1
00:00:00,634 --> 00:00:04,143
崔佛諾亞：我接到經理打來的
電話時，正在計程車的後座，

2
00:00:04,167 --> 00:00:07,296
他說：「嘿，你想
主持《每日秀》嗎？」

3
00:00:07,320 --> 00:00:09,015
亞當葛蘭特：那位是崔佛諾亞。

4
00:00:09,039 --> 00:00:10,284
崔：我相當震驚。

5
00:00:10,308 --> 00:00:13,732
我仍然認為我不了解
整個節目有多重大。

6
00:00:13,756 --> 00:00:16,629
我記得，我下了計程車，
我的膝蓋不好，

7
00:00:16,653 --> 00:00:19,390
如果我沒坐車而是步行的話，
我可能會昏倒吧。

8
00:00:19,414 --> 00:00:21,668
我很高興當我接到
這消息時是坐著的。

9
00:00:21,692 --> 00:00:24,604
是的，發生的經過就是這樣。

10
00:00:24,628 --> 00:00:28,009
亞：當崔佛接到電話時，
他的工作生活改變了。

11
00:00:28,033 --> 00:00:31,247
他以前多半都獨自工作，
當獨角滑稽秀演員，

12
00:00:31,271 --> 00:00:33,969
主要在南非的俱樂部和劇院表演。

13
00:00:33,993 --> 00:00:37,072
但現在，他在紐約市和
整個創意團隊一起工作。

14
00:00:37,096 --> 00:00:40,706
一週四天，他們做出一個
有數百萬觀眾的節目，

15
00:00:40,730 --> 00:00:42,801
我想知道他們如何成功做到的，

16
00:00:42,825 --> 00:00:46,660
因為通常，大型團體是創意的墳墓。

17
00:00:47,160 --> 00:00:53,755
（音樂）

18
00:00:53,779 --> 00:00:57,583
我是亞當葛蘭特，這是《工作生活》，
我在 TED 的播客節目。

19
00:00:57,905 --> 00:00:59,929
我是組織心理學家。

20
00:00:59,953 --> 00:01:02,651
我研究如何讓工作不令人厭惡。

21
00:01:02,675 --> 00:01:06,658
在這個節目中，我把自己
請到一些真不尋常的地方，

22
00:01:06,682 --> 00:01:10,205
我希望其他人也能知道
那裡的人所掌握有關工作的知識。

23
00:01:10,229 --> 00:01:13,189
今天要談：槍口下的創意，

24
00:01:13,213 --> 00:01:16,698
以及你如何在你所做的
事情上發揮更多創意。

25
00:01:16,722 --> 00:01:19,175
感謝 Warby Parker
贊助本集節目。

26
00:01:19,199 --> 00:01:22,486
（音樂）

27
00:01:22,510 --> 00:01:24,193
當你遇到創意難題時，

28
00:01:24,217 --> 00:01:28,094
很自然的著手點就是找
一組人來做腦力激盪。

29
00:01:28,118 --> 00:01:31,207
多年來，工作場所仰賴腦力激盪。

30
00:01:31,231 --> 00:01:33,406
只是有一個小問題：

31
00:01:33,430 --> 00:01:34,659
這方法行不通。

32
00:01:35,674 --> 00:01:39,358
我們有數十年的證據顯示，
腦力激盪的結果通常事與願違。

33
00:01:39,382 --> 00:01:42,477
團體醞釀的點子比較少且比較差，

34
00:01:42,501 --> 00:01:44,485
還不如同樣的這些人單獨工作。

35
00:01:44,509 --> 00:01:46,048
（音樂）

36
00:01:46,072 --> 00:01:49,436
那麼，為什麼腦力激盪會扼殺創意？

37
00:01:49,460 --> 00:01:53,500
第一，由於害怕在他人面前出醜
所以人們會選擇保持沉默。

38
00:01:53,524 --> 00:01:57,531
第二，有些人會主導談話，
迫使別人沉默。

39
00:01:57,555 --> 00:02:00,738
第三，大家都會支持
老闆最喜歡的點子。

40
00:02:02,078 --> 00:02:04,999
但《每日秀》克服了這些問題。

41
00:02:05,023 --> 00:02:07,873
他們破解了團體創意的密碼，

42
00:02:07,897 --> 00:02:10,190
而我要去一探究竟。

43
00:02:10,214 --> 00:02:14,459
（音樂）

44
00:02:14,483 --> 00:02:16,140
時間是星期二早上九點。

45
00:02:16,164 --> 00:02:17,505
（重疊的聲音）

46
00:02:17,529 --> 00:02:20,831
走進去就能很清楚知道，
這個節目是個巨大機器。

47
00:02:20,855 --> 00:02:24,332
每天都有超過一百名員工和
組員投入在這個節目的工作。

48
00:02:24,910 --> 00:02:27,292
但我想把焦點放在
那機器的一個部分：

49
00:02:27,316 --> 00:02:28,688
編劇室。

50
00:02:28,712 --> 00:02:31,084
在那裡，創意團隊中的
編劇、製作人，

51
00:02:31,108 --> 00:02:33,640
以及上鏡頭的天才們聚集在一起。

52
00:02:33,664 --> 00:02:37,403
進到編劇室中，
是組織心理學家的夢想，

53
00:02:37,427 --> 00:02:39,212
至少是我的夢想之一，

54
00:02:39,236 --> 00:02:41,547
而《每日秀》讓我能進入後台，

55
00:02:41,571 --> 00:02:44,140
能去看他們的一天
如何從空白頁面開始，

56
00:02:44,164 --> 00:02:46,775
以 22 分鐘的出色喜劇結束。

57
00:02:46,799 --> 00:02:48,204
（重疊的聲音）

58
00:02:48,228 --> 00:02:50,611
這間房間中擠了大約三十個人。

59
00:02:50,635 --> 00:02:52,467
有些人坐在長沙發上，

60
00:02:52,491 --> 00:02:54,394
許多人坐在地板上，

61
00:02:54,418 --> 00:02:56,346
有些人甚至有帶他們的狗來。

62
00:02:56,370 --> 00:02:59,234
在崔佛來之前，他們就
開始隨便聊著想法點子。

63
00:02:59,258 --> 00:03:00,774
（重疊的聲音）

64
00:03:00,798 --> 00:03:03,124
此時是十一月，當天的大新聞是

65
00:03:03,148 --> 00:03:06,234
阿拉巴馬參議員候選人洛伊摩爾。

66
00:03:06,258 --> 00:03:08,812
只剩下幾個星期，
就要進行這場特別選舉，

67
00:03:08,836 --> 00:03:10,273
頂替傑夫賽遜斯。

68
00:03:10,924 --> 00:03:12,718
我們都知道結果如何，

69
00:03:12,742 --> 00:03:15,653
但在當時，那是很好的素材。

70
00:03:15,677 --> 00:03:19,567
他們先播放昨天的新聞影片，
接著即興演出。

71
00:03:19,591 --> 00:03:22,884
新聞影片：…人們說洛伊摩爾
被禁止進入購物中心。

72
00:03:22,908 --> 00:03:24,420
（笑聲）

73
00:03:24,444 --> 00:03:27,466
艾莉林麥唐諾，監製人：
購物中心的標準

74
00:03:27,490 --> 00:03:29,624
比美國參議院的標準還高…

75
00:03:29,648 --> 00:03:32,108
新聞影片：前一晚，
摩爾否認了指控。

76
00:03:32,132 --> 00:03:35,036
（影片繼續）洛伊摩爾：
我從來沒有做過她說我做過的事。

77
00:03:35,060 --> 00:03:38,512
我甚至不認識這位女子。
我對她一無所知。

78
00:03:38,536 --> 00:03:42,137
我甚至不知道那間餐廳在哪裡。

79
00:03:42,161 --> 00:03:44,808
麥克斯布朗，監製人：
他說：「我否認這事。

80
00:03:44,832 --> 00:03:46,000
這絕對是假的。

81
00:03:46,024 --> 00:03:47,706
我不知道這是怎麼回事。」

82
00:03:47,730 --> 00:03:50,690
但每一位指控者都是說：
「他每晚都在這裡。」

83
00:03:50,714 --> 00:03:53,213
我們牆上掛了一張他的
照片，他還有簽名。

84
00:03:53,237 --> 00:03:55,120
喬許強生，編劇：
有這些指控者，遲早他會說：

85
00:03:55,154 --> 00:03:59,126
「我甚至不是來自阿拉巴馬。
從來沒有去過。」

86
00:03:59,150 --> 00:04:00,451
（笑聲）

87
00:04:00,475 --> 00:04:04,855
史帝夫柏多，監製：
我不是洛伊摩爾。

88
00:04:04,879 --> 00:04:08,339
亞：房間裡的感覺開始像是
很擁擠的家庭晚餐。

89
00:04:08,363 --> 00:04:10,405
每個人都加入對談。

90
00:04:10,429 --> 00:04:12,527
祖賓帕蘭，總編劇：
我很好奇他最愛的雅座

91
