WEBVTT

00:00:00.634 --> 00:00:04.143
Тревор Ноа: Мне позвонил
мой менеджер, когда я ехал в такси,

00:00:04.167 --> 00:00:07.296
и сказал: «Как ты смотришь на то,
чтобы вести Ежедневное Шоу?»

NOTE Paragraph

00:00:07.320 --> 00:00:09.015
Адам Грант: Это Тревор Ноа.

NOTE Paragraph

00:00:09.039 --> 00:00:10.284
ТН: Я был потрясён.

00:00:10.308 --> 00:00:13.732
Я до сих пор не думаю, что понимал
серьёзность ведения целого шоу.

00:00:13.756 --> 00:00:16.629
Помню, как я вышел из такси
и едва стоял на ногах,

00:00:16.653 --> 00:00:19.480
и если бы я в тот момент шёл,
я наверняка упал бы в обморок.

00:00:19.480 --> 00:00:21.668
Слава Богу, что я сидел,
когда об этом услышал.

00:00:21.692 --> 00:00:24.604
Так что да, вот когда это произошло.

NOTE Paragraph

00:00:24.628 --> 00:00:28.009
АГ: После этого звонка
рабочая жизнь Тревора изменилась.

00:00:28.033 --> 00:00:31.247
Он провёл большую часть своей карьеры,
работая стенд-ап комиком

00:00:31.271 --> 00:00:33.969
в клубах и театрах,
в основном в Южной Африке.

00:00:33.993 --> 00:00:37.072
А сейчас он работает с полной 
креативной командой в Нью-Йорке.

00:00:37.096 --> 00:00:40.706
Четыре дня в неделю они выпускают шоу,
которое смотрят миллионы людей,

00:00:40.730 --> 00:00:42.801
и я хочу знать, как им это удаётся,

00:00:42.825 --> 00:00:46.660
потому что в больших коллективах
креативность обычно сходит на нет.

NOTE Paragraph

00:00:47.160 --> 00:00:53.755
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:00:53.779 --> 00:00:57.583
Я Адам Грант, и это «Рабочая Жизнь»,
мой подкаст для TED.

00:00:57.905 --> 00:00:59.929
Я организационный психолог.

00:00:59.953 --> 00:01:02.651
Моя цель — сделать так,
чтобы работа не доставала.

00:01:02.675 --> 00:01:06.658
В этом шоу мы отправимся
в самые необычные места,

00:01:06.682 --> 00:01:10.205
где люди добились в работе того, о чём,
на мой взгляд, должен знать каждый.

00:01:10.229 --> 00:01:13.189
Сегодня у нас под прицелом креативность

00:01:13.213 --> 00:01:16.698
и как можно быть более креативным
в любой своей деятельности.

00:01:16.722 --> 00:01:19.315
Спасибо Warby Parker
за спонсирование этого эпизода.

NOTE Paragraph

00:01:19.315 --> 00:01:22.486
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:01:22.510 --> 00:01:24.193
Когда у вас есть творческая задача,

00:01:24.217 --> 00:01:28.094
типичной отправной точкой становится
сбор группы людей для мозгового штурма.

00:01:28.118 --> 00:01:31.207
Рабочие места полагались 
на мозговой штурм в годами.

00:01:31.231 --> 00:01:33.406
Есть только одна небольшая проблема:

00:01:33.430 --> 00:01:34.659
это не работает.

00:01:35.674 --> 00:01:39.358
У нас правда есть куча доказательств,
что мозговой штурм даёт обратный эффект.

00:01:39.382 --> 00:01:42.477
Группы производят меньше идей,
которые к тому же хуже,

00:01:42.501 --> 00:01:44.485
чем производят те же люди поодиночке.

NOTE Paragraph

00:01:44.509 --> 00:01:46.048
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:01:46.072 --> 00:01:49.436
Так что же именно в групповом мозговом 
штурме подавляет креативность?

00:01:49.460 --> 00:01:53.500
Во-первых, люди молчат, потому что они
боятся выглядеть глупо.

00:01:53.524 --> 00:01:57.531
Во-вторых, некоторые люди подавляют
других, доминируя в разговоре.

00:01:57.555 --> 00:02:00.738
И в-третьих, все попросту поддерживают
любимую идею начальника.

00:02:02.078 --> 00:02:04.999
Но Ежедневное Шоу 
преодолело эти проблемы.

00:02:05.023 --> 00:02:07.873
Они взломали код групповой креативности,

00:02:07.897 --> 00:02:10.190
и я собираюсь узнать как.

NOTE Paragraph

00:02:10.214 --> 00:02:14.459
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:02:14.483 --> 00:02:16.140
Сейчас 9 утра, вторник.

NOTE Paragraph

00:02:16.164 --> 00:02:17.505
(Переговаривающиеся голоса)

NOTE Paragraph

00:02:17.529 --> 00:02:20.951
Когда заходишь внутрь, становится ясно,
что это шоу — огромный механизм.

00:02:20.951 --> 00:02:24.332
В любой день более сотни персонала
и членов команды работают над ним.

00:02:24.910 --> 00:02:27.292
Но я бы хотел сосредоточиться
на одной его части:

00:02:27.316 --> 00:02:28.688
писательская комната.

00:02:28.712 --> 00:02:31.084
Здесь творческая группа
писателей, продюсеров

00:02:31.108 --> 00:02:33.640
и исполнителей собирается вместе.

00:02:33.664 --> 00:02:37.403
Находиться в этой комнате — что-то вроде
мечты организационного психолога,

00:02:37.427 --> 00:02:39.212
во всяком случае, одна из моих,

00:02:39.236 --> 00:02:41.687
и Ежедневное Шоу предоставляет мне
доступ за кулисы,

00:02:41.717 --> 00:02:44.200
чтобы я увидел, как они
начинают день с чистого листа

00:02:44.220 --> 00:02:46.775
и заканчивают 22-мя минутами
отличной комедии.

NOTE Paragraph

00:02:46.799 --> 00:02:48.204
(Переговаривающиеся голоса)

NOTE Paragraph

00:02:48.228 --> 00:02:50.611
Комната заполнена примерно 30-ю людьми.

00:02:50.635 --> 00:02:52.467
Некоторые из них сидят на диванах,

00:02:52.491 --> 00:02:54.394
многие сидят на полу,

00:02:54.418 --> 00:02:56.346
а некоторые даже привели с собой собак.

00:02:56.370 --> 00:02:59.234
Они начинают делиться идеями
до приезда Тревора.

NOTE Paragraph

00:02:59.258 --> 00:03:00.774
(Переговаривающиеся голоса)

NOTE Paragraph

00:03:00.798 --> 00:03:03.124
Сейчас ноябрь, и главная новость дня —

00:03:03.148 --> 00:03:06.234
кандидат в сенат Алабамы — Рой Мур.

00:03:06.258 --> 00:03:08.842
Осталось всего несколько недель
до специальных выборов,

00:03:08.862 --> 00:03:10.273
чтобы заменить Джеффа Сешнс.

00:03:10.924 --> 00:03:12.718
Мы все знаем, что из этого вышло,

00:03:12.742 --> 00:03:15.653
но в тот момент это был отличный материал.

00:03:15.677 --> 00:03:19.567
Они начинают с просмотров видео
вчерашних новостей, а потом импровизируют.

NOTE Paragraph

00:03:19.591 --> 00:03:22.884
Новостной клип: ...говорят, Роя Мура
выставили из торгового центра.

NOTE Paragraph

00:03:22.908 --> 00:03:24.420
(Смех)

NOTE Paragraph

00:03:24.444 --> 00:03:27.466
Элисон МакДональд, главный продюсер:
тот факт, что у торгового

00:03:27.490 --> 00:03:29.624
центра стандарты выше,
чем у сената Штатов...

NOTE Paragraph

00:03:29.648 --> 00:03:32.108
Новостной клип: Ещё с вечера
Мур отрицает обвинения.

NOTE Paragraph

00:03:32.132 --> 00:03:35.036
(Продолжение) Рой Мур: Я никогда
не делал, что она говорит.

00:03:35.060 --> 00:03:38.512
Я даже не знаю эту женщину.
Я ничего о ней не знаю.

00:03:38.536 --> 00:03:42.137
Я даже не знаю, где есть
или был этот ресторан.

NOTE Paragraph

00:03:42.161 --> 00:03:44.808
Макс Браун, главный продюсер:
С его слов: «Я отрицаю.

00:03:44.832 --> 00:03:46.000
Это абсолютная неправда.

00:03:46.024 --> 00:03:47.706
Я понятия не имею, о чём вы».

00:03:47.730 --> 00:03:50.690
Но каждый обвинитель говорит:
«Он бывал здесь каждый вечер».

00:03:50.714 --> 00:03:53.213
У нас есть на стене его фото,
которое он подписал.

NOTE Paragraph

00:03:53.237 --> 00:03:56.380
Джош Джонсон, писатель:
Так он скоро скажет:

00:03:56.404 --> 00:03:59.126
«Я даже не из Алабамы.
Никогда прежде тут не был».

NOTE Paragraph

00:03:59.150 --> 00:04:00.451
(Смех)

NOTE Paragraph

00:04:00.475 --> 00:04:04.855
Стив Бодоу, исполнительный продюсер:
Да я вообще не Рой Мур.

NOTE Paragraph

00:04:04.879 --> 00:04:08.339
АГ: В комнате чувствуется атмосфера
многолюдного семейного ужина.

