y los distintos tipos de discriminación
que las mujeres vivimos
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pero muy distinto, por lo menos para mí,
fue tener una hija.
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En tu caso, tú eres una mujer autista
y tuviste hijas autistas también.
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¿Qué te pasó a ti respecto de ellas?
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¿Y qué mundo esperas para ellas?
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Y a mí me pasaron muchas cosas.
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Las va a resumir, porque hablo mucho.
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Yo sé que hablo mucho, nos encanta.
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Me pasaron muchas cosas.
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Primero, bueno, yo tengo a mis hijas
y también tengo un hijo.
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Las niñas son gemela.
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Los tres tienen el diagnóstico.
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Mi hijo mayor es muy parecido a mí.
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Mis hijas no usan el lenguaje oral
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Hasta antes de mis hijas,
yo trabajaba en aula, yo era docente
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y veía mucho cómo se cuestionaba
el diagnóstico
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de aquellos y aquellas estudiantes
que eran
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que antiguamente se conocían como es
porque se terminó
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y ya no se usa, pero más o menos,
para que se entienda.
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Entonces se cuestionaba mucho
el diagnóstico.
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Había mucha, mucha medicación.
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Cierto que yo no satanizó la medicación
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quiero que se quede claro.
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Creo que cuando una persona
pone en riesgo su vida, por ejemplo
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o la de los demás, es un apoyo,
es una adecuación
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pero siempre teniendo el cuidado.
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No es como repartir dulces.
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Entonces, comienzo a ver
toda esta realidad
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y de repente me veo
con el diagnóstico de mis hijas
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en un mundo
que cuando yo estaba embarazada
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lo primero que me dijo la profesional
que veía a mi hijo
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me dijo, "Tranquila, van a ser niñas.
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Porque yo le dije, "Ya sabía."
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Me dice, "Es muy poco probable"
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porque hay una mujer autista
cada 15 niños
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y yo sabiendo que yo tenía,
o sea me quedé pensando
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y decían, "Esto no puede
está este mito
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porque es un mito.
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O sea en ese momento,
ese estudio que ella me comentó
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era muy antiguo.
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Yo soy muy de datos.
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Y en ese momento,
ya las estadísticas hablaban
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de que había una mujer
cada cuatro niños
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no una niña cada cuatro niños
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y actualmente es una una niña
cada 1.5 niños.
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Y eso que todavía hay un sesgo de género.
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Entonces estamos
prácticamente a la par.
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Yo creo que ya en poco tiempo
se va a empezar a hablar
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de que el autismo
es un neurotipo distinto
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independientemente
del sexo de la persona.
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Y yo decía, "Yo no quiero
que más adelante a mis hijas
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que vivan lo que yo viví.
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No que a lo mejor
tengan una docente
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que le digan que no van
conociendo a nadie más tonta que ellas
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que tengan que esconderse
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porque les da miedo el cine
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porque les da miedo el mall,
perder amigos
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quedar sola en cuarto medio,
completamente sola
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porque obviamente
todos tus compañeros, compañeras
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empiezan como a evolucionar
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y uno se queda en esos intereses profundos
que son extrañas.
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Entonces viene también
el sentimiento de soledad.
