1
00:00:00,634 --> 00:00:04,143
Тревор Ноа: Мне позвонил
мой менеджер, когда я ехал в такси,

2
00:00:04,167 --> 00:00:07,296
и сказал: «Как ты смотришь на то,
чтобы вести Ежедневное Шоу?»

3
00:00:07,320 --> 00:00:09,015
Адам Грант: Это Тревор Ноа.

4
00:00:09,039 --> 00:00:10,284
ТН: Я был потрясён.

5
00:00:10,308 --> 00:00:13,732
Я до сих пор не думаю, что понимал
серьёзность ведения целого шоу.

6
00:00:13,756 --> 00:00:16,629
Помню, как я вышел из такси
и едва стоял на ногах,

7
00:00:16,653 --> 00:00:19,480
и если бы я в тот момент шёл,
я наверняка упал бы в обморок.

8
00:00:19,480 --> 00:00:21,668
Слава Богу, что я сидел,
когда об этом услышал.

9
00:00:21,692 --> 00:00:24,604
Так что да, вот когда это произошло.

10
00:00:24,628 --> 00:00:28,009
АГ: После этого звонка
рабочая жизнь Тревора изменилась.

11
00:00:28,033 --> 00:00:31,247
Он провёл большую часть своей карьеры,
работая стенд-ап комиком

12
00:00:31,271 --> 00:00:33,969
в клубах и театрах,
в основном в Южной Африке.

13
00:00:33,993 --> 00:00:37,072
А сейчас он работает с полной 
креативной командой в Нью-Йорке.

14
00:00:37,096 --> 00:00:40,706
Четыре дня в неделю они выпускают шоу,
которое смотрят миллионы людей,

15
00:00:40,730 --> 00:00:42,801
и я хочу знать, как им это удаётся,

16
00:00:42,825 --> 00:00:46,660
потому что в больших коллективах
креативность обычно сходит на нет.

17
00:00:47,160 --> 00:00:53,755
(Музыка)

18
00:00:53,779 --> 00:00:57,583
Я Адам Грант, и это «Рабочая Жизнь»,
мой подкаст для TED.

19
00:00:57,905 --> 00:00:59,929
Я организационный психолог.

20
00:00:59,953 --> 00:01:02,651
Моя цель — сделать так,
чтобы работа не доставала.

21
00:01:02,675 --> 00:01:06,658
В этом шоу мы отправимся
в самые необычные места,

22
00:01:06,682 --> 00:01:10,205
где люди добились в работе того, о чём,
на мой взгляд, должен знать каждый.

23
00:01:10,229 --> 00:01:13,189
Сегодня у нас под прицелом креативность

24
00:01:13,213 --> 00:01:16,698
и как можно быть более креативным
в любой своей деятельности.

25
00:01:16,722 --> 00:01:19,315
Спасибо Warby Parker
за спонсирование этого эпизода.

26
00:01:19,315 --> 00:01:22,486
(Музыка)

27
00:01:22,510 --> 00:01:24,193
Когда у вас есть творческая задача,

28
00:01:24,217 --> 00:01:28,094
типичной отправной точкой становится
сбор группы людей для мозгового штурма.

29
00:01:28,118 --> 00:01:31,207
Рабочие места полагались 
на мозговой штурм в годами.

30
00:01:31,231 --> 00:01:33,406
Есть только одна небольшая проблема:

31
00:01:33,430 --> 00:01:34,659
это не работает.

32
00:01:35,674 --> 00:01:39,358
У нас правда есть куча доказательств,
что мозговой штурм даёт обратный эффект.

33
00:01:39,382 --> 00:01:42,477
Группы производят меньше идей,
которые к тому же хуже,

34
00:01:42,501 --> 00:01:44,485
чем производят те же люди поодиночке.

35
00:01:44,509 --> 00:01:46,048
(Музыка)

36
00:01:46,072 --> 00:01:49,436
Так что же именно в групповом мозговом 
штурме подавляет креативность?

37
00:01:49,460 --> 00:01:53,500
Во-первых, люди молчат, потому что они
боятся выглядеть глупо.

38
00:01:53,524 --> 00:01:57,531
Во-вторых, некоторые люди подавляют
других, доминируя в разговоре.

39
00:01:57,555 --> 00:02:00,738
И в-третьих, все попросту поддерживают
любимую идею начальника.

40
00:02:02,078 --> 00:02:04,999
Но Ежедневное Шоу 
преодолело эти проблемы.

41
00:02:05,023 --> 00:02:07,873
Они взломали код групповой креативности,

42
00:02:07,897 --> 00:02:10,190
и я собираюсь узнать как.

43
00:02:10,214 --> 00:02:14,459
(Музыка)

44
00:02:14,483 --> 00:02:16,140
Сейчас 9 утра, вторник.

45
00:02:16,164 --> 00:02:17,505
(Переговаривающиеся голоса)

46
00:02:17,529 --> 00:02:20,951
Когда заходишь внутрь, становится ясно,
что это шоу — огромный механизм.

47
00:02:20,951 --> 00:02:24,332
В любой день более сотни персонала
и членов команды работают над ним.

48
00:02:24,910 --> 00:02:27,292
Но я бы хотел сосредоточиться
на одной его части:

49
00:02:27,316 --> 00:02:28,688
писательская комната.

50
00:02:28,712 --> 00:02:31,084
Здесь творческая группа
писателей, продюсеров

51
00:02:31,108 --> 00:02:33,640
и исполнителей собирается вместе.

52
00:02:33,664 --> 00:02:37,403
Находиться в этой комнате — что-то вроде
мечты организационного психолога,

53
00:02:37,427 --> 00:02:39,212
во всяком случае, одна из моих,

54
00:02:39,236 --> 00:02:41,687
и Ежедневное Шоу предоставляет мне
доступ за кулисы,

55
00:02:41,717 --> 00:02:44,200
чтобы я увидел, как они
начинают день с чистого листа

56
00:02:44,220 --> 00:02:46,775
и заканчивают 22-мя минутами
отличной комедии.

57
00:02:46,799 --> 00:02:48,204
(Переговаривающиеся голоса)

58
00:02:48,228 --> 00:02:50,611
Комната заполнена примерно 30-ю людьми.

59
00:02:50,635 --> 00:02:52,467
Некоторые из них сидят на диванах,

60
00:02:52,491 --> 00:02:54,394
многие сидят на полу,

61
00:02:54,418 --> 00:02:56,346
а некоторые даже привели с собой собак.

62
00:02:56,370 --> 00:02:59,234
Они начинают делиться идеями
до приезда Тревора.

63
00:02:59,258 --> 00:03:00,774
(Переговаривающиеся голоса)

64
00:03:00,798 --> 00:03:03,124
Сейчас ноябрь, и главная новость дня —

65
00:03:03,148 --> 00:03:06,234
кандидат в сенат Алабамы — Рой Мур.

66
00:03:06,258 --> 00:03:08,842
Осталось всего несколько недель
до специальных выборов,

67
00:03:08,862 --> 00:03:10,273
чтобы заменить Джеффа Сешнс.

68
00:03:10,924 --> 00:03:12,718
Мы все знаем, что из этого вышло,

69
00:03:12,742 --> 00:03:15,653
но в тот момент это был отличный материал.

70
00:03:15,677 --> 00:03:19,567
Они начинают с просмотров видео
вчерашних новостей, а потом импровизируют.

71
00:03:19,591 --> 00:03:22,884
Новостной клип: ...говорят, Роя Мура
выставили из торгового центра.

72
00:03:22,908 --> 00:03:24,420
(Смех)

73
00:03:24,444 --> 00:03:27,466
Элисон МакДональд, главный продюсер:
тот факт, что у торгового

74
00:03:27,490 --> 00:03:29,624
центра стандарты выше,
чем у сената Штатов...

75
00:03:29,648 --> 00:03:32,108
Новостной клип: Ещё с вечера
Мур отрицает обвинения.

76
00:03:32,132 --> 00:03:35,036
(Продолжение) Рой Мур: Я никогда
не делал, что она говорит.

77
00:03:35,060 --> 00:03:38,512
Я даже не знаю эту женщину.
Я ничего о ней не знаю.

78
00:03:38,536 --> 00:03:42,137
Я даже не знаю, где есть
или был этот ресторан.

79
00:03:42,161 --> 00:03:44,808
Макс Браун, главный продюсер:
С его слов: «Я отрицаю.

80
00:03:44,832 --> 00:03:46,000
Это абсолютная неправда.

81
00:03:46,024 --> 00:03:47,706
Я понятия не имею, о чём вы».

82
00:03:47,730 --> 00:03:50,690
Но каждый обвинитель говорит:
«Он бывал здесь каждый вечер».

83
00:03:50,714 --> 00:03:53,213
У нас есть на стене его фото,
которое он подписал.

84
00:03:53,237 --> 00:03:56,380
Джош Джонсон, писатель:
Так он скоро скажет:

85
00:03:56,404 --> 00:03:59,126
«Я даже не из Алабамы.
Никогда прежде тут не был».

86
00:03:59,150 --> 00:04:00,451
(Смех)

87
00:04:00,475 --> 00:04:04,855
Стив Бодоу, исполнительный продюсер:
Да я вообще не Рой Мур.

88
00:04:04,879 --> 00:04:08,339
АГ: В комнате чувствуется атмосфера
многолюдного семейного ужина.

