Sana Mente es una coproducción de CNN Chile
con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.
Hola, ¿cómo están?
Bienvenidos todos a Sana Mente.
Como siempre buscamos tener conversaciones, herramientas
técnicas que nos puedan servir para vivir en conjunto
en comunidad, y sentirnos mucho mejor.
Hoy no es la excepción.
Y vamos a partir teniendo una conversación profunda
con el fundador de de Gendar and Family Project Jean Malpas
con quien justamente vamos a tratar de hablar
sobre el rol que tienen las familias y el entorno
en el bienestar y resguardo de la salud mental
de los integrantes de la comunidad LGTBQIA+.
Además vamos a conocer la iniciativa que busca transformar
el rostro de los patios escolares
y cuál es su impacto en el desarrollo de los niños.
Y también vamos a hablar sobre el trastorno de espectro autista.
Una conversación tan necesaria e importante
a propósito de la promulgación reciente de esta ley.
¿Cuál es el impacto?
¿Por qué es importante conocerla?
¿Y cómo todos podemos ser parte de este proceso de integración?
De eso y mucho más habla el capítulo de hoy.
Bienvenidos.
Jugar a la pelota, correr son actividades que los niños y niñas
realizan habitualmente en los recreos
pero no son las únicas, también descansar
también estar en contacto con la naturaleza
son actividades que además son recomendables
para el desarrollo y crecimiento de los niños y niñas.
Por eso, ¿cómo podríamos desarrollar estos espacios comunes
tan cotidianos para nuestros niños de una mejor manera?
La fundación Patio Vivo trabaja en eso
y Miranda Aspee nos trae la siguiente nota
para contarnos esta historia.
Es un llamado universal.
La división entre la sala de clases y el patio
un espacio de encuentro y recreación
que todos los niños, niñas y adolescentes
esperan para divertirse.
No es un lugar cualquiera.
Está diseñado para promover el juego libre y activo
la buena convivencia escolar y el contacto con la naturaleza.
Hablamos de Patio Vivo.
Una iniciativa que incentiva el bienestar socioemocional, físico y mental
de la comunidad estudiantil a través de la transformación de patios
de establecimientos educacionales.
La idea de Patio Vivo surge de haber visto
que el patio tenía un enorme potencial para aportar en la educación
de los niños, niñas y jóvenes
que todos los esfuerzos estaban puestos adentro de la sala
pero que en el patio ocurrían un montón de interacciones
que estábamos desaprovechando.
Me gusta jugar en los juegos de allá, porque nos podemos colgar
tirar en las cuerdas y jugar entre todos.
Puedo jugar con mis amigos, podemos sentarnos en la sombrita
podemos sentarnos ahí arriba para conversar y jugar.
Ignacia y Amaya están en cuarto básico
y son la prueba de cómo la arquitectura y el diseño
impulsan un tipo de juego distinto
donde se da lugar a la diversidad de personalidades y de gustos
todo en un mismo espacio pensado para tener una interacción
activa, creativa y saludable.
Antes el patio estaba muy monopolizado por el fútbol, por ejemplo
o había un juego en el que estaban todos los niños encima.
Y hoy día, sumado a las áreas verdes que están en todos estos lados
es el gran impacto que tiene el patio
que hoy día, los niños más tranquilos, los niños más activos
todos tienen la posibilidad de pasarlo bien en el recreo.
Tenemos que pensar que los estudiantes están desde los cinco años a los 17, 18
en un establecimiento.
Y que si la naturaleza no existe
y es un patio plano de cemento, no ven cómo pasa el tiempo.
Entonces, lo primero de cuando tenemos árboles
es marcar el paso del tiempo
pero también son todos los juegos que se dan
cuando los niños juegan con el árbol, con las hojitas, con los bichitos
que se empiezan a reconocer como parte de algo mayor.
Algo mayor llamado comunidad
y que se refleja en situaciones tan cotidianas como un juego
donde la solidaridad y el compañerismo se ponen a prueba
en especial luego de la pandemia
en que el confinamiento retrasó estos aprendizajes
tanto dentro como fuera de las salas.
De los juegos me gusta la pirámide porque uno puede escalar, bajar, saltar.
A veces cuando jugamos nos cansamos mucho y llegamos
pero igual ya vamos con ánimo a la clase, porque jugamos.
Claramente tiene un impacto en la sala de clases
después de que los niños llegan con otra actitud
o habiendo como gastado, o habiendo desarrollado
lo que necesitaban desarrollar para llegar de una mejor forma
y con una mejor disposición a aprender dentro de la sala de clase.
Una iniciativa que ya ha cambiado el día a día de más de 32.000 estudiantes
en siete regiones a lo largo de Chile.
No es solo correr y saltar, es conocer y estar en contacto con el entorno
resignificar los espacios comunes.
Un patio que vive y que permite vivir con bienestar.
Uno de los temas que hemos revisado ampliamente en nuestro programa
es la necesidad de identificar que todas las personas somos diferentes.
Tenemos de muchas maneras aproximaciones distintas a la vida
a lo que queremos de la vida
a las necesidades que tenemos para sentirnos aliviados.
