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Sana Mente es una coproducción[br]de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.
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Hola, ¿cómo están?
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Bienvenidos todos a Sana Mente.
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Como siempre buscamos[br]tener conversaciones, herramientas
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técnicas que nos puedan servir [br]para vivir en conjunto
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en comunidades,[br]sentirnos mucho mejor.
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Hoy no es la excepción.
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Yy vamos a partir [br]teniendo una conversación profunda
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con el fundador de[br]de gendary Family project llama al pass
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con quien justamente [br]vamos a tratar de hablar
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sobre el rol que tienen [br]las familias y el entorno
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en el bienestar y resguardo [br]de la salud mental
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de los integrantes de la comunidad[br]LGTBQIA+.
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Además vamos a conocer[br]la iniciativa que busca transformar
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el rostro de los patios escolares
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y cuál es el impacto que podría tener eso[br]en el desarrollo de los niños.
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Y también vamos a hablar [br]sobre el trastorno de espectro autista.
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Una conversación tan necesaria,[br]importante
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a propósito de la promulgación reciente[br]de esta ley.
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¿Cuál es el impacto?
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¿Por qué es importante conocerla?
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¿Y cómo todos podemos ser parte[br]de este proceso de integración?
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Dde eso y mucho más [br]habla el capítulo de hoy.
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Bienvenidos.
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Jjugar a la pelota, correr [br]son actividades que los niños y niñas
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realizan habitualmente [br]en los recreos
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pero no son las únicas,[br]también descansar
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también estar en contacto [br]con la naturaleza
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son actividades que además [br]son recomendables
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para el desarrollo y crecimiento [br]de los niños y niñas.
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Ppor eso, ¿cómo podríamos desarrollar [br]estos espacios comunes
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tan cotidianos para nuestros niños[br]de una mejor manera?
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La fundación Patio trabaja en eso
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y Miranda Aspe [br]nos trae la siguiente nota
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para contarnos esta historia.
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Es un llamado universal.
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La división entre la sala de clases[br]y el patio
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un espacio de encuentro y recreación
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que todos los niños, niñas[br]y adolescentes
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esperan para divertirse.
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No es un lugar cualquiera.
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Está diseñado[br]para promover el juego libre y activo
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la buena convivencia escolar[br]y el contacto con la naturaleza.
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Hablamos de Patio Vivo.
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Una iniciativa que incentiva el bienestar[br]socioemocional, físico y mental
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de la comunidad estudiantil [br]a través de la transformación de patios
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de establecimientos educacionales.
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La idea de Patio Vivo[br]surge de haber visto
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que el patio tenía un enorme potencial [br]para aportar en la educación
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de los niños niñas y jóvenes
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que todos los esfuerzos[br]estaban puestos adentro de la sala
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pero que en el patio [br]ocurrían un montón de interacciones
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que estábamos desaprovechando.
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Me gusta jugar en los juegos de allá,[br]porque nos podemos colgar
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tirar en las cuerdas y jugar entre todos.
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Puedo jugar con mis amigos,[br]podemos sentar en la sombrita
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entran ahí arriba para conversar [br]y jugar
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ignacia y amaia están en cuarto básico
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y son la prueba de cómo [br]la arquitectura y el diseño
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impulsan un tipo de juego distinto
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donde se da lugar a la diversidad [br]de personalidades y de gustos
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todo en un mismo espacio [br]pensado para tener una interacción
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activa, creativa y saludable.
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Antes el patio estaba muy monopolizado[br]por el fútbol por ejemplo
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había un juego en el que estaban[br]todos los niños encima
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y hoy día sumado a las áreas verdes[br]que están en todos estos lados
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es el gran impacto que tiene el Patio Vivo.
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Hoy día los niños más tranquilos,[br]los niños más activos
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todos tienen la posibilidad [br]de pasarlo bien en el recreo.
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Tenemos que pensar que los estudiantes[br]están desde los cinco años a los 17, 18
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en un establecimiento[br]y que si la naturaleza no existe
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y es un patio plano de cemento,[br]no ven como pasa el tiempo.
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Entonces, lo primero [br]de cuando tenemos árboles
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es marcar el paso del tiempo
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pero también [br]son todos los juegos que se dan
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cuando los niños juegan con el árbol,[br]con las hojitas, con los bichitos
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que se empiezan a reconocer[br]como parte de algo mayor
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algo mayor llamado comunidad
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y que se refleja en situaciones[br]tan cotidianas como un juego
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donde la solidaridad y el compañerismo[br]se ponen a prueba
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en especial luego de la pandemia
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en que el confinamiento [br]retrasó estos aprendizajes
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tanto dentro como fuera [br]de las salas.
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De los juegos me gusta la pirámide[br]porque uno puede escalar, bajar, saltar.
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A veces cuando jugamos[br]nos cansamos mucho y llegamos
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pero igual ya vamos con ánimo a la clase[br]porque jugamos.
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Claramente tiene un impacto[br]en la sala de clases
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después de que los niños[br]llegan con otras actitudes
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o habiendo como gastado[br]o habiendo desarrollado
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lo que necesitaban desarrollar[br]para llegar de una mejor forma
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y con una mejor disposición [br]a aprender dentro de la sala de clase.
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Una iniciativa que ya ha cambiado[br]el día a día de más de 32.000 estudiantes
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en siete regiones a lo largo de Chile.
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No es solo correr y saltar, es conocer[br]y estar en contacto con el entorno
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resignificar los espacios comunes.
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Un patio que vive [br]y que permite vivir con bienestar.