89
00:04:08,363 --> 00:04:10,405
Каждый вступает в разговор.

90
00:04:10,429 --> 00:04:13,227
Джубин Паранг, главный писатель:
Интересно, подписан ли его

91
00:04:13,251 --> 00:04:17,402
любимый столик его именем, вроде:
«Сидение Роя Мура».

92
00:04:17,426 --> 00:04:21,171
«Я там никогда не ел блины и вафли»,
а в ресторане говорят:

93
00:04:21,195 --> 00:04:24,639
«Мы называем их блюдом дня Роя Мура».

94
00:04:24,663 --> 00:04:29,114
Джимми Дон, старший продюсер: Его фото 
на стене специально для заказа блинчиков.

95
00:04:29,138 --> 00:04:30,566
АГ: Первое, что я заметил,

96
00:04:30,590 --> 00:04:33,305
это то, что комната полна
всплесками творчества.

97
00:04:33,329 --> 00:04:37,052
Верите или нет, но в психологии креатива
для этого есть название:

98
00:04:37,076 --> 00:04:38,416
«всплеск».

99
00:04:38,440 --> 00:04:40,789
(Музыка)

100
00:04:40,813 --> 00:04:43,865
Это вроде лучших моментов
в джазовой импровизации.

101
00:04:43,889 --> 00:04:47,662
Кто-то играет ноты, кто-то другой
подключается, создавая гармонию,

102
00:04:47,686 --> 00:04:51,933
и вскоре у вас уже есть коллективный звук,
которого никто не ожидал.

103
00:04:51,957 --> 00:04:54,600
Многие группы 
так никогда и не достигают этого,

104
00:04:54,624 --> 00:04:57,156
но вы поймёте это определение,
когда увидите его.

105
00:04:57,180 --> 00:05:01,558
На Ежедневном Шоу комната и правда
звучит так, будто взрывается от идей.

106
00:05:01,582 --> 00:05:04,141
Вы можете слышать это
в шутках про Роя Мура.

107
00:05:04,165 --> 00:05:07,183
ДжП: Я думаю... О, вот и он.
Как дела, дружище?

108
00:05:07,197 --> 00:05:09,230
АГ: Тревор Ноа только что зашёл в комнату.

109
00:05:09,250 --> 00:05:11,665
ДжП: Мы как раз смотрели
и смеялись над Роем Муром,

110
00:05:11,695 --> 00:05:14,098
который шатался в торговом центре, пока...

111
00:05:14,108 --> 00:05:16,509
ТН: Пока его оттуда не вытурили?

112
00:05:16,533 --> 00:05:19,277
Довольно важная деталь,
которую они упустили.

113
00:05:19,301 --> 00:05:20,968
ДжП: Тем более окружного прокурора.

114
00:05:20,978 --> 00:05:24,320
ТН: Даже полицейский ему сказал:
«Слушайте, прокурор. Я знаю».

115
00:05:24,344 --> 00:05:26,709
МБ: Вообще сложно сделать так,
чтобы тебя выгнали.

116
00:05:26,733 --> 00:05:29,439
Даже если ты непослушный
подросток, тебя не выгоняют.

117
00:05:29,463 --> 00:05:32,225
Дэн МакКой, писатель: Мне нравится то, 
как он оправдывался

118
00:05:32,255 --> 00:05:35,249
по этому поводу. «Нет, я крал помаду».

119
00:05:35,273 --> 00:05:37,274
(Смех)

120
00:05:37,298 --> 00:05:39,828
АГ: И в этот момент я воспрянул духом.

121
00:05:39,852 --> 00:05:43,843
Всплеск идей вернулся,
даже с Тревором в комнате.

122
00:05:43,867 --> 00:05:46,573
Каждый кидал свои сырые идеи боссу.

123
00:05:47,120 --> 00:05:50,469
Насколько комфортно вы себя чувствуете,
выдавая идеи на ходу

124
00:05:50,493 --> 00:05:54,095
перед самым влиятельным человеком
на вашем рабочем месте?

125
00:05:54,119 --> 00:05:56,539
Если у вас начальник,
постоянно осуждающий вас,

126
00:05:56,563 --> 00:05:58,761
это будет настоящим кошмаром.

127
00:05:58,785 --> 00:06:01,889
Вы будете бояться сделать что-то неверно,
или выглядеть глупо.

128
00:06:02,578 --> 00:06:04,982
Но Тревор задает располагающий тон.

129
00:06:05,006 --> 00:06:07,372
Нет безумия, нет паники.

130
00:06:07,396 --> 00:06:09,124
Он ведёт за собой группу.

131
00:06:09,148 --> 00:06:12,663
И хотя время поджимает,
он вовсе не кажется напряжённым.

132
00:06:12,687 --> 00:06:15,901
ТН: Давайте просто просмотрим список.
Пройдёмся во всем пунктам.

133
00:06:15,925 --> 00:06:17,977
АГ: Собрание заканчивается в 10:30.

134
00:06:18,001 --> 00:06:20,141
У них есть наброски для шоу.

135
00:06:20,165 --> 00:06:21,920
Самое время разделять и властвовать.

136
00:06:22,368 --> 00:06:26,361
У писателей есть всего два часа до того,
как первые черновики должны быть готовы.

137
00:06:26,385 --> 00:06:31,424
ДжП: Итак, мне нужно пару писателей
для номера по поводу Азии

138
00:06:31,448 --> 00:06:36,804
и пара писателей, которые напишут
о том, какой «Дон-младший — идиот».

139
00:06:36,828 --> 00:06:39,327
АГ: Они в парах уходят писать.

140
00:06:39,351 --> 00:06:43,193
Я хочу докопаться глубже и выяснить,
как они создают идеальные условия

141
00:06:43,217 --> 00:06:44,612
для такого всплеска идей,

142
00:06:44,636 --> 00:06:47,561
так что я проследовал за главным
писателем, Джубином Парангом,

143
00:06:47,591 --> 00:06:49,683
и старшим писателем Даниэлем Радошем.

144
00:06:49,707 --> 00:06:52,690
АГ: Психологи говорят об этом образце
так называемого всплеска,

145
00:06:52,714 --> 00:06:55,443
говоря о том, как быстро
меняются люди в разговоре

146
00:06:55,467 --> 00:06:56,887
и перебивают друг друга.

147
00:06:56,911 --> 00:06:59,506
Были моменты, когда кто-то выдал
очень хорошую шутку,

148
00:06:59,530 --> 00:07:01,371
а потом четыре человека дополняли её.

149
00:07:01,395 --> 00:07:04,681
Даниэль Радош: Главное —
выявить шутки среди всего материала,

150
00:07:04,705 --> 00:07:06,792
вот так и появляется этот всплеск.

151
00:07:06,816 --> 00:07:09,411
АГ: Мне нравится, как вы
переняли «язык всплеска»,

152
00:07:09,435 --> 00:07:11,499
будто это то, как люди обычно выражаются.

153
00:07:11,523 --> 00:07:12,979
ДР: Мы стремимся к улучшениям.

154
00:07:12,979 --> 00:07:14,932
Что бы вы не говорили, это новый термин.

155
00:07:14,932 --> 00:07:18,453
АГ: Но будем откровенны:
не все сразу же вошли во вкус.

156
00:07:18,477 --> 00:07:22,032
Как к примеру два новых писателя,
Кэт Рэдли и Колин Вертман.

157
00:07:22,540 --> 00:07:24,277
Колин Вертман: Всплеск?

158
00:07:24,301 --> 00:07:27,506
Кэт Рэдли: Это вы придумали?
АГ: Нет, скорее, одолжил.

159
00:07:27,530 --> 00:07:29,936
Впервые я услышал об этом от коллеги.

160
00:07:29,960 --> 00:07:32,475
Анита Вильямс Вулли:
Я Анита Вильямс Вулли.

161
00:07:32,499 --> 00:07:35,228
Я доцент Университете Карнеги Меллон.

162
00:07:35,252 --> 00:07:40,601
Всплеск это когда все говорят
и отвечают друг другу

163
00:07:40,625 --> 00:07:42,419
в короткий промежуток времени

164
00:07:42,443 --> 00:07:46,815
вместо того, чтобы растягивать это
на более долгий период.

165
00:07:46,839 --> 00:07:49,868
АГ: Анита видит всплеск
во всех видах групп,

166
00:07:49,892 --> 00:07:51,251
не только на работе.

167
00:07:51,275 --> 00:07:54,425
АВВ: У меня есть четыре старших брата
и три ребёнка, все мальчики,

168
00:07:54,449 --> 00:07:56,735
и я шучу о том, как это объясняет
всю мою жизнь,

169
00:07:56,759 --> 00:07:59,496
потому что в любом разговоре за ужином

170
00:07:59,520 --> 00:08:02,083
я прошу: «Подождите же,
дайте мне договорить».

171
00:08:02,107 --> 00:08:04,313
Есть много всплеска в разговоре

172
00:08:04,337 --> 00:08:06,463
и много прерывания,

173
00:08:06,487 --> 00:08:10,908
что, кажется, совсем им не мешает,
но порой сводит меня с ума.

174
00:08:10,932 --> 00:08:12,963
АГ: Прерывания не всегда грубые.

175
00:08:12,987 --> 00:08:16,128
Когда вы на пике обсуждения,
вы хотите, чтобы всё двигалось быстро.

