1
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
2
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.
3
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hola, ¿cómo están?
4
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Bienvenidos todos a Sana Mente.
5
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Como siempre buscamos
tener conversaciones, herramientas
6
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
técnicas que nos puedan servir
para vivir en conjunto
7
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en comunidades,
sentirnos mucho mejor.
8
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hoy no es la excepción.
9
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yy vamos a partir
teniendo una conversación profunda
10
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con el fundador de
de gendary Family project llama al pass
11
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con quien justamente
vamos a tratar de hablar
12
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sobre el rol que tienen
las familias y el entorno
13
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en el bienestar y resguardo
de la salud mental
14
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de los integrantes de la comunidad
LGTBQIA+.
15
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Además vamos a conocer
la iniciativa que busca transformar
16
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
el rostro de los patios escolares
17
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y cuál es el impacto que podría tener eso
en el desarrollo de los niños.
18
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y también vamos a hablar
sobre el trastorno de espectro autista.
19
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Una conversación tan necesaria,
importante
20
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
a propósito de la promulgación reciente
de esta ley.
21
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cuál es el impacto?
22
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Por qué es importante conocerla?
23
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Y cómo todos podemos ser parte
de este proceso de integración?
24
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Dde eso y mucho más
habla el capítulo de hoy.
25
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Bienvenidos.
26
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Jjugar a la pelota, correr
son actividades que los niños y niñas
27
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
realizan habitualmente
en los recreos
28
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero no son las únicas,
también descansar
29
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
también estar en contacto
con la naturaleza
30
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
son actividades que además
son recomendables
31
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para el desarrollo y crecimiento
de los niños y niñas.
32
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ppor eso, ¿cómo podríamos desarrollar
estos espacios comunes
33
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tan cotidianos para nuestros niños
de una mejor manera?
34
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La fundación Patio trabaja en eso
35
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y Miranda Aspe
nos trae la siguiente nota
36
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para contarnos esta historia.
37
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es un llamado universal.
38
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La división entre la sala de clases
y el patio
39
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
un espacio de encuentro y recreación
40
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que todos los niños, niñas
y adolescentes
41
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
esperan para divertirse.
42
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No es un lugar cualquiera.
43
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Está diseñado
para promover el juego libre y activo
44
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
la buena convivencia escolar
y el contacto con la naturaleza.
45
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hablamos de Patio Vivo.
46
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Una iniciativa que incentiva el bienestar
socioemocional, físico y mental
47
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de la comunidad estudiantil
a través de la transformación de patios
48
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de establecimientos educacionales.
49
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La idea de Patio Vivo
surge de haber visto
50
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que el patio tenía un enorme potencial
para aportar en la educación
51
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de los niños niñas y jóvenes
52
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que todos los esfuerzos
estaban puestos adentro de la sala
53
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero que en el patio
ocurrían un montón de interacciones
54
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que estábamos desaprovechando.
55
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Me gusta jugar en los juegos de allá,
porque nos podemos colgar
56
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tirar en las cuerdas y jugar entre todos.
57
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Puedo jugar con mis amigos,
podemos sentar en la sombrita
58
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
entran ahí arriba para conversar
y jugar
59
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
ignacia y amaia están en cuarto básico
60
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y son la prueba de cómo
la arquitectura y el diseño
61
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
impulsan un tipo de juego distinto
62
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
donde se da lugar a la diversidad
de personalidades y de gustos
63
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
todo en un mismo espacio
pensado para tener una interacción
64
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
activa, creativa y saludable.
65
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Antes el patio estaba muy monopolizado
por el fútbol por ejemplo
66
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
había un juego en el que estaban
todos los niños encima
67
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y hoy día sumado a las áreas verdes
que están en todos estos lados
68
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es el gran impacto que tiene el Patio Vivo.
69
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hoy día los niños más tranquilos,
los niños más activos
70
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
todos tienen la posibilidad
de pasarlo bien en el recreo.
71
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tenemos que pensar que los estudiantes
están desde los cinco años a los 17, 18
72
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en un establecimiento
y que si la naturaleza no existe
73
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y es un patio plano de cemento,
no ven como pasa el tiempo.
74
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, lo primero
de cuando tenemos árboles
75
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es marcar el paso del tiempo
76
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero también
son todos los juegos que se dan
77
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
cuando los niños juegan con el árbol,
con las hojitas, con los bichitos
78
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que se empiezan a reconocer
como parte de algo mayor
79
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
algo mayor llamado comunidad
80
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y que se refleja en situaciones
tan cotidianas como un juego
81
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
donde la solidaridad y el compañerismo
se ponen a prueba
82
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en especial luego de la pandemia
83
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en que el confinamiento
retrasó estos aprendizajes
84
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tanto dentro como fuera
de las salas.
85
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De los juegos me gusta la pirámide
porque uno puede escalar, bajar, saltar.
86
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
A veces cuando jugamos
nos cansamos mucho y llegamos
87
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero igual ya vamos con ánimo a la clase
porque jugamos.
88
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claramente tiene un impacto
en la sala de clases
89
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
después de que los niños
llegan con otras actitudes
90
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o habiendo como gastado
o habiendo desarrollado
91
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
lo que necesitaban desarrollar
para llegar de una mejor forma
92
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y con una mejor disposición
a aprender dentro de la sala de clase.
93
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Una iniciativa que ya ha cambiado
el día a día de más de 32.000 estudiantes
94
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en siete regiones a lo largo de Chile.
95
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No es solo correr y saltar, es conocer
y estar en contacto con el entorno
96
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
resignificar los espacios comunes.
97
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Un patio que vive
y que permite vivir con bienestar.