00:04:12,541 --> 00:04:17,402
有把他的名字刻在上面，
像是「洛伊摩爾的位子」。

92
00:04:17,426 --> 00:04:20,851
「我從來沒有在那裡吃過
薄煎餅和鬆餅，」

93
00:04:20,875 --> 00:04:24,639
而餐廳則會說：「那就是我們的
『洛伊摩爾特餐』。」

94
00:04:24,663 --> 00:04:29,114
吉米唐恩，資深製作人：薄煎餅
挑戰，贏者可得到牆上他的照片。

95
00:04:29,138 --> 00:04:30,566
亞：我注意到的第一件事，

96
00:04:30,590 --> 00:04:33,305
那間房間充滿了創意連發。

97
00:04:33,329 --> 00:04:37,052
信不信由你，在創意
心理學上，它還有個名字：

98
00:04:37,076 --> 00:04:38,576
它叫「突發」。

99
00:04:38,610 --> 00:04:40,789
（音樂）

100
00:04:40,813 --> 00:04:43,865
突發，就像是在爵士
即興演出中最棒的時刻。

101
00:04:43,889 --> 00:04:47,662
有人彈奏了一個音符，
另一個人以很和諧的方式加入，

102
00:04:47,686 --> 00:04:51,933
很快，你就會得到
不在規劃中的集體音樂。

103
00:04:51,957 --> 00:04:54,600
大部分團體都到不了那個點，

104
00:04:54,624 --> 00:04:57,156
但當你看到突發時，一定會認出來。

105
00:04:57,180 --> 00:05:01,558
在《每日秀》，那間房間聽起來
真的就是有點子不斷突發出來。

106
00:05:01,582 --> 00:05:04,141
在洛伊摩爾的笑話中就聽得出來。

107
00:05:04,165 --> 00:05:07,173
祖：我認為…喔，來了。
老兄，你好嗎？

108
00:05:07,197 --> 00:05:09,150
亞：崔佛諾亞剛剛走進了房間。

109
00:05:09,174 --> 00:05:11,515
祖：我們正在邊看洛伊摩爾邊搞笑，

110
00:05:11,539 --> 00:05:13,908
去購物中心，到處閒晃，直到…

111
00:05:13,932 --> 00:05:16,509
崔：被購物中心封殺？

112
00:05:16,533 --> 00:05:19,277
他們漏掉的那個細節
是相當極端的細節。

113
00:05:19,301 --> 00:05:20,688
祖：而且你是檢察官。

114
00:05:20,732 --> 00:05:24,320
崔：即使是購物中心的警察也是：
「聽著，檢察官先生，我知道。」

115
00:05:24,344 --> 00:05:26,709
麥：要被購物中心封殺還挺難的。

116
00:05:26,733 --> 00:05:29,439
即使你是個惡劣的
青少年也不會被封殺。

117
00:05:29,463 --> 00:05:32,065
丹麥考伊，編劇：
我喜歡他為這些封殺

118
00:05:32,089 --> 00:05:35,249
找藉口的方式。
「不，我是在偷口紅。」

119
00:05:35,273 --> 00:05:37,274
（笑聲）

120
00:05:37,298 --> 00:05:39,828
亞：就在那時，我的耳朵豎了起來。

121
00:05:39,852 --> 00:05:43,843
突發又回來了，即使
崔佛在房間中也一樣。

122
00:05:43,867 --> 00:05:46,573
每個人都把半熟的點子
丟給他們的老闆。

123
00:05:47,120 --> 00:05:50,469
當你在你的工作場所中
最有權力的人面前

124
00:05:50,493 --> 00:05:54,095
忙著做腦力激盪時，
你會有多舒服自在？

125
00:05:54,119 --> 00:05:56,539
如果你的老闆總是在評斷你，

126
00:05:56,563 --> 00:05:58,761
那會是場惡夢。

127
00:05:58,785 --> 00:06:01,499
你會害怕說錯或是看起來很笨。

128
00:06:02,578 --> 00:06:04,982
但崔佛建立的是一種邀請式的調調。

129
00:06:05,006 --> 00:06:07,372
沒有激動，沒有慌張。

130
00:06:07,396 --> 00:06:09,124
他在引導團體。

131
00:06:09,148 --> 00:06:12,663
雖然時間一分一秒過去，
他聽起來並沒有壓力。

132
00:06:12,687 --> 00:06:15,901
崔：咱們來看一下那張清單，
咱們快速看過去。

133
00:06:15,925 --> 00:06:17,977
亞：會議在 10:30 收工。

134
00:06:18,001 --> 00:06:20,141
他們有了節目的大綱。

135
00:06:20,165 --> 00:06:21,920
現在是個個擊破的時候了。

136
00:06:22,368 --> 00:06:26,361
在第一版草稿截止之前，
編劇僅有大約兩小時時間。

137
00:06:26,385 --> 00:06:31,424
祖：我需要兩位編劇
寫一回合的亞洲總結，

138
00:06:31,448 --> 00:06:36,804
還要兩位「小唐納是白痴」的編劇。

139
00:06:36,828 --> 00:06:39,327
他們開始搭擋去編寫。

140
00:06:39,351 --> 00:06:43,193
我想進一步了解他們
如何創造出理想的條件

141
00:06:43,217 --> 00:06:44,612
讓突發能出現。

142
00:06:44,636 --> 00:06:47,421
所以我跟著總編劇祖賓帕蘭

143
00:06:47,445 --> 00:06:49,683
以及資深編劇丹尼爾雷達許。

144
00:06:49,707 --> 00:06:52,690
亞：心理學家稱為
「突發」的這種模式，

145
00:06:52,714 --> 00:06:55,107
就是我們如何在對話中
快速輪流說話，

146
00:06:55,137 --> 00:06:56,397
打斷彼此。

147
00:06:56,431 --> 00:06:58,896
我注意到有時會有人
說了個很不錯的笑話，

148
00:06:58,920 --> 00:07:01,371
接著就有四個人接龍下去。

149
00:07:01,395 --> 00:07:04,551
丹尼爾雷達許：重要的是要
從素材中找出笑料來，

150
00:07:04,565 --> 00:07:06,092
突發就是從那裡來的。

151
00:07:06,116 --> 00:07:08,435
亞：我喜歡你採用突發語言的方式，

152
00:07:08,445 --> 00:07:10,119
彷彿是那是人們平日說的話。

153
00:07:10,143 --> 00:07:11,739
丹：我們著重即興發揮。

154
00:07:11,753 --> 00:07:14,502
不論你怎麼說，那是個新詞。

155
00:07:14,526 --> 00:07:18,453
亞：但，咱們把話說清楚：
並不是每個人都能馬上進入狀況。

156
00:07:18,477 --> 00:07:22,032
這裡有兩個新編劇，
卡特萊德利和柯琳沃斯曼。

157
00:07:22,540 --> 00:07:24,277
柯琳沃斯曼：突發？

158
00:07:24,301 --> 00:07:27,506
卡特萊德利：你想出來的？
亞：不，我只是借用這個詞。

159
00:07:27,530 --> 00:07:29,936
我最早是從一位同事
那兒知道突發的。

160
00:07:29,960 --> 00:07:31,805
艾妮塔威廉斯伍利：
我是艾妮塔威廉斯伍利。

161
00:07:31,849 --> 00:07:35,228
我是卡內基美隆大學的副教授。

162
00:07:35,252 --> 00:07:40,601
「突發」就是每個人都
用極短的時間近講話

163
00:07:40,625 --> 00:07:42,419
以及回應其他人，

164
00:07:42,443 --> 00:07:46,815
而不是每個人都講很長的一段話。

165
00:07:46,839 --> 00:07:49,868
亞：艾妮塔在各種
團體中都會看到突發，

166
00:07:49,892 --> 00:07:51,251
不只是在工作上。

167
00:07:51,275 --> 00:07:54,425
艾：我有四個哥哥，三個兒子，

168
00:07:54,449 --> 00:07:56,735
我會開玩笑說這就
解釋了我的整個人生，

169
00:07:56,759 --> 00:07:59,496
因為幾乎在任何晚餐時的對話中，

170
00:07:59,520 --> 00:08:02,083
你都可以聽到我說：
「等等，讓我說完。」

171
00:08:02,107 --> 00:08:04,313
在對話中會有許多的突發，

172
00:08:04,337 --> 00:08:06,463
經常有人打斷，

173
00:08:06,487 --> 00:08:10,908
這狀況似乎不讓他們感到困擾，
但有時會讓我抓狂。

174
00:08:10,932 --> 00:08:12,963
亞：打斷不見得都是無禮的。

175
00:08:12,987 --> 00:08:16,058
當你在銷售會議中，你會
希望人人都盡快給出點子。

176
00:08:16,082 --> 00:08:19,915
艾妮塔研究了在全球
不同地方工作的軟體團隊。

177
00:08:19,939 --> 00:08:23,319
她發現，最創新且有生產力的
團隊都是會突發的團隊。

178
00:08:23,343 --> 00:08:25,311