Y la cantidad de colores que hay en esa diversidad es tan grande
y somos tan malos para verla.
En esa gama también existe, y hemos hablado de muchos otros casos
el espectro autista.
Y para poder hablar sobre el tema
hoy día estamos con Ghilian Navea, ella es docente, es activista.
Se autodefine como una mujer autista
es consejera por la discapacidad de la Región Metropolitana
en SENADIS.
Es mamá de también niñas parte del espectro autista
y por lo mismo para nosotros es muy bueno tenerte aquí
sobre todo por la promulgación de la ley
que es tan nueva.
Muchas gracias por estar con nosotros, Ghilian.
Muchas gracias a ustedes por interesarse
y por hablar de estos temas.
Quisiera partir porque el conocimiento respecto de qué significa
pertenecer al espectro autista es muy escaso.
Y a la población que pertenece a este espectro
le cuesta mucho vivir.
Ssin embargo, hace poquito se acaba de promulgar una ley
y para todo el mundo que no tiene ni siquiera distinciones
fue como una sorpresa.
¿Por qué?
¿Qué opinas tú de la ley que se promulgó?
¿Y por qué es importante que ocurra un hito como este
en nuestro país?
Cuando no tenemos conocimiento sobre lo que es el autismo
tendemos a caer en algunos mitos
como el creer que el autismo es una etiqueta
porque bajo este paradigma de que todos somos iguales
de hablar de diversidad
donde todos los cerebros son diversos efectivamente
pero no todos son divergentes o neurodivergentes
como es el caso del autismo.
Esa etiqueta salva vidas.
Efectivamente es una etiqueta, pero es una etiqueta necesaria.
Es necesario hablar de autismo
y es necesario que se establezcan estructuras
que permitan a las personas autistas
y a las familias, cuidadores, cuidadoras sobre todo
porque vivimos en un país
donde más del 80% de las personas que cuidan son mujeres
tienen que andar de puerta en puerta, pidiendo favores
como que la educación de su hijo, de su hija es un favor.
La inclusión laboral es un favor.
Todo un poco es un favor.
Y cuando aparece un marco legal que pueda regular nuestra participación
y nos reconozca como sujetos de derecho
todo se vuelve un poco más sencillo.
De todas maneras.
Está recién comenzando, recién se ha promulgado la ley.
Yo creo que hay muchas personas con mucha ilusión.
Otras que ya han pasado tantos momentos difíciles
que a lo mejor ya no tienen mucha esperanza.
¿Tú en cuál estás?
A veces estoy en una, y a veces estoy en otra
pero prefiero quedarme con que es necesario.
Más que nada yo lo veo como mamá.
Con el fondo tener, como decía, un marco legal que me permita decir
"¿Sabes qué? Esta es adecuación es el derecho de mis hijas."
Por supuesto.
Quisiera avanzar sobre tu historia, porque justo estamos en un momento
de apertura de este tema.
De hecho, en Netflix hay una serie que ya tiene dos temporadas
que es El Amor en el Espectro.
Es una gran serie que además visibiliza
algo que tú has planteado antes que es que muchas veces
el diagnóstico llega tarde.
Y particularmente le llega más tarde
a las mujeres que a los hombres
porque en muchos casos de la medicina, las cohortes en las que se estudian
las distintas condiciones son mucho más masculinas que femeninas.
Y nos cuesta más reconocer, por ejemplo
el trastorno espectro autista en una mujer que en un hombre.
Y tu caso fue ese.
Tú supiste muy tarde que pertenecías al espectro.
¿Cómo recibiste esa noticia?
Primero eso, ¿cómo recibiste esa noticia?
Bueno, la noticia la recibí...
¿Y a qué edad?
Yo creo que con calma.
Si bien siempre existió la derivación
porque era como que unos médicos derivaban
pero después otros decían, "No."
Entonces siempre estaba como ese...
Incluso a mi mamá le llegaron a decir que yo era índigo, imagínate.
Y después de 25 años, llega mi diagnóstico.
Yo tengo 31 actualmente.
Y lo recibí con mucha calma.
En el caso de mi familia, fue un, "Ah, por eso."
En mi caso fue dejar de sobremedicar mi cuerpo
mi organismo.
O sea, yo llegué a tener hígado graso por el exceso de medicación
por la cantidad de diagnósticos por los que una pasa.
Y no lo digo solamente desde mi historia, porque desde conversatorios incluso
que hemos tenido con personas autistas incluso que no ocupan el lenguaje oral
como herramienta comunicativa, se repite mucho esta historia
de pasar por muchísimos diagnósticos antes de llegar al oficial.
Y hoy en día, los últimos estudios dicen
que ya no tiene tanta relación con el ser hombre y el ser mujer
sino con lo que se espera de ser hombre y ser mujer.
Entonces, ¿qué pasa?
Por ejemplo, la detección temprana es súper importante.
Entonces, en el colegio tenemos un niño, por ejemplo
que no quiere salir a jugar con los compañeros
que él debería estar corriendo.
