1
00:00:00,634 --> 00:00:04,393
Trevor Noah: Seduto nel retro di un taxi,
ricevetti una chiamata dal mio manager

2
00:00:04,413 --> 00:00:07,296
che mi chiese: "Ehi, ti piacerebbe
condurre il Daily Show?"

3
00:00:07,320 --> 00:00:09,015
Adam Grant: Ecco Trevor Noah.

4
00:00:09,039 --> 00:00:10,284
TN: Non ci potevo credere.

5
00:00:10,308 --> 00:00:13,732
Penso che allora non avessi compreso 
l'importanza del programma.

6
00:00:13,756 --> 00:00:16,629
Mi ricordo che quando uscii dal taxi
mi tremavano le gambe,

7
00:00:16,653 --> 00:00:19,390
e sarei probabilmente svenuto
se avessi camminato.

8
00:00:19,414 --> 00:00:22,478
Sono felice di essere rimasto seduto
quando ricevetti la notizia.

9
00:00:22,508 --> 00:00:24,604
E sì, ed è stato allora.

10
00:00:24,628 --> 00:00:26,863
AG: Quando Trevor ricevette 
quella telefonata,

11
00:00:26,863 --> 00:00:28,293
la sua vita lavorativa cambiò.

12
00:00:28,293 --> 00:00:31,817
Aveva trascorso gran parte della sua carriera 
da cabarettista solista

13
00:00:31,837 --> 00:00:34,109
in club e teatri,
principalmente in Sudafrica.

14
00:00:34,123 --> 00:00:37,072
Ma adesso lavora con un team creativo
nella città di New York.

15
00:00:37,096 --> 00:00:40,706
Quattro giorni a settimana fanno
uno show visto da milioni di persone

16
00:00:40,730 --> 00:00:42,801
e voglio sapere come lo fanno,

17
00:00:42,825 --> 00:00:46,660
perché di solito, è nei grandi gruppi
che la creatività va a morire.

18
00:00:47,160 --> 00:00:53,755
(Musica)

19
00:00:53,779 --> 00:00:57,583
Sono Adam Grant e questa è WorkLife,
il mio podcast con TED.

20
00:00:57,905 --> 00:00:59,929
Sono uno psicologo organizzativo.

21
00:00:59,953 --> 00:01:02,651
Studio come far sì che il lavoro
non faccia schifo.

22
00:01:02,675 --> 00:01:06,658
In questa podcast mi autoinvito 
in posti veramente insoliti

23
00:01:06,682 --> 00:01:10,205
dove si è esperti di qualcosa sul lavoro
che vorrei conoscessero tutti.

24
00:01:10,229 --> 00:01:13,189
Oggi, creatività sotto pressione,

25
00:01:13,213 --> 00:01:16,698
e come essere più creativi
in qualsiasi cosa si faccia.

26
00:01:16,722 --> 00:01:19,625
Grazie a Warby Parker 
per aver sponsorizzato questo episodio.

27
00:01:19,645 --> 00:01:22,486
(Musica)

28
00:01:22,510 --> 00:01:24,193
Quando affronta una sfida creativa,

29
00:01:24,217 --> 00:01:28,094
il naturale punto d'appoggio è quello
di raggrupparsi per fare brainstorming.

30
00:01:28,118 --> 00:01:31,207
I posti di lavoro si sono affidati
per anni al brainstorming.

31
00:01:31,231 --> 00:01:33,406
C'è solo un piccolo problema:

32
00:01:33,430 --> 00:01:34,659
non funziona.

33
00:01:35,674 --> 00:01:39,358
Abbiamo decenni di prove di come
il brainstorming sia controproducente.

34
00:01:39,382 --> 00:01:42,477
Le persone in gruppo producono
meno idee e idee peggiori

35
00:01:42,501 --> 00:01:44,635
delle stesse persone
quando lavorano da sole.

36
00:01:44,649 --> 00:01:46,048
(Musica)

37
00:01:46,072 --> 00:01:49,436
Dunque, cosa soffoca la creatività
nel brainstorming di gruppo?

38
00:01:49,460 --> 00:01:53,500
Per prima cosa, le persone rimangono
in silenzio per paura di sembrare stupidi.

39
00:01:53,524 --> 00:01:57,531
In secondo luogo, alcune persone dominano
la conversazione, mettendo a tacere altre.

40
00:01:57,555 --> 00:02:00,738
E per terzo, tutti sostengono
solo l'idea preferita del capo.

41
00:02:02,078 --> 00:02:04,999
Ma il Daily Show
ha risolto questi problemi.

42
00:02:05,023 --> 00:02:07,873
Hanno svelato l'arcano
della creatività di gruppo,

43
00:02:07,897 --> 00:02:10,190
e io sto per andare a scoprire come.

44
00:02:10,214 --> 00:02:14,459
(Musica)

45
00:02:14,483 --> 00:02:16,140
Sono le 9 di martedì mattina.

46
00:02:16,164 --> 00:02:17,505
(Voci sovrapposte)

47
00:02:17,529 --> 00:02:18,695
Entrando è subito chiaro

48
00:02:18,695 --> 00:02:20,855
che questo spettacolo 
è una macchina enorme.

49
00:02:20,855 --> 00:02:24,332
Ci lavorano oltre cento dipendenti
e membri d'equipaggio ogni giorno.

50
00:02:24,910 --> 00:02:27,292
Ma voglio concentrarmi su una parte:

51
00:02:27,316 --> 00:02:28,688
la stanza degli autori.

52
00:02:28,712 --> 00:02:31,084
È dove il team creativo
di autori, produttori

53
00:02:31,108 --> 00:02:33,640
e artisti si ritrova.

54
00:02:33,664 --> 00:02:37,403
Essere in questa stanza è un po'
il sogno di uno psicologo organizzativo,

55
00:02:37,427 --> 00:02:39,212
per lo meno è uno dei miei,

56
00:02:39,236 --> 00:02:41,857
e il Daily Show mi sta dando
accesso al dietro le quinte

57
00:02:41,877 --> 00:02:44,590
per vedere come iniziano
la giornata con una pagina bianca

58
00:02:44,620 --> 00:02:46,775
e finiscono con 22 minuti
di grande comicità.

59
00:02:46,799 --> 00:02:48,204
(Voci sovrapposte)

60
00:02:48,228 --> 00:02:50,611
La stanza è gremita di circa 30 persone.

61
00:02:50,635 --> 00:02:52,467
Alcune di loro sedute sui divani,

62
00:02:52,491 --> 00:02:54,394
molte sono sedute sul pavimento

63
00:02:54,418 --> 00:02:56,346
e alcune hanno anche i loro cani.

64
00:02:56,370 --> 00:02:59,234
Cominciano a discutere idee
ancora prima che arrivi Trevor.

65
00:02:59,258 --> 00:03:00,774
(Voci sovrapposte)

66
00:03:00,798 --> 00:03:03,124
È novembre, e la grande notizia del giorno

67
00:03:03,148 --> 00:03:06,234
è il candidato al Senato
dell'Alabama, Roy Moore.

68
00:03:06,258 --> 00:03:08,942
Mancano poche settimane
all'elezione straordinaria

69
00:03:08,962 --> 00:03:10,423
per rimpiazzare Jeff Sessions.

70
00:03:10,924 --> 00:03:12,718
Sappiamo tutti come è andata,

71
00:03:12,742 --> 00:03:15,653
ma al tempo era un buon materiale.

72
00:03:15,677 --> 00:03:19,567
Iniziano riproducendo filmati
delle notizie di ieri, e poi improvvisano.

73
00:03:19,591 --> 00:03:23,164
Notizia: Voce circola che Roy Moore
è stato bandito dal centro commerciale.

74
00:03:23,184 --> 00:03:24,420
(Risate)

75
00:03:24,444 --> 00:03:27,546
Allison MacDonald, supervisore:
Il fatto che il centro commerciale

76
00:03:27,580 --> 00:03:29,824
abbia degli standard più alti
del Senato USA...

77
00:03:29,854 --> 00:03:32,288
Notizia: Moore negò le accuse
nel corso della notte.

78
00:03:32,298 --> 00:03:35,036
Roy Moore: Non ho mai fatto
quello che ha detto lei.

79
00:03:35,060 --> 00:03:38,512
Non la conosco nemmeno.
Non so niente di lei.

80
00:03:38,536 --> 00:03:42,137
Non so nemmeno dov'è
o era il ristorante.

81
00:03:42,161 --> 00:03:44,808
Max Brown, supervisore:
Lui fa, "Nego.

82
00:03:44,832 --> 00:03:46,000
È assolutamente falso.

83
00:03:46,024 --> 00:03:47,706
Non ho idea di cosa si tratti."

84
00:03:47,730 --> 00:03:50,690
Ma ogni accusatore ha detto,
"Era qui tutte le notti."

85
00:03:50,714 --> 00:03:53,213
Abbiamo una foto autografata 
di lui sul muro.

86
00:03:53,237 --> 00:03:56,380
Josh Johnson, scrittore:
Prima o poi con ogni accusatore dirà,

87
00:03:56,404 --> 00:03:59,196
"Non sono neppure dell'Alabama.
Mai stato qui prima d'ora."

88
00:03:59,220 --> 00:04:00,451
(Risate)

89
00:04:00,475 --> 00:04:04,855
Steve Bodow, produttore esecutivo:
Io non sono Roy Moore.

90
00:04:04,879 --> 00:04:08,339
AG: La stanza comincia a sembrare
un'affollata cena di famiglia.

