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Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.
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Hola, ¿cómo están?
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Bienvenidos todos a Sana Mente.
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Como siempre buscamos
tener conversaciones, herramientas
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técnicas que nos puedan servir
para vivir en conjunto
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en comunidades,
sentirnos mucho mejor.
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Hoy no es la excepción.
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Yy vamos a partir
teniendo una conversación profunda
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con el fundador de
de gendary Family project llama al pass
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con quien justamente
vamos a tratar de hablar
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sobre el rol que tienen
las familias y el entorno
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en el bienestar y resguardo
de la salud mental
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de los integrantes de la comunidad
LGTBQIA+.
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Además vamos a conocer
la iniciativa que busca transformar
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el rostro de los patios escolares
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y cuál es el impacto que podría tener eso
en el desarrollo de los niños.
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Y también vamos a hablar
sobre el trastorno de espectro autista.
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Una conversación tan necesaria,
importante
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a propósito de la promulgación reciente
de esta ley.
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¿Cuál es el impacto?
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¿Por qué es importante conocerla?
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¿Y cómo todos podemos ser parte
de este proceso de integración?
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Dde eso y mucho más
habla el capítulo de hoy.
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Bienvenidos.
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Jjugar a la pelota, correr
son actividades que los niños y niñas
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realizan habitualmente
en los recreos
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pero no son las únicas,
también descansar
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también estar en contacto
con la naturaleza
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son actividades que además
son recomendables
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para el desarrollo y crecimiento
de los niños y niñas.
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Ppor eso, ¿cómo podríamos desarrollar
estos espacios comunes
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tan cotidianos para nuestros niños
de una mejor manera?
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La fundación Patio trabaja en eso
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y Miranda Aspe
nos trae la siguiente nota
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para contarnos esta historia.
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Es un llamado universal.
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La división entre la sala de clases
y el patio
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un espacio de encuentro y recreación
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que todos los niños, niñas
y adolescentes
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esperan para divertirse.
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No es un lugar cualquiera.
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Está diseñado
para promover el juego libre y activo
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la buena convivencia escolar
y el contacto con la naturaleza.
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Hablamos de Patio Vivo.
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Una iniciativa que incentiva el bienestar
socioemocional, físico y mental
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de la comunidad estudiantil
a través de la transformación de patios
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de establecimientos educacionales.
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La idea de Patio Vivo
surge de haber visto
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que el patio tenía un enorme potencial
para aportar en la educación
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de los niños niñas y jóvenes
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que todos los esfuerzos
estaban puestos adentro de la sala
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pero que en el patio
ocurrían un montón de interacciones
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que estábamos desaprovechando.
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Me gusta jugar en los juegos de allá,
porque nos podemos colgar
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tirar en las cuerdas y jugar entre todos.
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Puedo jugar con mis amigos,
podemos sentar en la sombrita
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entran ahí arriba para conversar
y jugar
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ignacia y amaia están en cuarto básico
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y son la prueba de cómo
la arquitectura y el diseño
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impulsan un tipo de juego distinto
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donde se da lugar a la diversidad
de personalidades y de gustos
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todo en un mismo espacio
pensado para tener una interacción
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activa, creativa y saludable.
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Antes el patio estaba muy monopolizado
por el fútbol por ejemplo
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había un juego en el que estaban
todos los niños encima
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y hoy día sumado a las áreas verdes
que están en todos estos lados
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es el gran impacto que tiene el Patio Vivo.
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Hoy día los niños más tranquilos,
los niños más activos
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todos tienen la posibilidad
de pasarlo bien en el recreo.
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Tenemos que pensar que los estudiantes
están desde los cinco años a los 17, 18
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en un establecimiento
y que si la naturaleza no existe
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y es un patio plano de cemento,
no ven como pasa el tiempo.
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Entonces, lo primero
de cuando tenemos árboles
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es marcar el paso del tiempo
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pero también
son todos los juegos que se dan
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cuando los niños juegan con el árbol,
con las hojitas, con los bichitos
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que se empiezan a reconocer
como parte de algo mayor
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algo mayor llamado comunidad
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y que se refleja en situaciones
tan cotidianas como un juego
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donde la solidaridad y el compañerismo
se ponen a prueba
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en especial luego de la pandemia
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en que el confinamiento
retrasó estos aprendizajes
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tanto dentro como fuera
de las salas.
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De los juegos me gusta la pirámide
porque uno puede escalar, bajar, saltar.
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A veces cuando jugamos
nos cansamos mucho y llegamos
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pero igual ya vamos con ánimo a la clase
porque jugamos.
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Claramente tiene un impacto
en la sala de clases
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después de que los niños
llegan con otras actitudes
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o habiendo como gastado
o habiendo desarrollado
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lo que necesitaban desarrollar
para llegar de una mejor forma
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y con una mejor disposición
a aprender dentro de la sala de clase.
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Una iniciativa que ya ha cambiado
el día a día de más de 32.000 estudiantes
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en siete regiones a lo largo de Chile.
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No es solo correr y saltar, es conocer
y estar en contacto con el entorno
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resignificar los espacios comunes.
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Un patio que vive
y que permite vivir con bienestar.
