1
00:00:00,474 --> 00:00:03,767
特雷弗·诺亚（“崔娃”）：当时我坐在一辆
出租车的后座上，接到了经纪人的电话。

2
00:00:03,767 --> 00:00:07,260
他说，“嘿，你想主持《每日秀》吗？”

3
00:00:07,260 --> 00:00:09,009
亚当·格兰特（亚当）：
这是特雷弗·诺亚。

4
00:00:09,009 --> 00:00:10,238
特雷弗: 我非常震惊。

5
00:00:10,238 --> 00:00:13,706
我那时还没有意识到
这个节目的重要性。

6
00:00:13,706 --> 00:00:16,694
我记得下出租车的时候腿都软了。

7
00:00:16,694 --> 00:00:19,470
如果我走着接到这个电话，
那我一定会直接晕掉。

8
00:00:19,470 --> 00:00:21,708
我很庆幸听到这个消息的时候
我是坐着的。

9
00:00:21,708 --> 00:00:24,588
是的，当时的情形就是这样的。

10
00:00:24,588 --> 00:00:27,973
亚当：那个电话改变了
特雷弗的职业生涯。

11
00:00:27,973 --> 00:00:31,231
作为一位脱口秀演员，
大部分工作时间

12
00:00:31,231 --> 00:00:33,943
他都是独自一人在俱乐部
和剧场度过，主要是在南非。

13
00:00:33,943 --> 00:00:37,072
但他现在得以和一支创意团队
在纽约工作。

14
00:00:37,076 --> 00:00:40,660
他们每周花四天制作
一档上百万人观看的节目。

15
00:00:40,660 --> 00:00:42,765
我想知道他们是怎么做到的，

16
00:00:42,765 --> 00:00:46,660
因为人员冗余经常会
让团队失去创造力。

17
00:00:47,160 --> 00:00:53,749
（音乐）

18
00:00:53,749 --> 00:00:57,583
我是亚当·格兰特，欢迎收听我和 TED
共同为您献上的 WorkLife 播客节目。

19
00:00:57,905 --> 00:00:59,913
我是一个组织心理学家。

20
00:00:59,913 --> 00:01:02,625
我研究怎样让工作
不令人讨厌。

21
00:01:02,625 --> 00:01:06,652
在这档节目中，我将走进
一些非常不同寻常的地方，

22
00:01:06,652 --> 00:01:10,189
那里的人已经掌握了一些我希望
每个人都知道的关于工作的东西。

23
00:01:10,189 --> 00:01:13,173
今天的话题是：枪口下的创意，

24
00:01:13,173 --> 00:01:16,662
以及你怎样可以随时随地
更有创造力。

25
00:01:16,662 --> 00:01:19,255
谢谢瓦尔比派克公司（Warby Parker）
对这期节目的支持。

26
00:01:19,255 --> 00:01:22,450
（音乐）

27
00:01:22,450 --> 00:01:24,193
当你遇到一个创意上的挑战，

28
00:01:24,193 --> 00:01:28,068
第一反应可能会是
找一堆人进行头脑风暴。

29
00:01:28,068 --> 00:01:31,171
在过去的许多年里，
办公室都依靠头脑风暴。

30
00:01:31,171 --> 00:01:33,370
但有个小问题：

31
00:01:33,370 --> 00:01:34,999
头脑风暴没什么用。

32
00:01:35,674 --> 00:01:39,342
实际上，我们有几十条证据证明，
头脑风暴反而会导致事与愿违。

33
00:01:39,342 --> 00:01:42,451
比起一个人单独工作，
团队会产生

34
00:01:42,451 --> 00:01:44,479
更少或更糟糕的点子。

35
00:01:44,479 --> 00:01:46,022
（音乐）

36
00:01:46,022 --> 00:01:49,420
那么为什么头脑风暴
会扼杀创造力呢？

37
00:01:49,420 --> 00:01:53,494
首先，人们因为怕看起来太蠢
而选择保持沉默。

38
00:01:53,494 --> 00:01:57,495
其次，一些人总是占据着发言权
让别人没法说话。

39
00:01:57,495 --> 00:02:00,738
最后，大家都只支持
老板最喜欢的那个主意。

40
00:02:02,078 --> 00:02:04,999
但《每日秀》解决了这些问题。

41
00:02:05,003 --> 00:02:07,857
他们破解了团队创造力的密码。

42
00:02:07,857 --> 00:02:10,190
接下来让我们一起去了解一下。

43
00:02:10,204 --> 00:02:14,433
（音乐）

44
00:02:14,433 --> 00:02:16,140
现在是星期二上午 9 点，

45
00:02:16,140 --> 00:02:17,479
（噪声）

46
00:02:17,479 --> 00:02:20,805
走进去，我们发现《每日秀》
就像一个巨大的机器。

47
00:02:20,805 --> 00:02:24,332
每一天，都会有上百名员工
和制作组人员在这里工作。

48
00:02:24,910 --> 00:02:27,266
但我只想关注
这个大机器的一个部分：

49
00:02:27,266 --> 00:02:28,682
写作室。

50
00:02:28,682 --> 00:02:31,084
在这里，有一个包括编剧，制片人，

51
00:02:31,088 --> 00:02:33,614
还有镜头前的演员在内的创作团队。

52
00:02:33,614 --> 00:02:37,397
能够走进写作室是
每个组织心理学家的梦想，

53
00:02:37,397 --> 00:02:39,206
至少是我的梦想，

54
00:02:39,216 --> 00:02:41,541
《每日秀》让我有机会

55
00:02:41,541 --> 00:02:44,084
可以到后台去看着他们

56
00:02:44,084 --> 00:02:46,775
怎么把一张白纸变成
一场 22 分钟的精彩喜剧。

57
00:02:46,779 --> 00:02:48,188
（噪音）

58
00:02:48,188 --> 00:02:50,605
房间里大约有 30 人。

59
00:02:50,605 --> 00:02:52,461
一些人坐在沙发上，

60
00:02:52,461 --> 00:02:54,238
大部分人都坐在地上，

61
00:02:54,238 --> 00:02:56,330
还有人还带着他们的宠物狗。

62
00:02:56,330 --> 00:02:59,218
在特雷弗到来之前，
他们已经开始讨论了。

63
00:02:59,218 --> 00:03:00,758
（噪音）

64
00:03:00,758 --> 00:03:03,118
现在是 11 月，当天最大的新闻

65
00:03:03,118 --> 00:03:06,218
是关于阿拉巴马州的
参议院候选人罗伊·摩尔。

66
00:03:06,218 --> 00:03:08,776
离竞选还有最后几周，
这段时间将决定

67
00:03:08,776 --> 00:03:10,993
他能否取代杰夫·赛辛斯。

68
00:03:10,993 --> 00:03:12,702
我们都知道结果了。

69
00:03:12,702 --> 00:03:15,257
但在当时，这是一个非常好的素材。

70
00:03:15,627 --> 00:03:19,551
他们先播放头一天新闻的剪辑，
然后进行即兴复述。

71
00:03:19,551 --> 00:03:22,878
新闻片段：... 大家都说 罗伊·摩尔 
被禁止进入购物中心了。

72
00:03:22,878 --> 00:03:24,414
（笑声）

73
00:03:24,414 --> 00:03:25,423
监制埃里森·麦克唐纳：

74
00:03:25,423 --> 00:03:28,736
看来购物中心的标准
比国会参议院更高...

75
00:03:29,148 --> 00:03:32,072
新闻片段：第二天，
摩尔否认了指控。

76
00:03:32,072 --> 00:03:34,960
（片段继续） 罗伊·摩尔：
“我从未做过她说的那些事。

77
00:03:34,960 --> 00:03:38,486
我甚至都不知道她是谁。
对于她我一无所知。

78
00:03:38,486 --> 00:03:42,131
我都不知道那家餐厅在哪
或曾经在哪。”

79
00:03:42,131 --> 00:03:44,122
监制马克斯·布朗：
他说：“我不承认。

80
00:03:44,122 --> 00:03:45,264
这完全是瞎扯。

81
00:03:45,264 --> 00:03:47,186
我都不知道它在讲什么。”

82
00:03:47,186 --> 00:03:49,794
但每一个指控摩尔的人都说，
“他每晚都在这里。”

83
00:03:49,794 --> 00:03:51,597
我们的墙上贴着一幅
他的签名照。

84
00:03:52,397 --> 00:03:54,814
编剧乔希·约翰逊 ：
面对那么多指控者，早晚有一天他会说，

85
00:03:54,814 --> 00:03:59,100
“我都不是阿拉巴马州来的，
从没去过那里。”