98
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Uno de los temas que hemos revisado
ampliamente en nuestro programa
99
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es la necesidad de identificar
que todas las personas somos diferentes
100
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tenemos de muchas maneras
aproximaciones distintas a la vida
101
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
a lo que queremos de la vida,
a las necesidades que tenemos
102
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para sentirnos aliviados
y la cantidad de colores que hay
103
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en esa diversidad es tan grande
y somos tan malos para verla
104
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en esa gama también existe
y hemos hablado de muchos otros casos
105
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
el espectro autista
y para poder hablar sobre el tema hoy día
106
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
estamos con Guille navea,
ella es docente, es activista.
107
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Se autodefine como una mujer autista
108
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es consejera por la discapacidad
de la Región mMetropolitana
109
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en senadis.
110
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es mamá de también niñas
parte del espectro autista
111
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y por lo mismo para nosotros
es muy bueno tenerlo aquí
112
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sobre todo en el contexto
de esta promulgación de la ley
113
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que esta nueva.
114
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Muchas gracias
por estar con nosotros, Lilian.
115
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Muchas gracias a ustedes
por interesarse
116
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y y por hablar de estos temas.
117
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Quisiera partir porque el conocimiento
respecto de qué significa
118
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pertenecer al espectro autista
es muy escaso
119
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y a la población
que pertenece a este espectro
120
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
le cuesta mucho vivir.
121
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ssin embargo, hace poquito
se acaba de promulgar una ley
122
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y para todo el mundo
que no tiene ni siquiera distinciones
123
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
fue como una sorpresa.
124
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Por qué?
125
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Qué opinas tú de la ley que se promulgó?
126
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Y por qué es importante
que ocurra un hito como este
127
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en nuestro país?
128
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cuando no tenemos conocimiento
sobre lo que es el autismo
129
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tendré algunos mitos.
130
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Como el creer que el autismo
es una etiqueta
131
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que es porque bajo este paradigma
de que todos somos iguales
132
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de hablar de diversidad
133
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
donde todos los cerebros son diversos.
134
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Efectivamente, pero no todos
son divergentes o neurodivergentes
135
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
como es el caso del autismo.
136
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Eesa etiqueta salva vidas.
137
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Efectivamente es una etiqueta,
pero es una etiqueta necesaria.
138
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es necesario hablar de autismo
139
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y es necesario
que se establezcan estructuras
140
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que permitan a las personas autistas
y a las familias cuidadores, cuidadoras
141
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sobre todo porque vivimos en un país
donde más del 80% de las personas
142
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que cuidan son mujeres.
143
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tienen que andar de puerta en puerta,
pidiendo favores
144
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
como que la educación de su hijo,
de su hija es un favor.
145
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La inclusión laboral es un favor.
146
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Todo un poco es un favor.
147
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y cuando aparece un marco legal
que pueda regular nuestra participación
148
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y nos reconozca
como sujetos de derecho
149
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
todo se vuelve un poco más sencillo.
150
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De todas maneras.
151
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Está recién comenzando,
recién se ha promulgado la ley.
152
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo creo que hay muchas personas
con mucha ilusión
153
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que ya han pasado
tantos momentos difíciles
154
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que a lo mejor ya no tienen
mucha esperanza.
155
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Pero tú en cuál estás?
156
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ay yo a veces estoy en una
y a veces estoy en otra
157
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero prefiero quedarme
con que es necesario.
158
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Más que nada yo lo veo como mamá.
159
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Con el fondo tener como decía,
un marco legal que me permita decir
160
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
"Sabes que esta ecuación
es el derecho de mis hijas."
161
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Por supuesto.
162
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Quisiera avanzar sobre tu historia,
porque justo estamos en un momento
163
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de apertura de este tema.
164
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De hecho, en Netflix hay una serie
que ya tiene dos temporadas
165
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que El amor en el Espectro.
166
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es una gran serie
que además visibiliza
167
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
algo que tú has planteado antes
que es que muchas veces
168
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
el diagnóstico llega tarde
y particularmente le llega más tarde
169
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
a las mujeres que a los hombres
170
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque en muchos casos de la medicina,
las Cortes en las que se estudian
171
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
las distintas condiciones
son mucho más masculinas que femeninas.
172
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces nos cuesta más reconocer
173
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
por ejemplo el trastorno espectro autista
en una mujer que en un hombre
174
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y tu caso fue ese.
175
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tú supiste muy tarde
que pertenecías al espectro.
176
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cómo recibiste esa noticia?
177
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Primero eso,
¿cómo recibiste esa noticia?
178
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Bueno, la noticia la recibí ya queda
Yo creo que con calma.
179
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Si bien siempre existió
la derivación
180
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque era
como que unos médicos derivaban
181
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero después otros decían no.
182
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces siempre estaba como ese
183
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
incluso mi mamá le llegaron a decir
que yo era índigo.
184
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Imagínate y después de ya 25 años,
llega mi diagnóstico.
185
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo tengo 31 actualmente
y lo recibí con mucha calma
186
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en el caso de mi familia,
fue un, "Ah, por eso en mi caso
187
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
fue un dejar de sobremedicar mi cuerpo,
mi organismo.
188
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea yo llegué a tener hígado graso
por el exceso de medicación
189
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
por la cantidad de diagnósticos
por los que una pasa.
190
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y no lo digo solamente desde mi historia,
porque desde conversatorio incluso
191
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que hemos tenido con personas autistas
incluso que no ocupan el lenguaje oral
192
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
como herramienta comunicativa
se repite mucho esta historia
193
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de pasar por muchísimos diagnósticos
antes de llegar al oficial
194
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y hoy en día
los últimos estudios dicen
195
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que ya no tiene tanta relación
con el ser hombre y el ser mujer
196
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sino con lo que se espera
de ser hombre y ser mujer.
197
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces qué pasa?
198
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Por ejemplo la detección temprana
es súper importante.