Entonces algo pasa, se prende.
Tenemos un niño que aletea, algo pasa.
Un niño que camina en puntitas de pie
algo pasa.
Yo caminaba en puntas de pie, me metieron a ballet.
El aleteo es muy usual
se asocia como a lo femenino.
Qué interesante.
Claro, en el fondo, lo que se espera de los niños y las niñas.
Los niños tienen que correr, las niñas tienen que bailar
incluso eso fue una forma
de invisibilizar tu propio diagnóstico.
Exacto, totalmente.
Entonces, por ejemplo, yo tengo un hermano menor
y somos muy parecidos, muy parecidos.
Sin embargo, siempre llamó mucho la atención
características de mi hermano que yo también las tuve
pero que yo por ejemplo recuerdo perfectamente
la tortura que era el sonido de la campana en el colegio
porque era dolorosa.
Y que yo lloraba.
Aparte nosotros somos muy de rutina.
Entonces la campana te interrumpía algo
no era como esa campana es poderosa, suena/
Y tú tienes que dejar todo lo que estás haciendo
para hacer otra cosa y no era fundida en el fondo
No era regalona.
Era maña.
Claro, no se asociaba que había una hipersensibilidad sensorial.
Entonces de ahí parte esta invisibilización
sobre lo que esperamos de parte de las conversaciones
que yo he tenido con personas que pertenecen al espectro.
Es una sensación de alivio cuando llega el diagnóstico
porque finalmente pertenece y está bien ser lo que eres
y me encantaría avanzar sobre esa línea
porque uno de los grandes problemas que tienen
para poder ser quienes son
es tener un lugar adecuado dentro de la sociedad.
Tú recién mencionabas esta idea de que el sistema te hace un favor.
Si te recibe un niño con autismo
Cuán grande es esa tarea
y en este caso, cuán grande y rápida
va a tener que ser la ejecución del Estado
para que este derecho se cumpla
porque personas que pertenecen al aspecto autista
necesitan educadores que tengan distinciones
Claro, la verdad es que a mí me ha pasado mucho
porque yo soy docente
y a lo largo de mi experiencia como profesora
noté mucho que hay estrategias que son básicas
pero que el profesor se salta.
Por lo general, o en general, sucede en la vida
por ejemplo nosotros necesitamos mucha anticipación
cuando uno le manifiestan la estructura, por así decirlo, de una clase
o se supone que uno tendría que hablar
de lo que se va a hacer, las actividades
para armar como un menú de eso, es súper necesario.
O sea, si bien un profesor se lo puede saltar en un aula regular
que igual son personas diversas
las personas autistas la necesitamos porque nos da seguridad.
Entonces, hay un montón de aprendizaje que hay que entender primero.
Entender, yo creo, que las personas autistas
vivimos en un mundo
donde la mayoría de las personas son autistas
aunque sabemos que los últimos estudios
indican que hay muchísimos autistas más de los que se pensaba.
Las estadísticas dicen que uno cada 52 personas
están en el espectro autista.
O sea, probablemente en cada sala de clase
nos estemos encontrando con algún estudiante
en el espectro autista
pero para eso es necesario entender cómo aprende nuestro cerebro
y cómo procesa nuestro cerebro
y nosotros nos adaptamos muchísimo al mundo
buscando adecuaciones y todo y es necesario que esta adaptación
también sea recíproca.
Se juzga mucho que las personas autistas
tenemos dificultades con la reciprocidad
y yo creo que las personas autistas también tienen dificultades
con la región.
Claro, claro.
De esto de esperar que todo se adapte a lo que es la mayoría.
No, es súper difícil mentalmente estar sano, estar sana
siendo una minoría en un mundo de mayorías.
Entonces, yo creo que lo principal es eso.
Es el conocimiento.
Es que se puedan también establecer formas concretas
de cómo se va a propiciar, en el fondo, el acceso a la educación.
La ley de autismo, por ejemplo, habla de educación
habla de salud y habla de todo como interdisciplinar.
Que todo se ve como en conjunto.
Entonces, yo creo que eso también es importante.
Nosotros somos personas súper literales también
y yo creo que ese es otro punto.
De repente muchos de nosotros
nos conflictúa incluso la palabra trastorno por ejemplo
pues somos muy literales.
Entonces, conversar con personas autistas
O sea, yo creo que la inclusión no es preparar un mundo mejor
para recibir a todos, sino construirlo en conjunto.
Eso es en el fondo de la inclusión
al menos tender puentes.
Una cosa nos pasa mucho a las mujeres que padecemos el hecho de ser mujeres
y los distintos tipos de discriminación que las mujeres vivimos
pero muy distinto, por lo menos para mí, fue tener una hija.
En tu caso, tú eres una mujer autista y tuviste hijas autistas también.
¿Qué te pasó a ti respecto de ellas?
¿Y qué mundo esperas para ellas?
Y a mí me pasaron muchas cosas.
Las va a resumir, porque hablo mucho.
Yo sé que hablo mucho, nos encanta.
Me pasaron muchas cosas.