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El no saber qué me pasa, quién soy,
los diagnósticos, la vergüenza.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Cuando yo tuve mi diagnóstico,
yo lo escondía
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
porque no quería quedar sin empleo.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
O sea yo ya veía venir a mis apoderados que tanto me querían que yo
19:40
siempre todo muy buena relación pero yo decía estarán ellos tranquilos cuando sepan la profesora es una persona
19:45
autista no Entonces no porque dudara de mis capacidades sino porque
19:52
sé que hay mitos y hay prejuicios y en ese momento dejé de tener vergüenza o
19:57
sea yo decía cómo yo le entrego a mis hijas o a mi hijo
20:02
cómo cómo educo la autoestima si yo misma la tengo así si yo me escondo si
20:08
yo tengo miedo Si yo tengo vergüenza y ahí vino un cambio pero como rotundo Qué
20:14
lindo ese momento igual Ah como que uno sabe que ya no puede seguir en la inacción de hecho te convertiste en una
20:20
activista en esta en esta materia yo de hecho te conocí cuando estabas hablando sobre la cantidad de cupos y
20:27
posibilidades que tienen los niños de acceder a una educación de calidad cuando se tiene esta condición y
20:33
quisiera ya para cerrar preguntarte Cuáles son para ti
20:39
las recomendaciones que haces al mundo no autista para que puedan atender estos
20:46
puentes más rápido y acelerar el camino hacia el conocimiento salir de la ignorancia en nos encontramos
20:52
habitualmente para hacer un mejor espacio para todos y todas en primer lugar yo creo que no tenerle miedo a la
21:00
diferencia la gente confunde mucho o siempre siente cualquier diferencia como
21:05
un desafío a algo y y es algo que se ve desde Sor enfoque demasiado en las salas
21:10
de clase no es que quiere infantilizar el autismo el autismo es una es un neurotipo que está en toda la vida o sea
21:16
hoy en día hay adultos mayor autista hay adultos hay niños pero como es mi
21:23
realidad de repente me centro mucho ahí pero lo principal es en el fondo dejar
21:30
de entender esta diferencia como un desafío a la autoridad incluso pasan mucho en las salas de clase que a lo
21:37
mejor la persona no se comunica porque se está esforzando demasiado para comunicarse Entonces como es una
21:44
comunicación un poquito más seca Por así decirlo pareciera ser que está haciendo mal educado que está incluso mucho
21:51
hablan ahora no es que es escapista Es que a lo mejor pongamos la rutina a esa
21:56
escapada No mira cada 20 minutos tratar de buscar esas adecuaciones y
22:03
entender que mi forma de procesar la información no es la única en el mundo se habla mucho de que las personas
22:09
autistas nos faltan empatía Yo creo que el problema es que la
22:14
empatía no se enseña como se corresponde no nosotros somos literal Entonces se dice que la empatía es ponerse en el
22:20
lugar del otro en los zapatos del otro y yo no quiero anular al otro yo quiero acompañarlo Y eso también es otra cosa
22:26
no Buscar anular la experiencia los zapatos de hecho claro No quiero sacarlo
22:32
y quedarme ahí Yo quiero acompañar esa experiencia a esa persona entonces también en el fondo ir entendiendo los
22:40
procesos ir a respetando los tiempos tenemos esta
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concepción tan lineal de Cómo deben ser las cosas y de repente hay personas que se salen de esa Norma mi hija aprendió a
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leer y no sabe hablar y no sé si si hable algún día pero pero entender
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también que toda persona tiene derecho a la comunicación y a poder participar o
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sea una persona de repente no nos esforzamos y nos estresamos mucho por el lenguaje oral y y le negamos otras
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posibilidades de comunicación que a lo mejor pueden ser el pie para que la persona entienda que comunicarse sirve y
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y quizás desarrollar lenguaje oral y quizás no pero esa persona no deja de
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ser válida también dejar de usar términos patologizantes lenguaje para nosotros es súper importante
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Por ejemplo cuando hablamos de personas inválidas o o cuando hablamos de de una
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vez en el colegio he hecho alguien me dice hoy cautista porque estaba sola y
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es como y ya después de grande cuando me lo dijeron otra vez respondieron tanto orgullo Sí y la persona quedó así como
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Ah lo siento Perdón no miedo a la diferencia no tener miedo a preguntar no
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tener miedo a aprender y y nada construir juntos y juntas no para
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nosotros y nosotras sino juntos y eso yo creo que es como lo principal te quiero
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agradecer ha sido muy literalmente educativa esta entrevista Muchas gracias por darte el espacio para conversar y
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abrir estos temas que están tan afuera me quedó algo importante lo puedo decir sí lo último muy muy importante no
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se hace mucho que queremos disimular las estereotipos o los movimientos
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repetitivos de la persona autista lo está haciendo para regularse no no le
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digamos Oye te ves raro hoy Quédate quieto yo creo que eso es súper importante A lo mejor suena como una cosita muy pero significa que nos
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estamos esforzando para ser parte de algo entonces eso como que quería que era como finalmente el efecto es peor
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estresa más Sí el hecho de que te pidan Que no seas así totalmente Muchas gracias
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es Sorprendente lo ignorantes que somos en tantos ámbitos y también conmovedor
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aprender de otros no el espacio que queremos abrir para todos
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vamos a hacer una pausa y volvemos con más de sanamente
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[Música]
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[Música]
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la conversación sobre la Salud Mental es una conversación cada vez más frecuente esta frase Estoy yendo a terapia o no la
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escucha entre amigos entre entre pares no es algo que realmente estemos
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escondiendo tanto pero en qué consiste la psicoterapia Para qué sirve para conocer más sobre el impacto y el
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alcance que puede tener este trabajo Álex Ben director de investigación de midapia académico de psicología de la
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Universidad Católica nos cuenta un poco más para ver por qué sería bueno que fuéramos a una terapia