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Uno de los temas que hemos revisado
ampliamente en nuestro programa
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es la necesidad de identificar
que todas las personas somos diferentes
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tenemos de muchas maneras
aproximaciones distintas a la vida
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a lo que queremos de la vida,
a las necesidades que tenemos
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para sentirnos aliviados
y la cantidad de colores que hay
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en esa diversidad es tan grande
y somos tan malos para verla
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en esa gama también existe
y hemos hablado de muchos otros casos
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el espectro autista
y para poder hablar sobre el tema hoy día
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estamos con Guille navea,
ella es docente, es activista.
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Se autodefine como una mujer autista
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es consejera por la discapacidad
de la Región mMetropolitana
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en senadis.
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Es mamá de también niñas
parte del espectro autista
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y por lo mismo para nosotros
es muy bueno tenerlo aquí
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sobre todo en el contexto
de esta promulgación de la ley
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que esta nueva.
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Muchas gracias
por estar con nosotros, Lilian.
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Muchas gracias a ustedes
por interesarse
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y y por hablar de estos temas.
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Quisiera partir porque el conocimiento
respecto de qué significa
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pertenecer al espectro autista
es muy escaso
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y a la población
que pertenece a este espectro
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le cuesta mucho vivir.
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Ssin embargo, hace poquito
se acaba de promulgar una ley
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y para todo el mundo
que no tiene ni siquiera distinciones
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fue como una sorpresa.
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¿Por qué?
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¿Qué opinas tú de la ley que se promulgó?
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¿Y por qué es importante
que ocurra un hito como este
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en nuestro país?
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Cuando no tenemos conocimiento
sobre lo que es el autismo
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tendré algunos mitos.
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Como el creer que el autismo
es una etiqueta
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que es porque bajo este paradigma
de que todos somos iguales
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de hablar de diversidad
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donde todos los cerebros son diversos.
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Efectivamente, pero no todos
son divergentes o neurodivergentes
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como es el caso del autismo.
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Eesa etiqueta salva vidas.
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Efectivamente es una etiqueta,
pero es una etiqueta necesaria.
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Es necesario hablar de autismo
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y es necesario
que se establezcan estructuras
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que permitan a las personas autistas
y a las familias cuidadores, cuidadoras
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sobre todo porque vivimos en un país
donde más del 80% de las personas
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que cuidan son mujeres.
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Tienen que andar de puerta en puerta,
pidiendo favores
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como que la educación de su hijo,
de su hija es un favor.
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La inclusión laboral es un favor.
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Todo un poco es un favor.
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Y cuando aparece un marco legal
que pueda regular nuestra participación
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y nos reconozca
como sujetos de derecho
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todo se vuelve un poco más sencillo.
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De todas maneras.
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Está recién comenzando,
recién se ha promulgado la ley.
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Yo creo que hay muchas personas
con mucha ilusión
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que ya han pasado
tantos momentos difíciles
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que a lo mejor ya no tienen
mucha esperanza.
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¿Pero tú en cuál estás?
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Ay yo a veces estoy en una
y a veces estoy en otra
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pero prefiero quedarme
con que es necesario.
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Más que nada yo lo veo como mamá.
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Con el fondo tener como decía,
un marco legal que me permita decir
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"Sabes que esta ecuación
es el derecho de mis hijas."
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Por supuesto.
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Quisiera avanzar sobre tu historia,
porque justo estamos en un momento
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de apertura de este tema.
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De hecho, en Netflix hay una serie
que ya tiene dos temporadas
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que El amor en el Espectro.
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Es una gran serie
que además visibiliza
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algo que tú has planteado antes
que es que muchas veces
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el diagnóstico llega tarde
y particularmente le llega más tarde
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a las mujeres que a los hombres
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porque en muchos casos de la medicina,
las Cortes en las que se estudian
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las distintas condiciones
son mucho más masculinas que femeninas.
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Entonces nos cuesta más reconocer
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por ejemplo el trastorno espectro autista
en una mujer que en un hombre
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y tu caso fue ese.
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Tú supiste muy tarde
que pertenecías al espectro.
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¿Cómo recibiste esa noticia?
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Primero eso,
¿cómo recibiste esa noticia?
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Bueno, la noticia la recibí ya queda
Yo creo que con calma.
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Si bien siempre existió
la derivación
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porque era
como que unos médicos derivaban
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pero después otros decían no.
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Entonces siempre estaba como ese
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incluso mi mamá le llegaron a decir
que yo era índigo.
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Imagínate y después de ya 25 años,
llega mi diagnóstico.
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Yo tengo 31 actualmente
y lo recibí con mucha calma
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en el caso de mi familia,
fue un, "Ah, por eso en mi caso
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fue un dejar de sobremedicar mi cuerpo,
mi organismo.
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O sea yo llegué a tener hígado graso
por el exceso de medicación
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por la cantidad de diagnósticos
por los que una pasa.
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Y no lo digo solamente desde mi historia,
porque desde conversatorio incluso
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que hemos tenido con personas autistas
incluso que no ocupan el lenguaje oral
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como herramienta comunicativa
se repite mucho esta historia
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de pasar por muchísimos diagnósticos
antes de llegar al oficial
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y hoy en día
los últimos estudios dicen
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que ya no tiene tanta relación
con el ser hombre y el ser mujer
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sino con lo que se espera
de ser hombre y ser mujer.