176
00:08:16,148 --> 00:08:19,915
Анита изучала команды по программному
обеспечению, работающие по всему миру.

177
00:08:19,939 --> 00:08:23,689
Она выяснила, что самые инновационные и
продуктивные из них были «порывистыми».

178
00:08:23,709 --> 00:08:25,311
АВВ: Более эффективные команды

179
00:08:25,335 --> 00:08:28,350
выяснили, когда их участники
были вероятнее всего на работе,

180
00:08:28,374 --> 00:08:31,650
и в тот момент они все выходили в интернет

181
00:08:31,674 --> 00:08:35,619
и начинали обмениваться сообщениями,
присылать друг другу коды,

182
00:08:35,643 --> 00:08:39,738
в то время как другие команды, возможно,
общались такое же длительное время

183
00:08:39,762 --> 00:08:42,611
и были настолько же активны,

184
00:08:42,635 --> 00:08:46,166
но руководствовались по большей части
своим личным графиком,

185
00:08:46,190 --> 00:08:49,027
потому такие команды
и не были настолько эффективны.

186
00:08:49,051 --> 00:08:51,415
АГ: Всплеск это знак того,
что вы не зашли в тупик

187
00:08:51,425 --> 00:08:54,358
во время одной из дисфункциональных
сессий мозгового штурма.

188
00:08:54,376 --> 00:08:57,361
Это момент, когда группа достигает
своего творческого пика,

189
00:08:57,385 --> 00:09:01,210
потому что каждый свободно принимает 
участие и предлагает идеи.

190
00:09:01,234 --> 00:09:05,075
АВВ: Я не думаю что эти всплески
уникальны для творческих направлений.

191
00:09:05,099 --> 00:09:09,626
Однако творческие сферы, я думаю,
наиболее нуждаются в подобных всплесках.

192
00:09:09,626 --> 00:09:12,217
Люди, участвующие в разговоре,
получают заряд энергии,

193
00:09:12,241 --> 00:09:15,574
потому что, когда ты говоришь
и тебе сразу же отвечают,

194
00:09:15,598 --> 00:09:18,472
ты знаешь, что тебя слушают,
и сам слушаешь остальных,

195
00:09:18,496 --> 00:09:23,313
так что становится намного легче делиться
идеями и, пожалуй, создавать их.

196
00:09:23,861 --> 00:09:25,987
АГ: Но, конечно же,
всплески выглядят иначе,

197
00:09:26,011 --> 00:09:28,101
когда ваш сырой материал —
не отрывки кода,

198
00:09:28,125 --> 00:09:29,878
а частицы комедии.

199
00:09:29,902 --> 00:09:33,721
В писательской комнате всплеск 
не происходит случайно.

200
00:09:33,745 --> 00:09:35,427
Я спросил об этом Тревора Ноа.

201
00:09:35,610 --> 00:09:38,117
ТН: Что ж, когда я в писательской комнате,

202
00:09:38,141 --> 00:09:40,640
в моей голове происходят две вещи.

203
00:09:40,664 --> 00:09:44,037
Первое: я смотрю на то, что мы собираемся
делать на шоу в этот день,

204
00:09:44,061 --> 00:09:48,648
и второе: я думаю о комнате
как о комедийном представлении

205
00:09:48,672 --> 00:09:53,417
и о том, как много смеха
наполняет её в этот момент.

206
00:09:53,441 --> 00:09:56,645
И я знаю, что это невероятно суеверно

207
00:09:56,669 --> 00:09:59,895
и никто никогда не сможет доказать 
или опровергнуть это,

208
00:09:59,919 --> 00:10:04,355
но я верю, что смех поглощается точно так,

209
00:10:04,379 --> 00:10:06,767
как дым сигареты
для пассивного курильщика,

210
00:10:06,791 --> 00:10:09,893
превращаясь в нечто, что составляет
нашу человеческую сущность.

211
00:10:09,917 --> 00:10:13,464
АГ: Наблюдая за вами в комнате этим утром,
я был заинтригован парой вещей.

212
00:10:13,488 --> 00:10:16,019
Во-первых, я ожидал больших
изменений, когда вы вошли,

213
00:10:16,043 --> 00:10:18,112
но ничего особо не изменилось,

214
00:10:18,136 --> 00:10:21,745
что для меня было знаком того, что вы
добились психологической безопасности.

215
00:10:21,745 --> 00:10:23,421
Люди вас не боятся.

216
00:10:23,445 --> 00:10:25,541
ТН: А, в комнате. Да, забавно.

217
00:10:25,565 --> 00:10:27,818
АГ: Они не испугались того, что вы вошли

218
00:10:27,842 --> 00:10:30,913
и продолжали выдавать разные,
не совсем ещё готовые шутки.

219
00:10:30,937 --> 00:10:33,437
Это называется
психологической безопасностью.

220
00:10:33,762 --> 00:10:36,600
Когда вы можете рисковать
без ощущения страха.

221
00:10:37,456 --> 00:10:41,551
Без этого чувства безопасности
творческие всплески не происходят.

222
00:10:41,575 --> 00:10:43,345
Люди подвергают самих себя цензуре.

223
00:10:43,369 --> 00:10:47,329
ТН: Что ж, я всегда верил, 
что в любых отношениях,

224
00:10:47,353 --> 00:10:52,233
где кто-то за всё в ответе, будь то
один из родителей в семье,

225
00:10:52,257 --> 00:10:56,305
или учитель, или начальник
в рабочей обстановке,

226
00:10:56,329 --> 00:11:02,147
обоюдное уважение —
это то, что выявляет лучшее в людях.

227
00:11:02,171 --> 00:11:05,266
Я верю, что мои писатели пытаются
помочь мне сделать лучшее шоу,

228
00:11:05,290 --> 00:11:07,839
а они верят, что я хочу сделать
это шоу самым смешным.

229
00:11:07,839 --> 00:11:11,417
Это заняло много времени, но сейчас,
когда я захожу на собрание,

230
00:11:11,441 --> 00:11:15,100
я вступаю в продолжающийся разговор.

231
00:11:15,124 --> 00:11:17,891
АГ: Создание психологической безопасности
занимает время.

232
00:11:17,915 --> 00:11:20,338
Это что-то, что создаётся
понемногу каждый день,

233
00:11:20,362 --> 00:11:22,623
и это можно заметить в мелочах.

234
00:11:22,647 --> 00:11:25,349
Одна из них бросилась мне
в глаза в писательской комнате.

235
00:11:25,349 --> 00:11:30,495
ТН: Я просто говорю, что шутка, которую вы
озвучили, была хороша, даже в комнате.

236
00:11:30,519 --> 00:11:32,288
ТН: Это было здорово, очень в тему.

237
00:11:32,312 --> 00:11:33,550
АГ: Вы это уловили?

238
00:11:33,574 --> 00:11:37,423
Тревор только что сказал, что его главный
писатель Джубин придумал хорошую шутку.

239
00:11:37,433 --> 00:11:39,584
ДжП: Я веселый человек.
Я пишу хорошие шутки.

240
00:11:39,608 --> 00:11:43,518
АГ: Вся идея всплеска заключается в том,
что когда группе даётся толчок,

241
00:11:43,542 --> 00:11:45,535
вы хотите развивать его дальше.

242
00:11:45,559 --> 00:11:47,840
Так что мне интересно,
почему Тревор его прервал.

243
00:11:47,840 --> 00:11:49,955
АГ: Это сознательная попытка
с вашей стороны:

244
00:11:49,955 --> 00:11:51,945
хвалить кого-то перед всей группой?

245
00:11:51,969 --> 00:11:53,724
Или это происходит спонтанно?

246
00:11:53,748 --> 00:11:55,700
ТН: Я думаю, это подсознание,

247
00:11:55,724 --> 00:12:00,624
но я всегда верил в то, что людей надо
хвалить, когда они это заслужили.

248
00:12:00,648 --> 00:12:02,957
Особенно когда ты работаешь в среде,

249
00:12:02,981 --> 00:12:06,327
в которой всякая похвала
в результате направлена на меня.

250
00:12:06,351 --> 00:12:09,590
То есть, если шоу превосходно,
Тревора поощряют.

251
00:12:09,614 --> 00:12:11,391
Если же, напротив, что-то ужасное,

252
00:12:11,415 --> 00:12:13,757
Тревор получает не очень
хорошую репутацию.

253
00:12:13,781 --> 00:12:17,312
Так что я думаю, что это продвигает
людей вперёд как личностей,

254
00:12:17,336 --> 00:12:21,097
когда мы признаём их заслуги
в нашем общем деле.

255
00:12:21,121 --> 00:12:23,989
АГ: Когда ты в творческой группе,
которая взрывается от идей,

256
00:12:24,019 --> 00:12:25,906
очень легко потерять нить разговора

257
00:12:25,930 --> 00:12:28,291
и оценить вклад каждого.

258
00:12:28,315 --> 00:12:29,469
Вот и Даниэль.

259
00:12:29,493 --> 00:12:33,636
ДР: Это словно блендер, когда ты
кладёшь весь материал внутрь

260
00:12:33,660 --> 00:12:36,470
и в конце получаешь что-то вроде
комедийного смузи,

261
00:12:36,494 --> 00:12:39,226
которое весьма вкусное.
Но ты не можешь просто сказать:

262
00:12:39,250 --> 00:12:41,404
«О, это моя клубника вон там».