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[Música]
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una de las opciones que están disponibles para las personas que están sufriendo
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por dificultades psicológicas es la atención psicológica que se conoce
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muchas veces como psicoterapia la psicoterapia es una intervención que requiere de entrenamiento y requiere de
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certificaciones para ayudar a personas con distintos problemas como depresión ansiedades fobia reacciones al estrés
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trastornos de personalidad abuso de sustancia cualquier dificultad que tengan las personas la transparencia y
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la claridad respecto de por qué estoy en psicoterapia qué es lo que voy a hacer
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en psicoterapia y para qué me va a servir es extremadamente importante para que el proceso sea exitoso para que se
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genere una buena Alianza y una buena coordinación y colaboración entre psicoterapeuta o la psicoterapeuta y el
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paciente y la psicoterapia implica una o dos sesiones en las cuales el psicólogo
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o la psicóloga me va a hacer muchas preguntas sobre qué es lo que me está ocurriendo sobre cuál es la naturaleza
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de mis dificultades Mi historia familiar Mi historia personal y Cuál ha sido
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específicamente los distintos problemas o síntomas que he estado experimentando y que me llevaron a consultar una vez
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que yo como paciente recibo un diagnóstico una formulación eso es un
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buen momento para hablar sobre el tratamiento Qué vamos a hacer con qué frecuencia nos vamos a reunir En cuánto
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tiempo esperaría yo poder obtener resultados del tratamiento estas son aspectos que
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son muy importantes de ser conversado y siempre es importante que se personalicen es decir se ajusten a las
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necesidades y dificultades específicas que tiene la persona que consultó es absolutamente razonable que un paciente
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le diga a su psicoterapeuta siento que esto no me está ayudando Qué podemos
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hacer para avanzar como habíamos previsto que necesitábamos avanzar toda la psicoterapias han demostrado ser
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efectivas para los distintos problemas de salud mental que tienen las personas cuando la psicoterapia funciona las
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personas efectivamente experimentan cambio experimentan alivio experimentan mejoras [Música]
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bueno llegamos a este punto de encuentro que le ponemos porque aquí nos encontramos con ideas personas algo que
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nos pueda ayudar a sentirnos mejor y vamos a partir Con quién más que Pedro
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Pascal es el chileno del momento pero sabías que a través de su personaje de la famosa serie The Last of Us Nos invita
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justamente a tomar conciencia sobre la Salud Mental en esta serie Joel el personaje de Pedro Pascal tiene un
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ataque de ansiedad se lo muestra mareado con una sensación de que tiene falta de aire se siente desorientado
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la ansiedad es una de las dolencias más comunes en todo el mundo y aunque es normal sentirse ansioso en distintas
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situaciones cuando se convierte en algo crónico o interfiere con nuestra vida cotidiana como de hecho le pasa a este
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personaje de las las ofass la recomendación es buscar ayuda profesional y hablar con seres queridos
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para obtener el apoyo que necesitas muchas veces nos cuesta a las personas comprender el alcance de estos síntomas
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y apenas podemos empatizar con ello cuando lo sentimos por lo mismo este tipo de representaciones es tan
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importante para empatizar con una dolencia que es tan común en la población
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según los datos de unicef y OMS uno de cada cuatro mujeres vive una pérdida
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perinatal es algo muy frecuente pero de lo que hablamos muy poco es una realidad que de hecho toca miles de mujeres en
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Chile la fundación ley Dominga acompaña de manera psicoemocional a más de 300 mujeres y hombres en sus distintas
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etapas del duero perinatal así como en las nuevas estaciones entregando herramientas talleres terapias y
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contención de forma permanente y para seguir ayudando invitan a sumarse a su campaña y hacerse socio de esta
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fundación con un aporte desde mil pesos mensuales si quieren más información pueden Ingresar a fundación ley Dominga
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punto donando punto cl
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y nos vamos rápidamente a la calle que es donde ustedes nos comparten las técnicas que intuitivamente cada persona
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encuentra para sentirse mejor
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Hola Mi nombre es María Cartagena tengo 34 años de edad
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35 perdón y cuando estoy bajoneada me
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gusta salir a caminar si estoy muy bajoneada solo eso sino dar
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una vuelta hacer ejercicio es lo que más me anima al aire libre por supuesto dejo
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de pensar con tanta emoción en lo que me pueda estar preocupando angustiando y
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segundo que me calma me calma y me ayuda quizás
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a tomar la pausa necesaria [Música]
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ustedes saben que aquí hemos hablado ampliamente sobre las comunidades y como la comunidades de alguna manera
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esa píldora que todos andan buscando en las farmacias pero que está a la vuelta de la esquina son las personas Los lazos