00:04:08.363 --> 00:04:10.405
Каждый вступает в разговор.

NOTE Paragraph

00:04:10.429 --> 00:04:13.227
Джубин Паранг, главный писатель:
Интересно, подписан ли его

00:04:13.251 --> 00:04:17.402
любимый столик его именем, вроде:
«Сидение Роя Мура».

00:04:17.426 --> 00:04:21.171
«Я там никогда не ел блины и вафли»,
а в ресторане говорят:

00:04:21.195 --> 00:04:24.639
«Мы называем их блюдом дня Роя Мура».

NOTE Paragraph

00:04:24.663 --> 00:04:29.114
Джимми Дон, старший продюсер: Его фото 
на стене специально для заказа блинчиков.

NOTE Paragraph

00:04:29.138 --> 00:04:30.566
АГ: Первое, что я заметил,

00:04:30.590 --> 00:04:33.305
это то, что комната полна
всплесками творчества.

00:04:33.329 --> 00:04:37.052
Верите или нет, но в психологии креатива
для этого есть название:

00:04:37.076 --> 00:04:38.416
«всплеск».

NOTE Paragraph

00:04:38.440 --> 00:04:40.789
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:04:40.813 --> 00:04:43.865
Это вроде лучших моментов
в джазовой импровизации.

00:04:43.889 --> 00:04:47.662
Кто-то играет ноты, кто-то другой
подключается, создавая гармонию,

00:04:47.686 --> 00:04:51.933
и вскоре у вас уже есть коллективный звук,
которого никто не ожидал.

00:04:51.957 --> 00:04:54.600
Многие группы 
так никогда и не достигают этого,

00:04:54.624 --> 00:04:57.156
но вы поймёте это определение,
когда увидите его.

00:04:57.180 --> 00:05:01.558
На Ежедневном Шоу комната и правда
звучит так, будто взрывается от идей.

00:05:01.582 --> 00:05:04.141
Вы можете слышать это
в шутках про Роя Мура.

NOTE Paragraph

00:05:04.165 --> 00:05:07.183
ДжП: Я думаю... О, вот и он.
Как дела, дружище?

NOTE Paragraph

00:05:07.197 --> 00:05:09.230
АГ: Тревор Ноа только что зашёл в комнату.

NOTE Paragraph

00:05:09.250 --> 00:05:11.665
ДжП: Мы как раз смотрели
и смеялись над Роем Муром,

00:05:11.695 --> 00:05:14.098
который шатался в торговом центре, пока...

NOTE Paragraph

00:05:14.108 --> 00:05:16.509
ТН: Пока его оттуда не вытурили?

NOTE Paragraph

00:05:16.533 --> 00:05:19.277
Довольно важная деталь,
которую они упустили.

NOTE Paragraph

00:05:19.301 --> 00:05:20.968
ДжП: Тем более окружного прокурора.

NOTE Paragraph

00:05:20.978 --> 00:05:24.320
ТН: Даже полицейский ему сказал:
«Слушайте, прокурор. Я знаю».

NOTE Paragraph

00:05:24.344 --> 00:05:26.709
МБ: Вообще сложно сделать так,
чтобы тебя выгнали.

00:05:26.733 --> 00:05:29.439
Даже если ты непослушный
подросток, тебя не выгоняют.

NOTE Paragraph

00:05:29.463 --> 00:05:32.225
Дэн МакКой, писатель: Мне нравится то, 
как он оправдывался

00:05:32.255 --> 00:05:35.249
по этому поводу. «Нет, я крал помаду».

NOTE Paragraph

00:05:35.273 --> 00:05:37.274
(Смех)

NOTE Paragraph

00:05:37.298 --> 00:05:39.828
АГ: И в этот момент я воспрянул духом.

00:05:39.852 --> 00:05:43.843
Всплеск идей вернулся,
даже с Тревором в комнате.

00:05:43.867 --> 00:05:46.573
Каждый кидал свои сырые идеи боссу.

00:05:47.120 --> 00:05:50.469
Насколько комфортно вы себя чувствуете,
выдавая идеи на ходу

00:05:50.493 --> 00:05:54.095
перед самым влиятельным человеком
на вашем рабочем месте?

00:05:54.119 --> 00:05:56.539
Если у вас начальник,
постоянно осуждающий вас,

00:05:56.563 --> 00:05:58.761
это будет настоящим кошмаром.

00:05:58.785 --> 00:06:01.889
Вы будете бояться сделать что-то неверно,
или выглядеть глупо.

00:06:02.578 --> 00:06:04.982
Но Тревор задает располагающий тон.

00:06:05.006 --> 00:06:07.372
Нет безумия, нет паники.

00:06:07.396 --> 00:06:09.124
Он ведёт за собой группу.

00:06:09.148 --> 00:06:12.663
И хотя время поджимает,
он вовсе не кажется напряжённым.

NOTE Paragraph

00:06:12.687 --> 00:06:15.901
ТН: Давайте просто просмотрим список.
Пройдёмся во всем пунктам.

NOTE Paragraph

00:06:15.925 --> 00:06:17.977
АГ: Собрание заканчивается в 10:30.

00:06:18.001 --> 00:06:20.141
У них есть наброски для шоу.

00:06:20.165 --> 00:06:21.920
Самое время разделять и властвовать.

00:06:22.368 --> 00:06:26.361
У писателей есть всего два часа до того,
как первые черновики должны быть готовы.

NOTE Paragraph

00:06:26.385 --> 00:06:31.424
ДжП: Итак, мне нужно пару писателей
для номера по поводу Азии

00:06:31.448 --> 00:06:36.804
и пара писателей, которые напишут
о том, какой «Дон-младший — идиот».

NOTE Paragraph

00:06:36.828 --> 00:06:39.327
АГ: Они в парах уходят писать.

00:06:39.351 --> 00:06:43.193
Я хочу докопаться глубже и выяснить,
как они создают идеальные условия

00:06:43.217 --> 00:06:44.612
для такого всплеска идей,

00:06:44.636 --> 00:06:47.561
так что я проследовал за главным
писателем, Джубином Парангом,

00:06:47.591 --> 00:06:49.683
и старшим писателем Даниэлем Радошем.

NOTE Paragraph

00:06:49.707 --> 00:06:52.690
АГ: Психологи говорят об этом образце
так называемого всплеска,

00:06:52.714 --> 00:06:55.443
говоря о том, как быстро
меняются люди в разговоре

00:06:55.467 --> 00:06:56.887
и перебивают друг друга.

00:06:56.911 --> 00:06:59.506
Были моменты, когда кто-то выдал
очень хорошую шутку,

00:06:59.530 --> 00:07:01.371
а потом четыре человека дополняли её.

NOTE Paragraph

00:07:01.395 --> 00:07:04.681
Даниэль Радош: Главное —
выявить шутки среди всего материала,

00:07:04.705 --> 00:07:06.792
вот так и появляется этот всплеск.

NOTE Paragraph

00:07:06.816 --> 00:07:09.411
АГ: Мне нравится, как вы
переняли «язык всплеска»,

00:07:09.435 --> 00:07:11.499
будто это то, как люди обычно выражаются.

NOTE Paragraph

00:07:11.523 --> 00:07:12.979
ДР: Мы стремимся к улучшениям.

00:07:12.979 --> 00:07:14.932
Что бы вы не говорили, это новый термин.

NOTE Paragraph

00:07:14.932 --> 00:07:18.453
АГ: Но будем откровенны:
не все сразу же вошли во вкус.

00:07:18.477 --> 00:07:22.032
Как к примеру два новых писателя,
Кэт Рэдли и Колин Вертман.

NOTE Paragraph

00:07:22.540 --> 00:07:24.277
Колин Вертман: Всплеск?

NOTE Paragraph

00:07:24.301 --> 00:07:27.506
Кэт Рэдли: Это вы придумали?
АГ: Нет, скорее, одолжил.

NOTE Paragraph

00:07:27.530 --> 00:07:29.936
Впервые я услышал об этом от коллеги.

NOTE Paragraph

00:07:29.960 --> 00:07:32.475
Анита Вильямс Вулли:
Я Анита Вильямс Вулли.

00:07:32.499 --> 00:07:35.228
Я доцент Университете Карнеги Меллон.

00:07:35.252 --> 00:07:40.601
Всплеск это когда все говорят
и отвечают друг другу

00:07:40.625 --> 00:07:42.419
в короткий промежуток времени

00:07:42.443 --> 00:07:46.815
вместо того, чтобы растягивать это
на более долгий период.

NOTE Paragraph

00:07:46.839 --> 00:07:49.868
АГ: Анита видит всплеск
во всех видах групп,

00:07:49.892 --> 00:07:51.251
не только на работе.

NOTE Paragraph

00:07:51.275 --> 00:07:54.425
АВВ: У меня есть четыре старших брата
и три ребёнка, все мальчики,

00:07:54.449 --> 00:07:56.735
и я шучу о том, как это объясняет
всю мою жизнь,

00:07:56.759 --> 00:07:59.496
потому что в любом разговоре за ужином

00:07:59.520 --> 00:08:02.083
я прошу: «Подождите же,
дайте мне договорить».

00:08:02.107 --> 00:08:04.313
Есть много всплеска в разговоре

00:08:04.337 --> 00:08:06.463
и много прерывания,

00:08:06.487 --> 00:08:10.908
что, кажется, совсем им не мешает,
но порой сводит меня с ума.

NOTE Paragraph

00:08:10.932 --> 00:08:12.963
АГ: Прерывания не всегда грубые.