263
00:12:41,428 --> 00:12:46,380
Мы тут все понимаем, что большинство шуток
не доходят до зрителей,

264
00:12:46,404 --> 00:12:49,208
особенно не в том виде, в котором они
изначально придуманы.

265
00:12:49,228 --> 00:12:53,157
ТН: Возможно, твоя шутка
не будет конкретно озвучена на ТВ,

266
00:12:53,181 --> 00:12:55,999
но эта шутка может подвести тебя к шутке,

267
00:12:56,023 --> 00:12:59,038
которую ты предложишь для ТВ.

268
00:12:59,062 --> 00:13:01,340
Была фраза, которую я придумал вчера,

269
00:13:01,364 --> 00:13:03,968
по поводу обвинения Роя Мура

270
00:13:03,992 --> 00:13:06,102
и того, что Шон Ханнити стал защищать его.

271
00:13:06,126 --> 00:13:10,879
И я сказал: «У Шона Ханнити абонемент
на неудачную сторону истории».

272
00:13:10,903 --> 00:13:13,879
И меня это рассмешило. Знаете, каково это?

273
00:13:13,903 --> 00:13:16,799
И потом я подумал: «Да, скажу это».

274
00:13:16,823 --> 00:13:20,267
Так что если в вашем дне есть радость,

275
00:13:20,291 --> 00:13:23,862
эта радость проявится в конечном продукте,
коим и является шоу.

276
00:13:25,571 --> 00:13:28,344
АГ: Мы вернёмся к Тревору
и Ежедневному Шоу

277
00:13:28,368 --> 00:13:29,570
после перерыва.

278
00:13:29,594 --> 00:13:31,737
Это будет совершенно другой вид рекламы.

279
00:13:31,761 --> 00:13:34,284
В духе исследования
творческих идей на работе,

280
00:13:34,308 --> 00:13:37,323
мы проведём вас с собой
в Warby Parker, к нашему спонсору.

281
00:13:38,395 --> 00:13:40,672
(Музыка)

282
00:13:40,696 --> 00:13:44,665
АГ: Нейл Блументаль из Warby Parker
и Дэйв Гилбоа имеют много общего.

283
00:13:44,689 --> 00:13:48,070
Нейл Блументаль: Возможно,
вы не различите нас по голосам,

284
00:13:48,094 --> 00:13:50,220
... но я Нейл.
Дэйв Гилбоа: А я Дэйв.

285
00:13:50,244 --> 00:13:52,998
АГ: Совершенно не помогло.
Но я ценю вашу попытку.

286
00:13:53,022 --> 00:13:54,497
(Смех)

287
00:13:54,521 --> 00:13:57,799
АГ: Да, они звучат очень похоже,
они ходили в одну школу,

288
00:13:57,823 --> 00:13:59,377
у них одни и те же друзья

289
00:13:59,401 --> 00:14:01,474
и у них также одна работа.

290
00:14:01,498 --> 00:14:04,327
Нейл и Дэйв со-директора Warby Parker,

291
00:14:04,351 --> 00:14:07,987
миллиардо-долларовой компании, вернувшей
покупку солнцезащитных очков в моду.

292
00:14:08,200 --> 00:14:11,445
Я всегда восхищался такими
динамическими дуэтами, как Нейл и Дэйв.

293
00:14:11,469 --> 00:14:13,470
Они не только руководят компанией на пару,

294
00:14:13,494 --> 00:14:16,599
но и их совместное лидерство
распространяется в культуре.

295
00:14:16,623 --> 00:14:18,568
Возможность работать в разных командах,

296
00:14:18,598 --> 00:14:20,998
от продукта к клиенту,
от сервиса к продаже,

297
00:14:21,022 --> 00:14:23,622
было ключом к успеху Warby Parker.

298
00:14:23,646 --> 00:14:26,055
Я расположился с ними
в главном офисе в Нью-Йорке,

299
00:14:26,055 --> 00:14:28,968
чтобы поговорить о том, каково это —
быть начальниками вдвоём.

300
00:14:28,968 --> 00:14:30,464
(Музыка)

301
00:14:30,488 --> 00:14:33,473
АГ: Очевидная метафора
для отношений со-директоров —

302
00:14:33,497 --> 00:14:35,504
это женатая пара,

303
00:14:35,528 --> 00:14:39,830
но вы оба смотрите на это
скорее с точки зрения родителей.

304
00:14:39,854 --> 00:14:41,663
НБ: Вы знаете, я думаю, это правильно.

305
00:14:41,687 --> 00:14:45,252
Вместе с воспитанием необходима
философия, верно?

306
00:14:45,276 --> 00:14:50,521
Необходимо ви́дение того,
какими вы хотите, чтобы выросли ваши дети.

307
00:14:50,545 --> 00:14:53,711
ДГ: Это делает взлёты выше,
когда можно праздновать победу,

308
00:14:53,735 --> 00:14:55,220
а падения не такими значимыми,

309
00:14:55,220 --> 00:15:00,549
когда можно притупить неудачные случаи.

310
00:15:00,573 --> 00:15:03,929
НБ: Также в разное время
мы играем разные роли,

311
00:15:03,953 --> 00:15:06,879
включая переговоры, где есть
хороший и плохой полицейский.

312
00:15:06,903 --> 00:15:09,752
Как отец двухлетки и шестилетки,
я знаю, о чём говорю.

313
00:15:09,776 --> 00:15:12,169
Мы с Рейчел часто так поступаем.

314
00:15:12,193 --> 00:15:15,053
АГ: Каково это: руководить компанией
вместе со старым другом?

315
00:15:15,053 --> 00:15:19,001
НБ: Знаете, я часто общаюсь с другими
основателями и директорами,

316
00:15:19,025 --> 00:15:22,897
и они часто говорят об одиночестве
в таком положении,

317
00:15:22,921 --> 00:15:24,857
а я себя никогда так не чувствовал,

318
00:15:24,881 --> 00:15:27,968
и в том, что имеешь партнёра, классно то,

319
00:15:27,992 --> 00:15:32,691
что можно просто посмотреть
друг на друга и засмеяться.

320
00:15:32,715 --> 00:15:35,421
Бывают действительно сложные ситуации.

321
00:15:35,445 --> 00:15:37,317
Некоторые и вовсе абсурдные,

322
00:15:37,341 --> 00:15:40,238
и это делает процесс, думаю,
намного более приятным, что ли,

323
00:15:40,262 --> 00:15:42,849
когда рядом кто-то есть.

324
00:15:42,873 --> 00:15:45,916
АГ: Какие три главных совета
вы можете дать кому-то,

325
00:15:45,940 --> 00:15:49,034
кто собирается руководить вместе с кем-то?

326
00:15:49,058 --> 00:15:50,986
НБ: Построить доверие,

327
00:15:51,010 --> 00:15:54,583
часто общаться, ведь это то,
что ведёт к доверию,

328
00:15:54,607 --> 00:16:00,466
и работать с тем, с кем вам нравится
проводить время.

329
00:16:00,490 --> 00:16:03,373
АГ: Как много часов, вы думаете,
вы провели вместе

330
00:16:03,397 --> 00:16:04,608
за всю свою жизнь?

331
00:16:04,632 --> 00:16:06,718
ДГ: Может, 15 000 часов?

332
00:16:06,742 --> 00:16:09,291
Как там говорят: вам нужно 10 000 часов,

333
00:16:09,315 --> 00:16:10,958
чтобы стать экспертом в чём-то?

334
00:16:10,982 --> 00:16:12,711
НБ: Вот мы — эксперты друг в друге.

335
00:16:12,711 --> 00:16:13,759
(Смех)

336
00:16:13,783 --> 00:16:15,104
НБ: Когда я получу кольцо?

337
00:16:15,104 --> 00:16:16,958
(Смех)

338
00:16:16,982 --> 00:16:19,433
(Музыка)

339
00:16:19,457 --> 00:16:21,647
АГ: Это были Нейл Блументаль
и Дэйв Гилбоа,

340
00:16:21,671 --> 00:16:24,243
со-директора и со-основатели Warby Parker.

341
00:16:24,267 --> 00:16:27,123
У Warby Parker есть тонны
интересных оправ.

342
00:16:27,147 --> 00:16:29,298
Если вы устали от контактных линз,

343
00:16:29,322 --> 00:16:31,488
возможно, вы захотите
попробовать их монокль.

344
00:16:31,488 --> 00:16:32,877
Ищите, с чего бы начать?

345
00:16:32,901 --> 00:16:35,744
Их бесплатная домашняя программа
примерки позволяет выбрать

346
00:16:35,744 --> 00:16:37,720
пять оправ и опробовать их
за пять дней.

347
00:16:37,720 --> 00:16:40,227
Если они вам не нравятся,
можете отослать их обратно.

348
00:16:40,227 --> 00:16:42,709
Примерьте их сегодня
на warbyparker.com/TED

349
00:16:42,709 --> 00:16:48,505
(Музыка)

350
00:16:50,010 --> 00:16:52,419
АГ: Если вы когда-то участвовали
в мозговом штурме,

351
00:16:52,429 --> 00:16:55,307
вы знаете, что следует
придержать свою критику.

352
00:16:55,331 --> 00:16:57,211
Позвольте каждой мысли иметь место.