86
00:03:59,100 --> 00:04:00,415
（笑声）

87
00:04:00,415 --> 00:04:03,429
执行制片人史蒂夫·博都：
（他还可能说，）我也不是罗伊·摩尔。

88
00:04:04,829 --> 00:04:08,333
亚当：房间里的气氛变得很活跃，
就像一次拥挤的家庭聚餐。

89
00:04:08,333 --> 00:04:10,389
每个人都参与了讨论。

90
00:04:10,389 --> 00:04:12,251
总编剧朱宾·帕兰：
我很好奇那家餐厅

91
00:04:12,251 --> 00:04:16,726
他最喜欢的座位上
有没有刻着“ 罗伊·摩尔之座”。

92
00:04:17,396 --> 00:04:21,155
“我从不在那里点薄煎饼和华夫饼。”
而餐厅会说，

93
00:04:21,155 --> 00:04:23,373
”这可是我们的 ‘罗伊·摩尔特价套餐’ 。”

94
00:04:24,303 --> 00:04:28,288
高级制片人吉米·邓：墙上他的照片
就是为了“薄饼挑战”挂上去的。

95
00:04:29,098 --> 00:04:30,550
亚当：
我注意到的第一件事

96
00:04:30,550 --> 00:04:33,289
就是房间里总是有
创意的迸发。

97
00:04:33,289 --> 00:04:37,046
信不信由你，在心理学里
有一个词专门描述这种创造力：

98
00:04:37,046 --> 00:04:38,410
叫做 “突发”。

99
00:04:38,410 --> 00:04:40,763
（音乐）

100
00:04:40,763 --> 00:04:43,849
"突发" 就像是
爵士乐的高潮部分。

101
00:04:43,849 --> 00:04:47,646
一个人在演奏一段旋律，
另一个人加进来进行合奏，

102
00:04:47,646 --> 00:04:51,337
不一会儿，你就会有
一首即兴的合奏。

103
00:04:51,917 --> 00:04:54,604
很多团队从未走到过这一步，


104
00:04:54,604 --> 00:04:57,150
但当你看到它时，
你知道这就是“突发”。

105
00:04:57,150 --> 00:05:01,512
在《每日秀》中，写作室里
一直在冒出不同的创意。

106
00:05:01,512 --> 00:05:04,115
你可从关于
罗伊·摩尔的玩笑中听出来。

107
00:05:04,115 --> 00:05:07,157
朱宾：我认为...
哦，你来了。你好啊！

108
00:05:07,157 --> 00:05:09,124
亚当： 特雷弗·诺亚刚刚进来了。

109
00:05:09,124 --> 00:05:11,509
朱宾: 我们刚刚一直在
拿罗伊·摩尔的新闻开玩笑呢，

110
00:05:11,509 --> 00:05:13,902
说他走进了购物中心，
一直在里面溜达，直到.....

111
00:05:13,902 --> 00:05:16,473
特雷弗: 购物中心勒令禁止他进入？

112
00:05:16,473 --> 00:05:19,241
那可是他们遗漏的重要细节。

113
00:05:19,241 --> 00:05:20,612
朱宾：如果你是检察官的话。

114
00:05:20,612 --> 00:05:24,320
特雷弗：商场的警察会说：
“看，检察官先生，我知道。”

115
00:05:24,324 --> 00:05:26,693
马克斯: 被购物中心禁止进入
也真的是很难了。

116
00:05:26,693 --> 00:05:29,413
即使你是一个处于叛逆期的熊孩子，
你都不太可能被禁入。

117
00:05:29,413 --> 00:05:32,039
编剧丹·麦科伊：
我喜欢他为自己开脱的方式，

118
00:05:32,039 --> 00:05:35,243
现在面对这个禁令他会说，
“不，我当时在偷口红。”

119
00:05:35,243 --> 00:05:37,268
（笑声）

120
00:05:37,268 --> 00:05:39,812
亚当：所以现在，
我的耳朵又竖起来了。

121
00:05:39,812 --> 00:05:43,843
“突发”又来了，
即便在特雷弗到来之后。

122
00:05:43,847 --> 00:05:46,573
每个人都把他们的
半成品点子说给老板听。

123
00:05:47,120 --> 00:05:50,443
在办公室最具权威的人面前

124
00:05:50,443 --> 00:05:53,989
你的头脑风暴可以有多自如？

125
00:05:53,989 --> 00:05:56,503
如果你有一个时时刻刻
都在评判你的老板，

126
00:05:56,503 --> 00:05:58,745
那将会是一场噩梦。

127
00:05:58,745 --> 00:06:02,179
那样你将惧怕犯错，或是
不想让自己看起来很蠢。

128
00:06:02,578 --> 00:06:04,956
但是特雷弗带来了一种开放的气氛。

129
00:06:04,956 --> 00:06:07,346
这里没有愤怒，没有恐慌。

130
00:06:07,346 --> 00:06:09,078
他正引导着整个团队。

131
00:06:09,078 --> 00:06:12,637
虽然所剩时间不多，
但他并没有让大家感到压力。

132
00:06:12,637 --> 00:06:15,875
特雷弗：咱们来过一遍清单，
把它解决吧。

133
00:06:15,875 --> 00:06:17,951
亚当：会议在十点半圆满结束。

134
00:06:17,951 --> 00:06:20,125
他们做出了节目的大纲，

135
00:06:20,125 --> 00:06:21,920
现在只需要各个击破。

136
00:06:22,368 --> 00:06:26,335
编剧们只有
大约两个小时来完成初稿。

137
00:06:26,335 --> 00:06:31,408
朱宾：我需要几个编剧来做亚洲卷，

138
00:06:31,408 --> 00:06:36,804
两个编剧做 "小唐纳德是个白痴”。

139
00:06:36,808 --> 00:06:39,311
亚当：他们搭伙去写了。

140
00:06:39,311 --> 00:06:43,177
我想更深入的了解一下
他们是怎样创造了

141
00:06:43,177 --> 00:06:44,612
这么理想的突发条件。

142
00:06:44,612 --> 00:06:47,375
于是我追踪了首席编剧朱宾·帕兰

143
00:06:47,375 --> 00:06:49,657
和高级编剧丹尼尔·拉多什。

144
00:06:49,657 --> 00:06:52,664
亚当：心理学家
称这种模式为“突发”，

145
00:06:52,664 --> 00:06:55,127
代表着我们在讨论中轮流发言

146
00:06:55,127 --> 00:06:56,981
和打断对方的速度有多快。

147
00:06:56,981 --> 00:06:58,836
当某个人在某一刻想出来
一个非常好的笑话时，

148
00:06:58,836 --> 00:07:00,831
会有四个人共同完善它。

149
00:07:00,831 --> 00:07:04,265
丹尼尔：最主要的是
从素材中创作出笑料，

150
00:07:04,265 --> 00:07:06,086
突发也是从这里面产生的。

151
00:07:06,086 --> 00:07:08,345
亚当：我很高兴，你这么快
就接受了“突发”这个术语，

152
00:07:08,345 --> 00:07:10,323
就像一个日常用语一样。

153
00:07:10,323 --> 00:07:11,733
丹尼尔：我们很注重即兴创作，

154
00:07:11,733 --> 00:07:14,336
你说的一切都可以
成为一个新的术语。

155
00:07:14,336 --> 00:07:18,427
亚当：但是要明确一下：
不是所有人都会立即接受这个词。

156
00:07:18,427 --> 00:07:22,032
以下是两个新编剧的回应：
凯特·拉德利和科琳·威尔斯曼。

157
00:07:22,540 --> 00:07:24,251
科琳·威尔斯曼：“突发”？

158
00:07:24,251 --> 00:07:27,506
凯特·拉德利：你造出的词吗？
亚当：不是，我引用的。

159
00:07:27,510 --> 00:07:29,920
我最初是在学校的同事那里
学到这个词的。

160
00:07:29,920 --> 00:07:31,589
安妮塔·威廉姆斯·伍利：
我是安妮塔·威廉姆斯·伍利。

161
00:07:31,589 --> 00:07:35,022
我是卡耐基·梅隆大学的
一名助理教授。

162
00:07:35,022 --> 00:07:40,565
“突发”是指
在一个极短的时间内，

163
00:07:40,565 --> 00:07:42,403
每个人都发言和得到回应，

164
00:07:42,403 --> 00:07:46,719
而非延续很长一段时间。

165
00:07:46,719 --> 00:07:49,842
亚当：安妮塔在各种团队里
都看到了突发现象，

166
00:07:49,842 --> 00:07:51,245
不仅仅是工作上。

167
00:07:51,245 --> 00:07:54,419
安妮塔：我有四个哥哥和三个儿子，

168
00:07:54,419 --> 00:07:56,719
我开玩笑说，我的整个生活
就是一场场突发。

169
00:07:56,719 --> 00:07:59,460
因为几乎每一场饭桌上的讨论，

170
00:07:59,460 --> 00:08:02,057
你都会听到我说：“等等，让我说完。”