Primero, bueno, yo tengo a mis hijas y también tengo un hijo.
Las niñas son gemela.
Los tres tienen el diagnóstico.
Mi hijo mayor es muy parecido a mí.
Mis hijas no usan el lenguaje oral
Hasta antes de mis hijas, yo trabajaba en aula, yo era docente
y veía mucho cómo se cuestionaba el diagnóstico
de aquellos y aquellas estudiantes que eran
que antiguamente se conocían como es porque se terminó
y ya no se usa, pero más o menos, para que se entienda.
Entonces se cuestionaba mucho el diagnóstico.
Había mucha, mucha medicación.
Cierto que yo no satanizó la medicación
quiero que se quede claro.
Creo que cuando una persona pone en riesgo su vida, por ejemplo
o la de los demás, es un apoyo, es una adecuación
pero siempre teniendo el cuidado.
No es como repartir dulces.
Entonces, comienzo a ver toda esta realidad
y de repente me veo con el diagnóstico de mis hijas
en un mundo que cuando yo estaba embarazada
lo primero que me dijo la profesional que veía a mi hijo
me dijo, "Tranquila, van a ser niñas.
Porque yo le dije, "Ya sabía."
Me dice, "Es muy poco probable"
porque hay una mujer autista cada 15 niños
y yo sabiendo que yo tenía, o sea me quedé pensando
y decían, "Esto no puede está este mito
porque es un mito.
O sea en ese momento, ese estudio que ella me comentó
era muy antiguo.
Yo soy muy de datos.
Y en ese momento, ya las estadísticas hablaban
de que había una mujer cada cuatro niños
no una niña cada cuatro niños
y actualmente es una una niña cada 1.5 niños.
Y eso que todavía hay un sesgo de género.
Entonces estamos prácticamente a la par.
Yo creo que ya en poco tiempo se va a empezar a hablar
de que el autismo es un neurotipo distinto
independientemente del sexo de la persona.
Y yo decía, "Yo no quiero que más adelante a mis hijas
que vivan lo que yo viví.
No que a lo mejor tengan una docente
que le digan que no van conociendo a nadie más tonta que ellas
que tengan que esconderse
porque les da miedo el cine
porque les da miedo el mall, perder amigos
quedar sola en cuarto medio, completamente sola
porque obviamente todos tus compañeros, compañeras
empiezan como a evolucionar
y uno se queda en esos intereses profundos que son extrañas.
Entonces viene también el sentimiento de soledad.
El no saber qué me pasa, quién soy, los diagnósticos, la vergüenza.
Cuando yo tuve mi diagnóstico, yo lo escondía
porque no quería quedar sin empleo.
O sea yo ya veía venir a mis apoderados que tanto me querían
que yo siempre todo muy buena relación, pero yo decía, "Estarán ellos tranquilos
cuando sepan la profesora es una persona autista?"
Entonces, no porque dudara de mis capacidades
sino porque sé que hay mitos y hay prejuicios
y en ese momento dejé de tener vergüenza.
O sea yo decía, "¿Cómo yo le entrego a mis hijas o a mi hijo?
¿Cómo educo la autoestima, si yo misma la tengo así.
Si yo me escondo, si yo tengo miedo. Si yo tengo vergüenza."
Y ahí vino un cambio, pero como rotundo.
Qué lindo ese momento.
Igual como que uno sabe que ya no puede seguir en la inacción.
De hecho te convertiste en una activista en esta materia.
Yo de hecho te conocí cuando estabas hablando
sobre la cantidad de cupos y posibilidades que tienen los niños
de acceder a una educación de calidad cuando se tiene esta condición
y quisiera ya, para cerrar, preguntarte cuáles son para ti
las recomendaciones que haces al mundo no autista
para que puedan tender estos puentes más rápido
y acelerar el camino hacia el conocimiento
salir de la ignorancia en la que nos encontramos habitualmente
para hacer un mejor espacio para todos y todas.
En primer lugar, yo creo que no tenerle miedo a la diferencia.
La gente confunde mucho
o siempre siente cualquier diferencia como un desafío a algo
y es algo que se ve desde Sor enfoque
demasiado en las salas de clase
no es que quiere infantilizar el autismo.
El autismo es un neurotipo que está en toda la vida.
O sea hoy en día hay adultos mayores autista
hay adultos, hay niños, pero como es mi realidad
de repente me centro mucho ahí, pero lo principal es en el fondo
dejar de entender esta diferencia como un desafío a la autoridad
incluso pasa mucho en las salas de clase
que a lo mejor la persona no se comunica
porque se está esforzando demasiado para comunicarse.
Entonces como es una comunicación un poquito más seca
por así decirlo, pareciera ser que está haciendo mal educado
que está incluso mucho hablan
ahora no es que es escapista
es que a lo mejor pongamos la rutina a esa escapada.
Mira, cada 20 minutos tratar de buscar esas adecuaciones
y entender que mi forma de procesar la información
no es la única en el mundo.
Se habla mucho de que a las personas autistas
nos falta empatía.