353
00:16:57,235 --> 00:16:59,387
Нет такого понятия, как плохая идея.

354
00:17:00,361 --> 00:17:02,227
Но на самом деле это плохая идея.

355
00:17:03,059 --> 00:17:05,065
Оказывается, что люди более креативны

356
00:17:05,089 --> 00:17:07,329
в группах, где критика приветствуется.

357
00:17:07,353 --> 00:17:08,880
Это повышает планку.

358
00:17:09,475 --> 00:17:13,530
Психологическая безопасность не означает,
что всё тёплое и пушистое.

359
00:17:13,554 --> 00:17:15,943
Вы всё ещё должны быть на уровне.

360
00:17:15,967 --> 00:17:20,077
На Ежедневном Шоу писатели не позволяют
друг другу выдавать плохие шутки.

361
00:17:20,101 --> 00:17:22,602
ДР: Вы не гадите на кого-то
за плохую шутку.

362
00:17:22,626 --> 00:17:24,663
То есть, вы это делаете, но, знаете...

363
00:17:24,687 --> 00:17:26,146
АГ: Как это выглядит?

364
00:17:26,170 --> 00:17:28,956
ДжП: Думаю, как лёгкое поддразнивание.

365
00:17:28,980 --> 00:17:31,122
Хотя обычно человек, придумавший шутку, —

366
00:17:31,146 --> 00:17:33,709
первый, который шутит о том,
насколько она плоха.

367
00:17:33,733 --> 00:17:37,685
АГ: Вы создаёте безопасность, помогая
чувствовать комфортно, смеясь над собой.

368
00:17:37,709 --> 00:17:40,583
И некоторые новые эксперименты
показали нам, как это делать.

369
00:17:40,607 --> 00:17:42,639
Всё начинается со скрепки.

370
00:17:42,663 --> 00:17:45,789
(Музыка)

371
00:17:45,813 --> 00:17:50,733
Исследователи спросили: «Сколько новых
применений скрепке вы можете придумать?»

372
00:17:50,757 --> 00:17:53,066
Люди разошлись, чтобы устроить
мозговой штурм.

373
00:17:53,090 --> 00:17:55,979
Первая группа сгенерировала
довольно типичные идеи:

374
00:17:56,003 --> 00:17:59,137
кольцо, браслет, ожерелье.

375
00:17:59,161 --> 00:18:02,326
А вторая группа предложила
абсолютно неожиданные варианты,

376
00:18:02,350 --> 00:18:06,634
вроде намоточного шва,
произведения искусства и отвёртки.

377
00:18:07,610 --> 00:18:09,246
В чём же разница?

378
00:18:09,270 --> 00:18:12,929
В первой группе люди просто
начали мозговой штурм,

379
00:18:12,953 --> 00:18:14,202
а во второй группе

380
00:18:14,212 --> 00:18:17,379
нескольких человек попросили поделиться
неловкими случаями из жизни

381
00:18:17,399 --> 00:18:18,603
перед мозговым штурмом.

382
00:18:19,039 --> 00:18:22,061
И это простое действие подавило
процесс торможения.

383
00:18:22,785 --> 00:18:26,173
Это то, о чём известно
из опыта на Ежедневном Шоу.

384
00:18:26,197 --> 00:18:30,665
ДжП: Я однажды оговорился о том,
как нам, для того чтобы быть гибкими,

385
00:18:30,689 --> 00:18:33,569
нужно держать бёдра на вертаке.

386
00:18:33,593 --> 00:18:37,092
И я имел в виду, что нам нужно
держать головы на вертаке,

387
00:18:37,116 --> 00:18:38,910
но я сказал это два года назад,

388
00:18:38,934 --> 00:18:42,235
и в последующие два года я продолжал
говорить «бёдра на вертаке»,

389
00:18:42,259 --> 00:18:44,713
потому что все говорили,
что это неправильно.

390
00:18:44,737 --> 00:18:47,067
ДР: Прошу прощения, а «головы
на вертаке» лучше?

391
00:18:47,067 --> 00:18:49,626
ДжП: «Головы на вертаке» —
это существующее выражение.

392
00:18:49,650 --> 00:18:52,911
АГ: Ничто не должно оказаться на вертаке.
ДР: Экзорцист.

393
00:18:52,935 --> 00:18:58,316
ДжП: Так или иначе, любая ляпа, которую
ты допускаешь в писательской комнате,

394
00:18:58,340 --> 00:18:59,579
обычно находит себе место,

395
00:18:59,603 --> 00:19:03,317
и я думаю, что это только способствует
креативу на рабочем месте.

396
00:19:03,341 --> 00:19:06,825
Если мы возьмём неудачные вещи,
которые вы сказали, и будем шутить о них,

397
00:19:06,855 --> 00:19:10,439
всем станет немного проще высказываться.

398
00:19:11,075 --> 00:19:13,473
АГ: Итак, мне было весело
общаться с писателями

399
00:19:13,497 --> 00:19:14,847
о безопасности и всплесках,

400
00:19:14,871 --> 00:19:16,886
но я не могу перестать думать о времени.

401
00:19:17,816 --> 00:19:20,497
До записи осталось около трёх часов.

402
00:19:20,521 --> 00:19:22,903
И хотя я не работаю на шоу,

403
00:19:22,927 --> 00:19:25,914
я начинаю переживать
из-за поджимающих сроков.

404
00:19:25,938 --> 00:19:28,847
Я спросил Кэт и Колина, волнуются ли они.

405
00:19:28,871 --> 00:19:30,998
АГ: Вам никогда не казалось безумием,

406
00:19:31,022 --> 00:19:34,443
что вы начали в 9 утра, а шоу
должно быть готово уже к вечеру?

407
00:19:34,467 --> 00:19:35,878
КР: Это точно безумие.

408
00:19:35,902 --> 00:19:39,694
Перед тем как получить эту работу, я
думала: «Как они делают это каждый день?»

409
00:19:39,714 --> 00:19:41,257
А сейчас я думаю: «О, я поняла».

410
00:19:41,267 --> 00:19:43,738
Здесь достаточно очень
способных в своём деле людей,

411
00:19:43,762 --> 00:19:45,404
так что они это и делают.

412
00:19:45,428 --> 00:19:47,992
Но всё происходит в очень быстром темпе...

413
00:19:48,016 --> 00:19:51,870
КВ: Но тут важна ещё и фабрика, которая
находится здесь очень долгое время.

414
00:19:51,894 --> 00:19:53,045
АГ: Фабрика?

415
00:19:53,069 --> 00:19:56,093
КВ: Это очень хорошо смазанная машина.

416
00:19:56,117 --> 00:19:57,708
КР: Мы также делаем тут туфли.

417
00:19:57,732 --> 00:19:58,733
(Смех)

418
00:19:58,757 --> 00:20:01,574
КВ: Каждый из нас вносит
чётко определённый вклад.

419
00:20:01,598 --> 00:20:05,296
Вы знаете, сколько вам отведено времени.
Знаете стандарты по качеству.

420
00:20:05,320 --> 00:20:06,737
Понимаете, о чём я?

421
00:20:06,761 --> 00:20:10,586
АГ: Да. Никто не выглядит нервным.
Люди расслаблены, улыбаются.

422
00:20:10,610 --> 00:20:12,812
У вас так всегда происходит?

423
00:20:13,343 --> 00:20:14,971
КР: День на день не приходится,

424
00:20:14,995 --> 00:20:18,056
но большинство, мне кажется,
обычно довольно расслаблены,

425
00:20:18,070 --> 00:20:19,532
потому что не бывает ощущения:

426
00:20:19,556 --> 00:20:21,107
«Всё зависит от меня».

427
00:20:21,131 --> 00:20:23,999
Вы всегда знаете, что кто-то
обязательно вам поможет.

428
00:20:24,023 --> 00:20:27,932
КВ: Да, чувства вроде спокойствия
и ощущения возможностей

429
00:20:27,956 --> 00:20:32,098
всегда являются лучшим местом
для творческих действий, по-моему.

430
00:20:32,122 --> 00:20:37,637
И даже если вы испытываете некоторую
долю тревоги или вроде того,

431
00:20:37,661 --> 00:20:40,233
про себя всегда лучше думать:

432
00:20:40,257 --> 00:20:42,470
«Знаете, что? Я стремительная река».

433
00:20:42,494 --> 00:20:45,017
Это банально, но мне это помогает,
и я так делаю.

434
00:20:45,874 --> 00:20:49,215
АГ: Расслабленная атмосфера освобождает
место для творческих всплесков.

435
00:20:49,239 --> 00:20:51,130
У них также есть гарантия того,

436
00:20:51,154 --> 00:20:54,365
что их дни тщательно 
распланированы и организованы.

437
00:20:54,389 --> 00:20:56,857
Во всём существует структура,

438
00:20:56,881 --> 00:21:00,166
потому как Ежедневное Шоу,
сознательно или нет,

439
00:21:00,190 --> 00:21:02,800
изо дня в день выстраивает пузыри задач.

440
00:21:02,824 --> 00:21:05,397
(Музыка)

441
00:21:05,421 --> 00:21:06,668
Пузыри задач.

442
00:21:06,692 --> 00:21:09,367
Подумайте о том,
когда вы входили на встречу

443
00:21:09,391 --> 00:21:11,494
и попытались влиться в дискуссию,

444
00:21:11,518 --> 00:21:12,930
но не могли.