艾：比較有效益的團隊

179
00:08:25,335 --> 00:08:28,350
會找出他們的團隊成員
什麼時候比較可能在工作，

180
00:08:28,374 --> 00:08:31,650
他們會在差不多的時間上網，

181
00:08:31,674 --> 00:08:35,619
開始做訊息交流，
把程式碼傳給彼此，

182
00:08:35,643 --> 00:08:39,738
至於其他團隊，它們
可能也一樣經常溝通，

183
00:08:39,762 --> 00:08:42,611
也一樣很投入活動，

184
00:08:42,635 --> 00:08:46,166
但比較依照個人行程時間表做事，

185
00:08:46,190 --> 00:08:49,027
那些團隊就不會很有效益。

186
00:08:49,051 --> 00:08:51,305
亞：突發是一種徵兆，表示你沒有

187
00:08:51,329 --> 00:08:54,058
卡在功能失調的腦力激盪會議中。

188
00:08:54,376 --> 00:08:57,361
一個團體會達到它的創造巔峰，

189
00:08:57,385 --> 00:09:01,210
是因為每個人都自由地
參與具貢獻點子。

190
00:09:01,234 --> 00:09:05,075
亞：我不認為對創意領域
而言，突發是那麼獨特的。

191
00:09:05,099 --> 00:09:09,606
然而，我認為，突發可能
真的有助於創意領域。

192
00:09:09,630 --> 00:09:12,217
在對談中的人能夠能量滿滿，

193
00:09:12,241 --> 00:09:15,574
是因為當你說話時，
會有人馬上回應你，

194
00:09:15,598 --> 00:09:18,892
你知道他們在聽，
接著你也會聽他們說，

195
00:09:18,926 --> 00:09:23,313
交換想法也就簡單許多，
也許建立想法也會簡單許多。

196
00:09:23,861 --> 00:09:25,987
亞：但，當然，當你的原料

197
00:09:26,011 --> 00:09:28,101
不是程式碼而是喜劇時，


198
00:09:28,125 --> 00:09:29,878
突發看起來就會不一樣，

199
00:09:29,902 --> 00:09:33,721
在編劇室，突發並不是意外發生的。

200
00:09:33,745 --> 00:09:35,157
我請教了崔佛諾亞。

201
00:09:35,610 --> 00:09:38,117
崔：當我在編劇室中時，

202
00:09:38,141 --> 00:09:40,640
我腦袋中會進行兩件事。

203
00:09:40,664 --> 00:09:44,037
第一，我會去看當天
節目上我們要做的是什麼，

204
00:09:44,061 --> 00:09:48,648
第二，我會把編劇室
想成是喜劇劇院，

205
00:09:48,672 --> 00:09:53,417
以及在那時刻房間中
充滿了多少笑聲。

206
00:09:53,441 --> 00:09:56,645
我知道這非常迷信，

207
00:09:56,669 --> 00:09:59,895
沒有人能證明它成立或不成立，

208
00:09:59,919 --> 00:10:04,355
但我相信，就如同二手煙

209
00:10:04,379 --> 00:10:06,767
會被織物吸入一樣，

210
00:10:06,791 --> 00:10:09,893
笑聲也會被我們人類吸入。

211
00:10:09,917 --> 00:10:13,464
亞：今天早上看你在編劇室中，
有幾件事讓我感到好奇。

212
00:10:13,488 --> 00:10:16,469
第一，我預期當你走進來時
會有很大的改變，

213
00:10:16,499 --> 00:10:18,112
但結果沒有什麼不同，

214
00:10:18,136 --> 00:10:21,675
對我來說，這就象徵著你讓
這間房間在心理上是很安全的。

215
00:10:21,699 --> 00:10:23,421
亞：人們並不會怕你。

216
00:10:23,445 --> 00:10:25,541
崔：喔，在編劇室裡。
喔，那很有趣。

217
00:10:25,565 --> 00:10:27,818
亞：你走進來時他們沒有被嚇到，

218
00:10:27,842 --> 00:10:30,913
且他們都還繼續丟出半熟的笑話。

219
00:10:30,937 --> 00:10:33,197
那就叫做心理上的安全感。

220
00:10:33,762 --> 00:10:36,600
就是你能夠冒風險卻不感到害怕。

221
00:10:37,456 --> 00:10:41,551
若沒有那種安全感，
創意突發就不會發生。

222
00:10:41,575 --> 00:10:43,345
人們會審查改變他們自己。

223
00:10:43,369 --> 00:10:47,329
崔：嗯，我一直相信，
在任何由一個人

224
00:10:47,353 --> 00:10:52,233
主導的關係中，不論是
在家中由一位家長主導，

225
00:10:52,257 --> 00:10:56,305
或是一位老師，或是
在工作環境中的一位老闆，

226
00:10:56,329 --> 00:11:02,147
依我所見，要有相互尊重，
才能引出人們最好的一面。

227
00:11:02,171 --> 00:11:04,936
我相信我的編劇是在
協助我做出最棒的節目，

228
00:11:04,970 --> 00:11:07,789
他們相信我想要做出最有趣的節目。

229
00:11:07,813 --> 00:11:11,417
那花了很長的時間，但現在，
當我走入一場會議時，

230
00:11:11,441 --> 00:11:15,100
我是走入一段持續的對談中。

231
00:11:15,124 --> 00:11:17,891
亞：建立心理安全感需要花時間。

232
00:11:17,915 --> 00:11:20,338
你得要每天都創造一點點，

233
00:11:20,362 --> 00:11:22,623
你可以在小時刻當中看到它。

234
00:11:22,647 --> 00:11:25,289
在編劇室中我就有發現一點點。

235
00:11:25,313 --> 00:11:30,495
崔：我是說，你丟出來的那個笑話
相當不錯，即使是在編劇室中。

236
00:11:30,519 --> 00:11:32,288
祖：那很棒，進行得很順利。

237
00:11:32,312 --> 00:11:33,550
亞：你們有聽到嗎？

238
00:11:33,574 --> 00:11:37,153
崔佛剛剛說他的總編劇
祖賓丟出了一個好笑話。

239
00:11:37,177 --> 00:11:39,584
祖：我是個有趣的人。
我會寫出好笑話。

240
00:11:39,608 --> 00:11:43,518
亞：突發的重點就是，
當團體有動量產生時，

241
00:11:43,542 --> 00:11:45,535
你會想把它維持下去。

242
00:11:45,559 --> 00:11:47,790
所以，我很納悶崔佛為何要打斷它。

243
00:11:47,814 --> 00:11:49,915
亞：你自己是有意識去做的嗎，

244
00:11:49,939 --> 00:11:51,945
在團體面前稱讚一個人？

245
00:11:51,969 --> 00:11:53,724
或是那是無意識的？

246
00:11:53,748 --> 00:11:55,700
崔：我想那是潛意識，

247
00:11:55,724 --> 00:12:00,624
但我一直相信，在適合歸功的
時候把功勞歸給應得的人。

248
00:12:00,648 --> 00:12:02,957
特別是當我的工作環境中

249
00:12:02,981 --> 00:12:06,327
所有的稱讚都只會
針對我自己的時候。

250
00:12:06,351 --> 00:12:09,590
所以，如果節目做得很棒，
功勞會歸給崔佛。

251
00:12:09,614 --> 00:12:11,391
如果節目做得很糟，

252
00:12:11,415 --> 00:12:13,757
功勞，或罪過，會歸給崔佛。

253
00:12:13,781 --> 00:12:17,312
所以，我認為，知道我們的所做所為

254
00:12:17,336 --> 00:12:21,097
會被認可，就能讓人們向前邁進。

255
00:12:21,121 --> 00:12:23,589
亞：當你身在一個
有突發的創意團體中，

256
00:12:23,613 --> 00:12:25,906
很容易就搞不清楚誰說了什麼，

257
00:12:25,930 --> 00:12:28,291
以及你提出的東西是否重要。

258
00:12:28,315 --> 00:12:29,469
以下是丹尼爾。

259
00:12:29,493 --> 00:12:33,636
丹：這真是個大雜燴，
各種素材被丟進來，

260
00:12:33,660 --> 00:12:36,090
最終就製造出了喜劇奶昔，

261
00:12:36,114 --> 00:12:37,996
它很可口，但你可能沒辦法說：

262
00:12:38,030 --> 00:12:41,404
「喔，我的草莓就在裡面。」

263
00:12:41,428 --> 00:12:46,380
我們多少都了解，
大部分的笑話不會被採用，

264
00:12:46,404 --> 00:12:49,038
就算採用了，也不會
是原始構想的樣子。

265
00:12:49,062 --> 00:12:53,157
崔：你想出的笑話
最後可能不會上電視，

266
00:12:53,181 --> 00:12:55,999