91
00:04:08,363 --> 00:04:10,405
Sono tutti coinvolti nella conversazione.

92
00:04:10,429 --> 00:04:13,497
Zhubin Parang, caporedattore:
Mi chiedo se al suo posto preferito

93
00:04:13,527 --> 00:04:17,402
ci sia il suo nome intagliato,
tipo, "sedile di Roy Moore".

94
00:04:17,426 --> 00:04:21,171
"Non ho mai avuto frittelle o cialde lì,"
mentre il ristoratore dice,

95
00:04:21,195 --> 00:04:24,639
'È quello che noi chiamiamo
il Roy Moore Special'.

96
00:04:24,663 --> 00:04:29,114
Jimmy Don, produttore senior: La sua foto
è sul muro per la sfida delle frittelle.

97
00:04:29,138 --> 00:04:30,646
AG: La prima cosa che ho notato

98
00:04:30,656 --> 00:04:33,305
è che la stanza è piena
di scariche di creatività.

99
00:04:33,329 --> 00:04:37,052
Che ci crediate o no, nella psicologia
della creatività ha un nome:

100
00:04:37,076 --> 00:04:38,416
si chiama <i>burstiness</i>.

101
00:04:38,440 --> 00:04:40,789
(Musica)

102
00:04:40,813 --> 00:04:43,865
È come i momenti migliori
del jazz improvvisato.

103
00:04:43,889 --> 00:04:47,662
Qualcuno suona una nota,
qualcuno altro entra con un'armonia

104
00:04:47,686 --> 00:04:51,933
e molto presto, esce un suono collettivo
che nessuno ha pianificato.

105
00:04:51,957 --> 00:04:54,700
La maggior parte dei gruppi
non arriva mai a questo punto,

106
00:04:54,724 --> 00:04:57,156
ma il burstiness si riconosce
quando lo vedi.

107
00:04:57,180 --> 00:05:01,558
Al Daily Show la stanza
sembra scoppiare di idee.

108
00:05:01,582 --> 00:05:04,141
Si sente nelle battute su Roy Moore.

109
00:05:04,165 --> 00:05:07,173
ZP: Credo che... Oh, eccoci.
Che succede, amico?

110
00:05:07,197 --> 00:05:09,150
AG: È appena arrivato Trevor Noah.

111
00:05:09,174 --> 00:05:11,515
ZP: Stiamo guardando
e ridendo di Roy Moore,

112
00:05:11,539 --> 00:05:14,078
che va al centro commerciale
e rimane fino a quando...

113
00:05:14,088 --> 00:05:16,509
TN: Viene bandito?

114
00:05:16,533 --> 00:05:19,277
TN: È un dettaglio piuttosto
estremo da tralasciare.

115
00:05:19,301 --> 00:05:21,238
ZP: Mentre sei procuratore distrettuale.

116
00:05:21,258 --> 00:05:24,370
TN: Perfino il poliziotto dice,
"Guardi, Sig. Procuratore, lo so."

117
00:05:24,400 --> 00:05:27,309
MB: È davvero difficile essere banditi
dal centro commerciale.

118
00:05:27,329 --> 00:05:29,609
Se sei un giovane delinquente
non vieni bandito.

119
00:05:29,629 --> 00:05:32,265
Dan McCoy, autore:
Mi piace il modo in cui trovava scuse

120
00:05:32,285 --> 00:05:35,249
sul perché è stato bandito.
"No, stavo rubando del rossetto."

121
00:05:35,273 --> 00:05:37,274
(Risate)

122
00:05:37,298 --> 00:05:39,828
AG: Proprio lì,
mi si drizzano le orecchie.

123
00:05:39,852 --> 00:05:43,843
Il burstiness è tornato,
anche con Trevor nella stanza.

124
00:05:43,867 --> 00:05:46,573
Tutti stanno esprimendo
mezze idee al loro capo.

125
00:05:47,120 --> 00:05:50,469
Quanto vi sentite a vostro agio
a fare brainstorming al volo

126
00:05:50,493 --> 00:05:54,095
di fronte alla persona più potente
sul vostro posto di lavoro?

127
00:05:54,119 --> 00:05:56,539
Se avete un capo
che vi giudica costantemente,

128
00:05:56,563 --> 00:05:58,761
sarebbe un incubo.

129
00:05:58,785 --> 00:06:01,499
Avresti paura di sbagliare
o sembrare stupido.

130
00:06:02,578 --> 00:06:04,982
Ma Trevor stabilisce un tono invitante.

131
00:06:05,006 --> 00:06:07,372
Non c'è frenesia, né panico.

132
00:06:07,396 --> 00:06:09,124
Sta guidando il gruppo.

133
00:06:09,148 --> 00:06:12,663
Sebbene il tempo stia scorrendo,
non sembra stressato.

134
00:06:12,687 --> 00:06:15,901
TN: Iniziamo a scorrere quella lista.
Completiamola con facilità.

135
00:06:15,925 --> 00:06:17,977
AG: La riunione finisce alle 10:30.

136
00:06:18,001 --> 00:06:20,141
Hanno un abbozzo per lo spettacolo.

137
00:06:20,165 --> 00:06:22,240
Ora è il momento di dividere
e conquistare.

138
00:06:22,368 --> 00:06:26,361
Gli autori hanno solo circa due ore
alla scadenza delle loro prime stesure.

139
00:06:26,385 --> 00:06:31,424
ZP: Dunque, mi servono un paio di autori
per la conclusione del giro d'Asia

140
00:06:31,448 --> 00:06:36,804
e due autori che vogliono
fare il pezzo Don-Jr-è-un-idiota.

141
00:06:36,828 --> 00:06:39,327
AG: Vanno a scrivere in coppia.

142
00:06:39,351 --> 00:06:43,193
Voglio scavare più a fondo per scoprire
come creano le condizioni ottimali

143
00:06:43,217 --> 00:06:44,612
per il burstiness,

144
00:06:44,636 --> 00:06:47,421
perciò ho rintracciato
il caporedattore, Zhubin Parang,

145
00:06:47,445 --> 00:06:49,683
e l'autore senior Daniel Radosh.

146
00:06:49,707 --> 00:06:52,840
AG: Gli psicologi parlano di una tendenza
che chiamano burstiness,

147
00:06:52,870 --> 00:06:55,443
che sarebbe quanto rapidamente
parliamo a turno

148
00:06:55,467 --> 00:06:56,887
e ci interrompiamo a vicenda.

149
00:06:56,911 --> 00:06:59,636
C'erano dei momenti dove qualcuno
diceva una bella battuta

150
00:06:59,666 --> 00:07:02,021
e poi quattro persone
la usavano come fondamenta.

151
00:07:02,031 --> 00:07:05,261
Daniel Radosh: La cosa principale
è creare battute dal materiale

152
00:07:05,281 --> 00:07:06,862
ed è lì dove nasce il burstiness.

153
00:07:06,886 --> 00:07:09,404
AG: Amo come hai adottato
il linguaggio del burstiness

154
00:07:09,404 --> 00:07:11,290
come se fosse una cosa normale da dire.

155
00:07:11,303 --> 00:07:13,149
DR: Siamo concentrati
nell'improvvisare

156
00:07:13,169 --> 00:07:15,242
Qualsiasi cosa tu dica è il nuovo termine.

157
00:07:15,262 --> 00:07:18,453
AG: Parliamoci chiaro, non tutti
erano immediatamente d'accordo.

158
00:07:18,477 --> 00:07:22,032
Ecco due dei nuovi autori,
Kat Radley e Colleen Werthmann.

159
00:07:22,540 --> 00:07:24,277
Colleen Werthmann: Burstiness?

160
00:07:24,301 --> 00:07:27,506
Kat Radley: L'hai inventato tu?
AG: No, l'ho solo preso in prestito.

161
00:07:27,530 --> 00:07:30,116
Ne ho sentito parlare
per la prima volta da un collega.

162
00:07:30,130 --> 00:07:32,805
Anita Williams Woolley:
Mi chiamo Anita Williams Woolley.

163
00:07:32,825 --> 00:07:35,828
Sono una professoressa associata
all'Università Carnegie Mellon.

164
00:07:35,848 --> 00:07:40,601
Burstiness è quando tutti parlano
e rispondono l'uno all'altro

165
00:07:40,625 --> 00:07:42,419
in un breve lasso di tempo

166
00:07:42,443 --> 00:07:46,815
invece di tirarla per le lunghe.

167
00:07:46,839 --> 00:07:49,868
AG: Anita vede il burstiness
in ogni tipo di gruppi,

168
00:07:49,892 --> 00:07:51,251
non solo al lavoro.

169
00:07:51,275 --> 00:07:54,425
AWW: Ho quattro fratelli grandi
e tre bambini tutti maschi,

170
00:07:54,449 --> 00:07:56,735
e scherzo su come
questo spieghi la mia vita

171
00:07:56,759 --> 00:07:59,496
perché in ogni conversazione a cena

172
00:07:59,520 --> 00:08:02,173
mi puoi sentire dire,
"Aspetta un attimo, fammi finire."

173
00:08:02,173 --> 00:08:04,313
C'è un sacco di burstiness
nella conversazione

174
00:08:04,337 --> 00:08:06,463
e un sacco di interruzioni,

175
00:08:06,487 --> 00:08:10,908
che sembrano non dare alcun fastidio
ma a volte mi fanno impazzire.

176
00:08:10,932 --> 00:08:13,053
AG: Le interruzioni non sono
sempre sgarbate.

177
00:08:13,073 --> 00:08:16,428
Quando sei in un momento cruciale,
vuoi che tutti propongano in fretta.