00:08:12.987 --> 00:08:16.128
Когда вы на пике обсуждения,
вы хотите, чтобы всё двигалось быстро.

00:08:16.148 --> 00:08:19.915
Анита изучала команды по программному
обеспечению, работающие по всему миру.

00:08:19.939 --> 00:08:23.689
Она выяснила, что самые инновационные и
продуктивные из них были «порывистыми».

NOTE Paragraph

00:08:23.709 --> 00:08:25.311
АВВ: Более эффективные команды

00:08:25.335 --> 00:08:28.350
выяснили, когда их участники
были вероятнее всего на работе,

00:08:28.374 --> 00:08:31.650
и в тот момент они все выходили в интернет

00:08:31.674 --> 00:08:35.619
и начинали обмениваться сообщениями,
присылать друг другу коды,

00:08:35.643 --> 00:08:39.738
в то время как другие команды, возможно,
общались такое же длительное время

00:08:39.762 --> 00:08:42.611
и были настолько же активны,

00:08:42.635 --> 00:08:46.166
но руководствовались по большей части
своим личным графиком,

00:08:46.190 --> 00:08:49.027
потому такие команды
и не были настолько эффективны.

NOTE Paragraph

00:08:49.051 --> 00:08:51.415
АГ: Всплеск это знак того,
что вы не зашли в тупик

00:08:51.425 --> 00:08:54.358
во время одной из дисфункциональных
сессий мозгового штурма.

00:08:54.376 --> 00:08:57.361
Это момент, когда группа достигает
своего творческого пика,

00:08:57.385 --> 00:09:01.210
потому что каждый свободно принимает 
участие и предлагает идеи.

NOTE Paragraph

00:09:01.234 --> 00:09:05.075
АВВ: Я не думаю что эти всплески
уникальны для творческих направлений.

00:09:05.099 --> 00:09:09.626
Однако творческие сферы, я думаю,
наиболее нуждаются в подобных всплесках.

00:09:09.626 --> 00:09:12.217
Люди, участвующие в разговоре,
получают заряд энергии,

00:09:12.241 --> 00:09:15.574
потому что, когда ты говоришь
и тебе сразу же отвечают,

00:09:15.598 --> 00:09:18.472
ты знаешь, что тебя слушают,
и сам слушаешь остальных,

00:09:18.496 --> 00:09:23.313
так что становится намного легче делиться
идеями и, пожалуй, создавать их.

NOTE Paragraph

00:09:23.861 --> 00:09:25.987
АГ: Но, конечно же,
всплески выглядят иначе,

00:09:26.011 --> 00:09:28.101
когда ваш сырой материал —
не отрывки кода,

00:09:28.125 --> 00:09:29.878
а частицы комедии.

00:09:29.902 --> 00:09:33.721
В писательской комнате всплеск 
не происходит случайно.

00:09:33.745 --> 00:09:35.427
Я спросил об этом Тревора Ноа.

NOTE Paragraph

00:09:35.610 --> 00:09:38.117
ТН: Что ж, когда я в писательской комнате,

00:09:38.141 --> 00:09:40.640
в моей голове происходят две вещи.

00:09:40.664 --> 00:09:44.037
Первое: я смотрю на то, что мы собираемся
делать на шоу в этот день,

00:09:44.061 --> 00:09:48.648
и второе: я думаю о комнате
как о комедийном представлении

00:09:48.672 --> 00:09:53.417
и о том, как много смеха
наполняет её в этот момент.

00:09:53.441 --> 00:09:56.645
И я знаю, что это невероятно суеверно

00:09:56.669 --> 00:09:59.895
и никто никогда не сможет доказать 
или опровергнуть это,

00:09:59.919 --> 00:10:04.355
но я верю, что смех поглощается точно так,

00:10:04.379 --> 00:10:06.767
как дым сигареты
для пассивного курильщика,

00:10:06.791 --> 00:10:09.893
превращаясь в нечто, что составляет
нашу человеческую сущность.

NOTE Paragraph

00:10:09.917 --> 00:10:13.464
АГ: Наблюдая за вами в комнате этим утром,
я был заинтригован парой вещей.

00:10:13.488 --> 00:10:16.019
Во-первых, я ожидал больших
изменений, когда вы вошли,

00:10:16.043 --> 00:10:18.112
но ничего особо не изменилось,

00:10:18.136 --> 00:10:21.745
что для меня было знаком того, что вы
добились психологической безопасности.

NOTE Paragraph

00:10:21.745 --> 00:10:23.421
Люди вас не боятся.

NOTE Paragraph

00:10:23.445 --> 00:10:25.541
ТН: А, в комнате. Да, забавно.

NOTE Paragraph

00:10:25.565 --> 00:10:27.818
АГ: Они не испугались того, что вы вошли

00:10:27.842 --> 00:10:30.913
и продолжали выдавать разные,
не совсем ещё готовые шутки.

NOTE Paragraph

00:10:30.937 --> 00:10:33.437
Это называется
психологической безопасностью.

00:10:33.762 --> 00:10:36.600
Когда вы можете рисковать
без ощущения страха.

00:10:37.456 --> 00:10:41.551
Без этого чувства безопасности
творческие всплески не происходят.

00:10:41.575 --> 00:10:43.345
Люди подвергают самих себя цензуре.

NOTE Paragraph

00:10:43.369 --> 00:10:47.329
ТН: Что ж, я всегда верил, 
что в любых отношениях,

00:10:47.353 --> 00:10:52.233
где кто-то за всё в ответе, будь то
один из родителей в семье,

00:10:52.257 --> 00:10:56.305
или учитель, или начальник
в рабочей обстановке,

00:10:56.329 --> 00:11:02.147
обоюдное уважение —
это то, что выявляет лучшее в людях.

00:11:02.171 --> 00:11:05.266
Я верю, что мои писатели пытаются
помочь мне сделать лучшее шоу,

00:11:05.290 --> 00:11:07.839
а они верят, что я хочу сделать
это шоу самым смешным.

00:11:07.839 --> 00:11:11.417
Это заняло много времени, но сейчас,
когда я захожу на собрание,

00:11:11.441 --> 00:11:15.100
я вступаю в продолжающийся разговор.

NOTE Paragraph

00:11:15.124 --> 00:11:17.891
АГ: Создание психологической безопасности
занимает время.

00:11:17.915 --> 00:11:20.338
Это что-то, что создаётся
понемногу каждый день,

00:11:20.362 --> 00:11:22.623
и это можно заметить в мелочах.

00:11:22.647 --> 00:11:25.349
Одна из них бросилась мне
в глаза в писательской комнате.

NOTE Paragraph

00:11:25.349 --> 00:11:30.495
ТН: Я просто говорю, что шутка, которую вы
озвучили, была хороша, даже в комнате.

NOTE Paragraph

00:11:30.519 --> 00:11:32.288
ТН: Это было здорово, очень в тему.

NOTE Paragraph

00:11:32.312 --> 00:11:33.550
АГ: Вы это уловили?

00:11:33.574 --> 00:11:37.423
Тревор только что сказал, что его главный
писатель Джубин придумал хорошую шутку.

NOTE Paragraph

00:11:37.433 --> 00:11:39.584
ДжП: Я веселый человек.
Я пишу хорошие шутки.

NOTE Paragraph

00:11:39.608 --> 00:11:43.518
АГ: Вся идея всплеска заключается в том,
что когда группе даётся толчок,

00:11:43.542 --> 00:11:45.535
вы хотите развивать его дальше.

00:11:45.559 --> 00:11:47.840
Так что мне интересно,
почему Тревор его прервал.

NOTE Paragraph

00:11:47.840 --> 00:11:49.955
АГ: Это сознательная попытка
с вашей стороны:

00:11:49.955 --> 00:11:51.945
хвалить кого-то перед всей группой?

00:11:51.969 --> 00:11:53.724
Или это происходит спонтанно?

NOTE Paragraph

00:11:53.748 --> 00:11:55.700
ТН: Я думаю, это подсознание,

00:11:55.724 --> 00:12:00.624
но я всегда верил в то, что людей надо
хвалить, когда они это заслужили.

00:12:00.648 --> 00:12:02.957
Особенно когда ты работаешь в среде,

00:12:02.981 --> 00:12:06.327
в которой всякая похвала
в результате направлена на меня.

00:12:06.351 --> 00:12:09.590
То есть, если шоу превосходно,
Тревора поощряют.

00:12:09.614 --> 00:12:11.391
Если же, напротив, что-то ужасное,

00:12:11.415 --> 00:12:13.757
Тревор получает не очень
хорошую репутацию.

00:12:13.781 --> 00:12:17.312
Так что я думаю, что это продвигает
людей вперёд как личностей,

00:12:17.336 --> 00:12:21.097
когда мы признаём их заслуги
в нашем общем деле.

NOTE Paragraph

00:12:21.121 --> 00:12:23.989
АГ: Когда ты в творческой группе,
которая взрывается от идей,

00:12:24.019 --> 00:12:25.906
очень легко потерять нить разговора

00:12:25.930 --> 00:12:28.291
и оценить вклад каждого.

00:12:28.315 --> 00:12:29.469
Вот и Даниэль.

NOTE Paragraph

00:12:29.493 --> 00:12:33.636
ДР: Это словно блендер, когда ты
кладёшь весь материал внутрь

00:12:33.660 --> 00:12:36.470
и в конце получаешь что-то вроде
комедийного смузи,

00:12:36.494 --> 00:12:39.226
которое весьма вкусное.
Но ты не можешь просто сказать:

00:12:39.250 --> 00:12:41.404
«О, это моя клубника вон там».