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Uno de los temas que hemos revisado[br]ampliamente en nuestro programa
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es la necesidad de identificar[br]que todas las personas somos diferentes
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tenemos de muchas maneras[br]aproximaciones distintas a la vida
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a lo que queremos de la vida,[br]a las necesidades que tenemos
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para sentirnos aliviados [br]y la cantidad de colores que hay
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en esa diversidad es tan grande [br]y somos tan malos para verla
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en esa gama también existe [br]y hemos hablado de muchos otros casos
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el espectro autista [br]y para poder hablar sobre el tema hoy día
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estamos con Guille navea,[br]ella es docente, es activista.
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Se autodefine como una mujer autista
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es consejera por la discapacidad[br]de la Región mMetropolitana
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en senadis.
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Es mamá de también niñas[br]parte del espectro autista
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y por lo mismo para nosotros[br]es muy bueno tenerlo aquí
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sobre todo en el contexto [br]de esta promulgación de la ley
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que esta nueva.
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Muchas gracias [br]por estar con nosotros, Lilian.
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Muchas gracias a ustedes[br]por interesarse
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y y por hablar de estos temas.
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Quisiera partir porque el conocimiento[br]respecto de qué significa
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pertenecer al espectro autista [br]es muy escaso
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y a la población [br]que pertenece a este espectro
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le cuesta mucho vivir.
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Ssin embargo, hace poquito[br]se acaba de promulgar una ley
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y para todo el mundo [br]que no tiene ni siquiera distinciones
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fue como una sorpresa.
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¿Por qué?
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¿Qué opinas tú de la ley que se promulgó?
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¿Y por qué es importante [br]que ocurra un hito como este
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en nuestro país?
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Cuando no tenemos conocimiento[br]sobre lo que es el autismo
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tendré algunos mitos.
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Como el creer que el autismo[br]es una etiqueta
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que es porque bajo este paradigma [br]de que todos somos iguales
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de hablar de diversidad
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donde todos los cerebros son diversos.
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Efectivamente, pero no todos [br]son divergentes o neurodivergentes
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como es el caso del autismo.
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Eesa etiqueta salva vidas.
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Efectivamente es una etiqueta,[br]pero es una etiqueta necesaria.
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Es necesario hablar de autismo
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y es necesario [br]que se establezcan estructuras
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que permitan a las personas autistas[br]y a las familias cuidadores, cuidadoras
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sobre todo porque vivimos en un país[br]donde más del 80% de las personas
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que cuidan son mujeres.
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Tienen que andar de puerta en puerta,[br]pidiendo favores
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como que la educación de su hijo,[br]de su hija es un favor.
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La inclusión laboral es un favor.
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Todo un poco es un favor.
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Y cuando aparece un marco legal[br]que pueda regular nuestra participación
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y nos reconozca [br]como sujetos de derecho
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todo se vuelve un poco más sencillo.
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De todas maneras.
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Está recién comenzando,[br]recién se ha promulgado la ley.
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Yo creo que hay muchas personas[br]con mucha ilusión
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que ya han pasado[br]tantos momentos difíciles
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que a lo mejor ya no tienen[br]mucha esperanza.
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¿Pero tú en cuál estás?
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Ay yo a veces estoy en una [br]y a veces estoy en otra
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pero prefiero quedarme[br]con que es necesario.
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Más que nada yo lo veo como mamá.
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Con el fondo tener como decía,[br]un marco legal que me permita decir
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"Sabes que esta ecuación[br]es el derecho de mis hijas."
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Por supuesto.
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Quisiera avanzar sobre tu historia,[br]porque justo estamos en un momento
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de apertura de este tema.
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De hecho, en Netflix hay una serie[br]que ya tiene dos temporadas
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que El amor en el Espectro.
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Es una gran serie [br]que además visibiliza
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algo que tú has planteado antes[br]que es que muchas veces
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el diagnóstico llega tarde [br]y particularmente le llega más tarde
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a las mujeres que a los hombres
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porque en muchos casos de la medicina,[br]las Cortes en las que se estudian
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las distintas condiciones [br]son mucho más masculinas que femeninas.
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Entonces nos cuesta más reconocer
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por ejemplo el trastorno espectro autista[br]en una mujer que en un hombre
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y tu caso fue ese.
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Tú supiste muy tarde [br]que pertenecías al espectro.
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¿Cómo recibiste esa noticia?
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Primero eso,[br]¿cómo recibiste esa noticia?
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Bueno, la noticia la recibí ya queda [br]Yo creo que con calma.
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Si bien siempre existió[br]la derivación
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porque era [br]como que unos médicos derivaban
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pero después otros decían no.
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Entonces siempre estaba como ese
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incluso mi mamá le llegaron a decir[br]que yo era índigo.
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Imagínate y después de ya 25 años,[br]llega mi diagnóstico.
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Yo tengo 31 actualmente[br]y lo recibí con mucha calma
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en el caso de mi familia,[br]fue un, "Ah, por eso en mi caso
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fue un dejar de sobremedicar mi cuerpo,[br]mi organismo.
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O sea yo llegué a tener hígado graso[br]por el exceso de medicación
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por la cantidad de diagnósticos[br]por los que una pasa.
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Y no lo digo solamente desde mi historia,[br]porque desde conversatorio incluso
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que hemos tenido con personas autistas[br]incluso que no ocupan el lenguaje oral
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como herramienta comunicativa[br]se repite mucho esta historia
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de pasar por muchísimos diagnósticos[br]antes de llegar al oficial
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y hoy en día[br]los últimos estudios dicen
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que ya no tiene tanta relación [br]con el ser hombre y el ser mujer
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sino con lo que se espera[br]de ser hombre y ser mujer.
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Entonces qué pasa?
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Por ejemplo la detección temprana[br]es súper importante.
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Entonces en el colegio[br]tenemos un niño por ejemplo
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que no quiere salir a jugar[br]con los compañeros
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que él debería estar corriendo.
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Entonces algo pasa, se prende.
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Tenemos un niño caletea,[br]algo pasa
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tenemos un niño[br]camina en puntitas de pie
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algo pasa.