但這個笑話可能會引導你

267
00:12:56,023 --> 00:12:58,228
想出最後上電視的那個笑話，

268
00:12:58,252 --> 00:13:01,340
所以，昨天我想了一句台詞，

269
00:13:01,364 --> 00:13:03,968
和洛伊摩爾的指控有關，

270
00:13:03,992 --> 00:13:06,102
肖恩漢尼提出來為他辯護。

271
00:13:06,126 --> 00:13:10,879
我說：「肖恩漢尼提是一張長期季票，
但卻通往歷史的錯誤的那一邊。」

272
00:13:10,903 --> 00:13:13,879
那句話讓我咯咯笑起來，你知道嗎？

273
00:13:13,903 --> 00:13:16,799
接著我就說：「好啊，
我要講這句台詞。」

274
00:13:16,823 --> 00:13:20,267
如果你的一天常被喜悅給打斷，

275
00:13:20,291 --> 00:13:23,862
那份喜悅最終在完成的
節目中呈現出來。

276
00:13:25,571 --> 00:13:28,344
亞：還有更多關於崔佛
及《每日秀》的內容，

277
00:13:28,368 --> 00:13:29,570
休息一下，馬上回來。

278
00:13:29,594 --> 00:13:31,737
這是種不同型的廣告。

279
00:13:31,761 --> 00:13:34,284
本著探索工作上的創意想法的精神，

280
00:13:34,308 --> 00:13:37,323
我們要帶大家進入
我們的贊助商瓦爾比派克。

281
00:13:38,395 --> 00:13:40,672
（音樂）

282
00:13:40,696 --> 00:13:44,665
亞：瓦爾比派克的尼爾布魯門索
及戴夫吉爾波亞有很多共同點。

283
00:13:44,689 --> 00:13:47,260
尼爾布魯門索：從聲音，
你可能分不出我們兩個誰是誰，

284
00:13:47,294 --> 00:13:49,660
但，我是尼爾。
戴夫吉爾波亞：我是戴夫。

285
00:13:49,714 --> 00:13:52,998
亞：那完全沒幫助。但感謝嘗試。

286
00:13:53,022 --> 00:13:54,497
（笑聲）

287
00:13:54,521 --> 00:13:57,799
亞：是的，他們聲音很像，
他們讀同一間學校，

288
00:13:57,823 --> 00:13:59,377
他們有同樣的朋友，

289
00:13:59,401 --> 00:14:01,474
他們還有同樣的工作。

290
00:14:01,498 --> 00:14:04,327
尼爾和戴夫在瓦爾比派克
擔任共同執行長，

291
00:14:04,351 --> 00:14:07,447
這間數億美元的公司讓
夾鼻眼鏡再次成為很酷的商品。

292
00:14:08,230 --> 00:14:11,445
我一直對像尼爾及戴夫這種
生氣勃勃的二人組很感興趣。

293
00:14:11,469 --> 00:14:13,470
他們不僅一起經營公司，

294
00:14:13,494 --> 00:14:16,599
他們的協作領導也散播
在整個文化當中。

295
00:14:16,623 --> 00:14:18,378
能夠跨團隊進行工作的能力，

296
00:14:18,402 --> 00:14:20,998
從產品部門到客服部門到銷售部門，

297
00:14:21,022 --> 00:14:23,622
一直都是瓦爾比派克
成功背後的關鍵。

298
00:14:23,646 --> 00:14:25,885
我和他們在紐約的總部見面，

299
00:14:25,909 --> 00:14:28,678
談談一起當老闆是什麼樣子。

300
00:14:28,702 --> 00:14:30,464
（音樂）

301
00:14:30,488 --> 00:14:33,473
亞：對於共同執行長
關係的明顯比喻，

302
00:14:33,497 --> 00:14:35,504
就是已婚夫妻，

303
00:14:35,528 --> 00:14:39,830
但你們兩個談這關係時，
比較偏向用教養子女的角度。

304
00:14:39,854 --> 00:14:41,663
尼：我想，的確是如此。

305
00:14:41,687 --> 00:14:45,252
教養子女需要哲理，對吧？

306
00:14:45,276 --> 00:14:50,521
你需要有遠景：你希望
孩子長大後是什麼樣子。

307
00:14:50,545 --> 00:14:53,711
戴：這種共同執掌在高峰時因為能夠
慶祝勝利，好事會更好。

308
00:14:53,735 --> 00:14:55,160
而在低谷時也不會那麼低落，

309
00:14:55,184 --> 00:15:00,549
因為這種共同執掌能夠減弱
那些讓人感到挫折的部分。

310
00:15:00,573 --> 00:15:03,929
尼：有時我們也會扮演不同的角色。

311
00:15:03,953 --> 00:15:06,879
就像在交涉時會有白臉和黑臉。

312
00:15:06,903 --> 00:15:09,752
我有個孩子兩歲，另一個六歲，
所以我很清楚這一點。

313
00:15:09,776 --> 00:15:12,169
瑞秋和我也常要這樣做。

314
00:15:12,193 --> 00:15:14,813
亞：和老朋友一起帶領公司，
是什麼樣子的？

315
00:15:14,837 --> 00:15:19,001
尼：通常我和其他創辦人
及執行長說話時，

316
00:15:19,025 --> 00:15:22,897
他們通常會談到這個角色的孤獨，

317
00:15:22,921 --> 00:15:24,857
我從來沒有這種感覺，

318
00:15:24,881 --> 00:15:27,968
有個夥伴，最棒的其中一點，

319
00:15:27,992 --> 00:15:32,691
就是我們可以看著彼此
然後就笑翻了。

320
00:15:32,715 --> 00:15:35,421
有些情況真的很艱困。

321
00:15:35,445 --> 00:15:37,317
還有些情況則是很荒唐，

322
00:15:37,341 --> 00:15:40,238
而有個人在身邊，會比較

323
00:15:40,262 --> 00:15:42,849
能去享受這些情況。

324
00:15:42,873 --> 00:15:45,916
亞：如果有個人將要
和一位夥伴一起領導，

325
00:15:45,940 --> 00:15:49,034
你會給的最重要的三項建議是什麼？

326
00:15:49,058 --> 00:15:50,986
尼：建立信任，

327
00:15:51,010 --> 00:15:54,583
經常溝通，這點通常會導致信任，

328
00:15:54,607 --> 00:16:00,466
以及夥伴人選要是你本來
就樂於花時間相處的人。

329
00:16:00,490 --> 00:16:03,373
亞：你們兩個一生中有多少時間

330
00:16:03,397 --> 00:16:04,608
是在一起的？

331
00:16:04,632 --> 00:16:06,718
戴：也許一萬五千個小時？

332
00:16:06,742 --> 00:16:09,291
他們怎麼說的？你需要一萬個小時

333
00:16:09,315 --> 00:16:10,958
才能變成某方面的專家？

334
00:16:10,982 --> 00:16:12,561
尼：我們是懂彼此的專家。

335
00:16:12,585 --> 00:16:13,759
（笑聲）

336
00:16:13,783 --> 00:16:15,014
尼：我何時拿到戒指？

337
00:16:15,038 --> 00:16:16,958
（笑聲）

338
00:16:16,982 --> 00:16:19,433
（音樂）

339
00:16:19,457 --> 00:16:21,647
亞：那是尼爾和戴夫在瓦爾比派克，

340
00:16:21,671 --> 00:16:24,243
瓦爾比派克的共同
執行長和共同創辦人。

341
00:16:24,267 --> 00:16:27,123
瓦爾比派克有一大堆有趣的鏡框，

342
00:16:27,147 --> 00:16:29,298
如果你厭倦了戴隱形眼鏡，

343
00:16:29,322 --> 00:16:31,218
你可能會想試試他們的單片眼鏡。

344
00:16:31,242 --> 00:16:32,877
想找個地方開始？

345
00:16:32,901 --> 00:16:35,654
他們有免費居家試戴計畫，
讓你選擇五個鏡框，

346
00:16:35,678 --> 00:16:37,400
有五天測試期。

347
00:16:37,424 --> 00:16:39,647
如果你不喜歡它們，就寄回去。

348
00:16:39,671 --> 00:16:42,529
今天就試試看，
warbyparker.com/TED。

349
00:16:42,553 --> 00:16:48,505
（音樂）

350
00:16:50,370 --> 00:16:52,209
亞：如果你曾經做過腦力激盪，

351
00:16:52,233 --> 00:16:55,307
就會知道應該要把批評停下來。

352
00:16:55,331 --> 00:16:57,211
讓每個想法都能發揮。

353
00:16:57,235 --> 00:16:59,387
沒有所謂的壞點子。

354
00:17:00,361 --> 00:17:02,227
但其實，那就是個壞點子。

355
00:17:03,059 --> 00:17:05,065
結果發現，在歡迎批評的

356
00:17:05,089 --> 00:17:07,329