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Entonces qué pasa?
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Por ejemplo la detección temprana
es súper importante.
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Entonces en el colegio
tenemos un niño por ejemplo
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que no quiere salir a jugar
con los compañeros
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que él debería estar corriendo.
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Entonces algo pasa, se prende.
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Tenemos un niño caletea,
algo pasa
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tenemos un niño
camina en puntitas de pie
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algo pasa.
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Yo caminaba un poquito de pie
metieron a ballet
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el aleteo es muy usual en
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se asocia como a los femenino.
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Qué interesante.
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Claro, en el fondo,
lo que se espera de los niños y las niñas
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los niños tienen que correr,
las niñas tienen que bailar
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por lo tanto incluso
eso fue una forma de invisibilizar
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tu propio diagnóstico.
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Exacto, totalmente.
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Entonces, por ejemplo a nosotros
yo tengo un hermano menor
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y somos muy parecidos, muy parecidos.
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Sin embargo, siempre llamó
mucho la atención
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características de mi hermano
que yo también las tuve
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pero que yo por ejemplo
recuerdo perfectamente
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la tortura que era
el sonido de la campana en el colegio
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porque era dolorosa
y que yo lloraba aparte
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Nosotros somos muy de rutina.
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Entonces la campana te interrumpía algo
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no era como esa campana
es poderosa, suena/
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Y tú tienes que dejar
todo lo que estás haciendo
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para hacer otra cosa
y no era fundida en el fondo
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No era regalona.
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Era maña.
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Claro, no se asociaba
que había una hipersensibilidad sensorial.
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Entonces de ahí parte
esta invisibilización
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sobre lo que esperamos
de parte de las conversaciones
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que yo he tenido con personas
que pertenecen al espectro.
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Es una sensación de alivio
cuando llega el diagnóstico
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porque finalmente pertenece
y está bien ser lo que eres
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y me encantaría avanzar sobre esa línea
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porque uno de los grandes problemas
que tienen
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para poder ser quienes son
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es tener un lugar adecuado
dentro de la sociedad.
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Tú recién mencionabas esta idea
de que el sistema te hace un favor.
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Si te recibe un niño con autismo
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Cuán grande es esa tarea
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y en este caso, cuán grande y rápida
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va a tener que ser
la ejecución del Estado
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para que este derecho se cumpla
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porque personas que pertenecen
al aspecto autista
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necesitan educadores
que tengan distinciones
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Claro, la verdad
es que a mí me ha pasado mucho
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porque yo soy docente
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y a lo largo de mi experiencia
como profesora
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noté mucho que hay estrategias
que son básicas
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pero que el profesor se salta.
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Por lo general, o en general,
sucede en la vida
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por ejemplo nosotros necesitamos
mucha anticipación
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cuando uno le manifiestan la estructura,
por así decirlo, de una clase
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o se supone que uno tendría que hablar
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de lo que se va a hacer,
las actividades
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para armar como un menú de eso,
es súper necesario.
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O sea, si bien un profesor
se lo puede saltar en un aula regular
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que igual son personas diversas
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las personas autistas la necesitamos
porque nos da seguridad.
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Entonces, hay un montón de aprendizaje
que hay que entender primero.
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Entender, yo creo,
que las personas autistas
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vivimos en un mundo
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donde la mayoría de las personas
son autistas
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aunque sabemos
que los últimos estudios
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indican que hay muchísimos autistas más
de los que se pensaba.
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Las estadísticas dicen
que uno cada 52 personas
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están en el espectro autista.
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O sea, probablemente
en cada sala de clase
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nos estemos encontrando
con algún estudiante
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en el espectro autista
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pero para eso es necesario entender
cómo aprende nuestro cerebro
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y cómo procesa nuestro cerebro
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y nosotros nos adaptamos muchísimo
al mundo
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buscando adecuaciones y todo
y es necesario que esta adaptación
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también sea recíproca.
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Se juzga mucho
que las personas autistas
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tenemos dificultades con la reciprocidad
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y yo creo que las personas autistas
también tienen dificultades
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con la región.
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Claro, claro.
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De esto de esperar que todo se adapte
a lo que es la mayoría.
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No, es súper difícil mentalmente
estar sano, estar sana
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siendo una minoría
en un mundo de mayorías.
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Entonces, yo creo que lo principal es eso.
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Es el conocimiento.
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Es que se puedan también
establecer formas concretas
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de cómo se va a propiciar, en el fondo,
el acceso a la educación.
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La ley de autismo, por ejemplo,
habla de educación
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habla de salud y habla de todo
como interdisciplinar.
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Que todo se ve como en conjunto.
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Entonces, yo creo que eso
también es importante.