178
00:08:16,448 --> 00:08:19,915
Anita studiò squadre di software
lavorare in diverse parti del mondo.

179
00:08:19,939 --> 00:08:23,319
Scoprì che le squadre più innovative
e produttive avevano il burstiness.

180
00:08:23,343 --> 00:08:25,311
AWW: Le squadre più efficaci

181
00:08:25,335 --> 00:08:28,350
hanno scoperto quando i loro membri
erano propensi a lavorare

182
00:08:28,374 --> 00:08:31,650
e si connettevano allo stesso tempo

183
00:08:31,674 --> 00:08:35,619
e iniziavano a scambiarsi messaggi,
mandandosi codici a vicenda,

184
00:08:35,643 --> 00:08:39,738
mentre le altre squadre sebbene
avessero comunicato altrettanto

185
00:08:39,762 --> 00:08:42,611
e si fossero impegnati in attività
tanto quanto gli altri

186
00:08:42,635 --> 00:08:46,166
ma più o meno dettati
dai loro orari personali,

187
00:08:46,190 --> 00:08:49,027
queste squadre erano meno efficaci.

188
00:08:49,051 --> 00:08:51,355
AG: Il burstiness è un segno
che non sei bloccato

189
00:08:51,379 --> 00:08:54,058
in una di quelle sessioni
di brainstorming squilibrate.

190
00:08:54,376 --> 00:08:57,361
È quando un gruppo
raggiunge il proprio apice creativo

191
00:08:57,385 --> 00:09:01,210
perché tutti stanno partecipando
liberamente e contribuendo alle idee.

192
00:09:01,234 --> 00:09:05,075
AWW: Non penso che il burstiness
sia unico ai settori creativi.

193
00:09:05,099 --> 00:09:09,606
Tuttavia, penso che i settori creativi
ne traggono un vero vantaggio.

194
00:09:09,630 --> 00:09:12,487
Le persone che partecipano
alla conversazione sono stimolate

195
00:09:12,497 --> 00:09:15,574
perché quando parli, qualcuno
ti risponderà immediatamente,

196
00:09:15,598 --> 00:09:18,472
sai che ti stanno ascoltando
e poi ascolti loro,

197
00:09:18,496 --> 00:09:23,313
ed è molto più facile scambiare idee
e forse anche svilupparle.

198
00:09:23,861 --> 00:09:26,077
AG: Ma ovviamente,
il burstiness appare diverso

199
00:09:26,097 --> 00:09:28,451
quando la materia di base
non sono pezzi di codice

200
00:09:28,471 --> 00:09:29,878
ma pezzi di commedia.

201
00:09:29,902 --> 00:09:33,721
Nella stanza degli autori, il burstiness
non accade semplicemente per sbaglio.

202
00:09:33,745 --> 00:09:35,157
L'ho chiesto a Trevor Noah.

203
00:09:35,610 --> 00:09:38,117
TN: Dunque, quando sono
in una stanza degli autori,

204
00:09:38,141 --> 00:09:40,640
ci sono due cose nella mia testa.

205
00:09:40,664 --> 00:09:44,037
Una, controllo cosa faremo
nello spettacolo quel giorno,

206
00:09:44,061 --> 00:09:48,648
e due, penso alla stanza
come a una sala da commedia

207
00:09:48,672 --> 00:09:53,417
e di quante risate è intrisa
in quel momento.

208
00:09:53,441 --> 00:09:56,645
So che è estremamente surperstizioso

209
00:09:56,669 --> 00:09:59,895
e nessuno potrà mai provarlo o smentirlo,

210
00:09:59,919 --> 00:10:04,355
ma credo che le risate vengano assorbite

211
00:10:04,379 --> 00:10:06,767
proprio come il fumo passivo
delle sigarette

212
00:10:06,791 --> 00:10:09,893
nello stesso tessuto di chi siamo
in quanto esseri umani.

213
00:10:09,917 --> 00:10:12,074
AG: Osservandoti nella stanza 
questa mattina,

214
00:10:12,074 --> 00:10:13,664
mi hanno incuriosito alcune cose.

215
00:10:13,664 --> 00:10:16,469
Una, quando sei entrato mi aspettavo
un grosso cambiamento,

216
00:10:16,489 --> 00:10:18,112
e non c'è stata molta differenza,

217
00:10:18,136 --> 00:10:21,675
il che per me è un segno che tu
l'abbia resa psicologicamente sicura.

218
00:10:21,699 --> 00:10:23,421
AG: Non hanno paura di te.

219
00:10:23,445 --> 00:10:25,541
TN: Oh, nella stanza. È buffo.

220
00:10:25,565 --> 00:10:27,818
AG: Non erano agitati
quando tu sei entrato,

221
00:10:27,842 --> 00:10:30,913
e stavano ancora propronendo
mezze battute.

222
00:10:30,937 --> 00:10:33,197
Si chiama sicurezza psicologica.

223
00:10:33,762 --> 00:10:36,600
È quando puoi correre rischi 
senza paura.

224
00:10:37,456 --> 00:10:41,551
Senza quel senso di sicurezza,
niente scariche di creatività.

225
00:10:41,575 --> 00:10:43,345
Le persone si autocensurano.

226
00:10:43,369 --> 00:10:47,329
TN: Ho sempre creduto
che in qualsiasi rapporto

227
00:10:47,353 --> 00:10:52,233
dove c'è qualcuno che comanda,
sia che si tratti di una famiglia,

228
00:10:52,257 --> 00:10:56,305
con un genitore, o un insegnante,
o con un capo in un ambiente lavorativo,

229
00:10:56,329 --> 00:11:01,930
secondo me quello che tira fuori il meglio
dalle persone è il rispetto reciproco.

230
00:11:01,951 --> 00:11:05,856
Confido che i miei scrittori mi stiano
aiutando a scrivere il miglior spettacolo,

231
00:11:05,876 --> 00:11:08,569
e loro che io voglia creare
lo spettacolo più divertente.

232
00:11:08,589 --> 00:11:11,417
C'è voluto molto tempo, ma ora,
quando entro in una riunione,

233
00:11:11,441 --> 00:11:15,100
mi addentro in una conversazione costante.

234
00:11:15,124 --> 00:11:17,891
AG: Stabilire sicurezza
psicologica richiede tempo.

235
00:11:17,915 --> 00:11:20,338
È un qualcosa che cresce ogni giorno,

236
00:11:20,362 --> 00:11:22,623
e la si può vedere in piccoli attimi.

237
00:11:22,647 --> 00:11:25,289
C'è stato un momento
che ha catturato la mia attenzione.

238
00:11:25,313 --> 00:11:30,495
TN: Quella battuta che hai proposto,
è stata fantastica, persino nella stanza.

239
00:11:30,519 --> 00:11:32,288
ZP: È stato grande, è andata bene.

240
00:11:32,312 --> 00:11:33,550
AG: Hai sentito?

241
00:11:33,574 --> 00:11:37,153
Trevor ha detto che il suo caporedattore
Zhubin ha fatto una bella battuta.

242
00:11:37,177 --> 00:11:39,584
ZP: Sono un tipo divertente.
Scrivo belle battute.

243
00:11:39,608 --> 00:11:43,518
AG: L'intero concetto del burstiness
è che quando c'è impeto nel gruppo

244
00:11:43,542 --> 00:11:45,535
vuoi che continui.

245
00:11:45,559 --> 00:11:47,910
Quindi mi chiedo perché
Trevor l'abbia interrotto.

246
00:11:47,930 --> 00:11:49,915
AG: È uno sforzo consapevole da parte tua

247
00:11:49,939 --> 00:11:51,945
di lodare qualcuno di fronte al gruppo?

248
00:11:51,969 --> 00:11:53,724
Oppure succede spontaneamente?

249
00:11:53,748 --> 00:11:55,700
TN: Penso sia una cosa subconscia,

250
00:11:55,724 --> 00:12:00,624
ma ho sempre creduto nel riconoscere
i meriti quando è dovuto.

251
00:12:00,648 --> 00:12:02,957
Specialmente quando lavori in un ambiente

252
00:12:02,981 --> 00:12:06,327
dove tutti gli elogi sono destinati a me.

253
00:12:06,351 --> 00:12:09,860
Quindi se c'è qualcosa di straordinario,
Trevor avrà il merito.

254
00:12:09,880 --> 00:12:11,391
Se c'è qualcosa di orribile,

255
00:12:11,415 --> 00:12:13,757
anche allora Trevor
avrà il merito, o la colpa.

256
00:12:13,781 --> 00:12:17,312
Penso che faccia avanzare
le persone come esseri umani

257
00:12:17,336 --> 00:12:21,097
sapere di essere riconosciuti in qualsiasi
cosa stiamo facendo.

258
00:12:21,121 --> 00:12:23,969
AG: Quando si è in un gruppo
creativo durante il burstiness

259
00:12:23,979 --> 00:12:26,096
è facile perdere il filo
di chi ha detto cosa

260
00:12:26,116 --> 00:12:28,331
e non sapere 
se il proprio contributo conta.

261
00:12:28,341 --> 00:12:29,469
Ecco Daniel.

262
00:12:29,493 --> 00:12:33,636
DR: È proprio un frullatore:
tutti questi materiali vengono aggiunti

263
00:12:33,660 --> 00:12:36,470
e ti ritrovi con questa specie
di frappè comico

264
00:12:36,494 --> 00:12:39,226
che ha un gusto delizioso,
ma non saresti capace di dire,

265
00:12:39,250 --> 00:12:41,404
"Oh, quella è la mia fragola lì dentro."