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Yo caminaba un poquito de pie[br]metieron a ballet
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el aleteo es muy usual en
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se asocia como a los femenino.
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Qué interesante.
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Claro, en el fondo,[br]lo que se espera de los niños y las niñas
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los niños tienen que correr,[br]las niñas tienen que bailar
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por lo tanto incluso [br]eso fue una forma de invisibilizar
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tu propio diagnóstico.
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Exacto, totalmente.
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Entonces, por ejemplo a nosotros[br]yo tengo un hermano menor
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y somos muy parecidos, muy parecidos.
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Sin embargo, siempre llamó[br]mucho la atención
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características de mi hermano [br]que yo también las tuve
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pero que yo por ejemplo[br]recuerdo perfectamente
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la tortura que era [br]el sonido de la campana en el colegio
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porque era dolorosa[br]y que yo lloraba aparte
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Nosotros somos muy de rutina.
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Entonces la campana te interrumpía algo
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no era como esa campana[br]es poderosa, suena/
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Y tú tienes que dejar [br]todo lo que estás haciendo
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para hacer otra cosa [br]y no era fundida en el fondo
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No era regalona.
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Era maña.
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Claro, no se asociaba[br]que había una hipersensibilidad sensorial.
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Entonces de ahí parte [br]esta invisibilización
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sobre lo que esperamos [br]de parte de las conversaciones
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que yo he tenido con personas [br]que pertenecen al espectro.
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Es una sensación de alivio[br]cuando llega el diagnóstico
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porque finalmente pertenece [br]y está bien ser lo que eres
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y me encantaría avanzar sobre esa línea
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porque uno de los grandes problemas[br]que tienen
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para poder ser quienes son
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es tener un lugar adecuado[br]dentro de la sociedad.
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Tú recién mencionabas esta idea [br]de que el sistema te hace un favor.
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Si te recibe un niño con autismo
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Cuán grande es esa tarea
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y en este caso, cuán grande y rápida
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va a tener que ser [br]la ejecución del Estado
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para que este derecho se cumpla
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porque personas que pertenecen[br]al aspecto autista
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necesitan educadores [br]que tengan distinciones
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Claro, la verdad [br]es que a mí me ha pasado mucho
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porque yo soy docente
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y a lo largo de mi experiencia[br]como profesora
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noté mucho que hay estrategias[br]que son básicas
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pero que el profesor se salta.
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Por lo general, o en general,[br]sucede en la vida
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por ejemplo nosotros necesitamos[br]mucha anticipación
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cuando uno le manifiestan la estructura,[br]por así decirlo, de una clase
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o se supone que uno tendría que hablar
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de lo que se va a hacer,[br]las actividades
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para armar como un menú de eso,[br]es súper necesario.
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O sea, si bien un profesor [br]se lo puede saltar en un aula regular
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que igual son personas diversas
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las personas autistas la necesitamos[br]porque nos da seguridad.
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Entonces, hay un montón de aprendizaje[br]que hay que entender primero.
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Entender, yo creo,[br]que las personas autistas
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vivimos en un mundo
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donde la mayoría de las personas[br]son autistas
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aunque sabemos [br]que los últimos estudios
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indican que hay muchísimos autistas más[br]de los que se pensaba.
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Las estadísticas dicen[br]que uno cada 52 personas
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están en el espectro autista.
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O sea, probablemente [br]en cada sala de clase
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nos estemos encontrando [br]con algún estudiante
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en el espectro autista
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pero para eso es necesario entender [br]cómo aprende nuestro cerebro
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y cómo procesa nuestro cerebro
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y nosotros nos adaptamos muchísimo[br]al mundo
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buscando adecuaciones y todo[br]y es necesario que esta adaptación
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también sea recíproca.
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Se juzga mucho [br]que las personas autistas
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tenemos dificultades con la reciprocidad
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y yo creo que las personas autistas[br]también tienen dificultades
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con la región.
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Claro, claro.
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De esto de esperar que todo se adapte[br]a lo que es la mayoría.
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No, es súper difícil mentalmente [br]estar sano, estar sana
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siendo una minoría [br]en un mundo de mayorías.
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Entonces, yo creo que lo principal es eso.
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Es el conocimiento.
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Es que se puedan también[br]establecer formas concretas
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de cómo se va a propiciar, en el fondo,[br]el acceso a la educación.
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La ley de autismo, por ejemplo,[br]habla de educación
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habla de salud y habla de todo [br]como interdisciplinar.
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Que todo se ve como en conjunto.
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Entonces, yo creo que eso[br]también es importante.
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Nosotros somos personas [br]súper literales también
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y yo creo que ese es otro punto.
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De repente muchos de nosotros
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nos conflictúa[br]incluso la palabra trastorno por ejemplo
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pues somos muy literales.
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Entonces, conversar con personas autistas
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O sea, yo creo que la inclusión[br]no es preparar un mundo mejor
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para recibir a todos,[br]sino construirlo en conjunto.
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Eso es en el fondo de la inclusión
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al menos tender puentes.
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Una cosa nos pasa mucho a las mujeres[br]que padecemos el hecho de ser mujeres
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y los distintos tipos de discriminación [br]que las mujeres vivimos
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pero muy distinto, por lo menos para mí,[br]fue tener una hija.
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En tu caso, tú eres una mujer autista[br]y tuviste hijas autistas también.
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¿Qué te pasó a ti respecto de ellas?
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¿Y qué mundo esperas para ellas?
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Y a mí me pasaron muchas cosas.
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Las va a resumir, porque hablo mucho.
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Yo sé que hablo mucho, nos encanta.
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Me pasaron muchas cosas.
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Primero, bueno, yo tengo a mis hijas[br]y también tengo un hijo.
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Las niñas son gemela.
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Los tres tienen el diagnóstico.
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Mi hijo mayor es muy parecido a mí.