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Nosotros somos personas súper literales también y yo creo que ese es otro punto
de repente muchos de nosotros nos conflictúa incluso la palabra
trastorno por ejemplo pues somos muy literales entonces
conversar con personas autistas o sea yo creo que la inclusión no es preparar un
mundo mejor para recibir a todos sino construirlo en conjunto Eso es en el fondo de la inclusión al menos tender puentes una cosa nos pasa mucho a las mujeres que padecemos el hecho de ser mujeres y
el tipo los distintos tipos de discriminación que las mujeres vivimos pero muy distinto por lo menos para mí
fue tener una hija en tu caso tú eres una mujer autista y tuviste hijas
autistas también qué te pasó a ti respecto de ellas y qué mundo esperas
para ellas y a mí me pasaron muchas cosas las va a resumir porque hablo mucho Yo sé que hablo mucho nos encanta
me pasaron muchas cosas primero Bueno yo tengo a mis hijas y también tengo un
hijo las niñas son gemelas los tres tienen el diagnóstico mi hijo mayor es es muy parecido a mí mis hijas no usan
el lenguaje oral y en un mundo donde yo hasta antes de
mis hijas yo trabajaba en aula yo era docente y veía mucho como se cuestionaba
el diagnóstico de aquellos y aquellas estudiantes que eran a que antiguamente se conocían como es porque se terminó y
ya no se usa pero más o menos para que se entienda Entonces se cuestionaba mucho el diagnóstico había mucha mucha medicación
cierto que yo no satanizó la medicación quiero que se quede claro creo que cuando una persona pone en riesgo su
vida por ejemplo o la de los demás es un apoyo es una adecuación pero siempre teniendo el cuidado no no
es como repartir dulces entonces comienzo a ver toda esta realidad y de
repente me veo con el diagnóstico de mis hijas en un mundo que cuando yo estaba embarazada Lo primero que me dijeron de
hecho la profesional que veía mi hijo me dijo tranquila van a ser niñas porque yo le dije ya
sabía me dice es muy poco probable porque hay una mujer autista cada 15
niños y yo sabiendo que yo tenía o sea me quedé pensando y decían Esto no puede
está este mito porque es un mito o sea en ese momento la ese estudio que ella
me comentó era muy antiguo yo soy muy de datos y en ese momento ya las estadísticas
hablaban de que había una mujer cada cuatro niños no una niña cada cuatro niños y actualmente es una una niña cada
uno punto cinco niños y eso que todavía hay un sesgo de género
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Entonces estamos prácticamente a la par yo creo que ya en poco tiempo se va a empezar a hablar de que el autismo es es un
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neurotipo distinto independientemente de de del sexo que de la persona
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y yo decía yo no quiero que más adelante a mis hijas Que vivan lo que yo viví no
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que que a lo mejor tengan una docente que le digan que no van conociendo a nadie más tonta que ellas que tengan que esconderse porque les da
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miedo el cine porque les da miedo el mall perder amigos quedar sola cuarto medio completamente sola porque
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Obviamente todos tus compañeros compañeras empiezan como a evolucionar y uno se queda en esos intereses profundos
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que son extrañas entonces viene también las el sentimiento de Soledad El no saber qué me pasa quién soy los
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diagnósticos la vergüenza yo escondía cuando yo tuve mi diagnóstico yo lo escondía porque yo no quería quedar sin
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empleo o sea yo ya veía venir a mis apoderados que tanto me querían que yo
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siempre todo muy buena relación pero yo decía estarán ellos tranquilos cuando sepan la profesora es una persona
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autista no Entonces no porque dudara de mis capacidades sino porque
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sé que hay mitos y hay prejuicios y en ese momento dejé de tener vergüenza o
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sea yo decía cómo yo le entrego a mis hijas o a mi hijo
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cómo cómo educo la autoestima si yo misma la tengo así si yo me escondo si
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yo tengo miedo Si yo tengo vergüenza y ahí vino un cambio pero como rotundo Qué
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lindo ese momento igual Ah como que uno sabe que ya no puede seguir en la inacción de hecho te convertiste en una
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activista en esta en esta materia yo de hecho te conocí cuando estabas hablando sobre la cantidad de cupos y
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posibilidades que tienen los niños de acceder a una educación de calidad cuando se tiene esta condición y
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quisiera ya para cerrar preguntarte Cuáles son para ti
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las recomendaciones que haces al mundo no autista para que puedan atender estos
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puentes más rápido y acelerar el camino hacia el conocimiento salir de la ignorancia en nos encontramos
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habitualmente para hacer un mejor espacio para todos y todas en primer lugar yo creo que no tenerle miedo a la
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diferencia la gente confunde mucho o siempre siente cualquier diferencia como
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un desafío a algo y y es algo que se ve desde Sor enfoque demasiado en las salas
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de clase no es que quiere infantilizar el autismo el autismo es una es un neurotipo que está en toda la vida o sea
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hoy en día hay adultos mayor autista hay adultos hay niños pero como es mi
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realidad de repente me centro mucho ahí pero lo principal es en el fondo dejar
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de entender esta diferencia como un desafío a la autoridad incluso pasan mucho en las salas de clase que a lo
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mejor la persona no se comunica porque se está esforzando demasiado para comunicarse Entonces como es una
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comunicación un poquito más seca Por así decirlo pareciera ser que está haciendo mal educado que está incluso mucho
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hablan ahora no es que es escapista Es que a lo mejor pongamos la rutina a esa
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escapada No mira cada 20 minutos tratar de buscar esas adecuaciones y
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entender que mi forma de procesar la información no es la única en el mundo se habla mucho de que las personas
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autistas nos faltan empatía Yo creo que el problema es que la
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empatía no se enseña como se corresponde no nosotros somos literal Entonces se dice que la empatía es ponerse en el
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lugar del otro en los zapatos del otro y yo no quiero anular al otro yo quiero acompañarlo Y eso también es otra cosa
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no Buscar anular la experiencia los zapatos de hecho claro No quiero sacarlo
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y quedarme ahí Yo quiero acompañar esa experiencia a esa persona entonces también en el fondo ir entendiendo los
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procesos ir a respetando los tiempos tenemos esta
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concepción tan lineal de Cómo deben ser las cosas y de repente hay personas que se salen de esa Norma mi hija aprendió a