團體中，人會比較有創意。

357
00:17:07,353 --> 00:17:08,880
它會把標準提高。

358
00:17:09,475 --> 00:17:13,530
心理安全感並不表示
一切都是溫暖舒適的。

359
00:17:13,554 --> 00:17:15,943
你還是得要有標準。

360
00:17:15,967 --> 00:17:20,077
在《每日秀》，編劇
不會放過說爛笑話的人。

361
00:17:20,101 --> 00:17:22,602
丹：你不能因為一個人
說了爛笑話就忽視他。

362
00:17:22,626 --> 00:17:24,663
我的意思是，是可以，但…

363
00:17:24,687 --> 00:17:26,146
亞：那是怎樣的狀況？

364
00:17:26,170 --> 00:17:28,956
祖：我想是輕微的嘲弄。

365
00:17:28,980 --> 00:17:31,122
雖然通常說那個笑話的人

366
00:17:31,146 --> 00:17:33,709
都會先開玩笑說那笑話有多爛。

367
00:17:33,733 --> 00:17:37,685
亞：協助大家對於自嘲感到舒服，
就能創造出安全感。

368
00:17:37,709 --> 00:17:40,583
有些新實驗教我們如何做到那一點。

369
00:17:40,607 --> 00:17:42,639
從一個迴紋針開始。

370
00:17:42,663 --> 00:17:45,789
（音樂）

371
00:17:45,813 --> 00:17:50,733
研究者問：「針對這個迴紋針，
你能想出多少種新用法？」

372
00:17:50,757 --> 00:17:53,066
大家就開始腦力激盪。

373
00:17:53,090 --> 00:17:55,979
第一組想出了一個很典型的點子：

374
00:17:56,003 --> 00:17:59,137
戒指、手環，及項鍊。

375
00:17:59,161 --> 00:18:02,326
但第二組提出了完全
沒人預期到的用法，

376
00:18:02,350 --> 00:18:06,634
像是傷口縫合、藝術品，
以及螺絲起子。

377
00:18:07,610 --> 00:18:09,246
是什麼造成差別的？

378
00:18:09,270 --> 00:18:12,929
在第一組，每個人就
直接開始腦力激盪，

379
00:18:12,953 --> 00:18:14,278
但在第二組，

380
00:18:14,302 --> 00:18:17,199
大家被隨機指派要
分享一個尷尬的故事，

381
00:18:17,223 --> 00:18:18,603
然後才做腦力激盪。

382
00:18:19,039 --> 00:18:22,061
那個簡單的動作，
就降低了他們的抑制。

383
00:18:22,785 --> 00:18:26,173
在《每日秀》，他們
是從經驗得知這件事。

384
00:18:26,197 --> 00:18:30,665
祖：我有次說錯話，
我說為了要保持彈性，

385
00:18:30,689 --> 00:18:33,569
我們得要不停轉動屁股。

386
00:18:33,593 --> 00:18:37,092
我的意思是我們得要不停轉動頭腦
（保持警戒的意思），

387
00:18:37,116 --> 00:18:38,910
那是兩年前的事，

388
00:18:38,934 --> 00:18:41,699
接下來的兩年，我就
不斷說「不停轉動屁股」，

389
00:18:41,739 --> 00:18:44,563
正因為大家都說那是錯的。

390
00:18:44,587 --> 00:18:46,857
丹：抱歉，「不停轉動頭腦」
這說法比較好嗎？

391
00:18:46,881 --> 00:18:49,626
祖：真正的用法是「不停轉動頭腦」。

392
00:18:49,650 --> 00:18:52,911
亞：什麼都不該不停轉動。
丹：《大法師》。

393
00:18:52,935 --> 00:18:58,316
祖：不論如何，在喜劇編劇室中，
你犯的每個錯通常

394
00:18:58,340 --> 00:18:59,579
會變成一個小點子，

395
00:18:59,603 --> 00:19:03,317
它只會協助促進那個地方的創意。

396
00:19:03,341 --> 00:19:06,725
如果我們把你說出來
不好的東西拿來取樂，

397
00:19:06,749 --> 00:19:10,439
那就會讓每一個人都能
更無憂無慮把話說出來。

398
00:19:11,075 --> 00:19:13,473
亞：我很開心地和編劇們談及

399
00:19:13,497 --> 00:19:14,847
安全感和突發，

400
00:19:14,871 --> 00:19:16,886
但我無法停止去想那時鐘。

401
00:19:17,816 --> 00:19:20,497
離錄影只有三小時了。

402
00:19:20,521 --> 00:19:22,903
雖然我不是該節目的員工，

403
00:19:22,927 --> 00:19:25,914
我也對於截止時間感到有點壓力了。

404
00:19:25,938 --> 00:19:28,847
我問卡特和柯琳有沒有很緊張。

405
00:19:28,871 --> 00:19:30,998
亞：你們曾經想過這有多瘋狂嗎？

406
00:19:31,022 --> 00:19:34,443
你們從上午九點開始，到了
傍晚就要做出一個節目？

407
00:19:34,467 --> 00:19:35,888
卡：是很瘋狂。

408
00:19:35,922 --> 00:19:39,114
我做這份工作之前曾會想：
「他們是如何每天都做一個節目？」

409
00:19:39,148 --> 00:19:40,827
但現在就是：「我懂。」

410
00:19:40,841 --> 00:19:43,068
這裡有足夠的人都
非常擅長自己的工作，

411
00:19:43,092 --> 00:19:45,404
他們讓節目成真。

412
00:19:45,428 --> 00:19:47,992
但，步調的確是很快…

413
00:19:48,016 --> 00:19:51,670
柯：但這也像是一間
已經在這裡很久的工廠。

414
00:19:51,694 --> 00:19:52,805
亞：工廠？

415
00:19:52,829 --> 00:19:56,093
柯：它是一台運作非常良好的機器。

416
00:19:56,117 --> 00:19:57,708
卡：我們這裡也做鞋子。

417
00:19:57,732 --> 00:19:58,733
（笑聲）

418
00:19:58,757 --> 00:20:01,354
柯：我們都有非常精確的貢獻要做。

419
00:20:01,398 --> 00:20:04,860
你知道你有多少時間去做它。
你知道品質標準是什麼。

420
00:20:04,870 --> 00:20:06,087
你懂我的意思嗎？

421
00:20:06,111 --> 00:20:10,586
亞：懂。似乎沒有人有壓力。
大家都很冷靜，臉上是微笑。

422
00:20:10,610 --> 00:20:12,812
平常就都是這樣嗎？

423
00:20:13,343 --> 00:20:14,971
卡：我想要看那天的狀況，

424
00:20:14,995 --> 00:20:17,476
但大部分的時候我覺得
每個人都很冷靜，

425
00:20:17,500 --> 00:20:18,876
因為你從來不會覺得：

426
00:20:18,906 --> 00:20:20,547
「喔，這事落到我身上了。」

427
00:20:20,581 --> 00:20:22,569
你知道總會有人來協助你。

428
00:20:22,583 --> 00:20:27,932
柯：是的，感覺就像
沒有束縛，充滿可能性的感覺

429
00:20:27,956 --> 00:20:32,098
一直都是一個很適合創意
運作的地方，這是我的看法。

430
00:20:32,122 --> 00:20:37,637
所以即使你有時有
一點點的焦慮之類的，

431
00:20:37,661 --> 00:20:40,233
比較有用的方式是
在你自己心裡這樣想：

432
00:20:40,257 --> 00:20:42,470
「你知道嗎？我是條
急流奔騰的河流。」

433
00:20:42,494 --> 00:20:45,017
蠻老掉牙的，但對我有用，
所以我會這樣做。

434
00:20:45,954 --> 00:20:49,215
亞：輕鬆的氣潛讓他們解放，
因而能產生創意突發。

435
00:20:49,239 --> 00:20:51,130
他們也有安全感，因為知道

436
00:20:51,154 --> 00:20:54,365
他們每天的工作都有
被細心規劃和組織。

437
00:20:54,389 --> 00:20:56,857
事實上，到處都有結構，

438
00:20:56,881 --> 00:21:00,166
因為《每日秀》所做的，
不論是否有意識，

439
00:21:00,190 --> 00:21:02,800
就是把工作任務泡泡
建到每一天當中。

440
00:21:02,824 --> 00:21:05,397
（音樂）

441
00:21:05,421 --> 00:21:06,668
工作任務泡泡。

442
00:21:06,692 --> 00:21:09,367
想想看，當你走進一場會議，

443
00:21:09,391 --> 00:21:11,494
嘗試要加入討論，

444
00:21:11,518 --> 00:21:12,930
但卻辦不到。

445
00:21:12,954 --> 00:21:15,113
那感覺有點像是一種力場，

446