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Mis hijas no usan el lenguaje oral
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Hasta antes de mis hijas,[br]yo trabajaba en aula, yo era docente
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y veía mucho cómo se cuestionaba[br]el diagnóstico
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de aquellos y aquellas estudiantes[br]que eran
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que antiguamente se conocían como es [br]porque se terminó
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y ya no se usa, pero más o menos,[br]para que se entienda.
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Entonces se cuestionaba mucho [br]el diagnóstico.
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Había mucha, mucha medicación.
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Cierto que yo no satanizó la medicación
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quiero que se quede claro.
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Creo que cuando una persona[br]pone en riesgo su vida, por ejemplo
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o la de los demás, es un apoyo,[br]es una adecuación
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pero siempre teniendo el cuidado.
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No es como repartir dulces.
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Entonces, comienzo a ver [br]toda esta realidad
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y de repente me veo [br]con el diagnóstico de mis hijas
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en un mundo [br]que cuando yo estaba embarazada
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lo primero que me dijo la profesional[br]que veía a mi hijo
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me dijo, "Tranquila, van a ser niñas.
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Porque yo le dije, "Ya sabía."
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Me dice, "Es muy poco probable"
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porque hay una mujer autista [br]cada 15 niños
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y yo sabiendo que yo tenía,[br]o sea me quedé pensando
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y decían, "Esto no puede[br]está este mito
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porque es un mito.
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O sea en ese momento,[br]ese estudio que ella me comentó
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era muy antiguo.
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Yo soy muy de datos.
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Y en ese momento, [br]ya las estadísticas hablaban
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de que había una mujer [br]cada cuatro niños
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no una niña cada cuatro niños
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y actualmente es una una niña [br]cada 1.5 niños.
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Y eso que todavía hay un sesgo de género.
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Entonces estamos [br]prácticamente a la par.
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Yo creo que ya en poco tiempo[br]se va a empezar a hablar
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de que el autismo [br]es un neurotipo distinto
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independientemente [br]del sexo de la persona.
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Y yo decía, "Yo no quiero [br]que más adelante a mis hijas
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que vivan lo que yo viví.
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No que a lo mejor[br]tengan una docente
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que le digan que no van [br]conociendo a nadie más tonta que ellas
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que tengan que esconderse
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porque les da miedo el cine
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porque les da miedo el mall,[br]perder amigos
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quedar sola en cuarto medio,[br]completamente sola
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porque obviamente [br]todos tus compañeros, compañeras
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empiezan como a evolucionar
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y uno se queda en esos intereses profundos[br]que son extrañas.
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Entonces viene también [br]el sentimiento de soledad.
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El no saber qué me pasa, quién soy,[br]los diagnósticos, la vergüenza.
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Cuando yo tuve mi diagnóstico,[br]yo lo escondía
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porque no quería quedar sin empleo.
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O sea yo ya veía venir a mis apoderados[br]que tanto me querían
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que yo siempre todo muy buena relación,[br]pero yo decía, "Estarán ellos tranquilos
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cuando sepan la profesora[br]es una persona autista?"
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Entonces, no porque dudara[br]de mis capacidades
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sino porque sé que hay mitos[br]y hay prejuicios
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y en ese momento[br]dejé de tener vergüenza.
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O sea yo decía, "¿Cómo yo le entrego[br]a mis hijas o a mi hijo?
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¿Cómo educo la autoestima,[br]si yo misma la tengo así.
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Si yo me escondo, si yo tengo miedo. [br]Si yo tengo vergüenza."
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Y ahí vino un cambio,[br]pero como rotundo.
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Qué lindo ese momento.
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Igual como que uno sabe [br]que ya no puede seguir en la inacción.
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De hecho te convertiste[br]en una activista en esta materia.
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Yo de hecho te conocí [br]cuando estabas hablando
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sobre la cantidad de cupos y posibilidades[br]que tienen los niños
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de acceder a una educación de calidad[br]cuando se tiene esta condición
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y quisiera ya, para cerrar,[br]preguntarte cuáles son para ti
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las recomendaciones [br]que haces al mundo no autista
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para que puedan tender [br]estos puentes más rápido
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y acelerar el camino hacia el conocimiento
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salir de la ignorancia [br]en la que nos encontramos habitualmente
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para hacer un mejor espacio[br]para todos y todas.
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En primer lugar, yo creo [br]que no tenerle miedo a la diferencia.
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La gente confunde mucho
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o siempre siente cualquier diferencia [br]como un desafío a algo
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y es algo que se ve desde Sor enfoque
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demasiado en las salas de clase
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no es que quiere [br]infantilizar el autismo.
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El autismo es un neurotipo[br]que está en toda la vida.
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O sea hoy en día [br]hay adultos mayores autista
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hay adultos, hay niños,[br]pero como es mi realidad
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de repente me centro mucho ahí,[br]pero lo principal es en el fondo
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dejar de entender esta diferencia [br]como un desafío a la autoridad
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incluso pasa mucho[br]en las salas de clase
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que a lo mejor [br]la persona no se comunica
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porque se está esforzando demasiado[br]para comunicarse.
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Entonces como es una comunicación[br]un poquito más seca
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por así decirlo, pareciera ser[br]que está haciendo mal educado
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que está incluso [br]mucho hablan
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ahora no es que es escapista
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es que a lo mejor[br]pongamos la rutina a esa escapada.
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Mira, cada 20 minutos [br]tratar de buscar esas adecuaciones
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y entender que mi forma [br]de procesar la información
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no es la única en el mundo.
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Se habla mucho [br]de que a las personas autistas
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nos falta empatía.
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Yo creo que el problema
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es que la empatía[br]no se enseña como se corresponde.
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no nosotros somos literal
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Entonces se dice que la empatía [br]es ponerse en el lugar del otro
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en los zapatos del otro
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y yo no quiero anular al otro,[br]yo quiero acompañarlo.