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leer y no sabe hablar y no sé si si hable algún día pero pero entender
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también que toda persona tiene derecho a la comunicación y a poder participar o
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sea una persona de repente no nos esforzamos y nos estresamos mucho por el lenguaje oral y y le negamos otras
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posibilidades de comunicación que a lo mejor pueden ser el pie para que la persona entienda que comunicarse sirve y
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y quizás desarrollar lenguaje oral y quizás no pero esa persona no deja de
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ser válida también dejar de usar términos patologizantes lenguaje para nosotros es súper importante
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Por ejemplo cuando hablamos de personas inválidas o o cuando hablamos de de una
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vez en el colegio he hecho alguien me dice hoy cautista porque estaba sola y
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es como y ya después de grande cuando me lo dijeron otra vez respondieron tanto orgullo Sí y la persona quedó así como
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Ah lo siento Perdón no miedo a la diferencia no tener miedo a preguntar no
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tener miedo a aprender y y nada construir juntos y juntas no para
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nosotros y nosotras sino juntos y eso yo creo que es como lo principal te quiero
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agradecer ha sido muy literalmente educativa esta entrevista Muchas gracias por darte el espacio para conversar y
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abrir estos temas que están tan afuera me quedó algo importante lo puedo decir sí lo último muy muy importante no
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se hace mucho que queremos disimular las estereotipos o los movimientos
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repetitivos de la persona autista lo está haciendo para regularse no no le
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digamos Oye te ves raro hoy Quédate quieto yo creo que eso es súper importante A lo mejor suena como una cosita muy pero significa que nos
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estamos esforzando para ser parte de algo entonces eso como que quería que era como finalmente el efecto es peor
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estresa más Sí el hecho de que te pidan Que no seas así totalmente Muchas gracias
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es Sorprendente lo ignorantes que somos en tantos ámbitos y también conmovedor
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aprender de otros no el espacio que queremos abrir para todos
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vamos a hacer una pausa y volvemos con más de sanamente
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[Música]
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[Música]
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la conversación sobre la Salud Mental es una conversación cada vez más frecuente esta frase Estoy yendo a terapia o no la
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escucha entre amigos entre entre pares no es algo que realmente estemos
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escondiendo tanto pero en qué consiste la psicoterapia Para qué sirve para conocer más sobre el impacto y el
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alcance que puede tener este trabajo Álex Ben director de investigación de midapia académico de psicología de la
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Universidad Católica nos cuenta un poco más para ver por qué sería bueno que fuéramos a una terapia
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[Música]
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una de las opciones que están disponibles para las personas que están sufriendo
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por dificultades psicológicas es la atención psicológica que se conoce
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muchas veces como psicoterapia la psicoterapia es una intervención que requiere de entrenamiento y requiere de
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certificaciones para ayudar a personas con distintos problemas como depresión ansiedades fobia reacciones al estrés
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trastornos de personalidad abuso de sustancia cualquier dificultad que tengan las personas la transparencia y
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la claridad respecto de por qué estoy en psicoterapia qué es lo que voy a hacer
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en psicoterapia y para qué me va a servir es extremadamente importante para que el proceso sea exitoso para que se
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genere una buena Alianza y una buena coordinación y colaboración entre psicoterapeuta o la psicoterapeuta y el
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paciente y la psicoterapia implica una o dos sesiones en las cuales el psicólogo
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o la psicóloga me va a hacer muchas preguntas sobre qué es lo que me está ocurriendo sobre cuál es la naturaleza
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de mis dificultades Mi historia familiar Mi historia personal y Cuál ha sido
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específicamente los distintos problemas o síntomas que he estado experimentando y que me llevaron a consultar una vez
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que yo como paciente recibo un diagnóstico una formulación eso es un
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buen momento para hablar sobre el tratamiento Qué vamos a hacer con qué frecuencia nos vamos a reunir En cuánto
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tiempo esperaría yo poder obtener resultados del tratamiento estas son aspectos que
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son muy importantes de ser conversado y siempre es importante que se personalicen es decir se ajusten a las
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necesidades y dificultades específicas que tiene la persona que consultó es absolutamente razonable que un paciente
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le diga a su psicoterapeuta siento que esto no me está ayudando Qué podemos
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hacer para avanzar como habíamos previsto que necesitábamos avanzar toda la psicoterapias han demostrado ser
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efectivas para los distintos problemas de salud mental que tienen las personas cuando la psicoterapia funciona las
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personas efectivamente experimentan cambio experimentan alivio experimentan mejoras [Música]
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bueno llegamos a este punto de encuentro que le ponemos porque aquí nos encontramos con ideas personas algo que
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nos pueda ayudar a sentirnos mejor y vamos a partir Con quién más que Pedro
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Pascal es el chileno del momento pero sabías que a través de su personaje de la famosa serie The Last of Us Nos invita
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justamente a tomar conciencia sobre la Salud Mental en esta serie Joel el personaje de Pedro Pascal tiene un
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ataque de ansiedad se lo muestra mareado con una sensación de que tiene falta de aire se siente desorientado
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la ansiedad es una de las dolencias más comunes en todo el mundo y aunque es normal sentirse ansioso en distintas