171
00:08:02,057 --> 00:08:04,277
谈话里有非常多的突发，

172
00:08:04,277 --> 00:08:06,437
非常多的打断，

173
00:08:06,437 --> 00:08:10,252
这些对他们丝毫没有影响，
但有时会让我疯掉。

174
00:08:10,882 --> 00:08:12,947
亚当：有时候打断并非粗鲁。

175
00:08:12,947 --> 00:08:16,002
在关键时刻，
你想让每个人都参与进来。

176
00:08:16,002 --> 00:08:19,899
安妮塔研究了全世界
不同地区的软件团队，

177
00:08:19,899 --> 00:08:23,283
她发现最有创新和产出的
都是擅长突发的团队。

178
00:08:23,283 --> 00:08:25,275
安妮塔：最有效率的团队

179
00:08:25,275 --> 00:08:28,334
会找一个团队成员
都在工作的时间，

180
00:08:28,334 --> 00:08:31,614
大家会在同一时间上线，

181
00:08:31,614 --> 00:08:35,583
开始给彼此发消息和代码。

182
00:08:35,583 --> 00:08:39,692
其他团队也许有同样多的沟通，

183
00:08:39,692 --> 00:08:42,575
也参与了同样多的活动，

184
00:08:42,575 --> 00:08:46,140
但是受团队成员的
私人安排影响较大。

185
00:08:46,140 --> 00:08:49,001
那些团队的效率就没有那么高。

186
00:08:49,001 --> 00:08:51,279
亚当：突发表示你没有被卡在

187
00:08:51,279 --> 00:08:54,058
那些没用的头脑风暴会议中。

188
00:08:54,376 --> 00:08:57,335
突发意味着一个团队的
创造力达到了巅峰，

189
00:08:57,335 --> 00:09:01,210
因为每一个成员都能
自由参与并提出自己的想法。

190
00:09:01,210 --> 00:09:05,049
安妮塔：我觉得突发
并非创意领域独有的。

191
00:09:05,049 --> 00:09:09,580
但是，也许创意领域
真的从突发中受益了。

192
00:09:09,580 --> 00:09:12,181
参与讨论的人受到了激励，

193
00:09:12,181 --> 00:09:16,058
因为当你发言时，
有人立即给你回应。

194
00:09:16,058 --> 00:09:19,386
你知道他们在听你说，
然后你再听他们说。

195
00:09:19,386 --> 00:09:23,313
在这种情况下交换想法
容易很多，也许能创造新的想法。

196
00:09:23,861 --> 00:09:25,641
亚当：当然了，当你的原始素材

197
00:09:25,641 --> 00:09:28,075
不是代码，而是喜剧时，

198
00:09:28,075 --> 00:09:29,872
突发的情况会有所不同。

199
00:09:29,872 --> 00:09:33,705
在编剧室，突发并非偶然。

200
00:09:33,705 --> 00:09:35,610
对此我询问了特雷弗·诺亚。

201
00:09:35,610 --> 00:09:38,111
特雷弗：当我在编剧室的时候，

202
00:09:38,111 --> 00:09:39,724
我在想两件事，

203
00:09:39,724 --> 00:09:43,731
第一，我会思考演出那天
我们会做什么，

204
00:09:43,731 --> 00:09:48,648
第二，我在想作为一个喜剧工作室，

205
00:09:48,652 --> 00:09:53,371
那一刻这里有多少笑声。

206
00:09:53,371 --> 00:09:56,629
我知道这样想非常迷信，

207
00:09:56,629 --> 00:09:59,869
没人可以证明，也无法反驳，

208
00:09:59,869 --> 00:10:04,319
但我相信笑声是可以
被人们吸收的，

209
00:10:04,319 --> 00:10:06,741
就像二手烟

210
00:10:06,741 --> 00:10:09,887
可以被织物吸收一样。

211
00:10:09,887 --> 00:10:13,448
亚当：今天上午在编剧室看你工作时，
我对几件事很感兴趣。

212
00:10:13,448 --> 00:10:15,983
第一，当你走进来时，
我以为气氛会发生很大的变化，

213
00:10:15,983 --> 00:10:18,076
实际上并没有多少不一样，

214
00:10:18,076 --> 00:10:21,649
对于我，这意味着
你让大家在心理上感到非常安全。

215
00:10:21,649 --> 00:10:23,395
大家不害怕你。

216
00:10:23,395 --> 00:10:25,535
特雷弗：噢，在编剧室。挺有意思。

217
00:10:25,535 --> 00:10:27,442
亚当：你进来的时候他们没有害怕，

218
00:10:27,442 --> 00:10:30,897
而且仍然在讨论一些
没加工成形的笑料。

219
00:10:30,897 --> 00:10:33,197
这就是所谓的心理安全感。

220
00:10:33,762 --> 00:10:36,600
在这里你可以冒险，不用有顾虑。

221
00:10:37,456 --> 00:10:41,535
没有这种安全感，
就不会发生突发，

222
00:10:41,535 --> 00:10:43,339
大家会下意识地压抑自己。

223
00:10:43,339 --> 00:10:47,273
特雷弗：
我一直觉得在存在主事人的

224
00:10:47,273 --> 00:10:52,407
任何关系中，
不管在家庭中与父母，

225
00:10:52,407 --> 00:10:56,269
或者老师，
或者工作关系中的老板，

226
00:10:56,269 --> 00:11:02,131
真正能让成员充分发挥能力的，
是相互尊重。

227
00:11:02,131 --> 00:11:04,810
我相信我的编剧们在尽力
帮助我做最好的节目，

228
00:11:04,810 --> 00:11:07,753
同时他们也相信我肯定
想做最搞笑的节目。

229
00:11:07,753 --> 00:11:11,411
建立信任需要很长时间，
但现在，当我到会议室时，

230
00:11:11,411 --> 00:11:15,074
大家的讨论不会因为我来了而中断。

231
00:11:15,074 --> 00:11:17,875
亚当：建立心理安全感是需要时间的，

232
00:11:17,875 --> 00:11:20,332
需要日积月累的努力，

233
00:11:20,332 --> 00:11:22,607
你可以时不时地看到这些进步。

234
00:11:22,607 --> 00:11:25,263
在编剧室里，我看到了。

235
00:11:25,263 --> 00:11:30,479
特雷弗：我在说你抓的这个笑料，
非常好，即使在这里。

236
00:11:30,479 --> 00:11:32,262
朱宾：非常不错，非常好。

237
00:11:32,262 --> 00:11:33,524
亚当：你听到了吗？

238
00:11:33,524 --> 00:11:37,127
特雷弗刚刚说他的首席编剧朱宾
抛出了一个很好的笑料。

239
00:11:37,127 --> 00:11:39,558
朱宾：我是个有趣的人，
我编的笑话都很棒。

240
00:11:39,558 --> 00:11:43,502
亚当：“突发”的意思就是
当团队有了某种好的势头时，

241
00:11:43,502 --> 00:11:45,509
你想让这个势头继续。

242
00:11:45,509 --> 00:11:47,764
那为什么这个时候
特雷弗要插话呢？

243
00:11:47,764 --> 00:11:50,025
亚当：你是有意地

244
00:11:50,025 --> 00:11:51,721
在全体成员面前表扬某个人吗？

245
00:11:51,721 --> 00:11:53,658
还是自然地就说出来了？

246
00:11:53,658 --> 00:11:55,674
特雷弗：我想这是潜意识的。

247
00:11:55,674 --> 00:12:00,428
我一直愿意赞扬值得赞扬的人。

248
00:12:00,428 --> 00:12:02,431
特别是当在工作环境中，

249
00:12:02,431 --> 00:12:06,311
所有的表扬肯定会
指向我自己的场合。

250
00:12:06,311 --> 00:12:09,590
当节目非常出色时，
特雷弗会得到赞扬。

251
00:12:09,594 --> 00:12:11,005
如果演出出了差池，

252
00:12:11,005 --> 00:12:13,751
特雷弗也会得到赞扬，或者批评。

253
00:12:13,751 --> 00:12:17,306
所以我认为推动大家前进的是

254
00:12:17,306 --> 00:12:21,061
大家心里知道
我们认可大家正在做的事。

255
00:12:21,061 --> 00:12:23,563
亚当：在一个践行突发的团队中，

256
00:12:23,563 --> 00:12:25,870
不太容易记住谁说了什么，

257
00:12:25,870 --> 00:12:28,255
以及你说的话是否重要。

258
00:12:28,255 --> 00:12:29,443
这是丹尼尔。

259
00:12:29,443 --> 00:12:33,636
丹尼尔：这就是一个搅拌机，
所有这些素材放在一起，

260
00:12:33,640 --> 00:12:36,454
最后做出这种喜剧奶昔，

261
00:12:36,454 --> 00:12:37,866
非常好喝，
但是也许你不能说，

262
00:12:37,866 --> 00:12:41,378
“噢，我的草莓在里面。”