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Y eso también es otra cosa.
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Buscar anular la experiencia,[br]los zapatos de hecho
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Claro, no quiero sacarlo[br]y quedarme ahí.
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Yo quiero acompañar [br]esa experiencia, a esa persona.
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Entonces también, en el fondo,[br]ir entendiendo los procesos
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respetando los tiempos.
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Tenemos esta concepción tan lineal [br]de cómo deben ser las cosas
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y de repente hay personas [br]que se salen de esa norma.
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Mi hija aprendió a leer [br]y no sabe hablar
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y no sé si si hable algún día,[br]pero entender también
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que toda persona [br]tiene derecho a la comunicación
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y a poder participar.
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O sea, una persona [br]de repente no nos esforzamos
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y nos estresamos mucho [br]por el lenguaje oral
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y le negamos [br]otras posibilidades de comunicación
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que a lo mejor pueden ser[br]el pie para que la persona entienda
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que comunicarse sirve
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y quizás desarrollar lenguaje oral [br]y quizás no
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pero esa persona no deja de ser válida.
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También dejar de usar[br]términos patologizantes.
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El lenguaje para nosotros[br]es súper importante.
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Por ejemplo, cuando hablamos [br]de personas inválidas
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o cuando hablamos [br]de una vez en el colegio
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he hecho alguien me dice [br]hoy cautista, porque estaba sola
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y es como y ya después de grande[br]cuando me lo dijeron otra vez
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respondieron tanto orgullo, Sí
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y la persona quedó así como,[br]"Ah, lo siento. Perdón."
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Miedo a la diferencia,[br]no tener miedo a preguntar
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no tener miedo a aprender[br]y nada, construir juntos y juntas
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no para nosotros y nosotras,[br]sino juntos.
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Y eso yo creo que es lo principal.
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Te quiero agradecer.
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Ha sido muy literalmente[br]educativa esta entrevista.
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Muchas gracias por darte el espacio[br]para conversar y abrir estos temas
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que están tan afuera.
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Me quedó algo importante, [br]¿lo puedo decir?
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Sí.
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Lo último muy, muy importante
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no hace mucho que queremos [br]disimular las estereotipos
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o los movimientos repetitivos[br]de la persona autista
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lo está haciendo para regularse,[br]no le digamos, "Oye te ves raro."
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O, "Quédate quieto."
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Yo creo que eso es súper importante.
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A lo mejor suena [br]como una cosita muy
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pero significa [br]que nos estamos esforzando
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para ser parte de algo.
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Entonces eso como que quería [br]que era como
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finalmente el efecto es peor,[br]estresa más.
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Sí, el hecho de que te pidan [br]que no seas así.
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Totalmente. Muchas gracias.
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Es sorprendente [br]lo ignorantes que somos
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en tantos ámbitos[br]y también conmovedor aprender de otros.
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El espacio que queremos abrir para todos.
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Vamos a hacer una pausa [br]y volvemos con más de Sana Mente.
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La conversación sobre la salud mental
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es una conversación [br]cada vez más frecuente.
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Esta frase, "Estoy yendo a terapia"
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uno la escucha entre amigos, [br]entre entre pares.
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No es algo que realmente[br]estemos escondiendo tanto
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pero, ¿en qué consiste la psicoterapia?
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¿Para qué sirve?
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Para conocer más sobre el impacto[br]y el alcance que puede tener este trabajo
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Álex Ben, director de investigación[br]de midapia
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académico de Psicología [br]de la Universidad Católica
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nos cuenta un poco más [br]para ver por qué sería bueno