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situaciones cuando se convierte en algo crónico o interfiere con nuestra vida cotidiana como de hecho le pasa a este
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personaje de las las ofass la recomendación es buscar ayuda profesional y hablar con seres queridos
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para obtener el apoyo que necesitas muchas veces nos cuesta a las personas comprender el alcance de estos síntomas
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y apenas podemos empatizar con ello cuando lo sentimos por lo mismo este tipo de representaciones es tan
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importante para empatizar con una dolencia que es tan común en la población
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[Música]
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según los datos de unicef y OMS uno de cada cuatro mujeres vive una pérdida
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perinatal es algo muy frecuente pero de lo que hablamos muy poco es una realidad que de hecho toca miles de mujeres en
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Chile la fundación ley Dominga acompaña de manera psicoemocional a más de 300 mujeres y hombres en sus distintas
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etapas del duero perinatal así como en las nuevas estaciones entregando herramientas talleres terapias y
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contención de forma permanente y para seguir ayudando invitan a sumarse a su campaña y hacerse socio de esta
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fundación con un aporte desde mil pesos mensuales si quieren más información pueden Ingresar a fundación ley Dominga
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punto donando punto cl
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y nos vamos rápidamente a la calle que es donde ustedes nos comparten las técnicas que intuitivamente cada persona
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encuentra para sentirse mejor
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Hola Mi nombre es María Cartagena tengo 34 años de edad
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35 perdón y cuando estoy bajoneada me
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gusta salir a caminar si estoy muy bajoneada solo eso sino dar
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una vuelta hacer ejercicio es lo que más me anima al aire libre por supuesto dejo
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de pensar con tanta emoción en lo que me pueda estar preocupando angustiando y
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segundo que me calma me calma y me ayuda quizás
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a tomar la pausa necesaria [Música]
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ustedes saben que aquí hemos hablado ampliamente sobre las comunidades y como la comunidades de alguna manera
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esa píldora que todos andan buscando en las farmacias pero que está a la vuelta de la esquina son las personas Los lazos
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y las relaciones lo que sostiene finalmente el bienestar humano lo hemos descubierto en distintos casos y en
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distintas poblaciones Y esa es una realidad total cuando entramos en el universo de las diversidades sabemos que
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las personas que pertenecen a la comunidad lgtb q más siempre me falta una letra pero en
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el fondo toda la comunidad de las diversidades tenemos mucho más altas
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tasas de suicidio depresión ansiedad y distintos trastornos que los afectan de
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manera más grave a ellos en esta comunidad es donde trabaja específicamente el fundador de gender
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and family project que es llama alpa quien está con nosotros aquí en Chile participando una actividad organizada
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por el Instituto chileno de terapia de familiares y justamente quiere compartir su experiencia con nosotros aquí en sanamente Muchas
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gracias gracias por invitarme
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me gustaría que nos contaras qué te motivó a crear esta iniciativa Por qué creíste que era importante
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lo primero es que crecí como un niño gay en Bélgica y recuerdo todas las dificultades que tuve la infancia
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durante la adolescencia
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y cuando me convertí en terapeuta se hizo evidente que tenía que ayudar a las
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familias para que apoyaran a la juventud lgbt pero veinte años atrás no había un
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modelo información de cómo apoyar a los padres abuelos a cualquier miembro de la familia para que apoyen entiendan y
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respeten a los jóvenes que se identifican como lesbianas gays bisexuales o transgénero
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es una historia personal pero también fue una necesidad de nuestra profesión
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es muy interesante como tú elegiste el otro camino porque usualmente tenemos
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fundaciones que trabajan con personas de la diversidad específicamente entregando herramientas o habilidades para poder
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tener esa conversación en sociedad Pero tú elegiste el otro camino
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conversar con el entorno porque
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por dos razones primero porque creo construir puentes y en la comunidad creo
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que era un individuo no existe fuera de su contexto no puede ser saludable no puede ser feliz Si no estás cómodo en tu
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entorno con tus amigos con tu familia en tu trabajo en tu colegio
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Pero por otro lado hay mucha investigación que demuestra que la aceptación de la familia y de tu
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comunidad tendrá un gran impacto en la Salud Mental del individuo particularmente la infancia y el
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adolescencia por ejemplo la evidencia muestra que puedes disminuir los intentos de suicidio o de depresión o de
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ansiedad adicciones entre 5 a 8 veces si vienes de una familia que te acepta
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pienso en la prevención en preocuparse antes por la salud y si ayudamos a las
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familias tendrá un fuerte impacto en el individuo las familias que están pasando por esto lo necesitan
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en Chile por supuesto de hecho ahora en Chile tenemos una ventana una posibilidad tal vez
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sabemos cada vez más de personas que están viviendo este proceso y para los padres es muy duro de comprenderlo
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no saben si creer o no en lo que dice a sus hijos cuando son muy jóvenes
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no saben cómo hacerlo si estarán promoviendo una inclinación sexual antes
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de tiempo estoy segura que has escuchado todas estas frases
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qué le recomendarías a esas familias