199
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces en el colegio
tenemos un niño por ejemplo
200
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que no quiere salir a jugar
con los compañeros
201
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que él debería estar corriendo.
202
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces algo pasa, se prende.
203
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tenemos un niño caletea,
algo pasa
204
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tenemos un niño
camina en puntitas de pie
205
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
algo pasa.
206
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo caminaba un poquito de pie
metieron a ballet
207
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
el aleteo es muy usual en
208
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
se asocia como a los femenino.
209
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Qué interesante.
210
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claro, en el fondo,
lo que se espera de los niños y las niñas
211
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
los niños tienen que correr,
las niñas tienen que bailar
212
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
por lo tanto incluso
eso fue una forma de invisibilizar
213
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tu propio diagnóstico.
214
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Exacto, totalmente.
215
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, por ejemplo a nosotros
yo tengo un hermano menor
216
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y somos muy parecidos, muy parecidos.
217
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sin embargo, siempre llamó
mucho la atención
218
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
características de mi hermano
que yo también las tuve
219
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero que yo por ejemplo
recuerdo perfectamente
220
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
la tortura que era
el sonido de la campana en el colegio
221
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque era dolorosa
y que yo lloraba aparte
222
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Nosotros somos muy de rutina.
223
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces la campana te interrumpía algo
224
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no era como esa campana
es poderosa, suena/
225
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y tú tienes que dejar
todo lo que estás haciendo
226
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para hacer otra cosa
y no era fundida en el fondo
227
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No era regalona.
228
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Era maña.
229
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claro, no se asociaba
que había una hipersensibilidad sensorial.
230
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces de ahí parte
esta invisibilización
231
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sobre lo que esperamos
de parte de las conversaciones
232
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que yo he tenido con personas
que pertenecen al espectro.
233
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es una sensación de alivio
cuando llega el diagnóstico
234
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque finalmente pertenece
y está bien ser lo que eres
235
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y me encantaría avanzar sobre esa línea
236
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque uno de los grandes problemas
que tienen
237
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para poder ser quienes son
238
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es tener un lugar adecuado
dentro de la sociedad.
239
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tú recién mencionabas esta idea
de que el sistema te hace un favor.
240
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Si te recibe un niño con autismo
241
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cuán grande es esa tarea
242
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y en este caso, cuán grande y rápida
243
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
va a tener que ser
la ejecución del Estado
244
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para que este derecho se cumpla
245
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque personas que pertenecen
al aspecto autista
246
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
necesitan educadores
que tengan distinciones
247
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claro, la verdad
es que a mí me ha pasado mucho
248
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque yo soy docente
249
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y a lo largo de mi experiencia
como profesora
250
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
noté mucho que hay estrategias
que son básicas
251
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero que el profesor se salta.
252
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Por lo general, o en general,
sucede en la vida
253
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
por ejemplo nosotros necesitamos
mucha anticipación
254
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
cuando uno le manifiestan la estructura,
por así decirlo, de una clase
255
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o se supone que uno tendría que hablar
256
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de lo que se va a hacer,
las actividades
257
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para armar como un menú de eso,
es súper necesario.
258
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea, si bien un profesor
se lo puede saltar en un aula regular
259
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que igual son personas diversas
260
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
las personas autistas la necesitamos
porque nos da seguridad.
261
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, hay un montón de aprendizaje
que hay que entender primero.
262
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entender, yo creo,
que las personas autistas
263
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
vivimos en un mundo
264
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
donde la mayoría de las personas
son autistas
265
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
aunque sabemos
que los últimos estudios
266
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
indican que hay muchísimos autistas más
de los que se pensaba.
267
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Las estadísticas dicen
que uno cada 52 personas
268
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
están en el espectro autista.
269
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea, probablemente
en cada sala de clase
270
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
nos estemos encontrando
con algún estudiante
271
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en el espectro autista
272
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero para eso es necesario entender
cómo aprende nuestro cerebro
273
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y cómo procesa nuestro cerebro
274
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y nosotros nos adaptamos muchísimo
al mundo
275
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
buscando adecuaciones y todo
y es necesario que esta adaptación
276
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
también sea recíproca.
277
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Se juzga mucho
que las personas autistas
278
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tenemos dificultades con la reciprocidad
279
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y yo creo que las personas autistas
también tienen dificultades
280
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con la región.
281
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claro, claro.
282
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De esto de esperar que todo se adapte
a lo que es la mayoría.
283
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No, es súper difícil mentalmente
estar sano, estar sana
284
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
siendo una minoría
en un mundo de mayorías.
285
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, yo creo que lo principal es eso.
286
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es el conocimiento.
287
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es que se puedan también
establecer formas concretas
288
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de cómo se va a propiciar, en el fondo,
el acceso a la educación.
289
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La ley de autismo, por ejemplo,
habla de educación
290
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
habla de salud y habla de todo
como interdisciplinar.
291
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Que todo se ve como en conjunto.
292
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, yo creo que eso
también es importante.
293
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Nosotros somos personas
súper literales también
294
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y yo creo que ese es otro punto.
295
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De repente muchos de nosotros
296
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
nos conflictúa
incluso la palabra trastorno por ejemplo
297
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pues somos muy literales.
298
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, conversar con personas autistas
299
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea, yo creo que la inclusión
no es preparar un mundo mejor
300
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para recibir a todos,
sino construirlo en conjunto.
301
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Eso es en el fondo de la inclusión
302
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
al menos tender puentes.
303
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Una cosa nos pasa mucho a las mujeres
que padecemos el hecho de ser mujeres
304
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y los distintos tipos de discriminación
que las mujeres vivimos
305
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero muy distinto, por lo menos para mí,
fue tener una hija.
306
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
En tu caso, tú eres una mujer autista
y tuviste hijas autistas también.