263
00:12:41,378 --> 00:12:46,374
我们都明白，
大多数的笑话并没有播放，


264
00:12:46,374 --> 00:12:49,038
播放了的也并不是
它们最初被创作出来的样子。

265
00:12:49,042 --> 00:12:53,141
特雷弗：电视上播出的也许
并非你创作的笑话，

266
00:12:53,141 --> 00:12:55,983
但是这个笑话会引导你，


267
00:12:55,983 --> 00:12:57,752
创作出最后电视上
播出的那个笑话。

268
00:12:57,752 --> 00:13:01,284
昨天我在想一句台词，

269
00:13:01,284 --> 00:13:03,952
关于罗伊·摩尔受到的指控，

270
00:13:03,952 --> 00:13:06,656
肖恩·汉尼迪出来为他辩护。

271
00:13:06,656 --> 00:13:10,843
我说：“肖恩·汉尼迪拿到了
去往错误历史的月票。”

272
00:13:10,843 --> 00:13:13,853
我就哈哈笑起来，你知道吧？

273
00:13:13,853 --> 00:13:16,793
然后，我就说，
“好，就这么说。”

274
00:13:16,793 --> 00:13:20,267
所以说，如果欢乐成为你的日常，

275
00:13:20,271 --> 00:13:23,842
它就会在最后的作品，
也就是演出中呈现出来。

276
00:13:25,571 --> 00:13:28,088
亚当：休息一下，稍后继续播出

277
00:13:28,088 --> 00:13:29,534
特雷弗和他的《每日秀》。

278
00:13:29,534 --> 00:13:31,721
这次的广告会有所不同。

279
00:13:31,721 --> 00:13:34,258
本着探讨工作中的创意灵感的精神，

280
00:13:34,258 --> 00:13:37,323
我们将向您介绍我们的赞助商，
瓦尔比派克公司。

281
00:13:38,395 --> 00:13:40,646
（音乐）

282
00:13:40,646 --> 00:13:44,619
亚当：瓦尔比派克的尼尔·布鲁门萨尔
和戴夫·基尔博有很多共同点。

283
00:13:44,619 --> 00:13:47,304
尼尔·布鲁门萨尔：从声音上
你肯定根本分不出我们谁是谁。

284
00:13:47,304 --> 00:13:49,514
... 好吧，我是尼尔。
戴夫·基尔博：我是戴夫。


285
00:13:49,514 --> 00:13:52,732
亚：还是分不出来，
但谢谢你们，已经尽力了。

286
00:13:52,732 --> 00:13:54,461
（笑声）

287
00:13:54,461 --> 00:13:57,783
亚当：对，他们的声音听上去很像，
他们在同一个学校读书，

288
00:13:57,783 --> 00:13:59,361
交同样的朋友，

289
00:13:59,361 --> 00:14:01,448
并且从事同样的工作。

290
00:14:01,448 --> 00:14:04,301
尼尔和戴夫是
瓦尔比派克的联合 CEO，

291
00:14:04,301 --> 00:14:07,447
这是一个市值数十亿美元的公司，
让眼镜再次成为很酷的商品。

292
00:14:08,230 --> 00:14:11,419
我一直都对像尼尔和戴夫这样
有活力的二人组很感兴趣。

293
00:14:11,419 --> 00:14:13,434
他们不仅一起做生意，

294
00:14:13,434 --> 00:14:16,583
还让合作型的领导力
渗透进企业文化里。

295
00:14:16,583 --> 00:14:18,312
跨团队工作的能力，

296
00:14:18,312 --> 00:14:20,962
从生产到客服到零售，

297
00:14:20,962 --> 00:14:23,586
已经成为瓦尔比派克
成功的关键因素。

298
00:14:23,586 --> 00:14:25,859
我在公司的纽约总部采访了他们，

299
00:14:25,859 --> 00:14:28,642
谈论一起做老板是什么样子的。

300
00:14:28,642 --> 00:14:30,438
（音乐）

301
00:14:30,438 --> 00:14:33,447
亚当：对于联合 CEO 最贴切的比喻

302
00:14:33,447 --> 00:14:35,458
就是夫妻。

303
00:14:35,458 --> 00:14:39,774
但你们却更多的
从育儿的角度来阐述它。

304
00:14:39,774 --> 00:14:41,637
尼尔：是的，的确是这样。

305
00:14:41,637 --> 00:14:45,226
你要有一套理念来养育子女，对吧？

306
00:14:45,226 --> 00:14:50,545
你还需要预见一下你希望
你的子女长大后成为什么样的人。

307
00:14:50,545 --> 00:14:53,645
戴夫：巅峰时一起庆祝成功，
会增加成功的喜悦；

308
00:14:53,645 --> 00:14:55,134
低谷时一起面对困难，

309
00:14:55,134 --> 00:15:00,533
则会降低烦恼带来的痛苦。

310
00:15:00,533 --> 00:15:03,903
尼尔：我们有时候会扮演不同的角色，

311
00:15:03,903 --> 00:15:06,833
就像是在谈判中，
一个唱红脸一个唱白脸。

312
00:15:06,833 --> 00:15:09,696
作为一个两岁孩子和六岁孩子的父亲，
我很明白这一点。

313
00:15:09,696 --> 00:15:12,143
我和瑞秋经常这样做。

314
00:15:12,143 --> 00:15:14,787
亚当：和老朋友一起
管理一家公司是什么感觉？

315
00:15:14,787 --> 00:15:18,955
尼尔：我经常和其他公司的
创始人和 CEO 交流，

316
00:15:18,955 --> 00:15:22,871
他们经常说，身居这个位置
让他们感到很孤独，

317
00:15:22,871 --> 00:15:24,811
我就从来没有过这种感觉。

318
00:15:24,811 --> 00:15:27,962
有一个合作伙伴的最大好处是，

319
00:15:27,962 --> 00:15:32,675
你们可以互相看着对方，
然后忽然大笑起来。

320
00:15:32,675 --> 00:15:35,421
在面对非常棘手，

321
00:15:35,421 --> 00:15:37,281
甚至非常荒谬可笑的情况时，

322
00:15:37,281 --> 00:15:40,222
有个人在旁边陪着，

323
00:15:40,222 --> 00:15:42,813
会让你更加享受。

324
00:15:42,813 --> 00:15:45,890
亚当：如果让你提供三条最好的建议

325
00:15:45,890 --> 00:15:49,008
给一个要与朋友一起开公司的人，
你会说什么呢？

326
00:15:49,008 --> 00:15:50,986
尼尔：建立信任；

327
00:15:50,986 --> 00:15:54,547
随时沟通，
沟通经常可以增强信任；

328
00:15:54,547 --> 00:16:00,430
一起工作的对象必须是一个
你愿意花时间与其相处的人。

329
00:16:00,430 --> 00:16:03,007
亚当：你们觉得你俩这辈子

330
00:16:03,007 --> 00:16:04,582
有多少小时是在一起度过的？

331
00:16:04,582 --> 00:16:06,652
戴夫：可能有一万五千个小时？

332
00:16:06,652 --> 00:16:09,255
不是有这么一种说法吗？
成为某个方面的专家，

333
00:16:09,255 --> 00:16:10,902
你需要一万个小时。

334
00:16:10,902 --> 00:16:12,561
尼尔：我们已经是彼此的专家了。

335
00:16:12,561 --> 00:16:13,723
（笑声）

336
00:16:13,723 --> 00:16:15,008
尼尔：我什么时候可以收到戒指？

337
00:16:15,008 --> 00:16:16,522
（笑声）

338
00:16:16,522 --> 00:16:19,287
（音乐）

339
00:16:19,287 --> 00:16:21,647
亚当：以上是跟瓦尔比派克的
联合创始人兼联合 CEO

340
00:16:21,647 --> 00:16:24,217
尼尔·布鲁门萨尔
和戴夫·基尔博的谈话。

341
00:16:24,217 --> 00:16:27,057
瓦尔比派克有很多
新奇的眼镜框在售。

342
00:16:27,057 --> 00:16:29,252
如果你厌倦了戴隐形眼镜，

343
00:16:29,252 --> 00:16:31,192
也许可以试试他们的单片眼镜。

344
00:16:31,192 --> 00:16:32,821
想知道从哪开始吗？

345
00:16:32,821 --> 00:16:35,618
他们有在家免费试戴活动，
你可以选择五个镜框，

346
00:16:35,618 --> 00:16:37,364
试戴五天。

347
00:16:37,364 --> 00:16:39,601
如果你不喜欢，
就给他们寄回去。

348
00:16:39,601 --> 00:16:42,483
今天就登陆
warbyparker.com/TED 看看吧。

349
00:16:42,483 --> 00:16:48,505
（音乐）

350
00:16:50,370 --> 00:16:52,183
亚当：如果你有头脑风暴的经历，

351
00:16:52,183 --> 00:16:55,281
就知道你应该
暂时搁置任何的批评，

352
00:16:55,281 --> 00:16:57,165
让所有的想法都表达出来。

353
00:16:57,165 --> 00:16:59,387
头脑风暴中没有坏主意这一说。

354
00:17:00,361 --> 00:17:02,227
但实际上，这个说法
本身就是个坏主意。

355
00:17:03,059 --> 00:17:04,669
我们发现，在一个

356
00:17:04,669 --> 00:17:07,463
对批评持欢迎态度的团队里，
人们更有创造力——

357
00:17:07,463 --> 00:17:08,880
批评将标准提高了。

358
00:17:09,475 --> 00:17:13,494
心理安全感并不意味着
所有的事情都是温和的，模棱两可的。

359
00:17:13,494 --> 00:17:15,917
你仍然要有标准。

360
00:17:15,917 --> 00:17:20,077
在 《每日秀》，编剧们
不会放过编坏笑话的人。

361
00:17:20,077 --> 00:17:22,576
丹尼尔：你不可以因为
一个坏笑话就对别人不好。

362
00:17:22,576 --> 00:17:24,637
我的意思是，你可以，
但是你知道...