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como un primer paso si están viviendo este proceso de entender a sus hijos tal como son
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lo primero que le diría a las familias es que sé que están asustados y ansiosos sabemos que es difícil para ellos y que
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se aproximan desde un lugar con amor y que quieren asegurarse que sus hijos estén seguros y que se convertirán en
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adultos felices que viven en sociedad
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sabemos tres cosas lo primero es la información los segundos la conexión y
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lo tercero es la comunidad las familias necesitan conectar con otras familias y con profesionales
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capacitados en esta área y entender el desarrollo sexual entender el desarrollo de la identidad sexual entender las
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diferencias entre orientación sexual e identidad de género entender que los niños están conscientes de su propia
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identidad A muy temprana edad no solemos pensar en eso pero la evidencia ha
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demostrado que los niños a los 3 años ya pueden comprender su identidad de género y su propia idea de ellos mismos Incluso
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si sos muy jóvenes destacan lo segundo es la conexión los
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padres tienen que tener una conversación con sus hijos conversar entre ellos con los abuelos para asegurarse que no
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peleen que estén en la misma página y que avancemos juntos
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el tercer punto Es realmente importante el apoyo de la comunidad
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los estudios demuestran que incluso si eres amado si eres educado Incluso si
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estás en terapia pero tu comunidad no te apoya es decir tu iglesia tus amigos tus parientes y la familia de tus amigos te
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juzgan te alejan
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Entonces es mucho más probable
que tus padres te rechacen.
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Los padres necesitan esos tres consejos.
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Información, conexión y comunidad.
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¿Cuáles han sido para ti
los casos más difíciles?
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Y estoy pensando en por ejemplo,
recibe familias más jóvenes
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o de niños más pequeños.
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¿Cuáles de esas familias
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están más dispuestos
a tener esta conversación?
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y los científicos,
las dificultades son distintas
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según la edad.
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Cuando los niños y niñas
son muy jóvenes
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los padres usualmente están sorprendidos
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y un poco en shock
de que su hijo de 5 años
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les diga, "Mamá, papá, no soy un niño,
soy una niña."
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O que su hijo de 12 años les diga
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"Creo que me gustan los hombres,
no la niñas."
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De cierta manera, ayuda,
porque tal como ellos a esa edad
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ya sabían quiénes eran,
si lo piensas cuando tú tenías cinco
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o doce años, te conocías a ti misma.
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Si tienes una imagen de ti mismo.
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Sí, una imagen de tu identidad.
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Entonces, ayudar a que los padres
no se sientan asustados o en shock
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pero cuando son más grandes
es una sorpresa distinta.
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Te he conocido de cierta manera por años
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y ahora tengo que ajustar
mi percepción de ti.
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Pensé que te casarías con una mujer.
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Pensé que te casarías con un hombre.
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O pensé que serías una mujer
durante toda tu vida
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y además tengo que cambiar
mi historia.
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La historia que tenía de ti.
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Tengo que cambiar nuestra relación.
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Tu nombre, tus pronombres.
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Es un proceso realmente difícil
para los padres.
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Es muy interesante
que nos cuentes estas frases
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que has escuchado en tus consultas,
papá, mamá
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pero inicias mucho la frase con mamá.
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¿Juegan las madres un rol distinto
de los padres?
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No siempre.
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Creo que el estereotipo dice
que los niños acuden a su mamá primero.
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Tal vez es más fácil.
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Quizás es más fácil.
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Realmente creo que depende de la familia
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en los roles de género,
en la cultura de la familia
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en la cultura de género,
en la personalidad del padre.
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Conozco muchas familias
donde el padre es el primero
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en conocer sobre el tema
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e incluso muestra más aceptación
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pero a veces
si los niños tienen una relación
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más cercana con sus madres
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van primero donde las madres.
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Es más común.
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Simplemente por la sociedad
que hemos construido.
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Ahora vayamos a las personas.
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¿Cómo piensas que las nuevas generaciones
están viviendo este proceso?
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Tú tuviste que pasar por esto
hace 20 años atrás
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y fue difícil para ti testimonio
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y ahora hemos escuchado
muchos testimonios de personas
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que lo están pasando mal,
pero hoy en la actualidad, ahora mismo.
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Entonces, ¿qué realmente ha cambiado?
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¿Existen nuevas perspectivas?
Cuéntanos.
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Creo que los jóvenes
están viviendo tiempos muy confusos.
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Es un nuevo paradigma.