307
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Qué te pasó a ti respecto de ellas?
308
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Y qué mundo esperas para ellas?
309
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y a mí me pasaron muchas cosas.
310
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Las va a resumir, porque hablo mucho.
311
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo sé que hablo mucho, nos encanta.
312
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Me pasaron muchas cosas.
313
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Primero, bueno, yo tengo a mis hijas
y también tengo un hijo.
314
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Las niñas son gemela.
315
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Los tres tienen el diagnóstico.
316
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Mi hijo mayor es muy parecido a mí.
317
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Mis hijas no usan el lenguaje oral
318
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hasta antes de mis hijas,
yo trabajaba en aula, yo era docente
319
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y veía mucho cómo se cuestionaba
el diagnóstico
320
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de aquellos y aquellas estudiantes
que eran
321
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que antiguamente se conocían como es
porque se terminó
322
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y ya no se usa, pero más o menos,
para que se entienda.
323
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces se cuestionaba mucho
el diagnóstico.
324
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Había mucha, mucha medicación.
325
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cierto que yo no satanizó la medicación
326
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
quiero que se quede claro.
327
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Creo que cuando una persona
pone en riesgo su vida, por ejemplo
328
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o la de los demás, es un apoyo,
es una adecuación
329
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero siempre teniendo el cuidado.
330
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No es como repartir dulces.
331
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, comienzo a ver
toda esta realidad
332
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y de repente me veo
con el diagnóstico de mis hijas
333
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en un mundo
que cuando yo estaba embarazada
334
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
lo primero que me dijo la profesional
que veía a mi hijo
335
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
me dijo, "Tranquila, van a ser niñas.
336
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Porque yo le dije, "Ya sabía."
337
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Me dice, "Es muy poco probable"
338
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque hay una mujer autista
cada 15 niños
339
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y yo sabiendo que yo tenía,
o sea me quedé pensando
340
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y decían, "Esto no puede
está este mito
341
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque es un mito.
342
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea en ese momento,
ese estudio que ella me comentó
343
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
era muy antiguo.
344
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo soy muy de datos.
345
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y en ese momento,
ya las estadísticas hablaban
346
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de que había una mujer
cada cuatro niños
347
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no una niña cada cuatro niños
348
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y actualmente es una una niña
cada 1.5 niños.
349
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y eso que todavía hay un sesgo de género.
350
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces estamos
prácticamente a la par.
351
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo creo que ya en poco tiempo
se va a empezar a hablar
352
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de que el autismo
es un neurotipo distinto
353
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
independientemente
del sexo de la persona.
354
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y yo decía, "Yo no quiero
que más adelante a mis hijas
355
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que vivan lo que yo viví.
356
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No que a lo mejor
tengan una docente
357
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que le digan que no van
conociendo a nadie más tonta que ellas
358
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que tengan que esconderse
359
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque les da miedo el cine
360
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque les da miedo el mall,
perder amigos
361
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
quedar sola en cuarto medio,
completamente sola
362
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque obviamente
todos tus compañeros, compañeras
363
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
empiezan como a evolucionar
364
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y uno se queda en esos intereses profundos
que son extrañas.
365
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces viene también
el sentimiento de soledad.
366
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
El no saber qué me pasa, quién soy,
los diagnósticos, la vergüenza.
367
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cuando yo tuve mi diagnóstico,
yo lo escondía
368
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque no quería quedar sin empleo.
369
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea yo ya veía venir a mis apoderados
que tanto me querían
370
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que yo siempre todo muy buena relación,
pero yo decía, "Estarán ellos tranquilos
371
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
cuando sepan la profesora
es una persona autista?"
372
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, no porque dudara
de mis capacidades
373
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sino porque sé que hay mitos
y hay prejuicios
374
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y en ese momento
dejé de tener vergüenza.
375
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea yo decía, "¿Cómo yo le entrego
a mis hijas o a mi hijo?
376
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cómo educo la autoestima,
si yo misma la tengo así.
377
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Si yo me escondo, si yo tengo miedo.
Si yo tengo vergüenza."
378
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y ahí vino un cambio,
pero como rotundo.
379
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Qué lindo ese momento.
380
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Igual como que uno sabe
que ya no puede seguir en la inacción.
381
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De hecho te convertiste
en una activista en esta materia.
382
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo de hecho te conocí
cuando estabas hablando
383
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sobre la cantidad de cupos y posibilidades
que tienen los niños
384
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de acceder a una educación de calidad
cuando se tiene esta condición
385
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y quisiera ya, para cerrar,
preguntarte cuáles son para ti
386
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
las recomendaciones
que haces al mundo no autista
387
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para que puedan tender
estos puentes más rápido
388
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y acelerar el camino hacia el conocimiento
389
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
salir de la ignorancia
en la que nos encontramos habitualmente
390
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para hacer un mejor espacio
para todos y todas.
391
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
En primer lugar, yo creo
que no tenerle miedo a la diferencia.
392
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La gente confunde mucho
393
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o siempre siente cualquier diferencia
como un desafío a algo
394
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y es algo que se ve desde Sor enfoque
395
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
demasiado en las salas de clase
396
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no es que quiere
infantilizar el autismo.
397
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
El autismo es un neurotipo
que está en toda la vida.
398
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea hoy en día
hay adultos mayores autista
399
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
hay adultos, hay niños,
pero como es mi realidad
400
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de repente me centro mucho ahí,
pero lo principal es en el fondo
401
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
dejar de entender esta diferencia
como un desafío a la autoridad
402
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
incluso pasa mucho
en las salas de clase
403
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que a lo mejor
la persona no se comunica
404
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque se está esforzando demasiado
para comunicarse.