Yo creo que el problema
es que la empatía no se enseña como se corresponde.
no nosotros somos literal
Entonces se dice que la empatía es ponerse en el lugar del otro
en los zapatos del otro
y yo no quiero anular al otro, yo quiero acompañarlo.
Y eso también es otra cosa.
Buscar anular la experiencia, los zapatos de hecho
Claro, no quiero sacarlo y quedarme ahí.
Yo quiero acompañar esa experiencia, a esa persona.
Entonces también, en el fondo, ir entendiendo los procesos
respetando los tiempos.
Tenemos esta concepción tan lineal de cómo deben ser las cosas
y de repente hay personas que se salen de esa norma.
Mi hija aprendió a leer y no sabe hablar
y no sé si si hable algún día, pero entender también
que toda persona tiene derecho a la comunicación
y a poder participar.
O sea, una persona de repente no nos esforzamos
y nos estresamos mucho por el lenguaje oral
y le negamos otras posibilidades de comunicación
que a lo mejor pueden ser el pie para que la persona entienda
que comunicarse sirve
y quizás desarrollar lenguaje oral y quizás no
pero esa persona no deja de ser válida.
También dejar de usar términos patologizantes.
El lenguaje para nosotros es súper importante.
Por ejemplo, cuando hablamos de personas inválidas
o cuando hablamos de una vez en el colegio
he hecho alguien me dice hoy cautista, porque estaba sola
y es como y ya después de grande cuando me lo dijeron otra vez
respondieron tanto orgullo, Sí
y la persona quedó así como, "Ah, lo siento. Perdón."
Miedo a la diferencia, no tener miedo a preguntar
no tener miedo a aprender y nada, construir juntos y juntas
no para nosotros y nosotras, sino juntos.
Y eso yo creo que es lo principal.
Te quiero agradecer.
Ha sido muy literalmente educativa esta entrevista.
Muchas gracias por darte el espacio para conversar y abrir estos temas
que están tan afuera.
Me quedó algo importante, ¿lo puedo decir?
Sí.
Lo último muy, muy importante
no hace mucho que queremos disimular las estereotipos
o los movimientos repetitivos de la persona autista
lo está haciendo para regularse, no le digamos, "Oye te ves raro."
O, "Quédate quieto."
Yo creo que eso es súper importante.
A lo mejor suena como una cosita muy
pero significa que nos estamos esforzando
para ser parte de algo.
Entonces eso como que quería que era como
finalmente el efecto es peor, estresa más.
Sí, el hecho de que te pidan que no seas así.
Totalmente. Muchas gracias.
Es sorprendente lo ignorantes que somos
en tantos ámbitos y también conmovedor aprender de otros.
El espacio que queremos abrir para todos.
Vamos a hacer una pausa y volvemos con más de Sana Mente.
La conversación sobre la salud mental
es una conversación cada vez más frecuente.
Esta frase, "Estoy yendo a terapia"
uno la escucha entre amigos, entre entre pares.
No es algo que realmente estemos escondiendo tanto
pero, ¿en qué consiste la psicoterapia?
¿Para qué sirve?
Para conocer más sobre el impacto y el alcance que puede tener este trabajo
Álex Ben, director de investigación de midapia
académico de Psicología de la Universidad Católica
nos cuenta un poco más para ver por qué sería bueno
que fuéramos a una terapia.
Una de las opciones que están disponibles para las personas que están sufriendo
por dificultades psicológicas es la atención psicológica
que se conoce muchas veces como psicoterapia.
La psicoterapia es una intervención que requiere de entrenamiento
y requiere de certificaciones para ayudar a personas
con distintos problemas, como depresión, ansiedades, fobia, reacciones al estrés
trastornos de personalidad, abuso de sustancias
cualquier dificultad que tengan las personas
la transparencia y la claridad respecto de por qué estoy en psicoterapia
qué es lo que voy a hacer en psicoterapia
y para qué me va a servir es extremadamente importante
para que el proceso sea exitoso para que se genere una buena alianza
y una buena coordinación y colaboración entre psicoterapeuta o la psicoterapeuta
y el paciente y la psicoterapia implica una o dos sesiones
en las cuales el psicólogo o la psicóloga me va a hacer muchas preguntas
sobre qué es lo que me está ocurriendo
sobre cuál es la naturaleza de mis dificultades.
Mi historia familiar, mi historia personal
y Cuál ha sido específicamente los distintos problemas o síntomas
que he estado experimentando y que me llevaron a consultar.
Una vez que yo como paciente recibo un diagnóstico, una formulación
eso es un buen momento para hablar sobre el tratamiento.
Qué vamos a hacer, con qué frecuencia nos vamos a reunir.
En cuánto tiempo esperaría yo poder obtener resultados del tratamiento.
Estas son aspectos que son muy importantes de ser conversado
y siempre es importante que se personalicen.
Es decir se ajusten a las necesidades y dificultades específicas
que tiene la persona que consultó.
Es absolutamente razonable que un paciente le diga a su psicoterapeuta
"Siento que esto no me está ayudando. ¿Qué podemos hacer para avanzar
como habíamos previsto que necesitábamos avanzar?