445
00:21:12,954 --> 00:21:15,113
Было ощущение, будто перед вами
силовое поле,

446
00:21:15,137 --> 00:21:17,049
которое отбрасывало вас назад.

447
00:21:17,073 --> 00:21:18,669
Это и есть пузырь задачи,

448
00:21:18,693 --> 00:21:22,093
в котором люди полностью
вовлечены в общий проект.

449
00:21:22,117 --> 00:21:24,114
Это держит группу сосредоточенной.

450
00:21:24,138 --> 00:21:27,550
Таким образом каждый может достраивать
идеи и порывы друг друга.

451
00:21:28,009 --> 00:21:31,533
Пузыри задач создают для писателей
и продюсеров необходимое пространство

452
00:21:31,557 --> 00:21:33,739
для оттачивания и совершенствования идей.

453
00:21:33,763 --> 00:21:36,190
Без этих зарезервированных
для сотрудничества часов

454
00:21:36,190 --> 00:21:39,954
они бы все работали в разное время, 
не синхронизируясь.

455
00:21:39,978 --> 00:21:42,709
ДжП: Как только писателей
отправляют писать,

456
00:21:42,733 --> 00:21:44,765
у них обычно есть два непрерывных часа,

457
00:21:44,789 --> 00:21:47,407
чтобы подумать над структурой
предполагаемого шоу

458
00:21:47,431 --> 00:21:51,112
с учётом главных принципов, которые мы
изложили, и добавить свои шутки.

459
00:21:51,136 --> 00:21:54,716
Я могу их прервать, только если
есть важное изменение,

460
00:21:54,740 --> 00:21:56,248
о котором попросил Тревор,

461
00:21:56,272 --> 00:21:59,097
или смена новостей, требующая
немедленного редактирования.

462
00:21:59,121 --> 00:22:01,817
АГ: Переизбыток структуры может
препятствовать креативу,

463
00:22:01,817 --> 00:22:03,970
так же как и её недостаток.

464
00:22:03,994 --> 00:22:07,804
Если вы вместе соглашаетесь на правила
по поводу того, когда и как делать работу,

465
00:22:07,804 --> 00:22:10,841
вы можете сосредоточить
всю свою энергию на её выполнении.

466
00:22:11,342 --> 00:22:14,508
Вот Джен Фланц и Стив Бодоу —
исполнительные продюсеры.

467
00:22:14,857 --> 00:22:18,096
Джен Фланц: Существует миф, что когда
вы работаете на комедийном шоу,

468
00:22:18,120 --> 00:22:19,991
у вас всегда весело

469
00:22:20,015 --> 00:22:22,387
и вы просто кидаете шарик
для пинг-понга о стену.

470
00:22:22,411 --> 00:22:25,347
Тут весело, но немного напоминает
новостную передачу.

471
00:22:25,371 --> 00:22:28,727
Стив Бодоу: Планировка и структура
звучат довольно строго,

472
00:22:28,751 --> 00:22:31,877
но на самом деле это то,
что даёт вам свободу в поиске

473
00:22:31,901 --> 00:22:34,535
творческих открытий,
которые заставят новость зазвучать.

474
00:22:34,559 --> 00:22:38,539
АГ: Потому что, естественно, креативность 
не начинается с чистого листа.

475
00:22:38,563 --> 00:22:40,650
Она начинается с сырого материала.

476
00:22:40,674 --> 00:22:41,928
В случае Ежедневного Шоу

477
00:22:41,952 --> 00:22:44,799
это новостные клипы, которые они
смотрят утром на собрании.

478
00:22:44,799 --> 00:22:47,229
Продюсеры сегментов
уже пересмотрели часы метража

479
00:22:47,253 --> 00:22:49,752
и выбрали наиболее многообещающие клипы.

480
00:22:49,776 --> 00:22:51,752
Как только все согласились на заголовках,

481
00:22:51,776 --> 00:22:54,870
писатели знают, что первая часть
займёт от 7 до 12 минут,

482
00:22:54,894 --> 00:22:56,917
вторая — от 4 до 7 минут,

483
00:22:56,941 --> 00:22:59,611
и они точно знают,
сколько времени должны писать.

484
00:22:59,635 --> 00:23:03,178
Я вытащил Дэна Амира и Дэвида Кибукку
из их пузыря задач.

485
00:23:03,202 --> 00:23:05,975
Эти двое работают над тем,
чтобы превратить утренние рифы

486
00:23:05,985 --> 00:23:07,289
в отполированный сегмент.

487
00:23:07,313 --> 00:23:09,752
Дэвид Кибукка: Иногда тебе
начинает казаться,

488
00:23:09,776 --> 00:23:12,409
что все постоянно выдают
потрясающие шутки.

489
00:23:12,433 --> 00:23:14,223
А потом ты понимаешь, что нет...

490
00:23:14,247 --> 00:23:16,761
Дэн Амира: Большинство шуток —
это чистый мусор.

491
00:23:16,785 --> 00:23:19,946
ДК: А потом думаешь: «Дайте-ка я
тоже что-то добавлю к этому мусору

492
00:23:19,966 --> 00:23:22,366
в надежде, что к моменту записи
мы это уже уберём

493
00:23:22,390 --> 00:23:24,588
и заменим чем-то восхитительным.

494
00:23:24,612 --> 00:23:28,691
Потому что первый черновик
не должен быть последним.

495
00:23:28,715 --> 00:23:30,825
ДА: Поэтому он и называется первым.

496
00:23:30,849 --> 00:23:33,869
ДК: Да, это большая часть процесса
создания названия.

497
00:23:34,650 --> 00:23:37,686
АГ: Окей, структура и безопасность
помогают со всплесками.

498
00:23:37,710 --> 00:23:40,701
Но вам также необходим правильный
набор людей в комнате.

499
00:23:40,725 --> 00:23:43,349
А оценить творческий потенциал трудно.

500
00:23:43,373 --> 00:23:45,380
Возьмём одно из моих любимых исследований.

501
00:23:45,404 --> 00:23:48,199
Голливудским продюсерам
больше нравились киносценарии,

502
00:23:48,223 --> 00:23:50,028
когда писатели представляли себя

503
00:23:50,052 --> 00:23:52,250
как хип-художники или опытные маркетологи.

504
00:23:52,484 --> 00:23:56,150
Писатели, которые носили модные очки,
определённо имели преимущество.

505
00:23:57,206 --> 00:24:00,712
Ежедневное Шоу не хочет быть
под влиянием таких стереотипов.

506
00:24:00,736 --> 00:24:03,434
Они хотят выбрать наиболее
креативных писателей,

507
00:24:03,458 --> 00:24:07,300
и исполнительные продюсеры Джен и Стив
создали для этого процедуру.

508
00:24:07,324 --> 00:24:08,578
ДжФ: Это его детище.

509
00:24:08,602 --> 00:24:12,974
СБ: Да, это то, что я начал
примерно в 2008 году.

510
00:24:12,998 --> 00:24:17,600
АГ: Вдохновение пришло из чего-то мощного,
что происходило в оркестрах:

511
00:24:17,624 --> 00:24:18,949
слепые прослушивания.

512
00:24:18,973 --> 00:24:20,664
ДР: Мы одевали им повязку на глаза

513
00:24:20,664 --> 00:24:23,720
и приводили в безопасное место.

514
00:24:23,744 --> 00:24:25,210
АГ: Возможно, не совсем так.

515
00:24:25,234 --> 00:24:27,217
(Музыка)

516
00:24:27,241 --> 00:24:31,209
Годами в американских оркестрах
доминировали мужчины.

517
00:24:31,233 --> 00:24:36,574
В 70-х в типичном ансамбле было
по девять мужчин на каждую женщину.

518
00:24:36,598 --> 00:24:39,724
Предположительно, женщины не были
достаточно талантливы,

519
00:24:39,748 --> 00:24:44,700
но к 90-м разрыв сократился
до меньше, чем два к одной.

520
00:24:44,724 --> 00:24:46,644
Как это произошло?

521
00:24:46,668 --> 00:24:49,240
Индустрия представила
слепые прослушивания,

522
00:24:49,264 --> 00:24:52,217
где кандидаты играли из-за шторы.

523
00:24:52,241 --> 00:24:56,336
И когда избиратели не видели, был ли
выступающий мужчиной или женщиной,

524
00:24:56,360 --> 00:24:58,463
они были непредвзятыми.

525
00:24:58,487 --> 00:25:01,169
Они сосредотачивались исключительно
но качестве музыки,

526
00:25:01,193 --> 00:25:03,089
и, как им следовало
знать всё это время,

527
00:25:03,113 --> 00:25:06,303
женщины были так же хороши,
как и мужчины.

528
00:25:06,327 --> 00:25:09,216
Что ж, у Ежедневного Шоу похожий подход.

529
00:25:09,240 --> 00:25:14,890
СБ: Это была попытка разнообразить шоу
другим способом —

530
00:25:14,914 --> 00:25:18,080
не на камеру, а в писательской комнате.

531
00:25:18,104 --> 00:25:21,938
Мы всегда получали материалы от писателей
с указанными на них именами,

532
00:25:21,962 --> 00:25:26,589
и часто это были те, кого мы знали,
или друзья друзей.