266
00:12:41,428 --> 00:12:46,380
In un certo senso sappiamo tutti
che molte battute non verranno trasmesse,

267
00:12:46,404 --> 00:12:49,158
sopratutto non come erano
state concepite originariamente.

268
00:12:49,178 --> 00:12:53,157
TN: Potrebbe non essere la battuta
che verrà trasmessa in TV,

269
00:12:53,181 --> 00:12:56,209
ma potrebbe essere la battuta
che ti fa sentire in un certo modo

270
00:12:56,219 --> 00:12:59,038
da portarti a fare la battuta
che verrà trasmessa in TV,

271
00:12:59,062 --> 00:13:01,340
e quindi ieri ho pensato a una battuta

272
00:13:01,364 --> 00:13:03,968
riguardo le accuse di Roy Moore

273
00:13:03,992 --> 00:13:06,102
e Sean Hannity che è venuto a difenderlo.

274
00:13:06,126 --> 00:13:10,879
Dissi, "Sean Hannity ha l'abbonamento
per il lato sbagliato della storia."

275
00:13:10,903 --> 00:13:13,879
Mi ha fatto ridacchiare, sai?

276
00:13:13,903 --> 00:13:16,799
E poi ho detto, "Sì, la dirò."

277
00:13:16,823 --> 00:13:20,267
Se la vostra giornata
è caratterizzata da gioia,

278
00:13:20,291 --> 00:13:23,862
quella gioia stessa si manifesterà
nel prodotto finale che è lo show.

279
00:13:25,571 --> 00:13:28,344
AG: Torneremo con Trevor e il Daily Show

280
00:13:28,368 --> 00:13:29,570
dopo la pausa.

281
00:13:29,594 --> 00:13:31,737
Questo sarà un altro genere di annuncio.

282
00:13:31,761 --> 00:13:34,284
Nello spirito di esplorare
idee creative a lavoro,

283
00:13:34,308 --> 00:13:37,323
ti porteremo dentro Warby Parker,
il nostro sponsor.

284
00:13:38,395 --> 00:13:40,672
(Musica)

285
00:13:40,696 --> 00:13:44,665
AG: Neil Blumenthal e Dave Gilboa
di Warby Parker hanno molto in comune.

286
00:13:44,689 --> 00:13:48,070
Neil Blumenthal: Potresti non riuscire
a distinguerci dalle nostre voci,

287
00:13:48,094 --> 00:13:50,220
... ma io sono Neil.
Dave Gilboa: E io Dave.

288
00:13:50,244 --> 00:13:52,998
AG: Non siete stati d'aiuto.
Ma apprezzo il vostro sforzo.

289
00:13:53,022 --> 00:13:54,497
(Risate)

290
00:13:54,521 --> 00:13:57,799
AG: Già, hanno la voce simile,
sono andati alla stessa scuola,

291
00:13:57,823 --> 00:13:59,377
hanno gli stessi amici,

292
00:13:59,401 --> 00:14:01,474
e hanno anche lo stesso lavoro.

293
00:14:01,498 --> 00:14:04,327
Neil e Dave sono co-amministratori
delegati di Warby Parker,

294
00:14:04,351 --> 00:14:07,927
un'azienda miliardaria che ha reso
comprare gli occhiali di nuovo alla moda.

295
00:14:08,230 --> 00:14:11,445
Sono sempre stato affascinato
dai duo dinamici come Neil e Dave.

296
00:14:11,469 --> 00:14:13,470
Non solo gestiscono insieme l'azienda,

297
00:14:13,494 --> 00:14:16,599
ma la loro leadership collaborativa
si diffonde nella cultura.

298
00:14:16,623 --> 00:14:18,528
La capacità di lavorare in team diversi,

299
00:14:18,538 --> 00:14:20,998
dal prodotto, al servizio clienti,
al commercio,

300
00:14:21,022 --> 00:14:23,622
è stata la chiave per il loro successo.

301
00:14:23,646 --> 00:14:25,885
Mi incontrai con loro
alla sede di New York

302
00:14:25,909 --> 00:14:28,678
per parlare di cosa significa
essere il capo insieme.

303
00:14:28,702 --> 00:14:30,464
(Musica)

304
00:14:30,488 --> 00:14:33,823
AG: La metafora scontata per un rapporto
tra co-amministratori delegati

305
00:14:33,843 --> 00:14:35,504
è di una coppia sposata,

306
00:14:35,528 --> 00:14:39,830
ma ne parlate entrambi
in termini genitoriali.

307
00:14:39,854 --> 00:14:41,663
NB: Sai, penso che sia giusto.

308
00:14:41,687 --> 00:14:45,252
Per fare il genitore,
ti serve una filosofia, no?

309
00:14:45,276 --> 00:14:50,521
Ti serve un'idea di come
vorresti crescessero i tuoi figli.

310
00:14:50,545 --> 00:14:53,711
DG: Rende anche gli alti più alti,
poter festeggiare le vittorie,

311
00:14:53,735 --> 00:14:55,160
e rende i bassi più alti,

312
00:14:55,184 --> 00:15:00,549
in quanto si possono smussare le parti
frustranti che spuntano fuori.

313
00:15:00,573 --> 00:15:03,929
NB: A volte svolgiamo anche ruoli diversi,

314
00:15:03,953 --> 00:15:06,879
proprio come un negoziato,
tipo poliziotto buono e cattivo.

315
00:15:06,903 --> 00:15:09,752
Avendo un bambino di due anni
e uno di sei, lo so bene.

316
00:15:09,776 --> 00:15:12,169
Anche io e Rachel lo facciamo spesso.

317
00:15:12,193 --> 00:15:14,813
AG: Com'è dirigere un'azienda
con un vecchio amico?

318
00:15:14,837 --> 00:15:19,001
NB: Sai, spesso parlo con altri fondatori
e amministratori delegati,

319
00:15:19,025 --> 00:15:22,897
e parlano spesso 
della loro solitudine in quel ruolo,

320
00:15:22,921 --> 00:15:24,857
e io non mi sono mai sentito così,

321
00:15:24,881 --> 00:15:27,968
e una delle cose migliori
dell'avere un socio

322
00:15:27,992 --> 00:15:32,691
è che ci si può semplicemente guardare
per scoppiare in una risata.

323
00:15:32,715 --> 00:15:35,421
Alcune situazioni sono davvero difficili.

324
00:15:35,445 --> 00:15:37,317
Altre solamente assurde,

325
00:15:37,341 --> 00:15:40,238
e penso che rende quei
momenti più piacevoli

326
00:15:40,262 --> 00:15:42,849
avere qualcuno al proprio fianco.

327
00:15:42,873 --> 00:15:45,916
AG: Quali sono i tre consigli
migliori che dareste

328
00:15:45,940 --> 00:15:49,034
a qualcuno che sta per dirigere
con un amico leader?

329
00:15:49,058 --> 00:15:50,986
NB: Costruire fiducia,

330
00:15:51,010 --> 00:15:54,583
comunicare spesso,
che di solito porta alla fiducia,

331
00:15:54,607 --> 00:16:00,466
e di lavorare con qualcuno con cui
ti piace passare del tempo insieme.

332
00:16:00,490 --> 00:16:03,373
AG: Quante ore pensate
di aver passato insieme

333
00:16:03,397 --> 00:16:04,608
durante la vostra vita?

334
00:16:04,632 --> 00:16:06,718
DG: Forse 15.000 ore?

335
00:16:06,742 --> 00:16:09,291
Cosa di dice dice:
che servono 10.000 ore

336
00:16:09,315 --> 00:16:10,958
per diventare esperto in qualcosa?

337
00:16:10,982 --> 00:16:12,851
NB: Noi siamo esperti l'uno dell'altro.

338
00:16:12,865 --> 00:16:13,759
(Risate)

339
00:16:13,783 --> 00:16:15,214
NB: Quando avrò un anello?

340
00:16:15,238 --> 00:16:16,958
(Risate)

341
00:16:16,982 --> 00:16:19,433
(Musica)

342
00:16:19,457 --> 00:16:21,647
AG: Questi erano Neil Blumenthal
e Dave Gilboa,

343
00:16:21,671 --> 00:16:24,243
co-amministratori delegati
di Warby Parker.

344
00:16:24,267 --> 00:16:27,123
Warby Parker ha tonnellate
di montature interessanti.

345
00:16:27,147 --> 00:16:29,358
Se siete stanchi di indossare
lenti a contatto,

346
00:16:29,378 --> 00:16:31,218
vi potrebbe piacere il loro monocolo.

347
00:16:31,242 --> 00:16:32,877
Non sapete da dove iniziare?

348
00:16:32,901 --> 00:16:36,264
Il loro servizio di prova gratuita
vi lascia scegliere cinque montature

349
00:16:36,264 --> 00:16:37,650
da provare per cinque giorni.

350
00:16:37,660 --> 00:16:39,817
Se non vi piacciono,
potete mandarle indietro.

351
00:16:39,817 --> 00:16:42,529
Provatene un paio oggi
su warbyparker.com/TED.

352
00:16:42,553 --> 00:16:48,505
(Musica)

353
00:16:50,370 --> 00:16:52,209
AG: Se avete mai fatto brainstorming,

354
00:16:52,233 --> 00:16:55,307
sapete che si deve mettere
un freno alle critiche.

355
00:16:55,331 --> 00:16:57,211
Che ogni pensiero voli.

356
00:16:57,235 --> 00:16:59,387
Non esistono idee sbagliate.