Toda la psicoterapias han demostrado ser efectivas
para los distintos problemas de salud mental que tienen las personas.
Cuando la psicoterapia funciona las personas efectivamente
experimentan cambio, experimentan alivio
experimentan mejoras .
Bueno, llegamos a este punto de encuentro
que le ponemos porque aquí nos encontramos con ideas
personas, algo que nos pueda ayudar a sentirnos mejor.
Y vamos a partir con quién más que Pedro Pascal.
Es el chileno del momento, pero sabías que a través de su personaje
de la famosa serie The Last of Us
nos invita justamente a tomar conciencia sobre la salud mental.
En esta serie, Joel, el personaje de Pedro Pascal
tiene un ataque de ansiedad .
Sse lo muestra mareado
con una sensación de que tiene falta de aire
se siente desorientado.
La ansiedad es una de las dolencias más comunes en todo el mundo
y aunque es normal sentirse ansioso en distintas situaciones
cuando se convierte en algo crónico o interfiere con nuestra vida cotidiana
como de hecho le pasa a este personaje de las las ofass
la recomendación es buscar ayuda profesional
y hablar con seres queridos para obtener el apoyo que necesitas.
Muchas veces nos cuesta a las personas comprender el alcance de estos síntomas
y apenas podemos empatizar con ello cuando lo sentimos
por lo mismo este tipo de representaciones es tan importante para empatizar
con una dolencia que es tan común en la población.
Según los datos de UNICEF y OMS, uno de cada cuatro mujeres
vive una pérdida perinatal.
Es algo muy frecuente, pero de lo que hablamos muy poco.
Es una realidad que de hecho toca miles de mujeres.
En Chile, la Fundación Ley Dominga acompaña de manera psicoemocional
a más de 300 mujeres y hombres
en sus distintas etapas del duelo perinatal
así como en las nuevas estaciones entregando herramientas, talleres
terapias y contención de forma permanente
y para seguir ayudando invitan a sumarse a su campaña
y hacerse socio de esta Fundación con un aporte desde mil pesos mensuales.
Si quieren más información pueden Ingresar a
fundacionleydominga.donando.cl
Y nos vamos rápidamente a la calle que es donde ustedes nos comparten
las técnicas que intuitivamente cada persona encuentra para sentirse mejor.
Hola, mi nombre es María Cartagena.
Tengo 34 años de edad, 35, perdón.
Y cuando estoy bajoneada, me gusta salir a caminar.
Si estoy muy bajoneada, solo eso
si no dar una vuelta, hacer ejercicio es lo que más me anima
al aire libre, por supuesto dejo de pensar con tanta emoción
en lo que me pueda estar preocupando, angustiando.
Y segundo que me calma, me calma y me ayuda
quizás a tomar la pausa necesaria.
Ustedes saben que aquí hemos hablado ampliamente sobre las comunidades
y cómo las comunidades, de alguna manera esa píldora
que todos andan buscando en las farmacias
pero que está a la vuelta de la esquina, son las personas, los lazos y las relaciones
lo que sostiene finalmente el bienestar humano.
Lo hemos descubierto en distintos casos y en distintas poblaciones
Y esa es una realidad total cuando entramos en el universo
de las diversidades
Sabemos que las personas que pertenecen a la comunidad LGTBQAI+
siempre me falta una letra
pero en el fondo, toda la comunidad de las diversidades
tenemos mucho más altas tasas de suicidio, depresión, ansiedad
y distintos trastornos que los afectan de manera más grave a ellos.
En esta comunidad es donde trabaja específicamente
el fundador de Gender and Family Project
que es llama alpa quien está con nosotros aquí en Chile
participando en una actividad organizada por el Instituto chileno
de terapia de familiares.
Y justamente quiere compartir su experiencia con nosotros
aquí en Sana Mente.
Muchas gracias gracias por invitarme.
Me gustaría que nos contaras qué te motivó a crear esta iniciativa.
Por qué creíste que era importante.
Lo primero es que crecí como un niño gay en Bélgica.
Y recuerdo todas las dificultades que tuve la infancia
durante la adolescencia y cuando me convertí en terapeuta
se hizo evidente que tenía que ayudar a las familias
para que apoyaran a la juventud LGBT
pero 20 años atrás no había un modelo, información de cómo apoyar
a los padres, abuelos, a cualquier miembro de la familia
para que apoyen, entiendan y respeten a los jóvenes
que se identifican como lesbianas, gays, bisexuales o transgénero.
Es una historia personal, pero también fue una necesidad
de nuestra profesión.
Es muy interesante como tú elegiste el otro camino
porque usualmente tenemos fundaciones
que trabajan con personas de la diversidad específicamente
entregando herramientas o habilidades
para poder tener esa conversación en sociedad.
Pero tú elegiste el otro camino, conversar con el entorno
¿Por qué?
Por dos razones.
Primero, porque creo en construir puentes y en la comunidad.
Creo que un individuo no existe fuera de su contexto .
No puede ser saludable, no puede ser feliz
si no estás cómodo en tu entorno, con tus amigos, con tu familia
en tu trabajo, en tu colegio.