00:12:41.428 --> 00:12:46.380
Мы тут все понимаем, что большинство шуток
не доходят до зрителей,

00:12:46.404 --> 00:12:49.208
особенно не в том виде, в котором они
изначально придуманы.

NOTE Paragraph

00:12:49.228 --> 00:12:53.157
ТН: Возможно, твоя шутка
не будет конкретно озвучена на ТВ,

00:12:53.181 --> 00:12:55.999
но эта шутка может подвести тебя к шутке,

00:12:56.023 --> 00:12:59.038
которую ты предложишь для ТВ.

00:12:59.062 --> 00:13:01.340
Была фраза, которую я придумал вчера,

00:13:01.364 --> 00:13:03.968
по поводу обвинения Роя Мура

00:13:03.992 --> 00:13:06.102
и того, что Шон Ханнити стал защищать его.

00:13:06.126 --> 00:13:10.879
И я сказал: «У Шона Ханнити абонемент
на неудачную сторону истории».

00:13:10.903 --> 00:13:13.879
И меня это рассмешило. Знаете, каково это?

00:13:13.903 --> 00:13:16.799
И потом я подумал: «Да, скажу это».

00:13:16.823 --> 00:13:20.267
Так что если в вашем дне есть радость,

00:13:20.291 --> 00:13:23.862
эта радость проявится в конечном продукте,
коим и является шоу.

NOTE Paragraph

00:13:25.571 --> 00:13:28.344
АГ: Мы вернёмся к Тревору
и Ежедневному Шоу

00:13:28.368 --> 00:13:29.570
после перерыва.

00:13:29.594 --> 00:13:31.737
Это будет совершенно другой вид рекламы.

00:13:31.761 --> 00:13:34.284
В духе исследования
творческих идей на работе,

00:13:34.308 --> 00:13:37.323
мы проведём вас с собой
в Warby Parker, к нашему спонсору.

NOTE Paragraph

00:13:38.395 --> 00:13:40.672
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:13:40.696 --> 00:13:44.665
АГ: Нейл Блументаль из Warby Parker
и Дэйв Гилбоа имеют много общего.

NOTE Paragraph

00:13:44.689 --> 00:13:48.070
Нейл Блументаль: Возможно,
вы не различите нас по голосам,

00:13:48.094 --> 00:13:50.220
... но я Нейл.
Дэйв Гилбоа: А я Дэйв.

NOTE Paragraph

00:13:50.244 --> 00:13:52.998
АГ: Совершенно не помогло.
Но я ценю вашу попытку.

NOTE Paragraph

00:13:53.022 --> 00:13:54.497
(Смех)

NOTE Paragraph

00:13:54.521 --> 00:13:57.799
АГ: Да, они звучат очень похоже,
они ходили в одну школу,

00:13:57.823 --> 00:13:59.377
у них одни и те же друзья

00:13:59.401 --> 00:14:01.474
и у них также одна работа.

00:14:01.498 --> 00:14:04.327
Нейл и Дэйв со-директора Warby Parker,

00:14:04.351 --> 00:14:07.987
миллиардо-долларовой компании, вернувшей
покупку солнцезащитных очков в моду.

00:14:08.200 --> 00:14:11.445
Я всегда восхищался такими
динамическими дуэтами, как Нейл и Дэйв.

00:14:11.469 --> 00:14:13.470
Они не только руководят компанией на пару,

00:14:13.494 --> 00:14:16.599
но и их совместное лидерство
распространяется в культуре.

00:14:16.623 --> 00:14:18.568
Возможность работать в разных командах,

00:14:18.598 --> 00:14:20.998
от продукта к клиенту,
от сервиса к продаже,

00:14:21.022 --> 00:14:23.622
было ключом к успеху Warby Parker.

00:14:23.646 --> 00:14:26.055
Я расположился с ними
в главном офисе в Нью-Йорке,

00:14:26.055 --> 00:14:28.968
чтобы поговорить о том, каково это —
быть начальниками вдвоём.

NOTE Paragraph

00:14:28.968 --> 00:14:30.464
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:14:30.488 --> 00:14:33.473
АГ: Очевидная метафора
для отношений со-директоров —

00:14:33.497 --> 00:14:35.504
это женатая пара,

00:14:35.528 --> 00:14:39.830
но вы оба смотрите на это
скорее с точки зрения родителей.

NOTE Paragraph

00:14:39.854 --> 00:14:41.663
НБ: Вы знаете, я думаю, это правильно.

00:14:41.687 --> 00:14:45.252
Вместе с воспитанием необходима
философия, верно?

00:14:45.276 --> 00:14:50.521
Необходимо ви́дение того,
какими вы хотите, чтобы выросли ваши дети.

NOTE Paragraph

00:14:50.545 --> 00:14:53.711
ДГ: Это делает взлёты выше,
когда можно праздновать победу,

00:14:53.735 --> 00:14:55.220
а падения не такими значимыми,

00:14:55.220 --> 00:15:00.549
когда можно притупить неудачные случаи.

00:15:00.573 --> 00:15:03.929
НБ: Также в разное время
мы играем разные роли,

00:15:03.953 --> 00:15:06.879
включая переговоры, где есть
хороший и плохой полицейский.

00:15:06.903 --> 00:15:09.752
Как отец двухлетки и шестилетки,
я знаю, о чём говорю.

00:15:09.776 --> 00:15:12.169
Мы с Рейчел часто так поступаем.

NOTE Paragraph

00:15:12.193 --> 00:15:15.053
АГ: Каково это: руководить компанией
вместе со старым другом?

NOTE Paragraph

00:15:15.053 --> 00:15:19.001
НБ: Знаете, я часто общаюсь с другими
основателями и директорами,

00:15:19.025 --> 00:15:22.897
и они часто говорят об одиночестве
в таком положении,

00:15:22.921 --> 00:15:24.857
а я себя никогда так не чувствовал,

00:15:24.881 --> 00:15:27.968
и в том, что имеешь партнёра, классно то,

00:15:27.992 --> 00:15:32.691
что можно просто посмотреть
друг на друга и засмеяться.

00:15:32.715 --> 00:15:35.421
Бывают действительно сложные ситуации.

00:15:35.445 --> 00:15:37.317
Некоторые и вовсе абсурдные,

00:15:37.341 --> 00:15:40.238
и это делает процесс, думаю,
намного более приятным, что ли,

00:15:40.262 --> 00:15:42.849
когда рядом кто-то есть.

NOTE Paragraph

00:15:42.873 --> 00:15:45.916
АГ: Какие три главных совета
вы можете дать кому-то,

00:15:45.940 --> 00:15:49.034
кто собирается руководить вместе с кем-то?

NOTE Paragraph

00:15:49.058 --> 00:15:50.986
НБ: Построить доверие,

00:15:51.010 --> 00:15:54.583
часто общаться, ведь это то,
что ведёт к доверию,

00:15:54.607 --> 00:16:00.466
и работать с тем, с кем вам нравится
проводить время.

NOTE Paragraph

00:16:00.490 --> 00:16:03.373
АГ: Как много часов, вы думаете,
вы провели вместе

00:16:03.397 --> 00:16:04.608
за всю свою жизнь?

NOTE Paragraph

00:16:04.632 --> 00:16:06.718
ДГ: Может, 15 000 часов?

NOTE Paragraph

00:16:06.742 --> 00:16:09.291
Как там говорят: вам нужно 10 000 часов,

00:16:09.315 --> 00:16:10.958
чтобы стать экспертом в чём-то?

NOTE Paragraph

00:16:10.982 --> 00:16:12.711
НБ: Вот мы — эксперты друг в друге.

NOTE Paragraph

00:16:12.711 --> 00:16:13.759
(Смех)

NOTE Paragraph

00:16:13.783 --> 00:16:15.104
НБ: Когда я получу кольцо?

NOTE Paragraph

00:16:15.104 --> 00:16:16.958
(Смех)

NOTE Paragraph

00:16:16.982 --> 00:16:19.433
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:16:19.457 --> 00:16:21.647
АГ: Это были Нейл Блументаль
и Дэйв Гилбоа,

00:16:21.671 --> 00:16:24.243
со-директора и со-основатели Warby Parker.

00:16:24.267 --> 00:16:27.123
У Warby Parker есть тонны
интересных оправ.

00:16:27.147 --> 00:16:29.298
Если вы устали от контактных линз,

00:16:29.322 --> 00:16:31.488
возможно, вы захотите
попробовать их монокль.

00:16:31.488 --> 00:16:32.877
Ищите, с чего бы начать?

00:16:32.901 --> 00:16:35.744
Их бесплатная домашняя программа
примерки позволяет выбрать

00:16:35.744 --> 00:16:37.720
пять оправ и опробовать их
за пять дней.

00:16:37.720 --> 00:16:40.227
Если они вам не нравятся,
можете отослать их обратно.

00:16:40.227 --> 00:16:42.709
Примерьте их сегодня
на warbyparker.com/TED

NOTE Paragraph

00:16:42.709 --> 00:16:48.505
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:16:50.010 --> 00:16:52.419
АГ: Если вы когда-то участвовали
в мозговом штурме,

00:16:52.429 --> 00:16:55.307
вы знаете, что следует
придержать свою критику.