357
00:17:00,361 --> 00:17:02,227
Ma in realtà, è un'idea sbagliata.

358
00:17:03,059 --> 00:17:05,225
Si è scoperto che le persone
sono più creative

359
00:17:05,225 --> 00:17:07,329
nei gruppi dove le critiche
sono benvenute.

360
00:17:07,353 --> 00:17:08,880
Solleva l'asticella.

361
00:17:09,475 --> 00:17:13,530
La sicurezza psicologica non significa
che tutto è rosa e fiori.

362
00:17:13,554 --> 00:17:15,943
Servono ancora degli standard.

363
00:17:15,967 --> 00:17:20,077
Al Daily Show, gli autori non fanno
passare liscio le battutacce.

364
00:17:20,101 --> 00:17:22,642
DR: Non prendiamo in giro nessuno
per una battutaccia.

365
00:17:22,662 --> 00:17:24,663
Voglio dire, lo facciamo, però, sai...

366
00:17:24,687 --> 00:17:26,146
AG: Come succede?

367
00:17:26,170 --> 00:17:28,956
ZP: Penso con una leggera derisione.

368
00:17:28,980 --> 00:17:31,122
Sebbene di solito chi ha fatto la battuta

369
00:17:31,146 --> 00:17:33,709
è la prima che scherza
su quanto è andata male.

370
00:17:33,733 --> 00:17:37,685
AG: Create sicurezza aiutando le persone
a poter ridere di se stessi.

371
00:17:37,709 --> 00:17:40,583
Alcuni nuovi esperimenti
ci hanno mostrato come farlo.

372
00:17:40,607 --> 00:17:42,639
Tutto iniziò con una graffetta.

373
00:17:42,663 --> 00:17:45,789
(Musica)

374
00:17:45,813 --> 00:17:50,733
I ricercatori hanno chiesto, "Quanti 
nuovi usi potete trovare per questa graffetta?"

375
00:17:50,757 --> 00:17:53,066
Le persone hanno iniziato
a fare brainstorming.

376
00:17:53,090 --> 00:17:55,979
Il primo gruppo 
ha escogitato idee tipiche:

377
00:17:56,003 --> 00:17:59,137
un anello, un bracciale, e una collana.

378
00:17:59,161 --> 00:18:02,326
Ma il secondo gruppo ha pensato
a utilizzi del tutto inaspettati,

379
00:18:02,350 --> 00:18:06,634
come una sutura,
un'opera d'arte e un cacciavite.

380
00:18:07,610 --> 00:18:09,246
Cosa ha fatto la differenza?

381
00:18:09,270 --> 00:18:12,929
Nel primo gruppo tutti si sono buttati
nel brainstorming,

382
00:18:12,953 --> 00:18:14,278
ma nel secondo gruppo

383
00:18:14,302 --> 00:18:17,449
hanno scelto persone a caso
per condividere una storia imbarazzante

384
00:18:17,459 --> 00:18:18,963
prima di fare brainstorming.

385
00:18:19,039 --> 00:18:22,061
Quel semplice gesto
ha abbassato le loro inibizioni.

386
00:18:22,785 --> 00:18:26,173
Questo è un qualcosa che sanno
per esperienza al Daily Show.

387
00:18:26,197 --> 00:18:30,665
ZP: Una volta mi ero espresso male
su come, al fine di restare flessibili,

388
00:18:30,689 --> 00:18:33,569
dobbiamo tutti tenere i fianchi aperti.

389
00:18:33,593 --> 00:18:37,092
Volevo dire che dobbiamo
tenere gli occhi aperti,

390
00:18:37,116 --> 00:18:38,910
ma l'ho detto due anni fa,

391
00:18:38,934 --> 00:18:42,235
e nei due anni successivi
ho continuato a dire "fianchi aperti"

392
00:18:42,259 --> 00:18:44,713
perché tutti dicono che è scorretto.

393
00:18:44,737 --> 00:18:46,977
DR: Scusami, è meglio
"tenere gli occhi aperti?"

394
00:18:46,997 --> 00:18:49,650
ZP: "Tenere gli occhi aperti"
è il termine effettivo.

395
00:18:49,650 --> 00:18:52,911
AG: Niente dovrebbe essere girevole.
DR: L'Esorcista.

396
00:18:52,935 --> 00:18:58,316
ZP: In ogni caso, ogni sbaglio che fai
nella stanza degli autori

397
00:18:58,340 --> 00:18:59,719
di solito diventa un numero,

398
00:18:59,733 --> 00:19:03,317
e credo che questo aiuti
a favorire la creatività del posto.

399
00:19:03,341 --> 00:19:06,725
Se prendiamo in giro
le stupidaggini che dici,

400
00:19:06,749 --> 00:19:10,439
ciò rende tutti un po' più
spensierati nel parlare.

401
00:19:11,075 --> 00:19:13,473
AG: Mi sono divertito
a parlare con gli autori

402
00:19:13,497 --> 00:19:15,037
sulla sicurezza e il burstiness,

403
00:19:15,061 --> 00:19:17,366
ma non riesco a smettere
di pensare all'orologio.

404
00:19:17,816 --> 00:19:20,497
Mancano circa tre ore alla registrazione.

405
00:19:20,521 --> 00:19:22,903
Anche se non lavoro sullo spettacolo,

406
00:19:22,927 --> 00:19:25,914
sto iniziando a essere nervoso 
per la scadenza.

407
00:19:25,938 --> 00:19:28,847
Ho chiesto a Kat e Colleen
se sono nel panico.

408
00:19:28,871 --> 00:19:30,998
AG: Vi colpisce mai quanto sia folle

409
00:19:31,022 --> 00:19:34,443
iniziare alle nove del mattino
e avere uno spettacolo entro la sera?

410
00:19:34,467 --> 00:19:36,198
KR: È pura follia.

411
00:19:36,222 --> 00:19:39,694
Prima di questo lavoro ero solita pensare
"Come fanno a farlo ogni giorno"

412
00:19:39,694 --> 00:19:41,127
ma ora mi è chiaro.

413
00:19:41,151 --> 00:19:43,738
Ci sono tante persone
molto brave in quello che fanno

414
00:19:43,762 --> 00:19:45,404
che lo rendono possibile.

415
00:19:45,428 --> 00:19:47,992
Ma è folle. È molto frenetico...

416
00:19:48,016 --> 00:19:51,870
CW: Ma è come una fabbrica
che è qui da molto tempo.

417
00:19:51,894 --> 00:19:53,045
AG: Una fabbrica?

418
00:19:53,069 --> 00:19:56,093
CW: È una macchina
estremamente ben oliata.

419
00:19:56,117 --> 00:19:57,708
KR: Facciamo anche le scarpe qui.

420
00:19:57,732 --> 00:19:58,733
(Risate)

421
00:19:58,757 --> 00:20:01,764
CW: Abbiamo tutti un contributo
incredibilmente preciso da dare.

422
00:20:01,774 --> 00:20:05,296
Sai per quanto tempo devi farlo.
Sai quali sono gli standard di qualità.

423
00:20:05,320 --> 00:20:06,737
Capisci che intendo?

424
00:20:06,761 --> 00:20:10,586
AG: Sì. Nessuno sembra affatto stressato.
Sono tutti rilassati e sorridenti.

425
00:20:10,610 --> 00:20:12,812
È sempre così?

426
00:20:13,343 --> 00:20:14,971
KR: Penso dipenda dalla giornata,

427
00:20:14,995 --> 00:20:18,146
ma generalmente sento come se tutti
fossero abbastanza tranquilli,

428
00:20:18,170 --> 00:20:19,552
perché non ti senti mai tipo,

429
00:20:19,572 --> 00:20:21,107
"Oh, è tutto sulle mie spalle."

430
00:20:21,131 --> 00:20:24,559
Sei sempre consapevole che ci sarà
qualcun altro ad aiutarti.

431
00:20:24,583 --> 00:20:27,932
CW: Sentirsi rilassati
e con un senso di possibilità

432
00:20:27,956 --> 00:20:32,098
è sempre il miglior modo
per operare creativamente, penso.

433
00:20:32,122 --> 00:20:37,637
Quindi anche se senti
quel pizzico d'ansia o altro

434
00:20:37,661 --> 00:20:40,233
dentro di te,
funziona meglio se dici,

435
00:20:40,257 --> 00:20:42,470
"Sai una cosa? Sono un fiume
sempre in piena."

436
00:20:42,494 --> 00:20:45,167
È banale, ma per me funziona,
quindi è quello che faccio.

437
00:20:45,954 --> 00:20:49,215
AG: L'atmosfera rilassata
facilita le scariche di creatività.

438
00:20:49,239 --> 00:20:51,130
Hanno anche la sicurezza nel sapere

439
00:20:51,154 --> 00:20:54,365
che le loro giornate sono pianificate
e organizzate meticolosamente.

440
00:20:54,389 --> 00:20:56,857
Infatti, c'è struttura ovunque

441
00:20:56,881 --> 00:21:00,166
perché quello che ha fatto il Daily Show,
in modo consapevole o meno,

442
00:21:00,190 --> 00:21:02,800
è introdurre capsule di lavoro
in ogni giornata.

443
00:21:02,824 --> 00:21:05,397
(Musica)

444
00:21:05,421 --> 00:21:06,668
Capsule di lavoro.

445
00:21:06,692 --> 00:21:09,367
Pensate a un momento in cui
siete entrati in una riunione

446
00:21:09,391 --> 00:21:11,494
e avete cercato di intervenire,

447
00:21:11,518 --> 00:21:12,930
ma non è stato possibile.