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y las relaciones lo que sostiene finalmente el bienestar humano lo hemos descubierto en distintos casos y en
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distintas poblaciones Y esa es una realidad total cuando entramos en el universo de las diversidades sabemos que
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las personas que pertenecen a la comunidad lgtb q más siempre me falta una letra pero en
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el fondo toda la comunidad de las diversidades tenemos mucho más altas
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tasas de suicidio depresión ansiedad y distintos trastornos que los afectan de
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manera más grave a ellos en esta comunidad es donde trabaja específicamente el fundador de gender
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and family project que es llama alpa quien está con nosotros aquí en Chile participando una actividad organizada
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por el Instituto chileno de terapia de familiares y justamente quiere compartir su experiencia con nosotros aquí en sanamente Muchas
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gracias gracias por invitarme
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me gustaría que nos contaras qué te motivó a crear esta iniciativa Por qué creíste que era importante
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lo primero es que crecí como un niño gay en Bélgica y recuerdo todas las dificultades que tuve la infancia
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durante la adolescencia
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y cuando me convertí en terapeuta se hizo evidente que tenía que ayudar a las
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familias para que apoyaran a la juventud lgbt pero veinte años atrás no había un
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modelo información de cómo apoyar a los padres abuelos a cualquier miembro de la familia para que apoyen entiendan y
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respeten a los jóvenes que se identifican como lesbianas gays bisexuales o transgénero
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es una historia personal pero también fue una necesidad de nuestra profesión
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es muy interesante como tú elegiste el otro camino porque usualmente tenemos
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fundaciones que trabajan con personas de la diversidad específicamente entregando herramientas o habilidades para poder
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tener esa conversación en sociedad Pero tú elegiste el otro camino
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conversar con el entorno porque
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por dos razones primero porque creo construir puentes y en la comunidad creo
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que era un individuo no existe fuera de su contexto no puede ser saludable no puede ser feliz Si no estás cómodo en tu
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entorno con tus amigos con tu familia en tu trabajo en tu colegio
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Pero por otro lado hay mucha investigación que demuestra que la aceptación de la familia y de tu
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comunidad tendrá un gran impacto en la Salud Mental del individuo particularmente la infancia y el
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adolescencia por ejemplo la evidencia muestra que puedes disminuir los intentos de suicidio o de depresión o de
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ansiedad adicciones entre 5 a 8 veces si vienes de una familia que te acepta
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pienso en la prevención en preocuparse antes por la salud y si ayudamos a las
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familias tendrá un fuerte impacto en el individuo las familias que están pasando por esto lo necesitan
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en Chile por supuesto de hecho ahora en Chile tenemos una ventana una posibilidad tal vez
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sabemos cada vez más de personas que están viviendo este proceso y para los padres es muy duro de comprenderlo
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no saben si creer o no en lo que dice a sus hijos cuando son muy jóvenes
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no saben cómo hacerlo si estarán promoviendo una inclinación sexual antes
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de tiempo estoy segura que has escuchado todas estas frases
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qué le recomendarías a esas familias
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como un primer paso si están viviendo este proceso de entender a sus hijos tal como son
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lo primero que le diría a las familias es que sé que están asustados y ansiosos sabemos que es difícil para ellos y que
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se aproximan desde un lugar con amor y que quieren asegurarse que sus hijos estén seguros y que se convertirán en
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adultos felices que viven en sociedad
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sabemos tres cosas lo primero es la información los segundos la conexión y
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lo tercero es la comunidad las familias necesitan conectar con otras familias y con profesionales
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capacitados en esta área y entender el desarrollo sexual entender el desarrollo de la identidad sexual entender las
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diferencias entre orientación sexual e identidad de género entender que los niños están conscientes de su propia
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identidad A muy temprana edad no solemos pensar en eso pero la evidencia ha
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demostrado que los niños a los 3 años ya pueden comprender su identidad de género y su propia idea de ellos mismos Incluso
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si sos muy jóvenes destacan lo segundo es la conexión los
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padres tienen que tener una conversación con sus hijos conversar entre ellos con los abuelos para asegurarse que no
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peleen que estén en la misma página y que avancemos juntos
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el tercer punto Es realmente importante el apoyo de la comunidad
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los estudios demuestran que incluso si eres amado si eres educado Incluso si
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estás en terapia pero tu comunidad no te apoya es decir tu iglesia tus amigos tus parientes y la familia de tus amigos te
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juzgan te alejan
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Entonces es mucho más probable
que tus padres te rechacen.