00:16:55.331 --> 00:16:57.211
Позвольте каждой мысли иметь место.

00:16:57.235 --> 00:16:59.387
Нет такого понятия, как плохая идея.

00:17:00.361 --> 00:17:02.227
Но на самом деле это плохая идея.

00:17:03.059 --> 00:17:05.065
Оказывается, что люди более креативны

00:17:05.089 --> 00:17:07.329
в группах, где критика приветствуется.

00:17:07.353 --> 00:17:08.880
Это повышает планку.

00:17:09.475 --> 00:17:13.530
Психологическая безопасность не означает,
что всё тёплое и пушистое.

00:17:13.554 --> 00:17:15.943
Вы всё ещё должны быть на уровне.

00:17:15.967 --> 00:17:20.077
На Ежедневном Шоу писатели не позволяют
друг другу выдавать плохие шутки.

NOTE Paragraph

00:17:20.101 --> 00:17:22.602
ДР: Вы не гадите на кого-то
за плохую шутку.

00:17:22.626 --> 00:17:24.663
То есть, вы это делаете, но, знаете...

NOTE Paragraph

00:17:24.687 --> 00:17:26.146
АГ: Как это выглядит?

NOTE Paragraph

00:17:26.170 --> 00:17:28.956
ДжП: Думаю, как лёгкое поддразнивание.

NOTE Paragraph

00:17:28.980 --> 00:17:31.122
Хотя обычно человек, придумавший шутку, —

00:17:31.146 --> 00:17:33.709
первый, который шутит о том,
насколько она плоха.

NOTE Paragraph

00:17:33.733 --> 00:17:37.685
АГ: Вы создаёте безопасность, помогая
чувствовать комфортно, смеясь над собой.

00:17:37.709 --> 00:17:40.583
И некоторые новые эксперименты
показали нам, как это делать.

00:17:40.607 --> 00:17:42.639
Всё начинается со скрепки.

NOTE Paragraph

00:17:42.663 --> 00:17:45.789
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:17:45.813 --> 00:17:50.733
Исследователи спросили: «Сколько новых
применений скрепке вы можете придумать?»

00:17:50.757 --> 00:17:53.066
Люди разошлись, чтобы устроить
мозговой штурм.

00:17:53.090 --> 00:17:55.979
Первая группа сгенерировала
довольно типичные идеи:

00:17:56.003 --> 00:17:59.137
кольцо, браслет, ожерелье.

00:17:59.161 --> 00:18:02.326
А вторая группа предложила
абсолютно неожиданные варианты,

00:18:02.350 --> 00:18:06.634
вроде намоточного шва,
произведения искусства и отвёртки.

00:18:07.610 --> 00:18:09.246
В чём же разница?

00:18:09.270 --> 00:18:12.929
В первой группе люди просто
начали мозговой штурм,

00:18:12.953 --> 00:18:14.202
а во второй группе

00:18:14.212 --> 00:18:17.379
нескольких человек попросили поделиться
неловкими случаями из жизни

00:18:17.399 --> 00:18:18.603
перед мозговым штурмом.

00:18:19.039 --> 00:18:22.061
И это простое действие подавило
процесс торможения.

00:18:22.785 --> 00:18:26.173
Это то, о чём известно
из опыта на Ежедневном Шоу.

NOTE Paragraph

00:18:26.197 --> 00:18:30.665
ДжП: Я однажды оговорился о том,
как нам, для того чтобы быть гибкими,

00:18:30.689 --> 00:18:33.569
нужно держать бёдра на вертаке.

00:18:33.593 --> 00:18:37.092
И я имел в виду, что нам нужно
держать головы на вертаке,

00:18:37.116 --> 00:18:38.910
но я сказал это два года назад,

00:18:38.934 --> 00:18:42.235
и в последующие два года я продолжал
говорить «бёдра на вертаке»,

00:18:42.259 --> 00:18:44.713
потому что все говорили,
что это неправильно.

NOTE Paragraph

00:18:44.737 --> 00:18:47.067
ДР: Прошу прощения, а «головы
на вертаке» лучше?

NOTE Paragraph

00:18:47.067 --> 00:18:49.626
ДжП: «Головы на вертаке» —
это существующее выражение.

NOTE Paragraph

00:18:49.650 --> 00:18:52.911
АГ: Ничто не должно оказаться на вертаке.
ДР: Экзорцист.

NOTE Paragraph

00:18:52.935 --> 00:18:58.316
ДжП: Так или иначе, любая ляпа, которую
ты допускаешь в писательской комнате,

00:18:58.340 --> 00:18:59.579
обычно находит себе место,

00:18:59.603 --> 00:19:03.317
и я думаю, что это только способствует
креативу на рабочем месте.

00:19:03.341 --> 00:19:06.825
Если мы возьмём неудачные вещи,
которые вы сказали, и будем шутить о них,

00:19:06.855 --> 00:19:10.439
всем станет немного проще высказываться.

NOTE Paragraph

00:19:11.075 --> 00:19:13.473
АГ: Итак, мне было весело
общаться с писателями

00:19:13.497 --> 00:19:14.847
о безопасности и всплесках,

00:19:14.871 --> 00:19:16.886
но я не могу перестать думать о времени.

00:19:17.816 --> 00:19:20.497
До записи осталось около трёх часов.

00:19:20.521 --> 00:19:22.903
И хотя я не работаю на шоу,

00:19:22.927 --> 00:19:25.914
я начинаю переживать
из-за поджимающих сроков.

00:19:25.938 --> 00:19:28.847
Я спросил Кэт и Колина, волнуются ли они.

NOTE Paragraph

00:19:28.871 --> 00:19:30.998
АГ: Вам никогда не казалось безумием,

00:19:31.022 --> 00:19:34.443
что вы начали в 9 утра, а шоу
должно быть готово уже к вечеру?

NOTE Paragraph

00:19:34.467 --> 00:19:35.878
КР: Это точно безумие.

00:19:35.902 --> 00:19:39.694
Перед тем как получить эту работу, я
думала: «Как они делают это каждый день?»

00:19:39.714 --> 00:19:41.257
А сейчас я думаю: «О, я поняла».

00:19:41.267 --> 00:19:43.738
Здесь достаточно очень
способных в своём деле людей,

00:19:43.762 --> 00:19:45.404
так что они это и делают.

00:19:45.428 --> 00:19:47.992
Но всё происходит в очень быстром темпе...

NOTE Paragraph

00:19:48.016 --> 00:19:51.870
КВ: Но тут важна ещё и фабрика, которая
находится здесь очень долгое время.

NOTE Paragraph

00:19:51.894 --> 00:19:53.045
АГ: Фабрика?

NOTE Paragraph

00:19:53.069 --> 00:19:56.093
КВ: Это очень хорошо смазанная машина.

NOTE Paragraph

00:19:56.117 --> 00:19:57.708
КР: Мы также делаем тут туфли.

NOTE Paragraph

00:19:57.732 --> 00:19:58.733
(Смех)

NOTE Paragraph

00:19:58.757 --> 00:20:01.574
КВ: Каждый из нас вносит
чётко определённый вклад.

00:20:01.598 --> 00:20:05.296
Вы знаете, сколько вам отведено времени.
Знаете стандарты по качеству.

00:20:05.320 --> 00:20:06.737
Понимаете, о чём я?

NOTE Paragraph

00:20:06.761 --> 00:20:10.586
АГ: Да. Никто не выглядит нервным.
Люди расслаблены, улыбаются.

00:20:10.610 --> 00:20:12.812
У вас так всегда происходит?

00:20:13.343 --> 00:20:14.971
КР: День на день не приходится,

00:20:14.995 --> 00:20:18.056
но большинство, мне кажется,
обычно довольно расслаблены,

00:20:18.070 --> 00:20:19.532
потому что не бывает ощущения:

00:20:19.556 --> 00:20:21.107
«Всё зависит от меня».

00:20:21.131 --> 00:20:23.999
Вы всегда знаете, что кто-то
обязательно вам поможет.

NOTE Paragraph

00:20:24.023 --> 00:20:27.932
КВ: Да, чувства вроде спокойствия
и ощущения возможностей

00:20:27.956 --> 00:20:32.098
всегда являются лучшим местом
для творческих действий, по-моему.

00:20:32.122 --> 00:20:37.637
И даже если вы испытываете некоторую
долю тревоги или вроде того,

00:20:37.661 --> 00:20:40.233
про себя всегда лучше думать:

00:20:40.257 --> 00:20:42.470
«Знаете, что? Я стремительная река».

00:20:42.494 --> 00:20:45.017
Это банально, но мне это помогает,
и я так делаю.

NOTE Paragraph

00:20:45.874 --> 00:20:49.215
АГ: Расслабленная атмосфера освобождает
место для творческих всплесков.

00:20:49.239 --> 00:20:51.130
У них также есть гарантия того,

00:20:51.154 --> 00:20:54.365
что их дни тщательно 
распланированы и организованы.

00:20:54.389 --> 00:20:56.857
Во всём существует структура,

00:20:56.881 --> 00:21:00.166
потому как Ежедневное Шоу,
сознательно или нет,

00:21:00.190 --> 00:21:02.800
изо дня в день выстраивает пузыри задач.

NOTE Paragraph

00:21:02.824 --> 00:21:05.397
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:21:05.421 --> 00:21:06.668
Пузыри задач.

00:21:06.692 --> 00:21:09.367
Подумайте о том,
когда вы входили на встречу

00:21:09.391 --> 00:21:11.494
и попытались влиться в дискуссию,

00:21:11.518 --> 00:21:12.930
но не могли.