448
00:21:12,954 --> 00:21:15,113
Sembrava come se ci fosse
un campo di forza

449
00:21:15,137 --> 00:21:17,049
su cui siete rimbalzati.

450
00:21:17,073 --> 00:21:18,669
Ciò è una capsula di lavoro,

451
00:21:18,693 --> 00:21:22,093
dove le persone sono totalmente
immerse in un progetto comune.

452
00:21:22,117 --> 00:21:24,114
Mantiene concentrato il gruppo.

453
00:21:24,138 --> 00:21:27,550
In questo modo tutti possono
contro-proporre idee e scariche altrui.

454
00:21:28,009 --> 00:21:31,533
Danno agli autori e ai produttori
lo spazio di cui hanno bisogno

455
00:21:31,557 --> 00:21:33,739
per perfezionare e raffinare le loro idee.

456
00:21:33,763 --> 00:21:36,080
Senza queste ore garantite
per la collaborazione,

457
00:21:36,104 --> 00:21:39,954
lavorerebbero tutti a orari
diversi, fuori sincronia.

458
00:21:39,978 --> 00:21:42,709
ZP: Una volta che gli autori
sono mandati a scrivere,

459
00:21:42,733 --> 00:21:44,765
di solito hanno due ore ininterrotte

460
00:21:44,789 --> 00:21:47,407
per pensare a fondo
su quale sarà la struttura

461
00:21:47,431 --> 00:21:51,112
in base alle linee guida predisposte,
per aggiungere le loro battute.

462
00:21:51,136 --> 00:21:54,716
L'unico momento in cui interrompo
è quando c'è un cambio significativo

463
00:21:54,740 --> 00:21:56,248
che ha richiesto Trevor

464
00:21:56,272 --> 00:21:59,097
o nuove notizie che richiedono
una modifica urgente.

465
00:21:59,121 --> 00:22:01,557
AG: Troppa struttura
può inibire la creatività,

466
00:22:01,581 --> 00:22:03,970
ma lo stesso vale
per troppa poca struttura.

467
00:22:03,994 --> 00:22:07,684
Se siete d'accordo sulle regole
su quando e come lavorare,

468
00:22:07,708 --> 00:22:10,301
potete focalizzare la vostra
energia sul lavoro stesso.

469
00:22:11,342 --> 00:22:14,508
Ecco Jen Flanz e Steve Bodow,
i produttori esecutivi.

470
00:22:14,857 --> 00:22:18,096
Jen Flanz: C'è questa credenza
che se lavori in un programma comico

471
00:22:18,120 --> 00:22:19,991
è sempre divertente

472
00:22:20,015 --> 00:22:22,387
e che rimbalziamo palline
da ping pong sul muro.

473
00:22:22,411 --> 00:22:25,417
Sì è divertente, ma viene gestito
un pochino come una redazione.

474
00:22:25,437 --> 00:22:28,727
Steve Bodow: Progettazione
e struttura, sembra rigido,

475
00:22:28,751 --> 00:22:31,877
ma è proprio questo
che ti dà la libertà di trovare

476
00:22:31,901 --> 00:22:34,535
le scoperte creative che faranno
cantare il programma.

477
00:22:34,559 --> 00:22:38,539
AG: Perché ovviamente, la creatività
non inizia davvero con una pagina bianca.

478
00:22:38,563 --> 00:22:40,650
Inizia con alcune materie di base.

479
00:22:40,674 --> 00:22:41,928
Nel caso del Daily Show,

480
00:22:41,952 --> 00:22:44,809
sono i filmati delle notizie
che guardano durante la mattina.

481
00:22:44,829 --> 00:22:47,759
I produttori dei segmenti hanno già
revisionato ore di filmati

482
00:22:47,779 --> 00:22:49,752
e selezionato quelli più promettenti.

483
00:22:49,776 --> 00:22:52,342
Una volta che tutti
sono d'accordo sui titoli di testa,

484
00:22:52,352 --> 00:22:55,280
gli autori sanno che il primo atto
sarà tra sette e 12 minuti,

485
00:22:55,290 --> 00:22:57,097
il secondo tra quattro e sette minuti,

486
00:22:57,117 --> 00:22:59,611
e sanno esattamente quanto
tempo hanno per scrivere.

487
00:22:59,635 --> 00:23:03,178
Ho trascinato Dan Amira e David Kibukka
fuori dalle loro capsule di lavoro.

488
00:23:03,202 --> 00:23:05,825
Sono i due autori che trasformano
le improvvisazioni

489
00:23:05,845 --> 00:23:07,289
in un segmento raffinato.

490
00:23:07,313 --> 00:23:09,752
David Kibukka: A volte ti metti in testa

491
00:23:09,776 --> 00:23:12,409
che tutti dicono sempre
le migliori battute.

492
00:23:12,433 --> 00:23:14,223
Poi quando realizzi che, no...

493
00:23:14,247 --> 00:23:16,961
Dan Amira: Gran parte delle battute
è pura spazzatura.

494
00:23:16,985 --> 00:23:19,746
DK: Poi dici, "Fammi aggiungere
anche a questa spazzatura

495
00:23:19,770 --> 00:23:22,516
e si spera che prima delle riprese
qualcuno l'avrà rimosso

496
00:23:22,530 --> 00:23:24,588
e rimpiazzato con qualcosa di magnifico."

497
00:23:24,612 --> 00:23:28,691
Perché la prima stesura
non è pensata per essere l'ultima.

498
00:23:28,715 --> 00:23:30,825
DA: È per questo
che si chiama prima stesura.

499
00:23:30,849 --> 00:23:33,919
DK: Già, è stato un punto cruciale
nel processo di denominazione.

500
00:23:34,650 --> 00:23:37,686
AG: OK, struttura e sicurezza
aiutano il burstiness.

501
00:23:37,710 --> 00:23:40,701
Ma c'è anche bisogno del giusto
mix di persone nella stanza.

502
00:23:40,725 --> 00:23:43,349
Giudicare il talento creativo è difficile.

503
00:23:43,373 --> 00:23:45,380
Considerate uno dei miei studi preferiti.

504
00:23:45,404 --> 00:23:48,199
Ai produttori di Hollywood
piacevano di più le scenografie

505
00:23:48,223 --> 00:23:50,028
degli autori che si presentarono

506
00:23:50,052 --> 00:23:52,090
come artisti alla moda
o venditori scaltri.

507
00:23:52,484 --> 00:23:56,150
Gli autori che indossavano occhiali
bizzarri sembravano avere un vantaggio.

508
00:23:57,206 --> 00:24:00,712
Il Daily Show non vuole essere
influenzato da questi stereotipi.

509
00:24:00,736 --> 00:24:03,434
Vogliono scegliere
gli autori più creativi,

510
00:24:03,458 --> 00:24:07,300
e i produttori esecutivi Jen e Steve
hanno un processo su come farlo.

511
00:24:07,324 --> 00:24:08,578
JF: È il suo bambino.

512
00:24:08,602 --> 00:24:12,974
SB: Sì, è qualcosa che ho iniziato
probabilmente nel 2008.

513
00:24:12,998 --> 00:24:17,600
AG: L'ispirazione è venuta da qualcosa
di potente successo nelle orchestre:

514
00:24:17,624 --> 00:24:18,949
le audizioni alla cieca.

515
00:24:18,973 --> 00:24:20,204
DR: Bendiamo i loro occhi

516
00:24:20,204 --> 00:24:23,720
e li portiamo in un luogo sicuro.

517
00:24:23,744 --> 00:24:25,210
AG: Forse non in questo modo.

518
00:24:25,234 --> 00:24:27,217
(Musica)

519
00:24:27,241 --> 00:24:31,209
Per anni le sinfonie americane
sono state dominate dagli uomini.

520
00:24:31,233 --> 00:24:36,574
Nel 1970 un tipico complesso musicale
aveva nove uomini per ogni donna.

521
00:24:36,598 --> 00:24:39,724
Apparentemente le donne
non avevano abbastanza talento,

522
00:24:39,748 --> 00:24:44,700
ma negli anni '70 il divario
si è ridotto a meno di due a uno.

523
00:24:44,724 --> 00:24:46,644
Un motivo enorme per cui è successo?

524
00:24:46,668 --> 00:24:49,240
L'industria ha introdotto
le audizioni alla cieca,

525
00:24:49,264 --> 00:24:52,217
dove i candidati suonano
da dietro un sipario.

526
00:24:52,241 --> 00:24:56,336
Una volta che gli esaminatori non potevano
vedere se l'artista fosse uomo o donna,

527
00:24:56,360 --> 00:24:58,463
i loro pregiudizi 
sono stati neutralizzati.

528
00:24:58,487 --> 00:25:01,169
Si sono focalizzati solamente
sulla qualità della musica,

529
00:25:01,193 --> 00:25:03,419
e come avrebbero dovuto
sapere fin dall'inizio,

530
00:25:03,429 --> 00:25:06,303
le donne erano eccezionali 
tanto quanto gli uomini.

531
00:25:06,327 --> 00:25:09,216
Il Daily Show ha un approccio simile.

532
00:25:09,240 --> 00:25:14,890
SB: È stato uno sforzo per diversificare
il programma in un altro modo,

533
00:25:14,914 --> 00:25:18,080
non davanti alle telecamere
ma nella stanza degli autori.

534
00:25:18,104 --> 00:25:21,938
Spesso abbiamo ricevuto contributi
da parte di autori con i loro nomi sopra,

535
00:25:21,962 --> 00:25:26,589
e spesso, erano qualcuno
che conosci, o un amico di un amico.