405
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces como es una comunicación
un poquito más seca
406
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
por así decirlo, pareciera ser
que está haciendo mal educado
407
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que está incluso
mucho hablan
408
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
ahora no es que es escapista
409
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es que a lo mejor
pongamos la rutina a esa escapada.
410
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Mira, cada 20 minutos
tratar de buscar esas adecuaciones
411
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y entender que mi forma
de procesar la información
412
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no es la única en el mundo.
413
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Se habla mucho
de que a las personas autistas
414
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
nos falta empatía.
415
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo creo que el problema
416
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es que la empatía
no se enseña como se corresponde.
417
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no nosotros somos literal
418
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces se dice que la empatía
es ponerse en el lugar del otro
419
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en los zapatos del otro
420
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y yo no quiero anular al otro,
yo quiero acompañarlo.
421
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y eso también es otra cosa.
422
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Buscar anular la experiencia,
los zapatos de hecho
423
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Claro, no quiero sacarlo
y quedarme ahí.
424
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo quiero acompañar
esa experiencia, a esa persona.
425
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces también, en el fondo,
ir entendiendo los procesos
426
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
respetando los tiempos.
427
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tenemos esta concepción tan lineal
de cómo deben ser las cosas
428
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y de repente hay personas
que se salen de esa norma.
429
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Mi hija aprendió a leer
y no sabe hablar
430
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y no sé si si hable algún día,
pero entender también
431
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que toda persona
tiene derecho a la comunicación
432
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y a poder participar.
433
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O sea, una persona
de repente no nos esforzamos
434
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y nos estresamos mucho
por el lenguaje oral
435
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y le negamos
otras posibilidades de comunicación
436
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que a lo mejor pueden ser
el pie para que la persona entienda
437
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que comunicarse sirve
438
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y quizás desarrollar lenguaje oral
y quizás no
439
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero esa persona no deja de ser válida.
440
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
También dejar de usar
términos patologizantes.
441
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
El lenguaje para nosotros
es súper importante.
442
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Por ejemplo, cuando hablamos
de personas inválidas
443
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o cuando hablamos
de una vez en el colegio
444
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
he hecho alguien me dice
hoy cautista, porque estaba sola
445
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y es como y ya después de grande
cuando me lo dijeron otra vez
446
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
respondieron tanto orgullo, Sí
447
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y la persona quedó así como,
"Ah, lo siento. Perdón."
448
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Miedo a la diferencia,
no tener miedo a preguntar
449
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no tener miedo a aprender
y nada, construir juntos y juntas
450
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no para nosotros y nosotras,
sino juntos.
451
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y eso yo creo que es lo principal.
452
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Te quiero agradecer.
453
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ha sido muy literalmente
educativa esta entrevista.
454
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Muchas gracias por darte el espacio
para conversar y abrir estos temas
455
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que están tan afuera.
456
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Me quedó algo importante,
¿lo puedo decir?
457
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sí.
458
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Lo último muy, muy importante
459
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no hace mucho que queremos
disimular las estereotipos
460
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o los movimientos repetitivos
de la persona autista
461
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
lo está haciendo para regularse,
no le digamos, "Oye te ves raro."
462
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O, "Quédate quieto."
463
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Yo creo que eso es súper importante.
464
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
A lo mejor suena
como una cosita muy
465
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero significa
que nos estamos esforzando
466
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para ser parte de algo.
467
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces eso como que quería
que era como
468
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
finalmente el efecto es peor,
estresa más.
469
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sí, el hecho de que te pidan
que no seas así.
470
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Totalmente. Muchas gracias.
471
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es sorprendente
lo ignorantes que somos
472
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en tantos ámbitos
y también conmovedor aprender de otros.
473
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
El espacio que queremos abrir para todos.
474
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Vamos a hacer una pausa
y volvemos con más de Sana Mente.
475
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La conversación sobre la salud mental
476
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es una conversación
cada vez más frecuente.
477
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Esta frase, "Estoy yendo a terapia"
478
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
uno la escucha entre amigos,
entre entre pares.
479
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No es algo que realmente
estemos escondiendo tanto
480
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero, ¿en qué consiste la psicoterapia?
481
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Para qué sirve?