00:21:12.954 --> 00:21:15.113
Было ощущение, будто перед вами
силовое поле,

00:21:15.137 --> 00:21:17.049
которое отбрасывало вас назад.

00:21:17.073 --> 00:21:18.669
Это и есть пузырь задачи,

00:21:18.693 --> 00:21:22.093
в котором люди полностью
вовлечены в общий проект.

00:21:22.117 --> 00:21:24.114
Это держит группу сосредоточенной.

00:21:24.138 --> 00:21:27.550
Таким образом каждый может достраивать
идеи и порывы друг друга.

00:21:28.009 --> 00:21:31.533
Пузыри задач создают для писателей
и продюсеров необходимое пространство

00:21:31.557 --> 00:21:33.739
для оттачивания и совершенствования идей.

00:21:33.763 --> 00:21:36.190
Без этих зарезервированных
для сотрудничества часов

00:21:36.190 --> 00:21:39.954
они бы все работали в разное время, 
не синхронизируясь.

NOTE Paragraph

00:21:39.978 --> 00:21:42.709
ДжП: Как только писателей
отправляют писать,

00:21:42.733 --> 00:21:44.765
у них обычно есть два непрерывных часа,

00:21:44.789 --> 00:21:47.407
чтобы подумать над структурой
предполагаемого шоу

00:21:47.431 --> 00:21:51.112
с учётом главных принципов, которые мы
изложили, и добавить свои шутки.

00:21:51.136 --> 00:21:54.716
Я могу их прервать, только если
есть важное изменение,

00:21:54.740 --> 00:21:56.248
о котором попросил Тревор,

00:21:56.272 --> 00:21:59.097
или смена новостей, требующая
немедленного редактирования.

NOTE Paragraph

00:21:59.121 --> 00:22:01.817
АГ: Переизбыток структуры может
препятствовать креативу,

00:22:01.817 --> 00:22:03.970
так же как и её недостаток.

00:22:03.994 --> 00:22:07.804
Если вы вместе соглашаетесь на правила
по поводу того, когда и как делать работу,

00:22:07.804 --> 00:22:10.841
вы можете сосредоточить
всю свою энергию на её выполнении.

00:22:11.342 --> 00:22:14.508
Вот Джен Фланц и Стив Бодоу —
исполнительные продюсеры.

NOTE Paragraph

00:22:14.857 --> 00:22:18.096
Джен Фланц: Существует миф, что когда
вы работаете на комедийном шоу,

00:22:18.120 --> 00:22:19.991
у вас всегда весело

00:22:20.015 --> 00:22:22.387
и вы просто кидаете шарик
для пинг-понга о стену.

00:22:22.411 --> 00:22:25.347
Тут весело, но немного напоминает
новостную передачу.

NOTE Paragraph

00:22:25.371 --> 00:22:28.727
Стив Бодоу: Планировка и структура
звучат довольно строго,

00:22:28.751 --> 00:22:31.877
но на самом деле это то,
что даёт вам свободу в поиске

00:22:31.901 --> 00:22:34.535
творческих открытий,
которые заставят новость зазвучать.

NOTE Paragraph

00:22:34.559 --> 00:22:38.539
АГ: Потому что, естественно, креативность 
не начинается с чистого листа.

00:22:38.563 --> 00:22:40.650
Она начинается с сырого материала.

00:22:40.674 --> 00:22:41.928
В случае Ежедневного Шоу

00:22:41.952 --> 00:22:44.799
это новостные клипы, которые они
смотрят утром на собрании.

00:22:44.799 --> 00:22:47.229
Продюсеры сегментов
уже пересмотрели часы метража

00:22:47.253 --> 00:22:49.752
и выбрали наиболее многообещающие клипы.

00:22:49.776 --> 00:22:51.752
Как только все согласились на заголовках,

00:22:51.776 --> 00:22:54.870
писатели знают, что первая часть
займёт от 7 до 12 минут,

00:22:54.894 --> 00:22:56.917
вторая — от 4 до 7 минут,

00:22:56.941 --> 00:22:59.611
и они точно знают,
сколько времени должны писать.

00:22:59.635 --> 00:23:03.178
Я вытащил Дэна Амира и Дэвида Кибукку
из их пузыря задач.

00:23:03.202 --> 00:23:05.975
Эти двое работают над тем,
чтобы превратить утренние рифы

00:23:05.985 --> 00:23:07.289
в отполированный сегмент.

NOTE Paragraph

00:23:07.313 --> 00:23:09.752
Дэвид Кибукка: Иногда тебе
начинает казаться,

00:23:09.776 --> 00:23:12.409
что все постоянно выдают
потрясающие шутки.

00:23:12.433 --> 00:23:14.223
А потом ты понимаешь, что нет...

NOTE Paragraph

00:23:14.247 --> 00:23:16.761
Дэн Амира: Большинство шуток —
это чистый мусор.

NOTE Paragraph

00:23:16.785 --> 00:23:19.946
ДК: А потом думаешь: «Дайте-ка я
тоже что-то добавлю к этому мусору

00:23:19.966 --> 00:23:22.366
в надежде, что к моменту записи
мы это уже уберём

00:23:22.390 --> 00:23:24.588
и заменим чем-то восхитительным.

00:23:24.612 --> 00:23:28.691
Потому что первый черновик
не должен быть последним.

NOTE Paragraph

00:23:28.715 --> 00:23:30.825
ДА: Поэтому он и называется первым.

NOTE Paragraph

00:23:30.849 --> 00:23:33.869
ДК: Да, это большая часть процесса
создания названия.

NOTE Paragraph

00:23:34.650 --> 00:23:37.686
АГ: Окей, структура и безопасность
помогают со всплесками.

00:23:37.710 --> 00:23:40.701
Но вам также необходим правильный
набор людей в комнате.

00:23:40.725 --> 00:23:43.349
А оценить творческий потенциал трудно.

00:23:43.373 --> 00:23:45.380
Возьмём одно из моих любимых исследований.

00:23:45.404 --> 00:23:48.199
Голливудским продюсерам
больше нравились киносценарии,

00:23:48.223 --> 00:23:50.028
когда писатели представляли себя

00:23:50.052 --> 00:23:52.250
как хип-художники или опытные маркетологи.

00:23:52.484 --> 00:23:56.150
Писатели, которые носили модные очки,
определённо имели преимущество.

00:23:57.206 --> 00:24:00.712
Ежедневное Шоу не хочет быть
под влиянием таких стереотипов.

00:24:00.736 --> 00:24:03.434
Они хотят выбрать наиболее
креативных писателей,

00:24:03.458 --> 00:24:07.300
и исполнительные продюсеры Джен и Стив
создали для этого процедуру.

NOTE Paragraph

00:24:07.324 --> 00:24:08.578
ДжФ: Это его детище.

NOTE Paragraph

00:24:08.602 --> 00:24:12.974
СБ: Да, это то, что я начал
примерно в 2008 году.

NOTE Paragraph

00:24:12.998 --> 00:24:17.600
АГ: Вдохновение пришло из чего-то мощного,
что происходило в оркестрах:

00:24:17.624 --> 00:24:18.949
слепые прослушивания.

NOTE Paragraph

00:24:18.973 --> 00:24:20.664
ДР: Мы одевали им повязку на глаза

NOTE Paragraph

00:24:20.664 --> 00:24:23.720
и приводили в безопасное место.

NOTE Paragraph

00:24:23.744 --> 00:24:25.210
АГ: Возможно, не совсем так.

NOTE Paragraph

00:24:25.234 --> 00:24:27.217
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:24:27.241 --> 00:24:31.209
Годами в американских оркестрах
доминировали мужчины.

00:24:31.233 --> 00:24:36.574
В 70-х в типичном ансамбле было
по девять мужчин на каждую женщину.

00:24:36.598 --> 00:24:39.724
Предположительно, женщины не были
достаточно талантливы,

00:24:39.748 --> 00:24:44.700
но к 90-м разрыв сократился
до меньше, чем два к одной.

00:24:44.724 --> 00:24:46.644
Как это произошло?

00:24:46.668 --> 00:24:49.240
Индустрия представила
слепые прослушивания,

00:24:49.264 --> 00:24:52.217
где кандидаты играли из-за шторы.

00:24:52.241 --> 00:24:56.336
И когда избиратели не видели, был ли
выступающий мужчиной или женщиной,

00:24:56.360 --> 00:24:58.463
они были непредвзятыми.

00:24:58.487 --> 00:25:01.169
Они сосредотачивались исключительно
но качестве музыки,

00:25:01.193 --> 00:25:03.089
и, как им следовало
знать всё это время,

00:25:03.113 --> 00:25:06.303
женщины были так же хороши,
как и мужчины.

00:25:06.327 --> 00:25:09.216
Что ж, у Ежедневного Шоу похожий подход.

NOTE Paragraph

00:25:09.240 --> 00:25:14.890
СБ: Это была попытка разнообразить шоу
другим способом —

00:25:14.914 --> 00:25:18.080
не на камеру, а в писательской комнате.

00:25:18.104 --> 00:25:21.938
Мы всегда получали материалы от писателей
с указанными на них именами,

00:25:21.962 --> 00:25:26.589
и часто это были те, кого мы знали,
или друзья друзей.

00:25:26.613 --> 00:25:29.772
И чтобы убрать этот фактор, мы сказали:

00:25:29.796 --> 00:25:31.937
«Что, если мы просто их пронумеруем?»