363
00:17:24,637 --> 00:17:26,100
亚当：那是什么情况？

364
00:17:26,100 --> 00:17:28,940
朱宾：我认为是轻微的玩笑。

365
00:17:28,940 --> 00:17:30,306
尽管通常都是

366
00:17:30,306 --> 00:17:33,673
那个编笑话的人会第一个开玩笑说
这个笑话有多差。

367
00:17:33,673 --> 00:17:37,639
亚当：你通过让大家可以放松地
嘲笑自己，建立了心理安全感。

368
00:17:37,639 --> 00:17:40,557
一些新的实验向我们展示了
怎么做到这一点——

369
00:17:40,557 --> 00:17:42,573
从一个曲别针开始。

370
00:17:42,573 --> 00:17:45,753
（音乐）

371
00:17:45,753 --> 00:17:50,717
实验者问：“你能想到
这个曲别针有多少种用途吗？”

372
00:17:50,717 --> 00:17:53,030
人们就去头脑风暴了。

373
00:17:53,030 --> 00:17:55,953
第一组给出了非常典型的答案：

374
00:17:55,953 --> 00:17:59,131
戒指，手链，项链。

375
00:17:59,131 --> 00:18:02,310
但是第二组给出的用途
完全出乎意料：

376
00:18:02,310 --> 00:18:06,634
比如缝合伤口，
艺术品和螺丝刀，等等。

377
00:18:07,610 --> 00:18:09,210
为什么会有这种差别呢？

378
00:18:09,210 --> 00:18:12,883
第一组的人仅仅进行了头脑风暴，

379
00:18:12,883 --> 00:18:14,242
但是第二组

380
00:18:14,242 --> 00:18:17,143
在头脑风暴之前，
随机抽取了一个人

381
00:18:17,143 --> 00:18:18,603
给大家讲一个尴尬的故事。

382
00:18:19,039 --> 00:18:22,061
这个简单的动作减少了压抑的气氛。

383
00:18:22,785 --> 00:18:25,229
这是他们从《每日秀》的经验中得出的。

384
00:18:26,197 --> 00:18:30,649
朱宾：有一次我出现了口误，
我说为了保持灵活，

385
00:18:30,649 --> 00:18:33,533
我们需要保持
我们的屁股不停地旋转。

386
00:18:33,533 --> 00:18:36,956
其实我本来想说保持脑袋旋转，
也就是保持头脑灵活，开动脑筋，

387
00:18:36,956 --> 00:18:38,884
这是发生在两年前的事，

388
00:18:38,884 --> 00:18:41,439
结果在接下来的两年里，
我就一直用“保持屁股旋转”这个说法，

389
00:18:41,439 --> 00:18:44,387
正因为大家都知道这是错的。

390
00:18:44,387 --> 00:18:46,821
丹尼尔：抱歉打断一下，
“保持脑袋旋转” 是更好的说法吗？

391
00:18:46,821 --> 00:18:49,570
朱宾：“保持脑袋旋转” 是正确的说法。

392
00:18:49,570 --> 00:18:52,315
亚当：什么东西都不应该不停旋转。
朱宾：源自电影《驱魔人》。

393
00:18:52,885 --> 00:18:58,290
朱宾：无论如何，
在喜剧编剧室犯的每个错误

394
00:18:58,290 --> 00:18:59,543
通常都会成为笑点。

395
00:18:59,543 --> 00:19:03,281
我认为这对培养这个环境中的
创造力是有帮助的。

396
00:19:03,281 --> 00:19:06,725
比如我们拿你说错的话开玩笑，

397
00:19:06,725 --> 00:19:10,415
会让大家可以更加畅所欲言。

398
00:19:11,075 --> 00:19:12,937
亚当：跟编剧们一起聊
心理安全感和突发

399
00:19:12,937 --> 00:19:14,821
让我非常开心，

400
00:19:14,821 --> 00:19:16,886
但是我总忍不住惦记着时间。

401
00:19:17,816 --> 00:19:20,471
从录制到现在已经将近三小时了，

402
00:19:20,471 --> 00:19:22,877
尽管筹划演出并不是我的工作，

403
00:19:22,877 --> 00:19:25,878
我也禁不住为截稿时间担忧起来。

404
00:19:25,878 --> 00:19:28,821
我问凯特和科琳是否感到很崩溃。

405
00:19:28,821 --> 00:19:30,662
亚当：你们有没有感觉不可思议，

406
00:19:30,662 --> 00:19:33,087
早上九点就要开始
为晚上的节目做准备。

407
00:19:33,087 --> 00:19:35,902
凯特：很不可思议。

408
00:19:35,902 --> 00:19:38,798
接触这份工作之前，我想过：
“他们每天是怎么工作的呢？”

409
00:19:38,798 --> 00:19:40,651
但现在就会说：“原来如此。”

410
00:19:40,651 --> 00:19:42,962
这里有很多工作很出色的人，

411
00:19:42,962 --> 00:19:45,368
能保证一切顺利进行。

412
00:19:45,368 --> 00:19:47,966
但这个工作确实节奏非常快...

413
00:19:47,966 --> 00:19:51,444
科琳: 但是这也像一个
已经运转了很长时间的工厂。

414
00:19:51,444 --> 00:19:52,362
亚当：一个工厂？

415
00:19:52,362 --> 00:19:56,067
科琳： 就是一个上足了油的机器。

416
00:19:56,067 --> 00:19:57,682
凯特：我们这里也做鞋子。

417
00:19:57,682 --> 00:19:58,557
（笑声）

418
00:19:58,557 --> 00:20:01,118
科琳：我们每个人
都有非常精确的分工。

419
00:20:01,118 --> 00:20:04,800
你知道自己完成工作所需要的时间
和所要达到的标准。

420
00:20:04,800 --> 00:20:05,811
我说清楚了吧？

421
00:20:05,811 --> 00:20:10,570
亚当：是的，好像没有人担心，
大家都很沉得住气，面露微笑。

422
00:20:10,570 --> 00:20:12,812
一直都是这样的吗？

423
00:20:13,343 --> 00:20:14,965
凯特：也要看每天的情况，

424
00:20:14,965 --> 00:20:16,950
但是大多数情况下，
我觉得大家都非常冷静，

425
00:20:16,950 --> 00:20:18,756
因为你永远不会觉得

426
00:20:18,756 --> 00:20:20,061
“ 天哪，落到我头上了。”

427
00:20:20,061 --> 00:20:22,493
你知道有人会帮助你的。

428
00:20:22,493 --> 00:20:27,886
科琳：是的，感觉到放松，
和对可能性的憧憬，

429
00:20:27,886 --> 00:20:32,052
我觉得这样可以
让创造力运行得更好。

430
00:20:32,052 --> 00:20:37,621
甚至当你感觉到
一点点焦虑之类的情绪，

431
00:20:37,621 --> 00:20:39,797
也可以往好的方面想，

432
00:20:39,797 --> 00:20:42,434
“ 你猜怎么着？ 
我是一条奔流不息的河，”