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Es un nuevo mundo,
porque por una parte
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hay mucha más información.
Internet, YouTube.
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Puedes encontrar
la información que quieras.
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Conozco a niños de 8 años
que lo saben todo
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porque ya lo han leído,
han visto videos de otras personas
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que son gays, lesbianas, transgéneros
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pero eso no significa
que la sociedad sea más inclusiva
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de alguna manera sabe más,
aprendieron el lenguaje
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saben que hay una comunidad allá afuera.
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Usan palabras que los representan.
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Saben que no son los únicos en el mundo
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pero eso no significa
que sus escuelas sean seguras
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que su familia sean seguras
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o que sus vecindarios lo sean.
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Tal vez su hermano o su primos
violento .
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Tal vez sus padres
no quieren hablar al respecto.
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Tenemos mucha juventud
con ansiedad
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porque sabe mucho
y tienen amigos en todo el mundo.
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Amigos en aplicaciones del celular.
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Tienen amigos
que son muy importantes para ellos
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pero su día a día sigue
siendo peligroso y solitario.
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Cuando tu hogar no es seguro
y cuando no puedes ser tú mismo
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no puedes hablar de muchas cosas
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de los estados que estás en la escuela
de quien te gusta.
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No puedes hablar.
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Si alguien te hace bullying
porque tal vez si dices algo
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te castigarán en tu casa.
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Esas son las razones
por las que debemos apoyar
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realmente a las familias.
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De una manera, apoyar a las familias
es una forma muy eficiente
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de apoyar a la juventud.
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Sí, me gustaría terminar con una pregunta.
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¿Tiene, no sé, una oración,
una frase clave
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que le digas a las familias
cuando las recibes por primera vez?
99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Es como un pizarrón en blanco.
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Tal vez es un caso difícil.
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¿Cuál podría ser un mensaje
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una llave que abra los corazones
de padres y madres, por ejemplo?
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Lo tengo
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y lo que usualmente digo
es que la aceptación es protección.
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Sé que los padres y madres
quieren proteger a sus hijos
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que están preocupados por ellos
y quieren saber cómo protegerlos
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y no saben.
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Y lo que no saben
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es que la aceptación
es la mejor manera de protegerlos.
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Y hay muchas investigaciones en el mundo
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en distintas culturas,
países y comunidades
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que demuestran
que mientras más aceptación
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tiene de la familia
más seguros y más felices
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y más saludables serán sus hijos.
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Hay uno que los padres entiendan
que va a ser difícil para ellos
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pero que va a ser mucho más seguro
para sus hijos.
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Hermoso.
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Muchas gracias por estar con nosotros
en Sana Mente.
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Es una historia muy importante
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y un trabajo muy lindo
con las comunidades.
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Un placer.
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Bueno y como siempre
vamos a girar un poco la atención.
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Esta vez hacia la conversación
sobre la responsabilidad afectiva.
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Han hablado alguna vez de esto
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se los han dicho como debería
ser responsable afectivamente.
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¿Qué es?
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¿Qué impacto tiene?
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¿Y por qué podría ayudarnos
a vivir mejor y más felices?
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Se los contamos en la siguiente animación.
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Ordenar tu pieza, lavarte los dientes
o hacer tu tarea
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son responsabilidades de tu día a día
que haces por ti
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pero, ¿sabías que también
debe ser responsable
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con las emociones de otros?
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Eso es la responsabilidad afectiva.
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Es un compromiso que es necesario
en cualquier relación.
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Ya sea familiar, amistosa,
laboral o de pareja
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sin importar su duración.
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¿Cómo podemos ponerla en práctica?
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Desaparecer del mapa
o el llamado ghosting
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no es una opción.
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Para evitar herir a otra persona
al terminar una relación
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lo mejor es que le expliques
lo que te ocurre y lo que quieres.
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Es importante hablar
sobre tus sentimientos y expectativas
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de lo que te molesta o no te gusta.
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La comunicación empática
es la clave.
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Se deben poner límites
de mutuo acuerdo
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con la intención de respetarse y cuidarse.
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No debes olvidar que tus acciones
tienen consecuencias en el otro.
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La meta es lograr vínculos saludables
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cuidar y considerar
los sentimientos de otros
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como te gustaría que lo hicieran contigo.
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Llega el cierre de Sana Mente
y les recomendamos como siempre
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un lugar donde puedan encontrar
alguna comunidad, compañía.
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En este caso la Fundación Complementa
que es una organización
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que tiene entre otras cosas
programas psicosociales
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para personas con Síndrome de Down
y sus familias.
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Quienes quieran más información
pueden entrar a www.complementa.cl
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Nosotros nos vamos,
pero mantenemos esta comunidad
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que ya se ha constituido de Sana Mente.
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Y los invitamos también
si ustedes tienen una comunidad
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cuéntennos de qué se trata
y dónde los podemos encontrar
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porque hay muchos otros
que se sienten solos
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y pueden encontrar un abrigo en ustedes.
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Muchas gracias por estar con nosotros
y nos vemos en el otro capítulo.
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Sana Mente es una coproducción
de CNN Chile
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con Fundaciones Rassmuss y Grupo CAP.