00:21:15,137 --> 00:21:17,049
碰到就會讓你彈回來。

447
00:21:17,073 --> 00:21:18,669
那就是工作任務泡泡，

448
00:21:18,693 --> 00:21:22,093
大家完全被一個共同的
計畫方案給吸進去。

449
00:21:22,117 --> 00:21:24,114
它能讓這個團體保持聚焦。

450
00:21:24,138 --> 00:21:27,550
這樣，每個人就可以接續
彼此的想法和突發來繼續發揮。

451
00:21:28,009 --> 00:21:31,533
工作任務泡泡給編劇和
製作人需要的空間，

452
00:21:31,557 --> 00:21:33,739
能調整、精製他們的點子。

453
00:21:33,763 --> 00:21:36,080
若沒有受保護的
這幾小時供他們協作，

454
00:21:36,104 --> 00:21:39,954
他們每個人會在不同的
時間工作，無法同步。

455
00:21:39,978 --> 00:21:42,709
祖：一旦編劇被派去寫腳本，

456
00:21:42,733 --> 00:21:44,765
他們通常會有兩小時不受打擾，

457
00:21:44,789 --> 00:21:47,407
可以想清楚要用什麼樣的結構，

458
00:21:47,431 --> 00:21:51,112
針對我們訂出來的指南，
把他們的笑話加上去。

459
00:21:51,136 --> 00:21:53,076
我只在下列情況會打斷他們：

460
00:21:53,110 --> 00:21:56,248
當崔弗呼籲要做重大改變時，

461
00:21:56,272 --> 00:21:59,097
或發生需要立即編輯的新聞時。

462
00:21:59,121 --> 00:22:01,557
亞：太多結構可能會抑制創意，

463
00:22:01,581 --> 00:22:03,970
但太少結構也會。

464
00:22:03,994 --> 00:22:07,684
如果你們能對何時工作、
如何工作的規則有共識，

465
00:22:07,708 --> 00:22:10,271
就能把所有的能量都
聚集在你的工作上。

466
00:22:11,342 --> 00:22:14,508
以下是執行製作人
珍佛蘭茲和史帝夫博多。

467
00:22:14,857 --> 00:22:17,596
珍佛蘭茲：有種謎思認為
當你在做喜劇節目時，

468
00:22:17,630 --> 00:22:19,001
隨時都很有趣，

469
00:22:19,055 --> 00:22:22,387
就像我們在對著牆壁打乒乓球。

470
00:22:22,411 --> 00:22:25,347
很有趣，但其實有點像
新聞編輯部的運作。

471
00:22:25,371 --> 00:22:28,727
史帝夫博多：規劃和結構，
聽起來很死板，

472
00:22:28,751 --> 00:22:31,097
但其實它才會給你自由，

473
00:22:31,121 --> 00:22:34,535
去找到創意，創造出效果。

474
00:22:34,559 --> 00:22:38,539
亞：因為，當然，創意
並不是從空白頁開始的。

475
00:22:38,563 --> 00:22:40,650
它是從一些原料開始。

476
00:22:40,674 --> 00:22:41,928
在《每日秀》的情況，

477
00:22:41,952 --> 00:22:44,499
原料就是他們在晨會時
所播放的新聞片段。

478
00:22:44,523 --> 00:22:47,229
分段製片人已經檢視過了
數小時的影片，

479
00:22:47,253 --> 00:22:49,752
選出了最理想的片段。

480
00:22:49,776 --> 00:22:51,752
一旦大家對標題取得共識，

481
00:22:51,776 --> 00:22:54,870
編劇知道第一幕會有
7~12 分鐘的長度，

482
00:22:54,894 --> 00:22:56,917
第二幕應該是 4~7 分鐘，

483
00:22:56,941 --> 00:22:59,611
他們也明確知道
他們有多少寫作時間。

484
00:22:59,635 --> 00:23:03,178
我把丹艾麥拉和大衛奇布卡
從他們的工作任務泡泡中拉出來。

485
00:23:03,202 --> 00:23:05,945
這兩位編劇的工作是要把
早上匆匆過目的內容

486
00:23:05,965 --> 00:23:07,289
潤成精鍊的片段。

487
00:23:07,313 --> 00:23:09,752
大衛奇布卡：有時候腦袋裡會這麼想，

488
00:23:09,776 --> 00:23:12,409
人人隨時都在說最棒的笑話。

489
00:23:12,433 --> 00:23:14,223
當你發覺你在妄想，就會將其否定。


490
00:23:14,247 --> 00:23:16,785
丹艾麥拉：大部分笑話都是純垃圾。

491
00:23:16,795 --> 00:23:19,186
大：你也會想來加一點垃圾，

492
00:23:19,210 --> 00:23:21,646
希望到錄影的時候，我們就已經把它

493
00:23:21,646 --> 00:23:24,294
排除掉，換成很棒的東西。

494
00:23:24,312 --> 00:23:28,691
因為第一版草稿
本來就不是最後一版。

495
00:23:28,715 --> 00:23:30,605
丹：那就是為什麼
它被稱為第一版草稿。

496
00:23:30,639 --> 00:23:34,109
大：是啊，那是命名
過程中很重要的一部分。

497
00:23:34,650 --> 00:23:37,686
亞：好，結構和安全感
都能協助突發。

498
00:23:37,710 --> 00:23:40,701
但你也需要在房間中
有對的成員組合。

499
00:23:40,725 --> 00:23:43,349
評斷創意才華是很難的。

500
00:23:43,373 --> 00:23:45,380
以我最喜歡的研究之一為例。

501
00:23:45,404 --> 00:23:48,199
好萊塢製片人比較喜歡的劇本，

502
00:23:48,223 --> 00:23:50,028
編劇呈現的身分是嬉哈藝術家

503
00:23:50,052 --> 00:23:51,770
或精明的行銷人士。

504
00:23:52,484 --> 00:23:56,440
戴著古怪眼鏡的編劇
其實似乎比較佔優勢。

505
00:23:57,206 --> 00:24:00,712
《每日秀》並不想要被
那些刻板印象給影響。

506
00:24:00,736 --> 00:24:03,434
他們想要挑選最有創意的編劇，

507
00:24:03,458 --> 00:24:07,300
而執行製作人珍和史帝夫
有個流程來做這件事。

508
00:24:07,324 --> 00:24:08,578
珍：那是他的寶貝。

509
00:24:08,602 --> 00:24:12,974
史：是啊，它是我
在 2008 年開始做的。

510
00:24:12,998 --> 00:24:17,600
亞：靈感來自管弦樂隊中
一種很強大的做法：

511
00:24:17,624 --> 00:24:18,949
盲眼甄選。

512
00:24:18,973 --> 00:24:21,444
丹：我們蒙住他們的眼睛，

513
00:24:21,474 --> 00:24:23,720
把他們帶到安全的地點。

514
00:24:23,744 --> 00:24:25,210
亞：也許不是像那樣。

515
00:24:25,234 --> 00:24:27,217
（音樂）

516
00:24:27,241 --> 00:24:31,209
多年來，美國的交響樂團
都由男性主宰。

517
00:24:31,233 --> 00:24:36,574
七○年代，典型的樂團中
每九個男性才會有一個女性。

518
00:24:36,598 --> 00:24:39,724
推測可能是女性不夠有才華。

519
00:24:39,748 --> 00:24:44,700
但到九○年代，落差減到
每不到兩個男性就會有一個女性。

520
00:24:44,724 --> 00:24:46,644
背後的主要理由為何？

521
00:24:46,668 --> 00:24:49,240
該產業導入了盲眼甄選，

522
00:24:49,264 --> 00:24:52,217
候選者在幕簾後面演奏。

523
00:24:52,241 --> 00:24:56,336
一旦評分者看不見表演者的性別，

524
00:24:56,360 --> 00:24:58,463
他們的偏見就會不見了。

525
00:24:58,487 --> 00:25:01,169
他們的焦點只會在音樂的品質上，

526
00:25:01,193 --> 00:25:03,619
結果是他們其實應該
一直都知道的事實：

527
00:25:03,659 --> 00:25:06,033
女人能和男人一樣出色。

528
00:25:06,327 --> 00:25:09,216
《每日秀》用了類似的方式。

529
00:25:09,240 --> 00:25:14,890
史：這個嘗試是希望能夠以另一種
重要的方式讓節目更多樣性，

530
00:25:14,914 --> 00:25:18,080
這多樣性不是拍攝畫面上，
而是編劇室中。

531
00:25:18,104 --> 00:25:21,938
我們收到編劇提交的作品時，
上面通常都有他們的名字，

532
00:25:21,962 --> 00:25:26,589
那些人常常是你認識的人，
或是朋友的朋友之類的。

533
00:25:26,613 --> 00:25:29,772
為了把那個因素拿掉，我們說：

534