482
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Para conocer más sobre el impacto
y el alcance que puede tener este trabajo
483
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Álex Ben, director de investigación
de midapia
484
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
académico de Psicología
de la Universidad Católica
485
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
nos cuenta un poco más
para ver por qué sería bueno
486
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que fuéramos a una terapia. una de las opciones que están disponibles para las personas que están sufriendo
26:14
por dificultades psicológicas es la atención psicológica que se conoce
26:19
muchas veces como psicoterapia la psicoterapia es una intervención que requiere de entrenamiento y requiere de
26:26
certificaciones para ayudar a personas con distintos problemas como depresión ansiedades fobia reacciones al estrés
26:34
trastornos de personalidad abuso de sustancia cualquier dificultad que tengan las personas la transparencia y
26:41
la claridad respecto de por qué estoy en psicoterapia qué es lo que voy a hacer
26:46
en psicoterapia y para qué me va a servir es extremadamente importante para que el proceso sea exitoso para que se
26:53
genere una buena Alianza y una buena coordinación y colaboración entre psicoterapeuta o la psicoterapeuta y el
26:59
paciente y la psicoterapia implica una o dos sesiones en las cuales el psicólogo
27:06
o la psicóloga me va a hacer muchas preguntas sobre qué es lo que me está ocurriendo sobre cuál es la naturaleza
27:12
de mis dificultades Mi historia familiar Mi historia personal y Cuál ha sido
27:20
específicamente los distintos problemas o síntomas que he estado experimentando y que me llevaron a consultar una vez
27:27
que yo como paciente recibo un diagnóstico una formulación eso es un
27:33
buen momento para hablar sobre el tratamiento Qué vamos a hacer con qué frecuencia nos vamos a reunir En cuánto
27:39
tiempo esperaría yo poder obtener resultados del tratamiento estas son aspectos que
27:46
son muy importantes de ser conversado y siempre es importante que se personalicen es decir se ajusten a las
27:52
necesidades y dificultades específicas que tiene la persona que consultó es absolutamente razonable que un paciente
27:58
le diga a su psicoterapeuta siento que esto no me está ayudando Qué podemos
28:04
hacer para avanzar como habíamos previsto que necesitábamos avanzar toda la psicoterapias han demostrado ser
28:10
efectivas para los distintos problemas de salud mental que tienen las personas cuando la psicoterapia funciona las
28:16
personas efectivamente experimentan cambio experimentan alivio experimentan mejoras [Música]
28:26
bueno llegamos a este punto de encuentro que le ponemos porque aquí nos encontramos con ideas personas algo que
28:33
nos pueda ayudar a sentirnos mejor y vamos a partir Con quién más que Pedro
28:39
Pascal es el chileno del momento pero sabías que a través de su personaje de la famosa serie The Last of Us Nos invita
28:45
justamente a tomar conciencia sobre la Salud Mental en esta serie Joel el personaje de Pedro Pascal tiene un
28:52
ataque de ansiedad se lo muestra mareado con una sensación de que tiene falta de aire se siente desorientado
28:59
la ansiedad es una de las dolencias más comunes en todo el mundo y aunque es normal sentirse ansioso en distintas
29:06
situaciones cuando se convierte en algo crónico o interfiere con nuestra vida cotidiana como de hecho le pasa a este
29:11
personaje de las las ofass la recomendación es buscar ayuda profesional y hablar con seres queridos
29:17
para obtener el apoyo que necesitas muchas veces nos cuesta a las personas comprender el alcance de estos síntomas
29:24
y apenas podemos empatizar con ello cuando lo sentimos por lo mismo este tipo de representaciones es tan
29:30
importante para empatizar con una dolencia que es tan común en la población
29:36
[Música]
29:41
según los datos de unicef y OMS uno de cada cuatro mujeres vive una pérdida
29:47
perinatal es algo muy frecuente pero de lo que hablamos muy poco es una realidad que de hecho toca miles de mujeres en
29:54
Chile la fundación ley Dominga acompaña de manera psicoemocional a más de 300 mujeres y hombres en sus distintas
30:00
etapas del duero perinatal así como en las nuevas estaciones entregando herramientas talleres terapias y
30:06
contención de forma permanente y para seguir ayudando invitan a sumarse a su campaña y hacerse socio de esta
30:12
fundación con un aporte desde mil pesos mensuales si quieren más información pueden Ingresar a fundación ley Dominga
30:19
punto donando punto cl
30:31
y nos vamos rápidamente a la calle que es donde ustedes nos comparten las técnicas que intuitivamente cada persona
30:38
encuentra para sentirse mejor
30:44
Hola Mi nombre es María Cartagena tengo 34 años de edad
30:50
35 perdón y cuando estoy bajoneada me
30:56
gusta salir a caminar si estoy muy bajoneada solo eso sino dar
31:03
una vuelta hacer ejercicio es lo que más me anima al aire libre por supuesto dejo
31:08
de pensar con tanta emoción en lo que me pueda estar preocupando angustiando y
31:14
segundo que me calma me calma y me ayuda quizás
31:21
a tomar la pausa necesaria [Música]
31:39
ustedes saben que aquí hemos hablado ampliamente sobre las comunidades y como la comunidades de alguna manera
31:45
esa píldora que todos andan buscando en las farmacias pero que está a la vuelta de la esquina son las personas Los lazos
31:51
y las relaciones lo que sostiene finalmente el bienestar humano lo hemos descubierto en distintos casos y en
31:57
distintas poblaciones Y esa es una realidad total cuando entramos en el universo de las diversidades sabemos que
32:04
las personas que pertenecen a la comunidad lgtb q más siempre me falta una letra pero en
32:11
el fondo toda la comunidad de las diversidades tenemos mucho más altas
32:17
tasas de suicidio depresión ansiedad y distintos trastornos que los afectan de
32:22
manera más grave a ellos en esta comunidad es donde trabaja específicamente el fundador de gender
32:29
and family project que es llama alpa quien está con nosotros aquí en Chile participando una actividad organizada
32:35
por el Instituto chileno de terapia de familiares y justamente quiere compartir su experiencia con nosotros aquí en sanamente Muchas
32:41
gracias gracias por invitarme
32:46
me gustaría que nos contaras qué te motivó a crear esta iniciativa Por qué creíste que era importante
32:57
lo primero es que crecí como un niño gay en Bélgica y recuerdo todas las dificultades que tuve la infancia
33:03
durante la adolescencia
33:08
y cuando me convertí en terapeuta se hizo evidente que tenía que ayudar a las
33:13
familias para que apoyaran a la juventud lgbt pero veinte años atrás no había un
33:19
modelo información de cómo apoyar a los padres abuelos a cualquier miembro de la familia para que apoyen entiendan y
33:27
respeten a los jóvenes que se identifican como lesbianas gays bisexuales o transgénero
33:33
es una historia personal pero también fue una necesidad de nuestra profesión
33:42
es muy interesante como tú elegiste el otro camino porque usualmente tenemos
33:48
fundaciones que trabajan con personas de la diversidad específicamente entregando herramientas o habilidades para poder
33:53
tener esa conversación en sociedad Pero tú elegiste el otro camino
34:00
conversar con el entorno porque
34:06
por dos razones primero porque creo construir puentes y en la comunidad creo
34:12
que era un individuo no existe fuera de su contexto no puede ser saludable no puede ser feliz Si no estás cómodo en tu
34:19
entorno con tus amigos con tu familia en tu trabajo en tu colegio
34:26
Pero por otro lado hay mucha investigación que demuestra que la aceptación de la familia y de tu
34:33
comunidad tendrá un gran impacto en la Salud Mental del individuo particularmente la infancia y el
34:38
adolescencia por ejemplo la evidencia muestra que puedes disminuir los intentos de suicidio o de depresión o de
34:46
ansiedad adicciones entre 5 a 8 veces si vienes de una familia que te acepta