Pero por otro lado, hay mucha investigación que demuestra
que la aceptación de la familia y de tu comunidad
tendrá un gran impacto en la salud mental del individuo
particularmente la infancia y el adolescencia.
Por ejemplo, la evidencia muestra que puedes disminuir
los intentos de suicidio o de depresión o de ansiedad, adicciones
entre 5 a 8 veces si vienes de una familia que te acepta.
Pienso en la prevención, en preocuparse antes por la salud
y si ayudamos a las familias, tendrá un fuerte impacto en el individuo.
Las familias que están pasando por esto lo necesitan.
En Chile, por supuesto, de hecho ahora en Chile
tenemos una ventana, una posibilidad tal vez.
Sabemos cada vez más de personas que están viviendo este proceso
y para los padres es muy duro de comprenderlo.
No saben si creer o no en lo que dice a sus hijos
cuando son muy jóvenes.
No saben cómo hacerlo.
Si estarán promoviendo una inclinación sexual antes de tiempo.
Estoy segura que has escuchado todas estas frases.
¿Qué le recomendarías a esas familias?
Como un primer paso, si están viviendo este proceso
de entender a sus hijos tal como son.
Lo primero que le diría a las familias
es que sé que están asustados y ansiosos.
Sabemos que es difícil para ellos
y que se aproximan desde un lugar con amor
y que quieren asegurarse que sus hijos estén seguros
y que se convertirán en adultos felices que viven en sociedad.
Sabemos tres cosas.
Lo primero es la información.
Lo segundos, la conexión.
Y lo tercero es la comunidad.
Las familias necesitan conectar con otras familias
y con profesionales capacitados en esta área
y entender el desarrollo sexual.
Entender el desarrollo de la identidad sexual.
Entender las diferencias entre orientación sexual
e identidad de género.
Entender que los niños están conscientes de su propia identidad
a muy temprana edad.
No solemos pensar en eso, pero la evidencia ha demostrado
que los niños a los 3 años
ya pueden comprender su identidad de género
y su propia idea de ellos mismos.
Incluso si sos muy jóvenes destacan lo segundo es la conexión
los padres tienen que tener una conversación con sus hijos.
Conversar entre ellos, con los abuelos para asegurarse que no peleen
que estén en la misma página y que avancemos juntos.
El tercer punto es realmente importante.
El apoyo de la comunidad.
Los estudios demuestran que incluso si eres amado
si eres educado.
Incluso si estás en terapia, pero tu comunidad no te apoya
es decir tu iglesia, tus amigos, tus parientes y la familia de tus amigos
te juzgan, te alejan
entonces es mucho más probable que tus padres te rechacen.
Los padres necesitan esos tres consejos.
Información, conexión y comunidad.
¿Cuáles han sido para ti los casos más difíciles?
Y estoy pensando en por ejemplo, recibe familias más jóvenes
o de niños más pequeños.
¿Cuáles de esas familias
están más dispuestos a tener esta conversación?
y los científicos, las dificultades son distintas
según la edad.
Cuando los niños y niñas son muy jóvenes
los padres usualmente están sorprendidos
y un poco en shock de que su hijo de 5 años
les diga, "Mamá, papá, no soy un niño, soy una niña."
O que su hijo de 12 años les diga
"Creo que me gustan los hombres, no la niñas."
De cierta manera, ayuda, porque tal como ellos a esa edad
ya sabían quiénes eran, si lo piensas cuando tú tenías cinco
o doce años, te conocías a ti misma.
Si tienes una imagen de ti mismo.
Sí, una imagen de tu identidad.
Entonces, ayudar a que los padres no se sientan asustados o en shock
pero cuando son más grandes es una sorpresa distinta.
Te he conocido de cierta manera por años
y ahora tengo que ajustar mi percepción de ti.
Pensé que te casarías con una mujer.
Pensé que te casarías con un hombre.
O pensé que serías una mujer durante toda tu vida
y además tengo que cambiar mi historia.
La historia que tenía de ti.
Tengo que cambiar nuestra relación.
Tu nombre, tus pronombres.
Es un proceso realmente difícil para los padres.
Es muy interesante que nos cuentes estas frases
que has escuchado en tus consultas, papá, mamá
pero inicias mucho la frase con mamá.
¿Juegan las madres un rol distinto de los padres?
No siempre.
Creo que el estereotipo dice que los niños acuden a su mamá primero.
Tal vez es más fácil.
Quizás es más fácil.
Realmente creo que depende de la familia
en los roles de género, en la cultura de la familia
en la cultura de género, en la personalidad del padre.
Conozco muchas familias donde el padre es el primero
en conocer sobre el tema
e incluso muestra más aceptación
pero a veces si los niños tienen una relación
más cercana con sus madres
van primero donde las madres.
Es más común.
Simplemente por la sociedad que hemos construido.
Ahora vayamos a las personas.
¿Cómo piensas que las nuevas generaciones están viviendo este proceso?