533
00:25:26,613 --> 00:25:29,772
И чтобы убрать этот фактор, мы сказали:

534
00:25:29,796 --> 00:25:31,937
«Что, если мы просто их пронумеруем?»

535
00:25:31,961 --> 00:25:34,658
АГ: Когда они впервые попробовали
безымянные материалы,

536
00:25:34,658 --> 00:25:36,329
они наняли трёх новых писателей,

537
00:25:36,329 --> 00:25:37,793
и двое из них были женщинами.

538
00:25:37,817 --> 00:25:42,603
Вскоре они наняли больше людей другой
расовой принадлежности и гражданства.

539
00:25:42,627 --> 00:25:45,231
Так что ко времени, когда Тревор
присоединился к шоу,

540
00:25:45,255 --> 00:25:47,897
у него была разнообразная команда,

541
00:25:47,921 --> 00:25:52,168
и это было его приоритетом: продолжать
диверсификацию со всех сторон.

542
00:25:52,192 --> 00:25:55,185
Но поначалу он не был уверен в том,
как преподнести свои корни

543
00:25:55,209 --> 00:25:56,645
из Южной Африки.

544
00:25:56,669 --> 00:26:00,762
ТН: Я настолько привык,
что люди говорили, что я аутсайдер,

545
00:26:00,786 --> 00:26:03,595
что я забыл, что большинство
из нас — аутсайдеры.

546
00:26:03,619 --> 00:26:07,366
Это просто зависит от того,
откуда и куда мы смотрим.

547
00:26:07,390 --> 00:26:10,635
АГ: Различное происхождение и опыт
помогают нам создавать всплески,

548
00:26:10,659 --> 00:26:12,928
но мы не всегда это осознаём.

549
00:26:12,952 --> 00:26:15,301
Когда все в группе одной расы,

550
00:26:15,325 --> 00:26:19,627
они хуже справляются с творческим решением
проблем, хотя думают, что лучше,

551
00:26:19,651 --> 00:26:21,295
потому что им так комфортнее.

552
00:26:21,754 --> 00:26:23,928
Разнообразные группы более креативны.

553
00:26:23,952 --> 00:26:27,594
И не только потому, что у них есть доступ
с более широкому спектру идей.

554
00:26:27,618 --> 00:26:29,849
Они чувствуют себя менее комфортно,

555
00:26:29,873 --> 00:26:33,512
и этот дискомфорт мотивирует их
к более тщательной подготовке

556
00:26:33,536 --> 00:26:35,354
и обмену новой информацией.

557
00:26:35,378 --> 00:26:38,631
ТН: Мой козырь африканского диктатора
всегда будет одним из любимых,

558
00:26:38,655 --> 00:26:40,710
потому что это был первый момент на шоу,

559
00:26:40,734 --> 00:26:42,998
когда люди поверили,
что у меня может быть шанс.

560
00:26:43,022 --> 00:26:46,547
АГ: Сегмент, о котором говорит Тревор,
исходит из его собственного опыта.

561
00:26:46,571 --> 00:26:50,196
ТН: Это был первый сегмент,
когда я понял, что моя уникальность

562
00:26:50,220 --> 00:26:52,910
может быть использована как навык,
а не как помеха.

563
00:26:52,934 --> 00:26:55,505
Мой президент также не выпускал
налоговые декларации,

564
00:26:55,529 --> 00:26:57,981
не выпускал их во время,
пока был президентом.

565
00:26:58,005 --> 00:27:01,552
Вы знаете, мой президент
также водится с русскими,

566
00:27:01,576 --> 00:27:04,069
в лучшем случае,
с сомнительной репутацией.

567
00:27:04,093 --> 00:27:08,489
В создании шоу я понял, что
в рамках этого шоу я могу создать

568
00:27:08,513 --> 00:27:12,473
ощущение «не своей тарелки»,
которое в общем-то просто любопытство,

569
00:27:12,497 --> 00:27:16,267
и это стремление узнать от мира что-то,
о чём ты мало знаешь,

570
00:27:16,291 --> 00:27:18,624
так что я пытаюсь перевести шоу
в эту сферу.

571
00:27:18,648 --> 00:27:21,346
(Рэп музыка)

572
00:27:21,370 --> 00:27:23,958
АГ: В этот момент дня писатели и продюсеры

573
00:27:23,982 --> 00:27:26,259
снова собрались вместе на репетицию.

574
00:27:26,283 --> 00:27:28,901
Тревор в костюме, загорается свет.

575
00:27:28,925 --> 00:27:31,488
Это выглядит точно так же,
как по телевизору.

576
00:27:31,512 --> 00:27:34,128
И сейчас самое время испытать все шутки.

577
00:27:34,631 --> 00:27:37,021
Тревор произносит их впервые,

578
00:27:37,045 --> 00:27:40,045
соединяя со своими личными
впечатлениями о Рое Муре.

579
00:27:40,069 --> 00:27:42,418
ТН: Давайте начнём шоу с чего-то легкого.

580
00:27:42,442 --> 00:27:47,378
Кандидат в сенат Алабамы Рой Мур и его
возрастающий сексуальный скандал.

581
00:27:47,402 --> 00:27:50,100
Мне особенно любопытна
тактика знакомства Роя Мура.

582
00:27:50,124 --> 00:27:53,925
Вы устали? Ведь вы бегали
от меня целый день.

583
00:27:53,949 --> 00:27:55,330
(Смех)

584
00:27:55,354 --> 00:27:56,869
Это милое платье.

585
00:27:56,893 --> 00:28:02,789
Оно будет выглядеть ещё лучше снаружи 
Tabloids Kids. Магазина Talbots Kids.

586
00:28:02,813 --> 00:28:04,851
ГК: Gap Kids. ТН: Gap Kids?

587
00:28:04,875 --> 00:28:07,986
У вас есть скидка? Потому что мои штаны
спущены на 50 процентов.

588
00:28:08,010 --> 00:28:10,801
(Смех)

589
00:28:10,825 --> 00:28:13,237
ТН: Вчера новый обвинитель
Беверли Янг Нельсон

590
00:28:13,261 --> 00:28:15,404
сообщила, что он сексуально домогался её,

591
00:28:15,428 --> 00:28:19,372
когда ей было 16 и она работала
пол смены в местном ресторане,

592
00:28:19,396 --> 00:28:21,530
но он всё ещё говорит, что невиновен.

593
00:28:21,554 --> 00:28:24,938
«Я не знаю этот ресторан,
или любой другой, раз на то пошло».

594
00:28:24,962 --> 00:28:28,025
Я вообще никогда не ем.
У меня даже нет рта.

595
00:28:28,049 --> 00:28:30,454
(Имитация звука разговора с закрытым ртом)

596
00:28:30,478 --> 00:28:35,128
(Смех)

597
00:28:35,152 --> 00:28:37,318
Мне кажется, что Мур будет всё отрицать,

598
00:28:37,342 --> 00:28:39,881
даже если в этом ресторане будет его фото

599
00:28:39,905 --> 00:28:41,966
в честь победы в конкурсе поедания блинов.

600
00:28:41,966 --> 00:28:45,749
АГ: В конце каждой репетиции писатели
и продюсеры толпятся возле декораций.

601
00:28:45,773 --> 00:28:48,312
ДК: Иногда у тебя есть сценарий,
и ты думаешь:

602
00:28:48,336 --> 00:28:52,239
«Этот сценарий волшебный. Зачем мы
репетируем? Нам это даже не надо.

603
00:28:52,263 --> 00:28:53,862
Ребята! Зачем мы репетируем?»

604
00:28:53,886 --> 00:28:56,293
А потом ты репетируешь, и начинается:

605
00:28:56,293 --> 00:28:58,279
«У кого-то есть какие-то другие идеи?»

606
00:28:58,303 --> 00:29:01,796
АГ: И сейчас кажется, что у творческой 
команды есть какой-то отзыв.

607
00:29:01,820 --> 00:29:04,233
ДжП: Мне кажется, нужно переписать
некоторые шутки.

608
00:29:04,257 --> 00:29:07,605
Последнюю, например: «Мне кажется,
что Мур даже с его фото в ресторане,

609
00:29:07,629 --> 00:29:11,289
выиграв конкурс по поеданию блинов» —
не смешно.

610
00:29:11,313 --> 00:29:15,567
СБ: Нужно перефразировать,
структурно она хороша.

611
00:29:15,591 --> 00:29:18,758
ДжП: Полностью переписать?
ТН: Нет, только формулировку.

612
00:29:18,782 --> 00:29:21,504
СБ: Мы должны её отбросить
и придумать что-то другое.

613
00:29:21,528 --> 00:29:24,265
АГ: Переписать? Серьёзно?

614
00:29:24,289 --> 00:29:25,917
Я думал, она довольно забавная,

615
00:29:25,941 --> 00:29:28,526
но писатели и продюсеры
были неудовлетворены.

616
00:29:28,550 --> 00:29:31,867
У них есть всего час, чтобы поработать
над окончательным материалом,

617
00:29:31,891 --> 00:29:35,740
а я остался размышлять над тем, что же
происходит за закрытыми дверями.

618
00:29:35,764 --> 00:29:38,232
КВ: Там сатанистский ритуал... Нет.

619
00:29:38,256 --> 00:29:40,154
КР: Это комната для переписывания,

620
00:29:40,178 --> 00:29:43,908
где, в общем-то, только Тревор,
главный писатель и продюсеры.