NOTE Paragraph

00:25:31.961 --> 00:25:34.658
АГ: Когда они впервые попробовали
безымянные материалы,

00:25:34.658 --> 00:25:36.329
они наняли трёх новых писателей,

00:25:36.329 --> 00:25:37.793
и двое из них были женщинами.

00:25:37.817 --> 00:25:42.603
Вскоре они наняли больше людей другой
расовой принадлежности и гражданства.

00:25:42.627 --> 00:25:45.231
Так что ко времени, когда Тревор
присоединился к шоу,

00:25:45.255 --> 00:25:47.897
у него была разнообразная команда,

00:25:47.921 --> 00:25:52.168
и это было его приоритетом: продолжать
диверсификацию со всех сторон.

00:25:52.192 --> 00:25:55.185
Но поначалу он не был уверен в том,
как преподнести свои корни

00:25:55.209 --> 00:25:56.645
из Южной Африки.

NOTE Paragraph

00:25:56.669 --> 00:26:00.762
ТН: Я настолько привык,
что люди говорили, что я аутсайдер,

00:26:00.786 --> 00:26:03.595
что я забыл, что большинство
из нас — аутсайдеры.

00:26:03.619 --> 00:26:07.366
Это просто зависит от того,
откуда и куда мы смотрим.

NOTE Paragraph

00:26:07.390 --> 00:26:10.635
АГ: Различное происхождение и опыт
помогают нам создавать всплески,

00:26:10.659 --> 00:26:12.928
но мы не всегда это осознаём.

00:26:12.952 --> 00:26:15.301
Когда все в группе одной расы,

00:26:15.325 --> 00:26:19.627
они хуже справляются с творческим решением
проблем, хотя думают, что лучше,

00:26:19.651 --> 00:26:21.295
потому что им так комфортнее.

00:26:21.754 --> 00:26:23.928
Разнообразные группы более креативны.

00:26:23.952 --> 00:26:27.594
И не только потому, что у них есть доступ
с более широкому спектру идей.

00:26:27.618 --> 00:26:29.849
Они чувствуют себя менее комфортно,

00:26:29.873 --> 00:26:33.512
и этот дискомфорт мотивирует их
к более тщательной подготовке

00:26:33.536 --> 00:26:35.354
и обмену новой информацией.

NOTE Paragraph

00:26:35.378 --> 00:26:38.631
ТН: Мой козырь африканского диктатора
всегда будет одним из любимых,

00:26:38.655 --> 00:26:40.710
потому что это был первый момент на шоу,

00:26:40.734 --> 00:26:42.998
когда люди поверили,
что у меня может быть шанс.

NOTE Paragraph

00:26:43.022 --> 00:26:46.547
АГ: Сегмент, о котором говорит Тревор,
исходит из его собственного опыта.

NOTE Paragraph

00:26:46.571 --> 00:26:50.196
ТН: Это был первый сегмент,
когда я понял, что моя уникальность

00:26:50.220 --> 00:26:52.910
может быть использована как навык,
а не как помеха.

00:26:52.934 --> 00:26:55.505
Мой президент также не выпускал
налоговые декларации,

00:26:55.529 --> 00:26:57.981
не выпускал их во время,
пока был президентом.

00:26:58.005 --> 00:27:01.552
Вы знаете, мой президент
также водится с русскими,

00:27:01.576 --> 00:27:04.069
в лучшем случае,
с сомнительной репутацией.

00:27:04.093 --> 00:27:08.489
В создании шоу я понял, что
в рамках этого шоу я могу создать

00:27:08.513 --> 00:27:12.473
ощущение «не своей тарелки»,
которое в общем-то просто любопытство,

00:27:12.497 --> 00:27:16.267
и это стремление узнать от мира что-то,
о чём ты мало знаешь,

00:27:16.291 --> 00:27:18.624
так что я пытаюсь перевести шоу
в эту сферу.

NOTE Paragraph

00:27:18.648 --> 00:27:21.346
(Рэп музыка)

NOTE Paragraph

00:27:21.370 --> 00:27:23.958
АГ: В этот момент дня писатели и продюсеры

00:27:23.982 --> 00:27:26.259
снова собрались вместе на репетицию.

00:27:26.283 --> 00:27:28.901
Тревор в костюме, загорается свет.

00:27:28.925 --> 00:27:31.488
Это выглядит точно так же,
как по телевизору.

00:27:31.512 --> 00:27:34.128
И сейчас самое время испытать все шутки.

00:27:34.631 --> 00:27:37.021
Тревор произносит их впервые,

00:27:37.045 --> 00:27:40.045
соединяя со своими личными
впечатлениями о Рое Муре.

NOTE Paragraph

00:27:40.069 --> 00:27:42.418
ТН: Давайте начнём шоу с чего-то легкого.

00:27:42.442 --> 00:27:47.378
Кандидат в сенат Алабамы Рой Мур и его
возрастающий сексуальный скандал.

00:27:47.402 --> 00:27:50.100
Мне особенно любопытна
тактика знакомства Роя Мура.

00:27:50.124 --> 00:27:53.925
Вы устали? Ведь вы бегали
от меня целый день.

NOTE Paragraph

00:27:53.949 --> 00:27:55.330
(Смех)

NOTE Paragraph

00:27:55.354 --> 00:27:56.869
Это милое платье.

00:27:56.893 --> 00:28:02.789
Оно будет выглядеть ещё лучше снаружи 
Tabloids Kids. Магазина Talbots Kids.

NOTE Paragraph

00:28:02.813 --> 00:28:04.851
ГК: Gap Kids. ТН: Gap Kids?

00:28:04.875 --> 00:28:07.986
У вас есть скидка? Потому что мои штаны
спущены на 50 процентов.

NOTE Paragraph

00:28:08.010 --> 00:28:10.801
(Смех)

NOTE Paragraph

00:28:10.825 --> 00:28:13.237
ТН: Вчера новый обвинитель
Беверли Янг Нельсон

00:28:13.261 --> 00:28:15.404
сообщила, что он сексуально домогался её,

00:28:15.428 --> 00:28:19.372
когда ей было 16 и она работала
пол смены в местном ресторане,

00:28:19.396 --> 00:28:21.530
но он всё ещё говорит, что невиновен.

00:28:21.554 --> 00:28:24.938
«Я не знаю этот ресторан,
или любой другой, раз на то пошло».

00:28:24.962 --> 00:28:28.025
Я вообще никогда не ем.
У меня даже нет рта.

NOTE Paragraph

00:28:28.049 --> 00:28:30.454
(Имитация звука разговора с закрытым ртом)

NOTE Paragraph

00:28:30.478 --> 00:28:35.128
(Смех)

NOTE Paragraph

00:28:35.152 --> 00:28:37.318
Мне кажется, что Мур будет всё отрицать,

00:28:37.342 --> 00:28:39.881
даже если в этом ресторане будет его фото

00:28:39.905 --> 00:28:41.966
в честь победы в конкурсе поедания блинов.

NOTE Paragraph

00:28:41.966 --> 00:28:45.749
АГ: В конце каждой репетиции писатели
и продюсеры толпятся возле декораций.

NOTE Paragraph

00:28:45.773 --> 00:28:48.312
ДК: Иногда у тебя есть сценарий,
и ты думаешь:

00:28:48.336 --> 00:28:52.239
«Этот сценарий волшебный. Зачем мы
репетируем? Нам это даже не надо.

00:28:52.263 --> 00:28:53.862
Ребята! Зачем мы репетируем?»

00:28:53.886 --> 00:28:56.293
А потом ты репетируешь, и начинается:

00:28:56.293 --> 00:28:58.279
«У кого-то есть какие-то другие идеи?»

NOTE Paragraph

00:28:58.303 --> 00:29:01.796
АГ: И сейчас кажется, что у творческой 
команды есть какой-то отзыв.

NOTE Paragraph

00:29:01.820 --> 00:29:04.233
ДжП: Мне кажется, нужно переписать
некоторые шутки.

00:29:04.257 --> 00:29:07.605
Последнюю, например: «Мне кажется,
что Мур даже с его фото в ресторане,

00:29:07.629 --> 00:29:11.289
выиграв конкурс по поеданию блинов» —
не смешно.

NOTE Paragraph

00:29:11.313 --> 00:29:15.567
СБ: Нужно перефразировать,
структурно она хороша.

NOTE Paragraph

00:29:15.591 --> 00:29:18.758
ДжП: Полностью переписать?
ТН: Нет, только формулировку.

NOTE Paragraph

00:29:18.782 --> 00:29:21.504
СБ: Мы должны её отбросить
и придумать что-то другое.

NOTE Paragraph

00:29:21.528 --> 00:29:24.265
АГ: Переписать? Серьёзно?

00:29:24.289 --> 00:29:25.917
Я думал, она довольно забавная,

00:29:25.941 --> 00:29:28.526
но писатели и продюсеры
были неудовлетворены.

00:29:28.550 --> 00:29:31.867
У них есть всего час, чтобы поработать
над окончательным материалом,

00:29:31.891 --> 00:29:35.740
а я остался размышлять над тем, что же
происходит за закрытыми дверями.

NOTE Paragraph

00:29:35.764 --> 00:29:38.232
КВ: Там сатанистский ритуал... Нет.

NOTE Paragraph

00:29:38.256 --> 00:29:40.154
КР: Это комната для переписывания,

00:29:40.178 --> 00:29:43.908
где, в общем-то, только Тревор,
главный писатель и продюсеры.