34:54
pienso en la prevención en preocuparse antes por la salud y si ayudamos a las
35:00
familias tendrá un fuerte impacto en el individuo las familias que están pasando por esto lo necesitan
35:09
en Chile por supuesto de hecho ahora en Chile tenemos una ventana una posibilidad tal vez
35:16
sabemos cada vez más de personas que están viviendo este proceso y para los padres es muy duro de comprenderlo
35:27
no saben si creer o no en lo que dice a sus hijos cuando son muy jóvenes
35:34
no saben cómo hacerlo si estarán promoviendo una inclinación sexual antes
35:39
de tiempo estoy segura que has escuchado todas estas frases
35:46
qué le recomendarías a esas familias
35:52
como un primer paso si están viviendo este proceso de entender a sus hijos tal como son
36:07
lo primero que le diría a las familias es que sé que están asustados y ansiosos sabemos que es difícil para ellos y que
36:15
se aproximan desde un lugar con amor y que quieren asegurarse que sus hijos estén seguros y que se convertirán en
36:21
adultos felices que viven en sociedad
36:28
sabemos tres cosas lo primero es la información los segundos la conexión y
36:33
lo tercero es la comunidad las familias necesitan conectar con otras familias y con profesionales
36:40
capacitados en esta área y entender el desarrollo sexual entender el desarrollo de la identidad sexual entender las
36:47
diferencias entre orientación sexual e identidad de género entender que los niños están conscientes de su propia
36:54
identidad A muy temprana edad no solemos pensar en eso pero la evidencia ha
36:59
demostrado que los niños a los 3 años ya pueden comprender su identidad de género y su propia idea de ellos mismos Incluso
37:06
si sos muy jóvenes destacan lo segundo es la conexión los
37:14
padres tienen que tener una conversación con sus hijos conversar entre ellos con los abuelos para asegurarse que no
37:21
peleen que estén en la misma página y que avancemos juntos
37:27
el tercer punto Es realmente importante el apoyo de la comunidad
37:33
los estudios demuestran que incluso si eres amado si eres educado Incluso si
37:38
estás en terapia pero tu comunidad no te apoya es decir tu iglesia tus amigos tus parientes y la familia de tus amigos te
37:45
juzgan te alejan
487
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces es mucho más probable
que tus padres te rechacen.
488
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Los padres necesitan esos tres consejos.
489
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Información, conexión y comunidad.
490
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cuáles han sido para ti
los casos más difíciles?
491
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y estoy pensando en por ejemplo,
recibe familias más jóvenes
492
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o de niños más pequeños.
493
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cuáles de esas familias
494
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
están más dispuestos
a tener esta conversación?
495
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y los científicos,
las dificultades son distintas
496
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
según la edad.
497
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cuando los niños y niñas
son muy jóvenes
498
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
los padres usualmente están sorprendidos
499
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y un poco en shock
de que su hijo de 5 años
500
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
les diga, "Mamá, papá, no soy un niño,
soy una niña."
501
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O que su hijo de 12 años les diga
502
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
"Creo que me gustan los hombres,
no la niñas."
503
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De cierta manera, ayuda,
porque tal como ellos a esa edad
504
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
ya sabían quiénes eran,
si lo piensas cuando tú tenías cinco
505
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o doce años, te conocías a ti misma.
506
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Si tienes una imagen de ti mismo.
507
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sí, una imagen de tu identidad.
508
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, ayudar a que los padres
no se sientan asustados o en shock
509
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero cuando son más grandes
es una sorpresa distinta.
510
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Te he conocido de cierta manera por años
511
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y ahora tengo que ajustar
mi percepción de ti.
512
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Pensé que te casarías con una mujer.
513
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Pensé que te casarías con un hombre.
514
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
O pensé que serías una mujer
durante toda tu vida
515
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y además tengo que cambiar
mi historia.
516
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La historia que tenía de ti.
517
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tengo que cambiar nuestra relación.
518
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tu nombre, tus pronombres.
519
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es un proceso realmente difícil
para los padres.
520
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es muy interesante
que nos cuentes estas frases
521
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que has escuchado en tus consultas,
papá, mamá
522
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero inicias mucho la frase con mamá.
523
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Juegan las madres un rol distinto
de los padres?
524
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No siempre.
525
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Creo que el estereotipo dice
que los niños acuden a su mamá primero.
526
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tal vez es más fácil.
527
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Quizás es más fácil.
528
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Realmente creo que depende de la familia
529
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en los roles de género,
en la cultura de la familia
530
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en la cultura de género,
en la personalidad del padre.
531
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Conozco muchas familias
donde el padre es el primero
532
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en conocer sobre el tema
533
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
e incluso muestra más aceptación
534
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero a veces
si los niños tienen una relación
535
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
más cercana con sus madres
536
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
van primero donde las madres.
537
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es más común.
538
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Simplemente por la sociedad
que hemos construido.
539
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ahora vayamos a las personas.
540
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cómo piensas que las nuevas generaciones
están viviendo este proceso?
541
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tú tuviste que pasar por esto
hace 20 años atrás
542
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y fue difícil para ti testimonio
543
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y ahora hemos escuchado
muchos testimonios de personas
544
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que lo están pasando mal,
pero hoy en la actualidad, ahora mismo.
545
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Entonces, ¿qué realmente ha cambiado?