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Los padres necesitan esos tres consejos.
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Información, conexión y comunidad.
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¿Cuáles han sido para ti
los casos más difíciles?
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Y estoy pensando en por ejemplo,
recibe familias más jóvenes
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o de niños más pequeños.
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¿Cuáles de esas familias
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están más dispuestos
a tener esta conversación?
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y los científicos,
las dificultades son distintas
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según la edad.
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Cuando los niños y niñas
son muy jóvenes
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los padres usualmente están sorprendidos
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y un poco en shock
de que su hijo de 5 años
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les diga, "Mamá, papá, no soy un niño,
soy una niña."
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O que su hijo de 12 años les diga
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"Creo que me gustan los hombres,
no la niñas."
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De cierta manera, ayuda,
porque tal como ellos a esa edad
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ya sabían quiénes eran,
si lo piensas cuando tú tenías cinco
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o doce años, te conocías a ti misma.
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Si tienes una imagen de ti mismo.
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Sí, una imagen de tu identidad.
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Entonces, ayudar a que los padres
no se sientan asustados o en shock
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pero cuando son más grandes
es una sorpresa distinta.
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Te he conocido de cierta manera por años
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y ahora tengo que ajustar
mi percepción de ti.
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Pensé que te casarías con una mujer.
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Pensé que te casarías con un hombre.
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O pensé que serías una mujer
durante toda tu vida
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y además tengo que cambiar
mi historia.
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La historia que tenía de ti.
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Tengo que cambiar nuestra relación.
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Tu nombre, tus pronombres.
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Es un proceso realmente difícil
para los padres.
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Es muy interesante
que nos cuentes estas frases
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que has escuchado en tus consultas,
papá, mamá
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pero inicias mucho la frase con mamá.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
¿Juegan las madres un rol distinto
de los padres?
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No siempre.
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Creo que el estereotipo dice
que los niños acuden a su mamá primero.
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Tal vez es más fácil.
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Quizás es más fácil.
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Realmente creo que depende de la familia
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en los roles de género,
en la cultura de la familia
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en la cultura de género,
en la personalidad del padre.
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Conozco muchas familias
donde el padre es el primero
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en conocer sobre el tema
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e incluso muestra más aceptación
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pero a veces
si los niños tienen una relación
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más cercana con sus madres
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van primero donde las madres.
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Es más común.
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Simplemente por la sociedad
que hemos construido.
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Ahora vayamos a las personas.
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¿Cómo piensas que las nuevas generaciones
están viviendo este proceso?
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Tú tuviste que pasar por esto
hace 20 años atrás
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y fue difícil para ti testimonio
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y ahora hemos escuchado
muchos testimonios de personas
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que lo están pasando mal,
pero hoy en la actualidad, ahora mismo.
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Entonces, ¿qué realmente ha cambiado?
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¿Existen nuevas perspectivas?
Cuéntanos.
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Creo que los jóvenes
están viviendo tiempos muy confusos.
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Es un nuevo paradigma.
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Es un nuevo mundo,
porque por una parte
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hay mucha más información.
Internet, YouTube.
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Puedes encontrar
la información que quieras.
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Conozco a niños de 8 años
que lo saben todo
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porque ya lo han leído,
han visto videos de otras personas
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que son gays, lesbianas, transgéneros
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pero eso no significa
que la sociedad sea más inclusiva
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de alguna manera sabe más,
aprendieron el lenguaje
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saben que hay una comunidad allá afuera.
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Usan palabras que los representan.
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Saben que no son los únicos en el mundo
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pero eso no significa
que sus escuelas sean seguras
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que su familia sean seguras
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o que sus vecindarios lo sean.