NOTE Paragraph

00:29:43.932 --> 00:29:45.291
КВ: Очень маленькая комната.

00:29:45.315 --> 00:29:48.163
Её заполняют восемь или девять человек.

NOTE Paragraph

00:29:48.187 --> 00:29:50.416
КР: Брюки необязательны.
КВ: Здоровые перекусы.

NOTE Paragraph

00:29:50.416 --> 00:29:52.954
КР: Они просматривают весь сценарий
от начала до конца

00:29:52.954 --> 00:29:55.803
и убеждаются в том, что все достаточно
напористо и сильно.

NOTE Paragraph

00:29:55.827 --> 00:29:58.908
АГ: Сейчас прямо из их рук
шоу выходит в прямой эфир.

00:29:58.932 --> 00:30:01.904
Вот и Тревор, пронзающий Роя Мура.

NOTE Paragraph

00:30:03.024 --> 00:30:05.897
ТН: Этот парень, он просто легенда.
Он легенда.

00:30:05.921 --> 00:30:08.937
Это вроде как его прошлое «я»
ябедничает на его будущее.

NOTE Paragraph

00:30:08.961 --> 00:30:10.000
(Смех)

NOTE Paragraph

00:30:10.024 --> 00:30:13.150
Потому что всё, что он отрицает,
было им уже ранее признано.

00:30:13.174 --> 00:30:14.770
То есть я хочу, чтобы он сказал:

00:30:14.794 --> 00:30:17.175
«Я определённо никогда
не садился в том ресторане».

00:30:17.199 --> 00:30:20.287
«Правда? На этом сидении
выцарапано твоё имя».

00:30:20.311 --> 00:30:22.018
«Ну, я тут никогда ничего не ел».

00:30:22.042 --> 00:30:25.792
«Твоё фото на стене в честь конкурса
по поеданию блинов».

00:30:25.816 --> 00:30:29.387
Слушайте, я не знаю как всё это
закончится, но к этому моменту

00:30:29.411 --> 00:30:31.657
и Сенат, и Дом Республиканского 
Руководства

00:30:31.681 --> 00:30:33.570
попросили Роя Мура отступить.

00:30:33.594 --> 00:30:36.308
И это выглядит так, будто его могут
исключить из Сената,

00:30:36.332 --> 00:30:38.025
если он выиграет выборы.

00:30:38.049 --> 00:30:41.136
Я не говорю, что он
не подходит для Сената,

00:30:41.160 --> 00:30:45.914
но 40 лет назад он написал ежегодник
с названием «Я не гожусь для Сената».

NOTE Paragraph

00:30:45.938 --> 00:30:47.023
(Смех)

NOTE Paragraph

00:30:47.047 --> 00:30:48.289
Мы скоро вернёмся.

NOTE Paragraph

00:30:48.313 --> 00:30:49.356
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:30:49.380 --> 00:30:52.585
АГ: Тревор и его творческая команда
делают это изо дня в день.

00:30:52.880 --> 00:30:55.323
После того, как я увидел,
как они делают целое шоу,

00:30:55.347 --> 00:30:58.569
стало ясно, что эти люди знают
друг друга невероятно хорошо.

00:30:59.220 --> 00:31:01.968
Они знают, у кого будет весёлая шутка
на каждую тему,

00:31:01.992 --> 00:31:03.822
каких писателей поставить в пару,

00:31:03.846 --> 00:31:06.721
какие продюсеры делают
лучшую экспертизу каждого сегмента

00:31:06.745 --> 00:31:09.163
и кто может привести в порядок сценарий.

00:31:09.187 --> 00:31:10.498
Вот и Стив.

NOTE Paragraph

00:31:10.522 --> 00:31:14.553
СБ: Потому как мы делаем
так много шоу — 160 в год —

00:31:14.577 --> 00:31:16.672
у нас не много времени,

00:31:16.696 --> 00:31:18.736
чтобы отступать или отдыхать

00:31:18.760 --> 00:31:21.824
или делать всё спустя рукава.

00:31:21.848 --> 00:31:23.546
То, как ты создаёшь новый процесс,

00:31:23.570 --> 00:31:26.023
или как ты собираешь людей
для совместной работы,

00:31:26.047 --> 00:31:28.053
чтобы сделать шоу, а за ним другое шоу,

00:31:28.077 --> 00:31:30.078
а затем ещё одно шоу.

NOTE Paragraph

00:31:30.102 --> 00:31:33.014
АГ: Группы не всегда плохая идея
для креативности.

00:31:33.038 --> 00:31:35.511
Возможно, мы просто
неправильно их изучали.

NOTE Paragraph

00:31:35.535 --> 00:31:37.854
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:31:37.878 --> 00:31:41.462
Мы редко сталкиваемся с группами,
которые создали безопасность и структуру

00:31:41.462 --> 00:31:44.038
за годы совместной работы.

00:31:44.062 --> 00:31:47.081
Так что не важно, насколько вы
хороши в поиске правильных людей,

00:31:47.085 --> 00:31:49.752
если вы хотите, чтобы в группе
были творческие всплески,

00:31:49.752 --> 00:31:52.837
важнее то, сколько времени вы
проводите, узнавая друг друга.

00:31:52.861 --> 00:31:57.225
Это заблуждение, что 10 000 часов практики
помогают стать экспертом.

00:31:57.249 --> 00:32:00.217
Обычно мы считаем, что это значит
наработка сольных навыков,

00:32:00.241 --> 00:32:02.320
но если ваша цель — групповое творчество,

00:32:02.344 --> 00:32:05.486
возможно, вам стоит практиковаться вместе.

00:32:05.510 --> 00:32:07.949
Я считаю, мы должны серьёзнее
относиться к группам

00:32:07.949 --> 00:32:10.541
как к неотъемлемой части креативности.

00:32:10.565 --> 00:32:12.977
Вместо поиска творческих индивидуумов,

00:32:13.001 --> 00:32:15.615
что, если мы нанимали бы
творческие группы?

00:32:15.922 --> 00:32:18.532
А вместо продвижения отдельных звёзд,

00:32:18.556 --> 00:32:21.253
что, если мы продвигали бы целые команды?

00:32:21.277 --> 00:32:25.419
Потому что лучшие творческие группы —
это не просто сумма их частей,

00:32:25.443 --> 00:32:28.030
это результат всего
совместно наработанного ими опыта.

NOTE Paragraph

00:32:28.054 --> 00:32:33.895
(Музыка)

NOTE Paragraph

00:32:33.919 --> 00:32:36.028
Рабочая жизнь и её ведущий Адам Грант.

00:32:36.559 --> 00:32:37.877
Шоу создано благодаря TED

00:32:37.901 --> 00:32:40.687
вместе с Transmitter Media
и Pineapple Street Media.

00:32:40.711 --> 00:32:43.440
Наша команда включает
Колина Хельмса, Гретту Коэн,

00:32:43.464 --> 00:32:46.527
Дэна О'Доннела, Анжелу Ченг и Джанет Ли.

00:32:46.551 --> 00:32:49.153
Этот эпизод был спродюсирован
Габриэллой Льюис.

00:32:49.177 --> 00:32:52.391
Наше шоу собрано Дэвидом Херманом
с помощью Дэна Децулы.

00:32:52.415 --> 00:32:54.867
Оригинальная музыка Ганса Дэйла Стивенса.

00:32:54.891 --> 00:32:56.708
Отдельное спасибо нашим спонсорам,

00:32:56.732 --> 00:33:01.320
Warby Parker, Accenture,
Bonobos и JPMorgan Chase.

NOTE Paragraph

00:33:01.434 --> 00:33:02.911
В следующий раз в Рабочей Жизни

00:33:02.935 --> 00:33:06.331
мы отправимся в Индиану
на встречу с Butler Bulldogs —

00:33:06.355 --> 00:33:09.389
баскетбольной командой
со странным способом построения культуры

00:33:09.389 --> 00:33:10.588
и использования шансов.

NOTE Paragraph

00:33:10.588 --> 00:33:12.823
Мужчина: В моём офисе стояли пять парней,

00:33:12.847 --> 00:33:16.026
и, знаете, моим самым большим
и пугающим заданием было,

00:33:16.050 --> 00:33:17.673
как выбрать капитана?

00:33:17.697 --> 00:33:19.688
Я просто взял их всех и сказал:

00:33:19.712 --> 00:33:23.076
«Хей, у нас 12 человек в команде,
но все пять из вас — капитаны».

00:33:23.100 --> 00:33:25.078
Так что 40 % команды были капитанами.

NOTE Paragraph

00:33:25.102 --> 00:33:27.433
Знаете, Адам, чего я не хотел делать?

00:33:27.457 --> 00:33:29.378
Не хотел лишать
никого из них полномочий.

NOTE Paragraph

00:33:29.402 --> 00:33:31.376
АГ: Это следующий выпуск Рабочей Жизни.

00:33:31.376 --> 00:33:34.360
Спасибо, что слушали нас,
и если вам понравилось услышанное,

00:33:34.360 --> 00:33:37.150
мы все очень оценим, если вы оцените шоу
и напишите отзыв.

00:33:37.174 --> 00:33:39.223
Это поможет другим людям найти нас.

NOTE Paragraph

00:33:39.247 --> 00:33:40.625
Увидимся на следующей неделе.

NOTE Paragraph

00:33:40.625 --> 00:33:42.031
(Музыка)