Tú tuviste que pasar por esto hace 20 años atrás
y fue difícil para ti testimonio
y ahora hemos escuchado muchos testimonios de personas
que lo están pasando mal, pero hoy en la actualidad, ahora mismo.
Entonces, ¿qué realmente ha cambiado?
¿Existen nuevas perspectivas? Cuéntanos.
Creo que los jóvenes están viviendo tiempos muy confusos.
Es un nuevo paradigma.
Es un nuevo mundo, porque por una parte
hay mucha más información. Internet, YouTube.
Puedes encontrar la información que quieras.
Conozco a niños de 8 años que lo saben todo
porque ya lo han leído, han visto videos de otras personas
que son gays, lesbianas, transgéneros
pero eso no significa que la sociedad sea más inclusiva
de alguna manera sabe más, aprendieron el lenguaje
saben que hay una comunidad allá afuera.
Usan palabras que los representan.
Saben que no son los únicos en el mundo
pero eso no significa que sus escuelas sean seguras
que su familia sean seguras
o que sus vecindarios lo sean.
Tal vez su hermano o su primos violento .
Tal vez sus padres no quieren hablar al respecto.
Tenemos mucha juventud con ansiedad
porque sabe mucho y tienen amigos en todo el mundo.
Amigos en aplicaciones del celular.
Tienen amigos que son muy importantes para ellos
pero su día a día sigue siendo peligroso y solitario.
Cuando tu hogar no es seguro y cuando no puedes ser tú mismo
no puedes hablar de muchas cosas
de los estados que estás en la escuela de quien te gusta.
No puedes hablar.
Si alguien te hace bullying porque tal vez si dices algo
te castigarán en tu casa.
Esas son las razones por las que debemos apoyar
realmente a las familias.
De una manera, apoyar a las familias es una forma muy eficiente
de apoyar a la juventud.
Sí, me gustaría terminar con una pregunta.
¿Tiene, no sé, una oración, una frase clave
que le digas a las familias cuando las recibes por primera vez?
Es como un pizarrón en blanco.
Tal vez es un caso difícil.
¿Cuál podría ser un mensaje
una llave que abra los corazones de padres y madres, por ejemplo?
Lo tengo
y lo que usualmente digo es que la aceptación es protección.
Sé que los padres y madres quieren proteger a sus hijos
que están preocupados por ellos y quieren saber cómo protegerlos
y no saben.
Y lo que no saben
es que la aceptación es la mejor manera de protegerlos.
Y hay muchas investigaciones en el mundo
en distintas culturas, países y comunidades
que demuestran que mientras más aceptación
tiene de la familia más seguros y más felices
y más saludables serán sus hijos.
Hay uno que los padres entiendan que va a ser difícil para ellos
pero que va a ser mucho más seguro para sus hijos.
Hermoso.
Muchas gracias por estar con nosotros en Sana Mente.
Es una historia muy importante
y un trabajo muy lindo con las comunidades.
Un placer.
Bueno y como siempre vamos a girar un poco la atención.
Esta vez hacia la conversación sobre la responsabilidad afectiva.
Han hablado alguna vez de esto
se los han dicho como debería ser responsable afectivamente.
¿Qué es?
¿Qué impacto tiene?
¿Y por qué podría ayudarnos a vivir mejor y más felices?
Se los contamos en la siguiente animación.
Ordenar tu pieza, lavarte los dientes o hacer tu tarea
son responsabilidades de tu día a día que haces por ti
pero, ¿sabías que también debe ser responsable
con las emociones de otros?
Eso es la responsabilidad afectiva.
Es un compromiso que es necesario en cualquier relación.
Ya sea familiar, amistosa, laboral o de pareja
sin importar su duración.
¿Cómo podemos ponerla en práctica?
Desaparecer del mapa o el llamado ghosting
no es una opción.
Para evitar herir a otra persona al terminar una relación
lo mejor es que le expliques lo que te ocurre y lo que quieres.
Es importante hablar sobre tus sentimientos y expectativas
de lo que te molesta o no te gusta.
La comunicación empática es la clave.
Se deben poner límites de mutuo acuerdo
con la intención de respetarse y cuidarse.
No debes olvidar que tus acciones tienen consecuencias en el otro.
La meta es lograr vínculos saludables
cuidar y considerar los sentimientos de otros
como te gustaría que lo hicieran contigo.
Llega el cierre de Sana Mente y les recomendamos como siempre
un lugar donde puedan encontrar alguna comunidad, compañía.
En este caso la Fundación Complementa que es una organización
que tiene entre otras cosas programas psicosociales
para personas con Síndrome de Down y sus familias.
Quienes quieran más información pueden entrar a www.complementa.cl
Nosotros nos vamos, pero mantenemos esta comunidad
que ya se ha constituido de Sana Mente.
Y los invitamos también si ustedes tienen una comunidad
cuéntennos de qué se trata y dónde los podemos encontrar
porque hay muchos otros que se sienten solos
y pueden encontrar un abrigo en ustedes.
Muchas gracias por estar con nosotros y nos vemos en el otro capítulo.
Sana Mente es una coproducción de CNN Chile
con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.