536
00:25:26,613 --> 00:25:29,772
Per togliere quell'ingrediente
abbiamo detto,

537
00:25:29,796 --> 00:25:31,937
"E se li numerassimo?"

538
00:25:31,961 --> 00:25:34,648
AG: La prima volta che provarono
i contributi alla cieca,

539
00:25:34,648 --> 00:25:35,969
assunsero tre nuovi autori,

540
00:25:35,979 --> 00:25:37,793
e due di essi erano donne.

541
00:25:37,817 --> 00:25:42,603
Ben presto assunsero più persone di colore
e anche autori fuori dagli Stati Uniti.

542
00:25:42,627 --> 00:25:45,231
Quando Trevor si unì al programma

543
00:25:45,255 --> 00:25:48,077
stava già lavorando con un cast
ed equipaggio diversificato,

544
00:25:48,097 --> 00:25:52,168
e fu una sua priorità quella di continuare
la diversificazione da ogni lato.

545
00:25:52,192 --> 00:25:55,185
Ma all'inizio non era sicuro
di come introdurre la sua origine

546
00:25:55,209 --> 00:25:56,645
di sudafricano.

547
00:25:56,669 --> 00:26:00,762
TN: Mi sono fatto così trascinare da chi
diceva che fossi uno straniero,

548
00:26:00,786 --> 00:26:03,595
che mi scordai che la maggioranza
di noi è straniero.

549
00:26:03,619 --> 00:26:07,036
Dipende solo dalla prospettiva.

550
00:26:07,390 --> 00:26:10,785
AG: Origini e prospettive diverse
aiutano con le scariche di creatività,

551
00:26:10,795 --> 00:26:12,928
ma spesso non ce ne rendiamo conto.

552
00:26:12,952 --> 00:26:15,301
Quando tutti in un gruppo
sono della stessa razza,

553
00:26:15,325 --> 00:26:19,627
fanno peggio nella soluzione creativa
dei problemi ma pensano di fare meglio,

554
00:26:19,651 --> 00:26:21,295
perché sono più a loro agio.

555
00:26:21,754 --> 00:26:23,928
I gruppi diversificati sono più creativi.

556
00:26:23,952 --> 00:26:27,594
Non solo perché hanno accesso
a una più ampia gamma di idee.

557
00:26:27,618 --> 00:26:29,849
Si sentono più a disagio,

558
00:26:29,873 --> 00:26:33,512
e quel disagio li sprona a fare
preparazioni extra

559
00:26:33,536 --> 00:26:35,354
e a condividere nuove informazioni.

560
00:26:35,378 --> 00:26:38,631
TN: Trump come dittatore africano
sarà sempre uno dei miei preferiti,

561
00:26:38,655 --> 00:26:40,710
perché fu il primo momento
nello spettacolo

562
00:26:40,734 --> 00:26:42,998
dove ho dimostrato
di avere una possibilità.

563
00:26:43,022 --> 00:26:46,607
AG: Quello di cui sta parlando Trevor?
È il risultato di una sua esperienza.

564
00:26:46,621 --> 00:26:50,196
TN: Fu il primo segmento in cui 
mi resi conto che la mia individualità

565
00:26:50,220 --> 00:26:53,200
può essere usata come un'abilità,
invece di essere un ostacolo.

566
00:26:53,220 --> 00:26:56,085
Anche il mio presidente non rilasciò
le dichiarazioni fiscali

567
00:26:56,085 --> 00:26:57,981
per il periodo della sua presidenza.

568
00:26:58,005 --> 00:27:01,552
Sai, anche il mio presidente
ha amicizie con i russi

569
00:27:01,576 --> 00:27:04,069
che sono a dir poco losche.

570
00:27:04,093 --> 00:27:08,489
Nella creazione dello show, ho realizzato
che posso creare dentro lo show

571
00:27:08,513 --> 00:27:12,473
una sensazione di estranietà,
che è generalmente curiosità,

572
00:27:12,497 --> 00:27:16,267
ed è la volontà di imparare di un mondo
che non conosci abbastanza,

573
00:27:16,291 --> 00:27:18,824
quindi cerco di portare
lo spettacolo in quella sfera.

574
00:27:18,838 --> 00:27:21,346
(Musica rap ambientale)

575
00:27:21,370 --> 00:27:24,078
AG: A questo punto del giorno,
gli autori e i produttori

576
00:27:24,102 --> 00:27:26,259
si riuniscono per la prova.

577
00:27:26,283 --> 00:27:28,901
Trevor indossa il suo abito,
le luci sono accese.

578
00:27:28,925 --> 00:27:31,488
Sembra proprio come in TV.

579
00:27:31,512 --> 00:27:34,028
Ora è il tempo di provare le battute.

580
00:27:34,638 --> 00:27:37,021
Trevor le sta dicendo per la prima volta,

581
00:27:37,045 --> 00:27:40,045
accompagnandole con
la sua impressione di Roy Moore.

582
00:27:40,069 --> 00:27:42,488
TN: Iniziamo lo spettacolo
con qualcosa di leggero.

583
00:27:42,492 --> 00:27:47,378
Il candidato del PR al Senato dell'Alabama
Roy Moore e il suo scandalo sessuale.

584
00:27:47,402 --> 00:27:50,740
Sono particolarmente curioso su quali
battute da rimorchio abbia usato.

585
00:27:50,740 --> 00:27:53,925
Sei stanca? Perché è tutto
il giorno che scappi da me.

586
00:27:53,949 --> 00:27:55,330
(Risate)

587
00:27:55,354 --> 00:27:56,869
Che vestito carino.

588
00:27:56,893 --> 00:28:02,789
Sarebbe molto più carino fuori
da questo negozio di Talbot per bambini.

589
00:28:02,813 --> 00:28:04,991
GK: Negozio Gap per bambini.
TN: Gap? Okay.

590
00:28:05,001 --> 00:28:07,986
Hai un buono? Perché i miei pantaloni
sono a metà prezzo.

591
00:28:08,010 --> 00:28:10,801
(Risate)

592
00:28:10,825 --> 00:28:13,237
TN: Un nuovo accusatore,
Beverly Young Nelson

593
00:28:13,261 --> 00:28:15,404
ha ammesso di essere
stata molestata da lui

594
00:28:15,428 --> 00:28:19,372
quando stava lavorando part-time
in un ristorante locale a 16 anni,

595
00:28:19,396 --> 00:28:21,530
ma lui continua a dire
di essere innocente.

596
00:28:21,554 --> 00:28:24,938
"Non conosco il ristorante, o qualunque
altro ristorante a dirla tutta."

597
00:28:24,962 --> 00:28:28,025
In realtà non ho mai ingerito cibo.
Non ho nemmeno una bocca.

598
00:28:28,049 --> 00:28:30,454
(Mimica il suono di parlare
con la bocca chiusa)

599
00:28:30,478 --> 00:28:35,128
(Risate)

600
00:28:35,152 --> 00:28:37,318
Ho l'impressione 
che Moore negherebbe tutto

601
00:28:37,342 --> 00:28:39,881
anche se ci fosse una sua foto
nel ristorante

602
00:28:39,905 --> 00:28:41,896
per aver vinto la sfida delle frittelle.

603
00:28:41,920 --> 00:28:45,749
AG: Al termine di ogni prova,
gli autori e produttori brulicano sul set.

604
00:28:45,773 --> 00:28:48,312
DK: A volte si ha un testo dove pensi,

605
00:28:48,336 --> 00:28:52,239
"Questa è pura magia. Non abbiamo
nemmeno bisogno di far prove.

606
00:28:52,263 --> 00:28:53,862
Ragazzi! Perché stiamo provando?"

607
00:28:53,886 --> 00:28:56,263
Poi ci sono altre prove dove dici,

608
00:28:56,287 --> 00:28:58,279
"Qualcuno ha altre idee?"

609
00:28:58,303 --> 00:29:01,796
AG: In questo momento sembra che il team
creativo abbia qualche opinione.

610
00:29:01,820 --> 00:29:04,393
ZP: Penso ci sia bisogno
di riscrivere qualche battuta.

611
00:29:04,427 --> 00:29:07,925
Come l'ultima, "Ho l'impressione
che Moore, anche se ci fosse una sua foto

612
00:29:07,925 --> 00:29:11,289
al ristorante per la gara di frittelle,"
non è scherzosa.

613
00:29:11,313 --> 00:29:15,567
SB: Ha bisogno di una mano di riscrittura,
ma è strutturalmente a posto.

614
00:29:15,591 --> 00:29:18,758
ZP: Una riscrittura completa?
TN: Una mano di riscritture.

615
00:29:18,782 --> 00:29:21,504
SB: Dobbiamo fare
qualcosa di diverso.

616
00:29:21,528 --> 00:29:24,265
AG: Una riscrittura? Sul serio?

617
00:29:24,269 --> 00:29:26,057
Io l'ho trovato piuttosto divertente,

618
00:29:26,077 --> 00:29:28,526
ma gli autori e produttori
non erano soddisfatti.

619
00:29:28,550 --> 00:29:31,867
Hanno solo circa un'ora per lavorare
sul loro materiale conclusivo,

620
00:29:31,891 --> 00:29:35,740
e mi sto chiedendo cosa
stia succedendo dietro le porte chiuse.

621
00:29:35,764 --> 00:29:38,232
CW: C'è un rito satanico... No.