00:25:29,796 --> 00:25:31,937
「如果我們只用編號呢？」

535
00:25:31,961 --> 00:25:34,208
亞：他們初次嘗試盲眼提交作品時，

536
00:25:34,232 --> 00:25:35,859
共僱用了三位編劇，

537
00:25:35,883 --> 00:25:37,793
兩位是女性。

538
00:25:37,817 --> 00:25:42,603
很快地，他們僱用了更多
有色人種和外國的編劇。

539
00:25:42,627 --> 00:25:45,231
所以，到崔佛加入這個節目時，

540
00:25:45,255 --> 00:25:47,897
他合作的對象是
很多樣化的卡司和組員，

541
00:25:47,921 --> 00:25:52,098
且他把持續各角度的
多樣性看得很重要。

542
00:25:52,192 --> 00:25:55,185
但一開始，他不確定
如何帶入他自己的背景，

543
00:25:55,209 --> 00:25:56,645
他是南非人。

544
00:25:56,669 --> 00:26:00,762
崔：我很容易被人說
我是一個局外人，

545
00:26:00,786 --> 00:26:03,595
以致忘了我們大部分人都是局外人，

546
00:26:03,619 --> 00:26:07,366
只在於從什麼角度來看裡、看外。

547
00:26:07,390 --> 00:26:10,635
亞：多樣化的背景和觀點
能協助創意突發，

548
00:26:10,659 --> 00:26:12,928
但我們未必都領悟這一點。

549
00:26:12,952 --> 00:26:15,301
當團體中每個人都屬同一種族，

550
00:26:15,325 --> 00:26:19,627
他們在問題的創意解決上做得較差，
但他們認為他們做得較佳，

551
00:26:19,651 --> 00:26:21,295
因為他們感到較舒適。

552
00:26:21,754 --> 00:26:23,928
多樣性團體會比較有創意。

553
00:26:23,952 --> 00:26:27,594
並不只是因為他們能
接觸到的想法範圍較廣。

554
00:26:27,618 --> 00:26:29,849
他們覺得較不舒適，

555
00:26:29,873 --> 00:26:33,512
那種不舒適感讓他們
有動機去做額外的準備，

556
00:26:33,536 --> 00:26:35,354
並分享新資訊。

557
00:26:35,378 --> 00:26:38,631
崔：把川普當作非洲獨裁者
永遠是我的最愛之一，

558
00:26:38,655 --> 00:26:40,710
因為在節目上，那是第一次

559
00:26:40,734 --> 00:26:42,998
大家認為我可能有機會。

560
00:26:43,022 --> 00:26:46,547
亞：崔佛談到的那段
來自他自己的經驗。

561
00:26:46,571 --> 00:26:50,196
崔：在那段節目中，
我第一次了解到，我的獨特性

562
00:26:50,220 --> 00:26:52,910
可以被當作技能來使用，而非阻礙。

563
00:26:52,934 --> 00:26:55,505
我的總統也沒有公開
他的納稅申報表，

564
00:26:55,529 --> 00:26:57,981
在他當總統的那段時間沒有公開。

565
00:26:58,005 --> 00:27:01,552
你知道，我的總統也和
俄國人有友誼關係存在，

566
00:27:01,576 --> 00:27:04,069
這些關係的聲譽一點也不好。

567
00:27:04,093 --> 00:27:08,489
在創作節目上，我現在了解到，
我可以在節目中創造出

568
00:27:08,513 --> 00:27:12,473
一種外人的感覺，
這感覺通常是好奇心，

569
00:27:12,497 --> 00:27:16,267
那是一種意願，願意去
學習一個你不太認識的世界，

570
00:27:16,291 --> 00:27:18,624
所以我試著把節目做出那種感覺。

571
00:27:18,648 --> 00:27:21,346
（周圍饒舌音樂）

572
00:27:21,370 --> 00:27:23,958
亞：此時編劇和製作人

573
00:27:23,982 --> 00:27:26,259
已經返回，要一起做排演。

574
00:27:26,283 --> 00:27:28,901
崔佛穿著西裝，燈光都打好了。

575
00:27:28,925 --> 00:27:31,488
就像我在電視上看到的一樣。

576
00:27:31,512 --> 00:27:34,128
現在就是嘗試所有笑話的時候了。

577
00:27:34,631 --> 00:27:37,021
這是崔佛第一次把它們說出來，

578
00:27:37,045 --> 00:27:40,045
編造出他自己對洛伊摩著的印象。

579
00:27:40,069 --> 00:27:42,418
崔：咱們用比較輕的口味
來開始節目吧。

580
00:27:42,442 --> 00:27:47,378
阿拉巴馬共和黨參議員候選人洛伊
摩爾以及他那越炒越熱的性醜聞。

581
00:27:47,402 --> 00:27:50,100
我特別好奇洛伊摩爾
用了什麼搭訕說辭。

582
00:27:50,124 --> 00:27:53,925
你累了嗎？因為你一整天都在躲我。

583
00:27:53,949 --> 00:27:55,330
（笑聲）

584
00:27:55,354 --> 00:27:56,869
妳穿這件衣服很可愛。

585
00:27:56,893 --> 00:28:01,679
如果不穿這 Talbots 童裝會更棒。

586
00:28:02,813 --> 00:28:04,851
GK（更正）：Gap 童裝。
崔：是 Gap 童裝嗎？

587
00:28:04,875 --> 00:28:08,126
你有折價券嗎？我的褲子打對折。
（註：雙關語「脫掉一半」）

588
00:28:08,160 --> 00:28:10,801
（笑聲）

589
00:28:10,825 --> 00:28:13,427
崔：昨天，新的控訴者，
貝佛莉楊恩尼爾森

590
00:28:13,457 --> 00:28:14,854
站出來說他性侵了她，

591
00:28:14,868 --> 00:28:19,272
當時她十六歲，
在一間當地的餐廳打工，

592
00:28:19,396 --> 00:28:21,530
但他仍然說他是無辜的。

593
00:28:21,554 --> 00:28:24,938
「我不知道那間餐廳或
這事相關的任何其他餐廳。」

594
00:28:24,962 --> 00:28:28,025
其實，我從來不會嚥下食物。
我甚至沒有嘴巴。

595
00:28:28,049 --> 00:28:30,454
（模仿閉緊嘴巴說話的聲音）

596
00:28:30,478 --> 00:28:34,338
（笑聲）

597
00:28:35,152 --> 00:28:37,318
我覺得摩爾仍然會否認一切，

598
00:28:37,342 --> 00:28:39,881
甚至在餐廳有一張他的照片，

599
00:28:39,905 --> 00:28:41,896
是他贏了吃鬆餅大賽。

600
00:28:41,920 --> 00:28:45,749
亞：在每次排演之後，
編劇和製作人會擠滿片場。

601
00:28:45,773 --> 00:28:48,312
大：有時候，有個劇本會讓你說：

602
00:28:48,336 --> 00:28:52,239
「這劇本太神奇了。我們甚至
不需要——我們為什麼要排演？

603
00:28:52,263 --> 00:28:53,862
各位！我們為什麼要排演？」

604
00:28:53,886 --> 00:28:56,263
接著，你會去排演，然後說：

605
00:28:56,287 --> 00:28:58,279
「有人有任何其他點子嗎？」

606
00:28:58,303 --> 00:29:01,796
亞：而現在，似乎創意團隊
有一些回饋意見了。

607
00:29:01,820 --> 00:29:04,233
祖：我想這些笑話當中
有些得要重寫。

608
00:29:04,257 --> 00:29:06,845
像最後一個，「我覺得
摩爾…甚至在餐廳有一張

609
00:29:06,879 --> 00:29:10,999
他的照片，是他贏了
吃鬆餅大賽。」這不詼諧。

610
00:29:11,313 --> 00:29:15,567
史：它在結構上是好的，
但需要一層重寫。

611
00:29:15,591 --> 00:29:18,758
祖：全部重寫？
崔：一層重寫。

612
00:29:18,782 --> 00:29:21,504
史：我們得丟掉它，做點不同的。

613
00:29:21,528 --> 00:29:24,265
亞：重寫？當真？

614
00:29:24,289 --> 00:29:25,917
我覺得它挺好笑的，

615
00:29:25,941 --> 00:29:28,526
但編劇和製作人並不滿足。

616
00:29:28,550 --> 00:29:31,867
他們只有大約一小時
來做最後的素材。

617
00:29:31,891 --> 00:29:35,740
我在一旁好奇在那扇
關上的門後面發生什麼事。

618
00:29:35,764 --> 00:29:38,232
柯：有個撒旦儀式…不。

619
00:29:38,256 --> 00:29:40,154
卡：那是一間重寫室，

620
00:29:40,178 --> 00:29:43,908
參與者大概就是
崔佛、總編劇、製作人。

621
00:29:43,932 --> 00:29:45,291
柯：那是間很小的房間。

622