621
00:29:43,932 --> 00:29:45,291
КВ: Очень маленькая комната.

622
00:29:45,315 --> 00:29:48,163
Её заполняют восемь или девять человек.

623
00:29:48,187 --> 00:29:50,416
КР: Брюки необязательны.
КВ: Здоровые перекусы.

624
00:29:50,416 --> 00:29:52,954
КР: Они просматривают весь сценарий
от начала до конца

625
00:29:52,954 --> 00:29:55,803
и убеждаются в том, что все достаточно
напористо и сильно.

626
00:29:55,827 --> 00:29:58,908
АГ: Сейчас прямо из их рук
шоу выходит в прямой эфир.

627
00:29:58,932 --> 00:30:01,904
Вот и Тревор, пронзающий Роя Мура.

628
00:30:03,024 --> 00:30:05,897
ТН: Этот парень, он просто легенда.
Он легенда.

629
00:30:05,921 --> 00:30:08,937
Это вроде как его прошлое «я»
ябедничает на его будущее.

630
00:30:08,961 --> 00:30:10,000
(Смех)

631
00:30:10,024 --> 00:30:13,150
Потому что всё, что он отрицает,
было им уже ранее признано.

632
00:30:13,174 --> 00:30:14,770
То есть я хочу, чтобы он сказал:

633
00:30:14,794 --> 00:30:17,175
«Я определённо никогда
не садился в том ресторане».

634
00:30:17,199 --> 00:30:20,287
«Правда? На этом сидении
выцарапано твоё имя».

635
00:30:20,311 --> 00:30:22,018
«Ну, я тут никогда ничего не ел».

636
00:30:22,042 --> 00:30:25,792
«Твоё фото на стене в честь конкурса
по поеданию блинов».

637
00:30:25,816 --> 00:30:29,387
Слушайте, я не знаю как всё это
закончится, но к этому моменту

638
00:30:29,411 --> 00:30:31,657
и Сенат, и Дом Республиканского 
Руководства

639
00:30:31,681 --> 00:30:33,570
попросили Роя Мура отступить.

640
00:30:33,594 --> 00:30:36,308
И это выглядит так, будто его могут
исключить из Сената,

641
00:30:36,332 --> 00:30:38,025
если он выиграет выборы.

642
00:30:38,049 --> 00:30:41,136
Я не говорю, что он
не подходит для Сената,

643
00:30:41,160 --> 00:30:45,914
но 40 лет назад он написал ежегодник
с названием «Я не гожусь для Сената».

644
00:30:45,938 --> 00:30:47,023
(Смех)

645
00:30:47,047 --> 00:30:48,289
Мы скоро вернёмся.

646
00:30:48,313 --> 00:30:49,356
(Аплодисменты)

647
00:30:49,380 --> 00:30:52,585
АГ: Тревор и его творческая команда
делают это изо дня в день.

648
00:30:52,880 --> 00:30:55,323
После того, как я увидел,
как они делают целое шоу,

649
00:30:55,347 --> 00:30:58,569
стало ясно, что эти люди знают
друг друга невероятно хорошо.

650
00:30:59,220 --> 00:31:01,968
Они знают, у кого будет весёлая шутка
на каждую тему,

651
00:31:01,992 --> 00:31:03,822
каких писателей поставить в пару,

652
00:31:03,846 --> 00:31:06,721
какие продюсеры делают
лучшую экспертизу каждого сегмента

653
00:31:06,745 --> 00:31:09,163
и кто может привести в порядок сценарий.

654
00:31:09,187 --> 00:31:10,498
Вот и Стив.

655
00:31:10,522 --> 00:31:14,553
СБ: Потому как мы делаем
так много шоу — 160 в год —

656
00:31:14,577 --> 00:31:16,672
у нас не много времени,

657
00:31:16,696 --> 00:31:18,736
чтобы отступать или отдыхать

658
00:31:18,760 --> 00:31:21,824
или делать всё спустя рукава.

659
00:31:21,848 --> 00:31:23,546
То, как ты создаёшь новый процесс,

660
00:31:23,570 --> 00:31:26,023
или как ты собираешь людей
для совместной работы,

661
00:31:26,047 --> 00:31:28,053
чтобы сделать шоу, а за ним другое шоу,

662
00:31:28,077 --> 00:31:30,078
а затем ещё одно шоу.

663
00:31:30,102 --> 00:31:33,014
АГ: Группы не всегда плохая идея
для креативности.

664
00:31:33,038 --> 00:31:35,511
Возможно, мы просто
неправильно их изучали.

665
00:31:35,535 --> 00:31:37,854
(Музыка)

666
00:31:37,878 --> 00:31:41,462
Мы редко сталкиваемся с группами,
которые создали безопасность и структуру

667
00:31:41,462 --> 00:31:44,038
за годы совместной работы.

668
00:31:44,062 --> 00:31:47,081
Так что не важно, насколько вы
хороши в поиске правильных людей,

669
00:31:47,085 --> 00:31:49,752
если вы хотите, чтобы в группе
были творческие всплески,

670
00:31:49,752 --> 00:31:52,837
важнее то, сколько времени вы
проводите, узнавая друг друга.

671
00:31:52,861 --> 00:31:57,225
Это заблуждение, что 10 000 часов практики
помогают стать экспертом.

672
00:31:57,249 --> 00:32:00,217
Обычно мы считаем, что это значит
наработка сольных навыков,

673
00:32:00,241 --> 00:32:02,320
но если ваша цель — групповое творчество,

674
00:32:02,344 --> 00:32:05,486
возможно, вам стоит практиковаться вместе.

675
00:32:05,510 --> 00:32:07,949
Я считаю, мы должны серьёзнее
относиться к группам

676
00:32:07,949 --> 00:32:10,541
как к неотъемлемой части креативности.

677
00:32:10,565 --> 00:32:12,977
Вместо поиска творческих индивидуумов,

678
00:32:13,001 --> 00:32:15,615
что, если мы нанимали бы
творческие группы?

679
00:32:15,922 --> 00:32:18,532
А вместо продвижения отдельных звёзд,

680
00:32:18,556 --> 00:32:21,253
что, если мы продвигали бы целые команды?

681
00:32:21,277 --> 00:32:25,419
Потому что лучшие творческие группы —
это не просто сумма их частей,

682
00:32:25,443 --> 00:32:28,030
это результат всего
совместно наработанного ими опыта.

683
00:32:28,054 --> 00:32:33,895
(Музыка)

684
00:32:33,919 --> 00:32:36,028
Рабочая жизнь и её ведущий Адам Грант.

685
00:32:36,559 --> 00:32:37,877
Шоу создано благодаря TED

686
00:32:37,901 --> 00:32:40,687
вместе с Transmitter Media
и Pineapple Street Media.

687
00:32:40,711 --> 00:32:43,440
Наша команда включает
Колина Хельмса, Гретту Коэн,

688
00:32:43,464 --> 00:32:46,527
Дэна О'Доннела, Анжелу Ченг и Джанет Ли.

689
00:32:46,551 --> 00:32:49,153
Этот эпизод был спродюсирован
Габриэллой Льюис.

690
00:32:49,177 --> 00:32:52,391
Наше шоу собрано Дэвидом Херманом
с помощью Дэна Децулы.

691
00:32:52,415 --> 00:32:54,867
Оригинальная музыка Ганса Дэйла Стивенса.

692
00:32:54,891 --> 00:32:56,708
Отдельное спасибо нашим спонсорам,

693
00:32:56,732 --> 00:33:01,320
Warby Parker, Accenture,
Bonobos и JPMorgan Chase.

694
00:33:01,434 --> 00:33:02,911
В следующий раз в Рабочей Жизни

695
00:33:02,935 --> 00:33:06,331
мы отправимся в Индиану
на встречу с Butler Bulldogs —

696
00:33:06,355 --> 00:33:09,389
баскетбольной командой
со странным способом построения культуры

697
00:33:09,389 --> 00:33:10,588
и использования шансов.

698
00:33:10,588 --> 00:33:12,823
Мужчина: В моём офисе стояли пять парней,

699
00:33:12,847 --> 00:33:16,026
и, знаете, моим самым большим
и пугающим заданием было,

700
00:33:16,050 --> 00:33:17,673
как выбрать капитана?

701
00:33:17,697 --> 00:33:19,688
Я просто взял их всех и сказал:

702
00:33:19,712 --> 00:33:23,076
«Хей, у нас 12 человек в команде,
но все пять из вас — капитаны».

703
00:33:23,100 --> 00:33:25,078
Так что 40 % команды были капитанами.

704
00:33:25,102 --> 00:33:27,433
Знаете, Адам, чего я не хотел делать?

705
00:33:27,457 --> 00:33:29,378
Не хотел лишать
никого из них полномочий.

706
00:33:29,402 --> 00:33:31,376
АГ: Это следующий выпуск Рабочей Жизни.

707
00:33:31,376 --> 00:33:34,360
Спасибо, что слушали нас,
и если вам понравилось услышанное,

708
00:33:34,360 --> 00:33:37,150
мы все очень оценим, если вы оцените шоу
и напишите отзыв.

709
00:33:37,174 --> 00:33:39,223
Это поможет другим людям найти нас.

710
00:33:39,247 --> 00:33:40,625
Увидимся на следующей неделе.

711
00:33:40,625 --> 00:33:42,031
(Музыка)