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Tal vez su hermano o su primos
violento .
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Tal vez sus padres
no quieren hablar al respecto.
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Tenemos mucha juventud
con ansiedad
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porque sabe mucho
y tienen amigos en todo el mundo.
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Amigos en aplicaciones del celular.
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Tienen amigos
que son muy importantes para ellos
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pero su día a día sigue
siendo peligroso y solitario.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Cuando tu hogar no es seguro
y cuando no puedes ser tú mismo
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
no puedes hablar de muchas cosas
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de los estados que estás en la escuela
de quien te gusta.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
No puedes hablar.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Si alguien te hace bullying
porque tal vez si dices algo
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
te castigarán en tu casa.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Esas son las razones
por las que debemos apoyar
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
realmente a las familias.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
De una manera, apoyar a las familias
es una forma muy eficiente
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de apoyar a la juventud.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Sí, me gustaría terminar con una pregunta.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
¿Tiene, no sé, una oración,
una frase clave
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que le digas a las familias
cuando las recibes por primera vez?
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Es como un pizarrón en blanco.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Tal vez es un caso difícil.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
¿Cuál podría ser un mensaje
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
una llave que abra los corazones
de padres y madres, por ejemplo?
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Lo tengo
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
y lo que usualmente digo
es que la aceptación es protección.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Sé que los padres y madres
quieren proteger a sus hijos
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que están preocupados por ellos
y quieren saber cómo protegerlos
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
y no saben.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Y lo que no saben
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
es que la aceptación
es la mejor manera de protegerlos.
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Y hay muchas investigaciones en el mundo
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en distintas culturas,
países y comunidades
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que demuestran
que mientras más aceptación
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
tiene de la familia
más seguros y más felices
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y más saludables serán sus hijos.
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Hay uno que los padres entiendan
que va a ser difícil para ellos
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pero que va a ser mucho más seguro
para sus hijos.
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Hermoso.
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Muchas gracias por estar con nosotros
en Sana Mente.
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Es una historia muy importante
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y un trabajo muy lindo
con las comunidades.
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Un placer.
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Bueno y como siempre
vamos a girar un poco la atención.
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Esta vez hacia la conversación
sobre la responsabilidad afectiva.
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Han hablado alguna vez de esto
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se los han dicho como debería
ser responsable afectivamente.
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¿Qué es?
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¿Qué impacto tiene?
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¿Y por qué podría ayudarnos
a vivir mejor y más felices?
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Se los contamos en la siguiente animación.
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Ordenar tu pieza, lavarte los dientes
o hacer tu tarea
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son responsabilidades de tu día a día
que haces por ti
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pero, ¿sabías que también
debe ser responsable
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con las emociones de otros?
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Eso es la responsabilidad afectiva.
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Es un compromiso que es necesario
en cualquier relación.
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Ya sea familiar, amistosa,
laboral o de pareja
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sin importar su duración.
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¿Cómo podemos ponerla en práctica?
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Desaparecer del mapa
o el llamado ghosting
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no es una opción.
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Para evitar herir a otra persona
al terminar una relación
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lo mejor es que le expliques
lo que te ocurre y lo que quieres.
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Es importante hablar
sobre tus sentimientos y expectativas
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de lo que te molesta o no te gusta.
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La comunicación empática
es la clave.
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Se deben poner límites
de mutuo acuerdo
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con la intención de respetarse y cuidarse.
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No debes olvidar que tus acciones
tienen consecuencias en el otro.
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La meta es lograr vínculos saludables
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cuidar y considerar
los sentimientos de otros
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como te gustaría que lo hicieran contigo.
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Llega el cierre de Sana Mente
y les recomendamos como siempre
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un lugar donde puedan encontrar
alguna comunidad, compañía.
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En este caso la Fundación Complementa
que es una organización
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que tiene entre otras cosas
programas psicosociales
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para personas con Síndrome de Down
y sus familias.
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Quienes quieran más información
pueden entrar a www.complementa.cl
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Nosotros nos vamos,
pero mantenemos esta comunidad
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que ya se ha constituido de Sana Mente.
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Y los invitamos también
si ustedes tienen una comunidad
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cuéntennos de qué se trata
y dónde los podemos encontrar
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porque hay muchos otros
que se sienten solos
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y pueden encontrar un abrigo en ustedes.
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Muchas gracias por estar con nosotros
y nos vemos en el otro capítulo.
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Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.