00:29:45,315 --> 00:29:47,843
大概有八到九個人擠在裡面。

623
00:29:47,857 --> 00:29:50,066
卡：褲子是選擇性的。
柯：健康點心。

624
00:29:50,090 --> 00:29:52,094
卡：從頭到尾把整個劇本看過，

625
00:29:52,128 --> 00:29:55,463
確保一切都盡可能做到最強而有力。

626
00:29:55,497 --> 00:29:58,908
亞：現在已經不是他們能
掌控的了，節目開始直播。

627
00:29:58,932 --> 00:30:01,904
以下是崔佛，諷刺洛伊摩爾。

628
00:30:03,024 --> 00:30:05,897
崔：這傢伙是個傳奇。他是個傳奇。

629
00:30:05,921 --> 00:30:08,937
幾乎就是像是過去的自己
在打未來的自己的小報告。

630
00:30:08,961 --> 00:30:10,000
（笑聲）

631
00:30:10,024 --> 00:30:13,150
因為他否認的一切，
他都已經事先招供了。

632
00:30:13,174 --> 00:30:14,770
他會說這樣的話：

633
00:30:14,794 --> 00:30:17,175
「我絕對沒有在那間餐廳坐下來過。」

634
00:30:17,199 --> 00:30:20,287
「真的？這雅座有
你的名字刻在上面。」

635
00:30:20,311 --> 00:30:22,018
「我從沒在那吃過任何東西。」

636
00:30:22,042 --> 00:30:25,792
「牆壁有你參加
吃鬆餅大賽的照片。」

637
00:30:25,816 --> 00:30:29,387
我不知道這整件事會如何
收尾，但截至目前為止，

638
00:30:29,411 --> 00:30:31,081
參議院及眾議院的領導人

639
00:30:31,111 --> 00:30:33,570
都已要求洛伊摩爾退出。

640
00:30:33,594 --> 00:30:36,198
看起來他有可能會被參議院趕出去，

641
00:30:36,222 --> 00:30:38,025
如果他贏得選舉的話。

642
00:30:38,049 --> 00:30:41,136
我並不是在說他不適合參議院，

643
00:30:41,160 --> 00:30:45,914
但四十年前，他在紀念冊中
寫著「我不適合參議院。」

644
00:30:45,938 --> 00:30:47,023
（笑聲）

645
00:30:47,047 --> 00:30:48,289
我們馬上回來。

646
00:30:48,313 --> 00:30:49,356
（掌聲）

647
00:30:49,380 --> 00:30:52,585
亞：崔弗和他的創意團隊
天天都在做這個。

648
00:30:53,300 --> 00:30:55,323
在觀看他們製作一整個節目之後，

649
00:30:55,347 --> 00:30:58,569
顯然，這些人非常了解彼此。

650
00:30:59,220 --> 00:31:01,968
對每個主題，他們知道
誰會有好玩的想法，

651
00:31:01,992 --> 00:31:03,822
哪幾位編劇要搭配，

652
00:31:03,846 --> 00:31:06,721
對每一段，哪個
製作人的專長最適用，

653
00:31:06,745 --> 00:31:09,163
以及誰能理清亂七八糟的劇本。

654
00:31:09,187 --> 00:31:10,498
以下是史帝夫。

655
00:31:10,522 --> 00:31:14,553
史：因為我們有許多節目
要做，一年要做 160 集，

656
00:31:14,577 --> 00:31:16,672
並沒有很多時間

657
00:31:16,696 --> 00:31:18,736
可以向後退

658
00:31:18,760 --> 00:31:21,824
或是做排練。

659
00:31:21,848 --> 00:31:23,546
做新流程的方式，

660
00:31:23,570 --> 00:31:26,023
或是讓大家一起合作的方式，

661
00:31:26,047 --> 00:31:28,053
就是做一集節目，再做一集節目，

662
00:31:28,077 --> 00:31:30,078
然後再做一集節目。

663
00:31:30,102 --> 00:31:33,014
團體不見得對創意一定是不好的。

664
00:31:33,038 --> 00:31:35,511
也許我們只是用錯方式來研究它們。

665
00:31:35,535 --> 00:31:37,854
（音樂）

666
00:31:37,878 --> 00:31:41,272
我們很少去追蹤那些
在一起合作的多年間

667
00:31:41,296 --> 00:31:44,038
已經創造了安全感和結構的團體。

668
00:31:44,062 --> 00:31:47,281
所以不論你多擅長找到對的人，

669
00:31:47,305 --> 00:31:49,432
如果你希望一個團體能有創意突發，

670
00:31:49,456 --> 00:31:52,837
最重要的是你花在認識彼此的時間。

671
00:31:52,861 --> 00:31:57,225
這是「一萬小時練習能讓你
變成專家」這個想法的另種版本。

672
00:31:57,249 --> 00:32:00,217
通常，我們認為那是指
個人自己練習技能，

673
00:32:00,241 --> 00:32:02,320
但如果你的目標是團體創意，

674
00:32:02,344 --> 00:32:05,486
也許你們應該一起練習。

675
00:32:05,510 --> 00:32:07,779
我認為，我們應該更嚴肅看待團體，

676
00:32:07,803 --> 00:32:10,541
將之視為是創意的重要單位。

677
00:32:10,565 --> 00:32:12,977
如果我們不是去找有創意的個人，

678
00:32:13,001 --> 00:32:15,615
而是去僱用有創意的完整團體呢？

679
00:32:15,922 --> 00:32:18,532
如果我們不表揚個人的超級巨星，

680
00:32:18,556 --> 00:32:21,253
而是表揚整個團隊呢？

681
00:32:21,277 --> 00:32:25,419
因為最好的創意團體並不只是
其各部分的總合而已，

682
00:32:25,443 --> 00:32:28,030
也是其共同經驗的總合。

683
00:32:28,054 --> 00:32:33,895
（音樂）

684
00:32:33,919 --> 00:32:36,028
我是《工作生活》的
主持人，亞當葛蘭特。

685
00:32:36,559 --> 00:32:37,877
本節目由 TED 與

686
00:32:37,901 --> 00:32:40,687
Transmitter Media 及 Pineapple 
Street Media 共同製作。

687
00:32:40,711 --> 00:32:43,440
我們團隊的成員有
柯林荷姆斯、葛莉塔柯恩、

688
00:32:43,464 --> 00:32:46,527
丹歐唐諾、安琪拉陳，及珍妮特李。

689
00:32:46,551 --> 00:32:49,153
本集由蓋布瑞路易斯製作。

690
00:32:49,177 --> 00:32:52,391
本節目由丹德祖拉
協助大衛賀曼混音。

691
00:32:52,415 --> 00:32:54,867
原創音樂由韓斯戴爾蘇作曲。

692
00:32:54,891 --> 00:32:56,708
特別感謝我們的贊助商：

693
00:32:56,732 --> 00:33:01,660
Warby Parker、Accenture、
Bonobos，及 JPMorgan Chase。

694
00:33:01,684 --> 00:33:02,911
在下一集的《工作生活》，

695
00:33:02,935 --> 00:33:06,331
我們要去印度，見見
巴特勒大學鬥牛犬隊，

696
00:33:06,355 --> 00:33:09,149
這支籃球隊建立文化
及克服困難的

697
00:33:09,173 --> 00:33:10,418
方式很奇怪，

698
00:33:10,442 --> 00:33:12,823
男人：我找了那五個人
到我的辦公室，

699
00:33:12,847 --> 00:33:16,026
你知道，我最大最艱鉅的任務就是

700
00:33:16,050 --> 00:33:17,673
如何選擇隊長？

701
00:33:17,697 --> 00:33:19,688
我把他們都叫進來，我只說：

702
00:33:19,712 --> 00:33:22,216
「我們隊上有 12 個人，
但你們 5 個都是隊長。

703
00:33:22,250 --> 00:33:25,078
所以我們隊上有四成的人是隊長。

704
00:33:25,102 --> 00:33:26,963
亞當，你知道我不想做什麼？

705
00:33:26,997 --> 00:33:28,928
我不想拿走他們其中一人的權力。

706
00:33:28,952 --> 00:33:31,016
亞：那是下一集的《工作生活》。

707
00:33:31,040 --> 00:33:33,730
感謝收聽，如果你
喜歡你收聽的內容，

708
00:33:33,754 --> 00:33:37,150
若你能為這個節目寫個
評論，我們會很感激。

709
00:33:37,174 --> 00:33:39,223
那能協助其他人找到我們。

710
00:33:39,247 --> 00:33:40,405
下週再會。

711
00:33:40,429 --> 00:33:42,031
（音樂）