546
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Existen nuevas perspectivas?
Cuéntanos.
547
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Creo que los jóvenes
están viviendo tiempos muy confusos.
548
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es un nuevo paradigma.
549
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es un nuevo mundo,
porque por una parte
550
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
hay mucha más información.
Internet, YouTube.
551
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Puedes encontrar
la información que quieras.
552
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Conozco a niños de 8 años
que lo saben todo
553
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque ya lo han leído,
han visto videos de otras personas
554
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que son gays, lesbianas, transgéneros
555
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero eso no significa
que la sociedad sea más inclusiva
556
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de alguna manera sabe más,
aprendieron el lenguaje
557
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
saben que hay una comunidad allá afuera.
558
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Usan palabras que los representan.
559
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Saben que no son los únicos en el mundo
560
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero eso no significa
que sus escuelas sean seguras
561
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que su familia sean seguras
562
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
o que sus vecindarios lo sean.
563
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tal vez su hermano o su primos
violento .
564
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tal vez sus padres
no quieren hablar al respecto.
565
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tenemos mucha juventud
con ansiedad
566
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque sabe mucho
y tienen amigos en todo el mundo.
567
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Amigos en aplicaciones del celular.
568
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tienen amigos
que son muy importantes para ellos
569
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero su día a día sigue
siendo peligroso y solitario.
570
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Cuando tu hogar no es seguro
y cuando no puedes ser tú mismo
571
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no puedes hablar de muchas cosas
572
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de los estados que estás en la escuela
de quien te gusta.
573
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No puedes hablar.
574
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Si alguien te hace bullying
porque tal vez si dices algo
575
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
te castigarán en tu casa.
576
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Esas son las razones
por las que debemos apoyar
577
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
realmente a las familias.
578
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
De una manera, apoyar a las familias
es una forma muy eficiente
579
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de apoyar a la juventud.
580
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sí, me gustaría terminar con una pregunta.
581
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Tiene, no sé, una oración,
una frase clave
582
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que le digas a las familias
cuando las recibes por primera vez?
583
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es como un pizarrón en blanco.
584
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Tal vez es un caso difícil.
585
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cuál podría ser un mensaje
586
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
una llave que abra los corazones
de padres y madres, por ejemplo?
587
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Lo tengo
588
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y lo que usualmente digo
es que la aceptación es protección.
589
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sé que los padres y madres
quieren proteger a sus hijos
590
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que están preocupados por ellos
y quieren saber cómo protegerlos
591
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y no saben.
592
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y lo que no saben
593
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
es que la aceptación
es la mejor manera de protegerlos.
594
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y hay muchas investigaciones en el mundo
595
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
en distintas culturas,
países y comunidades
596
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que demuestran
que mientras más aceptación
597
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
tiene de la familia
más seguros y más felices
598
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y más saludables serán sus hijos.
599
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hay uno que los padres entiendan
que va a ser difícil para ellos
600
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero que va a ser mucho más seguro
para sus hijos.
601
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Hermoso.
602
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Muchas gracias por estar con nosotros
en Sana Mente.
603
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es una historia muy importante
604
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y un trabajo muy lindo
con las comunidades.
605
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Un placer.
606
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Bueno y como siempre
vamos a girar un poco la atención.
607
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Esta vez hacia la conversación
sobre la responsabilidad afectiva.
608
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Han hablado alguna vez de esto
609
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
se los han dicho como debería
ser responsable afectivamente.
610
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Qué es?
611
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Qué impacto tiene?
612
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Y por qué podría ayudarnos
a vivir mejor y más felices?
613
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Se los contamos en la siguiente animación.
614
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ordenar tu pieza, lavarte los dientes
o hacer tu tarea
615
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
son responsabilidades de tu día a día
que haces por ti
616
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
pero, ¿sabías que también
debe ser responsable
617
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con las emociones de otros?
618
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Eso es la responsabilidad afectiva.
619
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es un compromiso que es necesario
en cualquier relación.
620
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Ya sea familiar, amistosa,
laboral o de pareja
621
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
sin importar su duración.
622
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
¿Cómo podemos ponerla en práctica?
623
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Desaparecer del mapa
o el llamado ghosting
624
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
no es una opción.
625
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Para evitar herir a otra persona
al terminar una relación
626
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
lo mejor es que le expliques
lo que te ocurre y lo que quieres.
627
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Es importante hablar
sobre tus sentimientos y expectativas
628
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
de lo que te molesta o no te gusta.
629
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La comunicación empática
es la clave.
630
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Se deben poner límites
de mutuo acuerdo
631
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con la intención de respetarse y cuidarse.
632
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
No debes olvidar que tus acciones
tienen consecuencias en el otro.
633
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
La meta es lograr vínculos saludables
634
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
cuidar y considerar
los sentimientos de otros
635
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
como te gustaría que lo hicieran contigo.
636
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Llega el cierre de Sana Mente
y les recomendamos como siempre
637
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
un lugar donde puedan encontrar
alguna comunidad, compañía.
638
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
En este caso la Fundación Complementa
que es una organización
639
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que tiene entre otras cosas
programas psicosociales
640
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
para personas con Síndrome de Down
y sus familias.
641
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Quienes quieran más información
pueden entrar a www.complementa.cl
642
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Nosotros nos vamos,
pero mantenemos esta comunidad
643
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
que ya se ha constituido de Sana Mente.
644
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Y los invitamos también
si ustedes tienen una comunidad
645
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
cuéntennos de qué se trata
y dónde los podemos encontrar
646
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
porque hay muchos otros
que se sienten solos
647
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
y pueden encontrar un abrigo en ustedes.
648
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Muchas gracias por estar con nosotros
y nos vemos en el otro capítulo.
649
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
650
99:59:59,999 --> 99:59:59,999
con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.