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que fuéramos a una terapia. una de las opciones que están disponibles para las personas que están sufriendo[br]26:14[br]por dificultades psicológicas es la atención psicológica que se conoce[br]26:19[br]muchas veces como psicoterapia la psicoterapia es una intervención que requiere de entrenamiento y requiere de[br]26:26[br]certificaciones para ayudar a personas con distintos problemas como depresión ansiedades fobia reacciones al estrés[br]26:34[br]trastornos de personalidad abuso de sustancia cualquier dificultad que tengan las personas la transparencia y[br]26:41[br]la claridad respecto de por qué estoy en psicoterapia qué es lo que voy a hacer[br]26:46[br]en psicoterapia y para qué me va a servir es extremadamente importante para que el proceso sea exitoso para que se[br]26:53[br]genere una buena Alianza y una buena coordinación y colaboración entre psicoterapeuta o la psicoterapeuta y el[br]26:59[br]paciente y la psicoterapia implica una o dos sesiones en las cuales el psicólogo[br]27:06[br]o la psicóloga me va a hacer muchas preguntas sobre qué es lo que me está ocurriendo sobre cuál es la naturaleza[br]27:12[br]de mis dificultades Mi historia familiar Mi historia personal y Cuál ha sido[br]27:20[br]específicamente los distintos problemas o síntomas que he estado experimentando y que me llevaron a consultar una vez[br]27:27[br]que yo como paciente recibo un diagnóstico una formulación eso es un[br]27:33[br]buen momento para hablar sobre el tratamiento Qué vamos a hacer con qué frecuencia nos vamos a reunir En cuánto[br]27:39[br]tiempo esperaría yo poder obtener resultados del tratamiento estas son aspectos que[br]27:46[br]son muy importantes de ser conversado y siempre es importante que se personalicen es decir se ajusten a las[br]27:52[br]necesidades y dificultades específicas que tiene la persona que consultó es absolutamente razonable que un paciente[br]27:58[br]le diga a su psicoterapeuta siento que esto no me está ayudando Qué podemos[br]28:04[br]hacer para avanzar como habíamos previsto que necesitábamos avanzar toda la psicoterapias han demostrado ser[br]28:10[br]efectivas para los distintos problemas de salud mental que tienen las personas cuando la psicoterapia funciona las[br]28:16[br]personas efectivamente experimentan cambio experimentan alivio experimentan mejoras [Música][br]28:26[br]bueno llegamos a este punto de encuentro que le ponemos porque aquí nos encontramos con ideas personas algo que[br]28:33[br]nos pueda ayudar a sentirnos mejor y vamos a partir Con quién más que Pedro[br]28:39[br]Pascal es el chileno del momento pero sabías que a través de su personaje de la famosa serie The Last of Us Nos invita[br]28:45[br]justamente a tomar conciencia sobre la Salud Mental en esta serie Joel el personaje de Pedro Pascal tiene un[br]28:52[br]ataque de ansiedad se lo muestra mareado con una sensación de que tiene falta de aire se siente desorientado[br]28:59[br]la ansiedad es una de las dolencias más comunes en todo el mundo y aunque es normal sentirse ansioso en distintas[br]29:06[br]situaciones cuando se convierte en algo crónico o interfiere con nuestra vida cotidiana como de hecho le pasa a este[br]29:11[br]personaje de las las ofass la recomendación es buscar ayuda profesional y hablar con seres queridos[br]29:17[br]para obtener el apoyo que necesitas muchas veces nos cuesta a las personas comprender el alcance de estos síntomas[br]29:24[br]y apenas podemos empatizar con ello cuando lo sentimos por lo mismo este tipo de representaciones es tan[br]29:30[br]importante para empatizar con una dolencia que es tan común en la población[br]29:36[br][Música][br]29:41[br]según los datos de unicef y OMS uno de cada cuatro mujeres vive una pérdida[br]29:47[br]perinatal es algo muy frecuente pero de lo que hablamos muy poco es una realidad que de hecho toca miles de mujeres en[br]29:54[br]Chile la fundación ley Dominga acompaña de manera psicoemocional a más de 300 mujeres y hombres en sus distintas[br]30:00[br]etapas del duero perinatal así como en las nuevas estaciones entregando herramientas talleres terapias y[br]30:06[br]contención de forma permanente y para seguir ayudando invitan a sumarse a su campaña y hacerse socio de esta[br]30:12[br]fundación con un aporte desde mil pesos mensuales si quieren más información pueden Ingresar a fundación ley Dominga[br]30:19[br]punto donando punto cl[br]30:31[br]y nos vamos rápidamente a la calle que es donde ustedes nos comparten las técnicas que intuitivamente cada persona[br]30:38[br]encuentra para sentirse mejor[br]30:44[br]Hola Mi nombre es María Cartagena tengo 34 años de edad[br]30:50[br]35 perdón y cuando estoy bajoneada me[br]30:56[br]gusta salir a caminar si estoy muy bajoneada solo eso sino dar[br]31:03[br]una vuelta hacer ejercicio es lo que más me anima al aire libre por supuesto dejo[br]31:08[br]de pensar con tanta emoción en lo que me pueda estar preocupando angustiando y[br]31:14[br]segundo que me calma me calma y me ayuda quizás[br]31:21[br]a tomar la pausa necesaria [Música][br]31:39[br]ustedes saben que aquí hemos hablado ampliamente sobre las comunidades y como la comunidades de alguna manera[br]31:45[br]esa píldora que todos andan buscando en las farmacias pero que está a la vuelta de la esquina son las personas Los lazos[br]31:51[br]y las relaciones lo que sostiene finalmente el bienestar humano lo hemos descubierto en distintos casos y en[br]31:57[br]distintas poblaciones Y esa es una realidad total cuando entramos en el universo de las diversidades sabemos que[br]32:04[br]las personas que pertenecen a la comunidad lgtb q más siempre me falta una letra pero en[br]32:11[br]el fondo toda la comunidad de las diversidades tenemos mucho más altas[br]32:17[br]tasas de suicidio depresión ansiedad y distintos trastornos que los afectan de[br]32:22[br]manera más grave a ellos en esta comunidad es donde trabaja específicamente el fundador de gender[br]32:29[br]and family project que es llama alpa quien está con nosotros aquí en Chile participando una actividad organizada[br]32:35[br]por el Instituto chileno de terapia de familiares y justamente quiere compartir su experiencia con nosotros aquí en sanamente Muchas[br]32:41[br]gracias gracias por invitarme[br]32:46[br]me gustaría que nos contaras qué te motivó a crear esta iniciativa Por qué creíste que era importante[br]32:57[br]lo primero es que crecí como un niño gay en Bélgica y recuerdo todas las dificultades que tuve la infancia[br]33:03[br]durante la adolescencia[br]33:08[br]y cuando me convertí en terapeuta se hizo evidente que tenía que ayudar a las[br]33:13[br]familias para que apoyaran a la juventud lgbt pero veinte años atrás no había un[br]33:19[br]modelo información de cómo apoyar a los padres abuelos a cualquier miembro de la familia para que apoyen entiendan y[br]33:27[br]respeten a los jóvenes que se identifican como lesbianas gays bisexuales o transgénero[br]33:33[br]es una historia personal pero también fue una necesidad de nuestra profesión[br]33:42[br]es muy interesante como tú elegiste el otro camino porque usualmente tenemos[br]33:48[br]fundaciones que trabajan con personas de la diversidad específicamente entregando herramientas o habilidades para poder[br]33:53[br]tener esa conversación en sociedad Pero tú elegiste el otro camino[br]34:00[br]conversar con el entorno porque[br]34:06[br]por dos razones primero porque creo construir puentes y en la comunidad creo[br]34:12[br]que era un individuo no existe fuera de su contexto no puede ser saludable no puede ser feliz Si no estás cómodo en tu[br]34:19[br]entorno con tus amigos con tu familia en tu trabajo en tu colegio[br]34:26[br]Pero por otro lado hay mucha investigación que demuestra que la aceptación de la familia y de tu[br]34:33[br]comunidad tendrá un gran impacto en la Salud Mental del individuo particularmente la infancia y el[br]34:38[br]adolescencia por ejemplo la evidencia muestra que puedes disminuir los intentos de suicidio o de depresión o de[br]34:46[br]ansiedad adicciones entre 5 a 8 veces si vienes de una familia que te acepta[br]34:54[br]pienso en la prevención en preocuparse antes por