622
00:29:38,256 --> 00:29:40,154
KR: C'è una stanza di riscrittura,

623
00:29:40,178 --> 00:29:43,908
che comprende Trevor,
il capo sceneggiatore e produttori.

624
00:29:43,932 --> 00:29:45,411
CW: È una stanza molto piccola.

625
00:29:45,421 --> 00:29:48,025
Ci sono otto o nove persone
ammassate lì dentro.

626
00:29:48,045 --> 00:29:50,566
KR: I pantaloni sono opzionali.
CW: Hanno snack sani.

627
00:29:50,586 --> 00:29:52,594
KR: Controllano
l'intero testo cima a fondo

628
00:29:52,598 --> 00:29:55,803
e si assicurano che tutto sia
il più caustico e forte possibile.

629
00:29:55,827 --> 00:29:58,908
AG: Ora è fuori dalle loro mani,
e lo spettacolo è in onda.

630
00:29:58,932 --> 00:30:01,904
Ecco Trevor in diretta,
che massacra Roy Moore.

631
00:30:03,024 --> 00:30:05,897
TN: Questo tizio è un mito. È un mito.

632
00:30:05,921 --> 00:30:09,047
È quasi come se il suo passato
stia facendo la spia al suo futuro.

633
00:30:09,061 --> 00:30:10,000
(Risate)

634
00:30:10,024 --> 00:30:13,150
Perché ha già confessato
tutto quello che sta negando.

635
00:30:13,174 --> 00:30:14,600
Ora voglio che lui dica,

636
00:30:14,624 --> 00:30:17,305
"Non mi sono assolutamente mai
seduto a quel ristorante."

637
00:30:17,325 --> 00:30:20,287
"Davvero? Questo tavolo
ha il tuo nome sopra."

638
00:30:20,311 --> 00:30:22,018
"Non ho mai mangiato niente lì."

639
00:30:22,042 --> 00:30:25,792
"La tua foto è sul muro
per la gara delle frittelle."

640
00:30:25,816 --> 00:30:29,076
Ascolta, non so come finirà
questa faccenda, ma per ora,

641
00:30:29,101 --> 00:30:31,727
sia il Senato che la leadership
del Partito Repubblicano

642
00:30:31,741 --> 00:30:33,630
hanno chiesto a Roy Moore
di dimettersi.

643
00:30:33,630 --> 00:30:36,308
Pare che potrebbe
essere espulso dal Senato

644
00:30:36,332 --> 00:30:38,025
se vince l'elezioni.

645
00:30:38,049 --> 00:30:41,136
Ora, non sto dicendo
che non è adatto per il Senato,

646
00:30:41,160 --> 00:30:45,914
ma 40 anni fa scrisse nell'annuario,
"Non sono adatto per il Senato."

647
00:30:45,938 --> 00:30:47,023
(Risate)

648
00:30:47,047 --> 00:30:48,289
Torneremo subito.

649
00:30:48,313 --> 00:30:49,356
(Applausi)

650
00:30:49,380 --> 00:30:52,585
AG: Trevor e il suo team creativo
fanno questo a giorni alterni.

651
00:30:53,300 --> 00:30:55,453
Dopo aver visto come fanno
l'intero programma

652
00:30:55,477 --> 00:30:58,569
è chiaro che queste persone si conoscono
straordinariamente bene.

653
00:30:59,220 --> 00:31:02,218
Sanno chi avrà un'interpretazione
divertente per ogni argomento,

654
00:31:02,238 --> 00:31:03,822
quali autori accoppiare,

655
00:31:03,846 --> 00:31:06,851
quali produttori hanno le migliori
competenze per ogni segmento,

656
00:31:06,861 --> 00:31:09,163
e chi può sistemare un testo incasinato.

657
00:31:09,187 --> 00:31:10,498
Ecco Steve.

658
00:31:10,522 --> 00:31:14,553
SB: Dato che abbiamo
tanti programmi da fare, 160 all'anno,

659
00:31:14,577 --> 00:31:16,672
non c'è molto tempo

660
00:31:16,696 --> 00:31:18,736
per andare ai ritiri

661
00:31:18,760 --> 00:31:21,824
o fare prove generali.

662
00:31:21,848 --> 00:31:23,746
Il modo in cui si fa un nuovo processo,

663
00:31:23,746 --> 00:31:26,103
o il modo in cui raggruppi
le persone per lavorare

664
00:31:26,103 --> 00:31:28,053
è fare uno show
e fare un'altro show

665
00:31:28,077 --> 00:31:30,078
e poi fare un'altro show.

666
00:31:30,102 --> 00:31:33,014
AG: I gruppi non fanno
sempre male alla creatività.

667
00:31:33,038 --> 00:31:35,511
Magari li abbiamo solo
studiati nel modo sbagliato.

668
00:31:35,535 --> 00:31:37,854
(Musica)

669
00:31:37,878 --> 00:31:41,402
Raramente abbiamo monitorato gruppi
che hanno creato sicurezza e struttura

670
00:31:41,412 --> 00:31:44,038
nel corso della loro collaborazione.

671
00:31:44,062 --> 00:31:47,331
Perciò a prescindere di quanto
sei bravo a trovare le persone giuste,

672
00:31:47,331 --> 00:31:49,762
se vuoi che un gruppo
abbia scariche di creatività,

673
00:31:49,762 --> 00:31:52,837
la cosa più importante è il tempo
speso a fare conoscenza.

674
00:31:52,861 --> 00:31:57,225
È un ritocco all'idea che 10.000 ore
di pratica aiutano a diventare un esperto.

675
00:31:57,249 --> 00:32:00,407
Normalmente pensiamo si tratti
di esercitarsi in maniera solitaria,

676
00:32:00,407 --> 00:32:02,700
ma se il tuo obiettivo
è la creatività di gruppo

677
00:32:02,700 --> 00:32:05,486
forse dovresti fare pratica
insieme agli altri.

678
00:32:05,510 --> 00:32:08,179
Penso che i gruppi dovrebbero
essere presi più seriamente

679
00:32:08,179 --> 00:32:10,541
come un'unità essenziale della creatività.

680
00:32:10,565 --> 00:32:12,977
E se invece di cercare individui creativi

681
00:32:13,001 --> 00:32:15,615
assumessimo gruppi creativi?

682
00:32:15,922 --> 00:32:18,532
E invece di promuovere
superstar individuali,

683
00:32:18,556 --> 00:32:21,253
promuovessimo squadre intere?

684
00:32:21,277 --> 00:32:25,419
Perché i migliori gruppi creativi
non sono solo la somma delle loro parti,

685
00:32:25,443 --> 00:32:28,030
sono la somma
della loro esperienza comune.

686
00:32:28,054 --> 00:32:33,895
(Musica)

687
00:32:33,919 --> 00:32:36,028
WorkLife è condotto da me, Adam Grant.

688
00:32:36,559 --> 00:32:38,047
Il programma è prodotto da TED

689
00:32:38,047 --> 00:32:40,687
con Transmitter Media
e Pineapple Street Media.

690
00:32:40,711 --> 00:32:43,440
Il nostro team include
Colin Helms, Gretta Cohen,

691
00:32:43,464 --> 00:32:46,527
Dan O'Donnell, Angela Cheng e Janet Lee.

692
00:32:46,551 --> 00:32:49,153
Questo episodio è stato
prodotto da Gabrielle Lewis.

693
00:32:49,177 --> 00:32:52,491
Il programma è stato montato
da David Herman con l'aiuto di Dan Dzula.

694
00:32:52,505 --> 00:32:54,867
Musiche originali di Hahnsdale Hsu.

695
00:32:54,891 --> 00:32:56,708
Un grazie speciale ai nostri sponsor,

696
00:32:56,732 --> 00:33:01,660
Warby Parker, Accenture,
Bonobos e JPMorgan Chase.

697
00:33:01,684 --> 00:33:03,011
Prossimamente su WorkLife,

698
00:33:03,021 --> 00:33:06,331
andremo in Indiana
per incontrare i Butler Bulldogs,

699
00:33:06,355 --> 00:33:09,559
un team di basket con un unico
metodo per costruire una cultura

700
00:33:09,559 --> 00:33:10,768
e superare le difficoltà.

701
00:33:10,768 --> 00:33:13,033
Uomo: Avevo quei cinque
ragazzi nel mio ufficio,

702
00:33:13,033 --> 00:33:16,026
e, sai, il mio più grande
e più audace compito era,

703
00:33:16,050 --> 00:33:17,673
come scegliere un capitano?

704
00:33:17,697 --> 00:33:19,988
Li ho portati tutti dentro,
e ho solamente detto,

705
00:33:20,008 --> 00:33:23,076
"Abbiamo 12 ragazzi nel team,
ma voi cinque siete i capitani."

706
00:33:23,100 --> 00:33:25,228
Quindi il 40% del nostro team
era capitano.

707
00:33:25,228 --> 00:33:27,433
Adam, sai l'unica cosa
che non volevo fare?

708
00:33:27,457 --> 00:33:29,378
Non volevo indebolire uno di loro.

709
00:33:29,402 --> 00:33:31,416
AG: Sarà per la prossima
volta su WorkLife.

710
00:33:31,416 --> 00:33:34,040
Grazie per l'ascolto,
e se i contenuti vi sono piaciuti,

711
00:33:34,040 --> 00:33:37,150
vi preghiamo di commentare
e votare il programma.

712
00:33:37,174 --> 00:33:39,223
Servirà a farci trovare da altre persone.

713
00:33:39,247 --> 00:33:40,405
Alla prossima settimana.

714
00:33:40,429 --> 00:33:42,031
(Musica)