433
00:20:42,434 --> 00:20:45,017
这很矫情，但是对我管用，
所以我就这么做。

434
00:20:45,954 --> 00:20:49,209
亚当：放松的氛围将他们的创造力
解放了，所以有了突发。

435
00:20:49,209 --> 00:20:52,680
明白自己每天的工作
都是经过精心计划的，

436
00:20:52,680 --> 00:20:54,339
这能让他们感到安心。

437
00:20:54,339 --> 00:20:56,821
实际上，结构和秩序的无处不在，

438
00:20:56,821 --> 00:21:00,130
因为 《每日秀》做到的，
不管是有意还是无意的，

439
00:21:00,130 --> 00:21:02,754
就是在每天的生活中制造任务泡。

440
00:21:02,754 --> 00:21:05,361
（音乐）

441
00:21:05,361 --> 00:21:06,652
任务泡。

442
00:21:06,652 --> 00:21:09,351
回想一下你在中途加入了某个会议，

443
00:21:09,351 --> 00:21:11,458
想要参与到讨论中去，

444
00:21:11,458 --> 00:21:12,874
但是你加入不了，

445
00:21:12,874 --> 00:21:15,067
感觉就好像有个力场，

446
00:21:15,067 --> 00:21:17,013
把你给弹开了。

447
00:21:17,013 --> 00:21:18,633
那就是任务泡。

448
00:21:18,633 --> 00:21:22,077
人们全神贯注于
一个共同的项目，

449
00:21:22,077 --> 00:21:24,078
这个项目让团队保持专注，

450
00:21:24,078 --> 00:21:27,009
这样，大家都可以
互相利用创意和突发。

451
00:21:28,009 --> 00:21:31,507
任务泡为编剧和制片提供了
他们需要的空间，

452
00:21:31,507 --> 00:21:33,723
去打磨和完善他们的创意。

453
00:21:33,723 --> 00:21:36,044
不能保证这些一起工作的时间的话，

454
00:21:36,044 --> 00:21:39,928
他们就无法同时工作，也无法同步。

455
00:21:39,928 --> 00:21:42,673
朱宾：一旦编剧开始创作，

456
00:21:42,673 --> 00:21:44,759
他们通常会有两个小时
不受打扰的时间，

457
00:21:44,759 --> 00:21:47,121
去思考节目的结构，

458
00:21:47,121 --> 00:21:51,086
基于我们议定的指导方案，
加上他们的笑话。

459
00:21:51,086 --> 00:21:54,700
只有当特雷弗要求做出重大变更，

460
00:21:54,700 --> 00:21:56,232
或者有突发新闻

461
00:21:56,232 --> 00:21:59,081
需要马上编辑的时候，
我才会去打断他们。

462
00:21:59,081 --> 00:22:01,531
亚当：结构太多或太少

463
00:22:01,531 --> 00:22:03,944
都会抑制创造力。

464
00:22:03,944 --> 00:22:07,648
如果就工作方式和
工作时间的规则达成一致，

465
00:22:07,648 --> 00:22:10,271
就可以将你的全部精力
都专注于工作中了。

466
00:22:11,342 --> 00:22:14,508
下面有请执行制片人
珍·弗兰兹和史蒂夫·博都。

467
00:22:14,857 --> 00:22:17,740
珍·弗兰兹：
人们传说你为喜剧表演工作时，

468
00:22:17,740 --> 00:22:19,165
会一直都非常开心。

469
00:22:19,165 --> 00:22:22,061
我们是在对着墙壁打乒乓球，

470
00:22:22,061 --> 00:22:25,301
是挺有趣，但运转起来
有点像新闻编辑部。

471
00:22:25,301 --> 00:22:28,701
史蒂夫·博都：
计划和结构听上去很死板，

472
00:22:28,701 --> 00:22:31,841
但实际上它们给了你
去寻找创造性发现的自由，

473
00:22:31,841 --> 00:22:34,519
以保证工作顺利进行。

474
00:22:34,519 --> 00:22:38,513
亚当：因为创意显然不是
从一张白纸开始的，

475
00:22:38,513 --> 00:22:40,624
而是从一些原材料开始。

476
00:22:40,624 --> 00:22:41,892
在 《每日秀》中，

477
00:22:41,892 --> 00:22:44,473
原材料就是
在早会上播放的新闻剪辑，

478
00:22:44,473 --> 00:22:47,203
片段制片人已经
看了几个小时的素材，

479
00:22:47,203 --> 00:22:49,726
挑选出了最有卖点的部分。

480
00:22:49,726 --> 00:22:51,726
每个人都同意了选题后，

481
00:22:51,726 --> 00:22:54,844
编剧明白第一幕应该是
七到十二分钟，

482
00:22:54,844 --> 00:22:56,891
第二幕应该是四到七分钟，

483
00:22:56,891 --> 00:22:59,611
他们非常明白有多少时间来创作，

484
00:22:59,611 --> 00:23:03,142
我从任务泡里拽出了两位编剧，
丹·阿米拉和大卫·奇布卡，

485
00:23:03,142 --> 00:23:05,659
他们的任务是
将早晨即兴的笑话素材

486
00:23:05,659 --> 00:23:07,093
整理成片段。

487
00:23:07,093 --> 00:23:09,046
大卫·奇布卡：
有时候你觉得

488
00:23:09,046 --> 00:23:12,383
每个人都一直在说最好的笑话，

489
00:23:12,383 --> 00:23:14,103
然后你意识到，并不是——

490
00:23:14,103 --> 00:23:16,595
丹·阿米拉：
大多数的笑话纯粹就是垃圾。

491
00:23:16,595 --> 00:23:19,390
大卫：然后你就想，
先把这个垃圾也放进去吧，

492
00:23:19,390 --> 00:23:22,360
希望录制的时候可以删掉它，

493
00:23:22,360 --> 00:23:24,392
用其他更好的笑话取而代之。

494
00:23:24,392 --> 00:23:28,655
因为第一稿并不意味着是最后一稿。

495
00:23:28,655 --> 00:23:30,439
亚当：这就是为什么他们叫它第一稿。

496
00:23:30,439 --> 00:23:33,869
大卫：是的，这在命名过程中很重要。

497
00:23:34,650 --> 00:23:37,660
亚当：好，结构和安全对突发有帮助，

498
00:23:37,660 --> 00:23:40,675
但你仍然需要一个好的团队。

499
00:23:40,675 --> 00:23:43,323
判断一个人有没有创意才华是很难的。

500
00:23:43,323 --> 00:23:45,324
用一个我最喜欢的研究来说明。

501
00:23:45,324 --> 00:23:48,173
好莱坞的制片人更喜欢
把自己塑造成

502
00:23:48,173 --> 00:23:49,622
时尚艺术家或

503
00:23:49,622 --> 00:23:52,344
精明的市场营销者的
编剧的剧本，

504
00:23:52,344 --> 00:23:56,150
带着时髦眼镜的编剧
实际上是占了先机的。

505
00:23:57,206 --> 00:24:00,686
《每日秀》 不想被好莱坞那一套影响，

506
00:24:00,686 --> 00:24:03,408
他们只想找到最有创意的编剧，

507
00:24:03,408 --> 00:24:07,274
执行制片珍和史蒂夫
有一套挑选编剧的流程。

508
00:24:07,274 --> 00:24:08,572
珍：那是他的法宝。

509
00:24:08,572 --> 00:24:12,948
史蒂夫：是的，我大概是
2008 年开始做的。

510
00:24:12,948 --> 00:24:17,574
亚当：灵感来自于
管弦乐队很厉害的一招：

511
00:24:17,574 --> 00:24:18,903
“盲选”。

512
00:24:18,903 --> 00:24:21,218
丹尼尔：我们遮住他们的眼睛，

513
00:24:21,218 --> 00:24:23,694
然后带他们到一个安全的地方。

514
00:24:23,694 --> 00:24:25,194
亚当：也许并不是这样。

515
00:24:25,194 --> 00:24:27,201
（音乐）

516
00:24:27,201 --> 00:24:31,193
多年来，美国的交响乐团
一直由男性统治。

517
00:24:31,193 --> 00:24:36,548
20 世纪 70 年代，
一个典型乐团的男女比例是 9:1。

518
00:24:36,548 --> 00:24:39,708
人们普遍认为女性没有足够的才华。

519
00:24:39,708 --> 00:24:44,654
但是到了 90 年代，
男女比例已经下降到不足 2:1。

520
00:24:44,654 --> 00:24:46,628
什么原因导致了这种变化呢？

521
00:24:46,628 --> 00:24:49,214
这个领域引入了 “盲选”机制，

522
00:24:49,214 --> 00:24:52,151
候选人在帘子后面演奏，

523
00:24:52,151 --> 00:24:56,310
当评委们看不到演奏者
是男性还是女性时，

524
00:24:56,310 --> 00:24:58,437
他们就不会有性别偏见了，

525
00:24:58,437 --> 00:25:01,123
而全神贯注于音乐的质量，

526
00:25:01,123 --> 00:25:03,063
他们本应该知道，

527
00:25:03,063 --> 00:25:06,297
女性和男性是一样优秀的。

528
00:25:06,297 --> 00:25:09,200
《每日秀》的编剧甄选方式与之相似。

529
00:25:09,200 --> 00:25:14,844
史蒂夫：这个尝试是希望用另一种
重要的方式来实现节目的多样性，

530
00:25:14,844 --> 00:25:18,024
不过不是在镜头前，而是在编剧室。

531
00:25:18,024 --> 00:25:21,912
我们经常收到
署名的编剧的毛遂自荐，

532
00:25:21,912 --> 00:25:26,553
通常他们是你认识的人，
或者是朋友的朋友，

533
00:25:26,553 --> 00:25:29,746
为了不受名字
这个因素的影响，我说：

534
00:25:29,746 --> 00:25:31,921
“不如我们给他们编号吧？”