la salud y si ayudamos a las[br]35:00[br]familias tendrá un fuerte impacto en el individuo las familias que están pasando por esto lo necesitan[br]35:09[br]en Chile por supuesto de hecho ahora en Chile tenemos una ventana una posibilidad tal vez[br]35:16[br]sabemos cada vez más de personas que están viviendo este proceso y para los padres es muy duro de comprenderlo[br]35:27[br]no saben si creer o no en lo que dice a sus hijos cuando son muy jóvenes[br]35:34[br]no saben cómo hacerlo si estarán promoviendo una inclinación sexual antes[br]35:39[br]de tiempo estoy segura que has escuchado todas estas frases[br]35:46[br]qué le recomendarías a esas familias[br]35:52[br]como un primer paso si están viviendo este proceso de entender a sus hijos tal como son[br]36:07[br]lo primero que le diría a las familias es que sé que están asustados y ansiosos sabemos que es difícil para ellos y que[br]36:15[br]se aproximan desde un lugar con amor y que quieren asegurarse que sus hijos estén seguros y que se convertirán en[br]36:21[br]adultos felices que viven en sociedad[br]36:28[br]sabemos tres cosas lo primero es la información los segundos la conexión y[br]36:33[br]lo tercero es la comunidad las familias necesitan conectar con otras familias y con profesionales[br]36:40[br]capacitados en esta área y entender el desarrollo sexual entender el desarrollo de la identidad sexual entender las[br]36:47[br]diferencias entre orientación sexual e identidad de género entender que los niños están conscientes de su propia[br]36:54[br]identidad A muy temprana edad no solemos pensar en eso pero la evidencia ha[br]36:59[br]demostrado que los niños a los 3 años ya pueden comprender su identidad de género y su propia idea de ellos mismos Incluso[br]37:06[br]si sos muy jóvenes destacan lo segundo es la conexión los[br]37:14[br]padres tienen que tener una conversación con sus hijos conversar entre ellos con los abuelos para asegurarse que no[br]37:21[br]peleen que estén en la misma página y que avancemos juntos[br]37:27[br]el tercer punto Es realmente importante el apoyo de la comunidad[br]37:33[br]los estudios demuestran que incluso si eres amado si eres educado Incluso si[br]37:38[br]estás en terapia pero tu comunidad no te apoya es decir tu iglesia tus amigos tus parientes y la familia de tus amigos te[br]37:45[br]juzgan te alejan
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Entonces es mucho más probable[br]que tus padres te rechacen.
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Los padres necesitan esos tres consejos.
9:59:59.000,9:59:59.000
Información, conexión y comunidad.
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¿Cuáles han sido para ti [br]los casos más difíciles?
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Y estoy pensando en por ejemplo,[br]recibe familias más jóvenes
9:59:59.000,9:59:59.000
o de niños más pequeños.
9:59:59.000,9:59:59.000
¿Cuáles de esas familias
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están más dispuestos[br]a tener esta conversación?
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y los científicos, [br]las dificultades son distintas
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según la edad.
9:59:59.000,9:59:59.000
Cuando los niños y niñas[br]son muy jóvenes
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los padres usualmente están sorprendidos
9:59:59.000,9:59:59.000
y un poco en shock [br]de que su hijo de 5 años
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les diga, "Mamá, papá, no soy un niño,[br]soy una niña."
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O que su hijo de 12 años les diga
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"Creo que me gustan los hombres,[br]no la niñas."
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De cierta manera, ayuda,[br]porque tal como ellos a esa edad
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ya sabían quiénes eran,[br]si lo piensas cuando tú tenías cinco
9:59:59.000,9:59:59.000
o doce años, te conocías a ti misma.
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Si tienes una imagen de ti mismo.
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Sí, una imagen de tu identidad.
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Entonces, ayudar a que los padres[br]no se sientan asustados o en shock
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pero cuando son más grandes[br]es una sorpresa distinta.
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Te he conocido de cierta manera por años
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y ahora tengo que ajustar [br]mi percepción de ti.
9:59:59.000,9:59:59.000
Pensé que te casarías con una mujer.
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Pensé que te casarías con un hombre.
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O pensé que serías una mujer[br]durante toda tu vida
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y además tengo que cambiar[br]mi historia.
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La historia que tenía de ti.
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Tengo que cambiar nuestra relación.
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Tu nombre, tus pronombres.
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Es un proceso realmente difícil[br]para los padres.
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Es muy interesante [br]que nos cuentes estas frases
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que has escuchado en tus consultas,[br]papá, mamá
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pero inicias mucho la frase con mamá.
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¿Juegan las madres un rol distinto [br]de los padres?
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No siempre.
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Creo que el estereotipo dice[br]que los niños acuden a su mamá primero.
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Tal vez es más fácil.
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Quizás es más fácil.
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Realmente creo que depende de la familia
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en los roles de género,[br]en la cultura de la familia
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en la cultura de género,[br]en la personalidad del padre.
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Conozco muchas familias[br]donde el padre es el primero
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en conocer sobre el tema
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e incluso muestra más aceptación
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pero a veces[br]si los niños tienen una relación
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más cercana con sus madres
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van primero donde las madres.
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Es más común.
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Simplemente por la sociedad [br]que hemos construido.
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Ahora vayamos a las personas.
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¿Cómo piensas que las nuevas generaciones[br]están viviendo este proceso?