535
00:25:31,921 --> 00:25:34,172
亚当：第一次使用盲选的方式，

536
00:25:34,172 --> 00:25:35,843
他们录用了三个新编剧，

537
00:25:35,843 --> 00:25:37,777
其中两个是女性。

538
00:25:37,777 --> 00:25:42,587
很快，他们录用了更多不同肤色
以及国外的编剧。

539
00:25:42,587 --> 00:25:45,205
当特雷弗加入进来时，

540
00:25:45,205 --> 00:25:47,897
他是与各种各样的
演职人员一起工作，

541
00:25:47,901 --> 00:25:52,122
而且从各方面继续增加
节目的多样性是他的首要目标。

542
00:25:52,122 --> 00:25:55,149
但是首先，作为一个南非人，
他还不确定应该怎样

543
00:25:55,149 --> 00:25:56,645
把自己的背景代入。

544
00:25:56,649 --> 00:26:00,736
特雷弗：我太在乎
别人说我是外来者，

545
00:26:00,736 --> 00:26:03,549
以至于忘记了我们中
大部分人都是外来者。

546
00:26:03,549 --> 00:26:07,340
这取决于怎么定义“内”和“外”。

547
00:26:07,340 --> 00:26:10,619
亚当：多样化的背景和视角
会促进突发的出现，

548
00:26:10,619 --> 00:26:12,862
但我们有时意识不到。

549
00:26:12,862 --> 00:26:15,255
一个单种族成员的团队

550
00:26:15,255 --> 00:26:19,627
在遇到创意问题时表现最差，
但他们觉得他们做得更好，

551
00:26:19,627 --> 00:26:21,271
因为他们觉得更舒服。

552
00:26:21,754 --> 00:26:23,902
多样化的团队更有创意。

553
00:26:23,902 --> 00:26:27,568
不仅仅是因为他们的想法更多，

554
00:26:27,568 --> 00:26:29,823
他们还更“不舒服”，

555
00:26:29,823 --> 00:26:33,486
而这种“不舒服” 会让他们
有动力去做更多准备，

556
00:26:33,486 --> 00:26:35,338
和分享新的信息。

557
00:26:35,338 --> 00:26:37,935
特雷弗：非洲独裁者特朗普
总是我最喜欢的节目之一，

558
00:26:37,935 --> 00:26:39,944
因为那是第一次在节目上，

559
00:26:39,944 --> 00:26:42,972
大家觉得我也许有机会。

560
00:26:42,972 --> 00:26:46,501
亚当：特雷弗提到的这个片段，
来自于他的亲身经历。

561
00:26:46,501 --> 00:26:50,170
特雷弗：那是我第一次
意识到我的与众不同

562
00:26:50,170 --> 00:26:52,884
可以被当作技能使用，而不是障碍。

563
00:26:52,884 --> 00:26:55,479
我们的总统也没有公布他的报税单，

564
00:26:55,479 --> 00:26:57,981
他当选总统的时候也没有公布。

565
00:26:57,981 --> 00:27:01,526
你知道，我们总统
与俄罗斯人也有不错的交情，

566
00:27:01,526 --> 00:27:04,063
说不清道不明。

567
00:27:04,063 --> 00:27:08,473
随着节目的创作，我现在明白了
我可以在节目中表现外来者的感受，

568
00:27:08,473 --> 00:27:12,457
通常就是一种好奇心，

569
00:27:12,457 --> 00:27:16,211
这是了解未知世界的一种意愿，

570
00:27:16,211 --> 00:27:18,568
所以我试着把节目做出这种感觉。

571
00:27:18,568 --> 00:27:21,300
（说唱背景音乐）

572
00:27:21,300 --> 00:27:23,552
亚当：在一天的这个时间，
编剧们和制片们

573
00:27:23,552 --> 00:27:25,823
都聚在一起开始彩排。

574
00:27:26,233 --> 00:27:28,865
特雷弗穿着西装，灯光亮起，

575
00:27:28,865 --> 00:27:31,472
就是我在电视上看到的效果。

576
00:27:31,472 --> 00:27:34,128
现在是时候试试这些笑话了，

577
00:27:34,631 --> 00:27:36,975
特雷弗首次将它们表演出来——

578
00:27:36,975 --> 00:27:40,045
通过他自己对罗伊·摩尔的理解。

579
00:27:40,045 --> 00:27:42,362
特雷弗：在节目的开头，
我们聊点轻松的话题。

580
00:27:42,362 --> 00:27:47,352
阿拉巴马州共和党参议员候选人
罗伊·摩尔和他不断升级的性丑闻。

581
00:27:47,352 --> 00:27:50,414
我特别好奇罗伊·摩尔怎么搭讪。

582
00:27:50,414 --> 00:27:53,899
你累了吗？一整天你都在躲着我。

583
00:27:53,899 --> 00:27:55,304
（笑声）

584
00:27:55,304 --> 00:27:56,853
这个裙子很漂亮。

585
00:27:56,853 --> 00:28:01,783
如果不是 Tabloids 的童裝会更漂亮。
说错了，Talbots Kids。

586
00:28:01,783 --> 00:28:04,115
GK: Gap 童装。
特雷弗：Gap 童装？

587
00:28:04,825 --> 00:28:07,980
你有优惠券吗？
我的裤子可是五折买的。

588
00:28:07,980 --> 00:28:10,785
（笑声）

589
00:28:10,785 --> 00:28:12,731
特雷弗：昨天，一个新控告人
贝佛利·扬·尼尔森

590
00:28:12,731 --> 00:28:15,258
站出来表示，罗伊性侵了她，

591
00:28:15,258 --> 00:28:19,356
当时她十六岁，
在一个餐厅做兼职。

592
00:28:19,356 --> 00:28:21,504
但他仍说他是无辜的。

593
00:28:21,504 --> 00:28:24,932
“我不知道那家餐厅，
也不知道与此有关的其他餐厅。”

594
00:28:24,932 --> 00:28:27,979
实际上，我都没吃过饭。
我甚至都没有嘴。

595
00:28:27,979 --> 00:28:30,428
（模仿闭着嘴说话的声音）

596
00:28:30,428 --> 00:28:35,112
（笑声）

597
00:28:35,112 --> 00:28:37,292
我觉得摩尔将继续抵赖所有的事，

598
00:28:37,292 --> 00:28:39,495
尽管有一张他在那个餐厅的照片，

599
00:28:39,495 --> 00:28:41,850
照片里他赢得了吃薄饼大赛。

600
00:28:41,850 --> 00:28:45,703
亚当：每次彩排结束的时候，
编剧和制片挤满了片场。

601
00:28:45,703 --> 00:28:48,266
大卫：有时候会有这样的剧本，

602
00:28:48,266 --> 00:28:52,213
你会说：“这个剧本太棒了，我们
甚至不需要——我们为什么要彩排？

603
00:28:52,213 --> 00:28:53,836
各位！我们为什么要彩排啊？”

604
00:28:53,836 --> 00:28:56,227
然后你去彩排，你会问：

605
00:28:56,227 --> 00:28:58,253
“还有人有其他的想法吗？”

606
00:28:58,253 --> 00:29:01,796
亚当：看来创作团队现在
收到了一些反馈。

607
00:29:01,796 --> 00:29:04,207
朱宾：我觉得有些笑话要重新写。

608
00:29:04,207 --> 00:29:06,649
比如最后一个，“我觉得摩尔...
尽管有他在餐厅

609
00:29:06,649 --> 00:29:11,263
赢得吃薄饼大赛的照片，”
这并不好笑。

610
00:29:11,263 --> 00:29:15,541
史蒂夫：需要稍微改写一下，
但结构上是合理的。

611
00:29:15,541 --> 00:29:18,742
朱宾：全部改写？
特雷弗：稍微改写下吧。

612
00:29:18,742 --> 00:29:21,488
史蒂夫：我们需要把它丢弃，
写点不一样的。

613
00:29:21,488 --> 00:29:24,239
亚当：重新写？真的吗？

614
00:29:24,239 --> 00:29:25,891
我觉得已经很好笑了，

615
00:29:25,891 --> 00:29:28,500
但是编剧和制片还不满意。

616
00:29:28,500 --> 00:29:31,841
他们只剩大约
一小时的时间来定稿了。

617
00:29:31,841 --> 00:29:35,704
我被关在门外，
很好奇屋里发生了什么。

618
00:29:35,704 --> 00:29:38,206
科琳：这是一个邪恶的仪式...不。

619
00:29:38,206 --> 00:29:40,128
凯特：有一个改写室，

620
00:29:40,128 --> 00:29:43,908
就只是特雷弗，总编，
制片这些人可以进入。

621
00:29:43,908 --> 00:29:45,235
科琳：是个非常小的房间，

622
00:29:45,235 --> 00:29:47,637
八九个人挤在里面。

623
00:29:47,637 --> 00:29:49,790
凯特：可以穿休闲裤。
科琳：有健康的小零食。

624
00:29:49,790 --> 00:29:51,478
凯特：从头到尾过一遍剧本

625
00:29:51,478 --> 00:29:55,287
确保一切都尽可能完美。

626
00:29:55,287 --> 00:29:58,882
亚当：现在脱手了，节目开始直播了。

627
00:29:58,882 --> 00:30:01,904
特雷弗正在直播，讽刺罗伊·摩尔。

628
00:30:03,024 --> 00:30:05,861
特雷弗：这个家伙是个传奇，
他真是个传奇。

629
00:30:05,861 --> 00:30:08,921
几乎就是过去的他
在给未来的他打小报告。

630
00:30:08,921 --> 00:30:09,984
（笑声）

631
00:30:09,984 --> 00:30:13,114
因为每一件他抵赖的事，
他都已经招认过了。

632
00:30:13,114 --> 00:30:14,424
比如，现在他说，

633
00:30:14,424 --> 00:30:17,229
“我肯定从来没有
在那家餐厅坐下过。”

634
00:30:17,229 --> 00:30:20,377
“真的吗？这个座位
刻着你的名字呢。”

635
00:30:20,377 --> 00:30:21,998
“我从来没在那里吃过饭。”

636
00:30:21,998 --> 00:30:24,796
" 你赢了吃薄饼大赛的照片
在墙上挂着呢。"

637
00:30:25,726 --> 00:30:28,741
我不知道这件事会如何收场，
但是目前看来，

638
00:30:28,741 --> 00:30:30,721
参议院和众议院的领袖

639
00:30:30,721 --> 00:30:33,094
都要求罗伊·摩尔下台。

640
00:30:33,304 --> 00:30:36,162
看这个苗头，如果他赢得竞选，

641
00:30:36,162 --> 00:30:37,999
可能也会被参议院除名。

642
00:30:37,999 --> 00:30:41,100
我可不是说
他不适合当参议院议员，

643
00:30:41,100 --> 00:30:45,878
但是四十年前，他在一本纪念册里
写了，“我不适合在参议院。”

644
00:30:45,878 --> 00:30:46,767
（笑声）

645
00:30:46,767 --> 00:30:48,223
马上回来。

646
00:30:48,223 --> 00:30:49,300
（掌声）

647
00:30:49,300 --> 00:30:52,585
亚当：特雷弗和他的创意团队
日复一日地做着节目。

648
00:30:53,300 --> 00:30:55,323
通过观察他们制作整个节目的过程，

649
00:30:55,323 --> 00:30:58,545
非常明显，这些人太了解彼此了。

650
00:30:59,220 --> 00:31:01,932
他们知道谁能
从某个话题中提炼笑点；

651
00:31:01,932 --> 00:31:03,822
哪些编剧可以做搭档；

652
00:31:03,826 --> 00:31:06,715
哪些制片人最擅长某个片段，

653
00:31:06,715 --> 00:31:09,117
以及谁可以把一个混乱的脚本理清。

654
00:31:09,117 --> 00:31:10,452
以下是史蒂夫。

655
00:31:10,452 --> 00:31:14,497
史蒂夫：因为我们有
太多的节目要做，一年 160 场，

656
00:31:14,497 --> 00:31:16,656
根本没有足够的时间

657
00:31:16,656 --> 00:31:18,736
返工

658
00:31:18,760 --> 00:31:21,788
或者排练。

659
00:31:21,788 --> 00:31:23,500
制定新程序的方式，

660
00:31:23,500 --> 00:31:25,877
或者让大家一起工作的方式，

661
00:31:25,877 --> 00:31:28,017
就是做一场节目，再做一场节目，

662
00:31:28,017 --> 00:31:30,062
一场接一场地磨合。

663
00:31:30,062 --> 00:31:32,978
亚当：团队合作不全是
不利于创意的，

664
00:31:32,978 --> 00:31:35,485
也许只是我们研究他们的方式不对。

665
00:31:35,485 --> 00:31:37,838
（音乐）

666
00:31:37,838 --> 00:31:41,246
我们很少跟拍那些
通过多年的共事

667
00:31:41,246 --> 00:31:43,452
已经建立起了安全感
和稳定结构的团队。

668
00:31:44,022 --> 00:31:47,281
所以不管你有多能找对人，

669
00:31:47,281 --> 00:31:49,396
如果你想让团队产生创意突发，

670
00:31:49,396 --> 00:31:52,811
最重要的是你们要花时间了解彼此。

671
00:31:52,811 --> 00:31:57,199
这是对“一万小时理论”的灵活解读。

672
00:31:57,199 --> 00:32:00,181
通常，我们认为那句话是指
单独练习一个技能，

673
00:32:00,181 --> 00:32:02,274
但是如果团队创造力是你的目标，

674
00:32:02,274 --> 00:32:04,690
也许你们应该一起练习。

675
00:32:05,450 --> 00:32:07,753
我觉得我们应该更严肃地看待团队，

676
00:32:07,753 --> 00:32:10,485
将其作为创造力的一个重要单位。

677
00:32:10,485 --> 00:32:12,961
与其找寻有创造力的个体，

678
00:32:12,961 --> 00:32:15,615
不如录用整个创意团队试试？

679
00:32:15,922 --> 00:32:18,506
与其只宣扬超级明星个人，

680
00:32:18,506 --> 00:32:21,207
不妨嘉奖整个团队如何？

681
00:32:21,207 --> 00:32:25,393
因为最好的创意团队
不仅仅是优秀的个体之和，

682
00:32:25,393 --> 00:32:28,014
更是他们互相分享的经验之和。

683
00:32:28,014 --> 00:32:33,895
（音乐）

684
00:32:33,895 --> 00:32:36,004
这里是由亚当·格兰特
主持的《工作生活》，

685
00:32:36,559 --> 00:32:38,087
节目由 TED，Transmitter Media

686
00:32:38,087 --> 00:32:40,651
和 Pineapple Street Media 共同制作，

687
00:32:40,651 --> 00:32:43,384
我们的团队成员包括
科林·赫尔姆斯，格雷特·科恩，

688
00:32:43,384 --> 00:32:46,491
丹·奥唐德，安吉拉·程和珍妮特·李。

689
00:32:46,491 --> 00:32:49,107
本期节目由加布里埃尔·李维斯制作。

690
00:32:49,107 --> 00:32:52,365
混音由丹·德祖拉
协助大卫·赫尔曼完成。

691
00:32:52,365 --> 00:32:54,831
音乐由哈斯戴尔·苏原创。

692
00:32:54,831 --> 00:32:56,672
特此鸣谢我们的赞助商，

693
00:32:56,672 --> 00:33:01,000
瓦尔比派克，埃森哲，
Bonobos 和摩根大通。

694
00:33:01,830 --> 00:33:02,865
下次节目中，

695
00:33:02,865 --> 00:33:06,275
我们将前往印第安纳州，
去见见巴特勒斗牛犬队，

696
00:33:06,275 --> 00:33:09,063
这只篮球队用奇怪的方式
创造文化

697
00:33:09,063 --> 00:33:10,372
和克服难题。

698
00:33:10,372 --> 00:33:12,817
男人：我的办公室有五个人，

699
00:33:12,817 --> 00:33:16,000
我面前最艰巨的任务是，

700
00:33:16,000 --> 00:33:17,639
怎么选出一名队长，

701
00:33:17,639 --> 00:33:19,419
我把他们都叫过来，说，

702
00:33:19,419 --> 00:33:22,010
“我们队有 12 名队员，
你们五个全是队长。”

703
00:33:22,010 --> 00:33:24,846
所以队里 40% 的人都是队长。

704
00:33:24,846 --> 00:33:26,897
你知道吗亚当，
我最不想做的一件事，

705
00:33:26,897 --> 00:33:28,712
就是剥夺他们任何人的权力。

706
00:33:28,812 --> 00:33:30,980
亚当：那是下一期《工作生活》的内容。

707
00:33:30,980 --> 00:33:33,704
感谢收听。
如果喜欢我们的节目，

708
00:33:33,704 --> 00:33:37,134
请给节目打分并评价，
我们将非常感谢，

709
00:33:37,134 --> 00:33:39,177
这样可以让更多的人知道我们。

710
00:33:39,177 --> 00:33:40,349
下周再见。

711
00:33:40,349 --> 00:33:42,031
（音乐）