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Tú tuviste que pasar por esto[br]hace 20 años atrás
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y fue difícil para ti testimonio
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y ahora hemos escuchado[br]muchos testimonios de personas
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que lo están pasando mal,[br]pero hoy en la actualidad, ahora mismo.
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Entonces, ¿qué realmente ha cambiado?
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¿Existen nuevas perspectivas?[br]Cuéntanos.
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Creo que los jóvenes [br]están viviendo tiempos muy confusos.
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Es un nuevo paradigma.
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Es un nuevo mundo,[br]porque por una parte
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hay mucha más información.[br]Internet, YouTube.
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Puedes encontrar [br]la información que quieras.
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Conozco a niños de 8 años[br]que lo saben todo
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porque ya lo han leído,[br]han visto videos de otras personas
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que son gays, lesbianas, transgéneros
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pero eso no significa [br]que la sociedad sea más inclusiva
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de alguna manera sabe más,[br]aprendieron el lenguaje
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saben que hay una comunidad allá afuera.
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Usan palabras que los representan.
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Saben que no son los únicos en el mundo
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pero eso no significa [br]que sus escuelas sean seguras
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que su familia sean seguras
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o que sus vecindarios lo sean.
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Tal vez su hermano o su primos[br]violento .
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Tal vez sus padres [br]no quieren hablar al respecto.
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Tenemos mucha juventud[br]con ansiedad
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porque sabe mucho[br]y tienen amigos en todo el mundo.
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Amigos en aplicaciones del celular.
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Tienen amigos [br]que son muy importantes para ellos
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pero su día a día sigue [br]siendo peligroso y solitario.
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Cuando tu hogar no es seguro[br]y cuando no puedes ser tú mismo
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no puedes hablar de muchas cosas
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de los estados que estás en la escuela[br]de quien te gusta.
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No puedes hablar.
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Si alguien te hace bullying[br]porque tal vez si dices algo
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te castigarán en tu casa.
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Esas son las razones [br]por las que debemos apoyar
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realmente a las familias.
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De una manera, apoyar a las familias[br]es una forma muy eficiente
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de apoyar a la juventud.
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Sí, me gustaría terminar con una pregunta.
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¿Tiene, no sé, una oración,[br]una frase clave
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que le digas a las familias[br]cuando las recibes por primera vez?
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Es como un pizarrón en blanco.
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Tal vez es un caso difícil.
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¿Cuál podría ser un mensaje
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una llave que abra los corazones [br]de padres y madres, por ejemplo?
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Lo tengo
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y lo que usualmente digo [br]es que la aceptación es protección.
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Sé que los padres y madres[br]quieren proteger a sus hijos
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que están preocupados por ellos [br]y quieren saber cómo protegerlos
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y no saben.
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Y lo que no saben
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es que la aceptación [br]es la mejor manera de protegerlos.
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Y hay muchas investigaciones en el mundo
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en distintas culturas,[br]países y comunidades
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que demuestran [br]que mientras más aceptación
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tiene de la familia[br]más seguros y más felices
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y más saludables serán sus hijos.
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Hay uno que los padres entiendan[br]que va a ser difícil para ellos
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pero que va a ser mucho más seguro [br]para sus hijos.
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Hermoso.
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Muchas gracias por estar con nosotros [br]en Sana Mente.
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Es una historia muy importante
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y un trabajo muy lindo[br]con las comunidades.
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Un placer.
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Bueno y como siempre [br]vamos a girar un poco la atención.
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Esta vez hacia la conversación [br]sobre la responsabilidad afectiva.
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Han hablado alguna vez de esto
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se los han dicho como debería [br]ser responsable afectivamente.
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¿Qué es?
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¿Qué impacto tiene?
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¿Y por qué podría ayudarnos [br]a vivir mejor y más felices?
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Se los contamos en la siguiente animación.
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Ordenar tu pieza, lavarte los dientes[br]o hacer tu tarea
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son responsabilidades de tu día a día [br]que haces por ti
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pero, ¿sabías que también [br]debe ser responsable
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con las emociones de otros?
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Eso es la responsabilidad afectiva.
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Es un compromiso que es necesario[br]en cualquier relación.
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Ya sea familiar, amistosa,[br]laboral o de pareja
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sin importar su duración.
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¿Cómo podemos ponerla en práctica?
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Desaparecer del mapa [br]o el llamado ghosting
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no es una opción.
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Para evitar herir a otra persona[br]al terminar una relación
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lo mejor es que le expliques[br]lo que te ocurre y lo que quieres.
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Es importante hablar [br]sobre tus sentimientos y expectativas
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de lo que te molesta o no te gusta.
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La comunicación empática[br]es la clave.
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Se deben poner límites[br]de mutuo acuerdo
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con la intención de respetarse y cuidarse.
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No debes olvidar que tus acciones [br]tienen consecuencias en el otro.
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La meta es lograr vínculos saludables
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cuidar y considerar [br]los sentimientos de otros
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como te gustaría que lo hicieran contigo.
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Llega el cierre de Sana Mente [br]y les recomendamos como siempre
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un lugar donde puedan encontrar [br]alguna comunidad, compañía.
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En este caso la Fundación Complementa[br]que es una organización
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que tiene entre otras cosas[br]programas psicosociales
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para personas con Síndrome de Down[br]y sus familias.
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Quienes quieran más información[br]pueden entrar a www.complementa.cl
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Nosotros nos vamos,[br]pero mantenemos esta comunidad
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que ya se ha constituido de Sana Mente.
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Y los invitamos también[br]si ustedes tienen una comunidad
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cuéntennos de qué se trata [br]y dónde los podemos encontrar
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porque hay muchos otros [br]que se sienten solos
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y pueden encontrar un abrigo en ustedes.
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Muchas gracias por estar con nosotros[br]y nos vemos en el otro capítulo.
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Sana Mente es una coproducción[br]de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.