0:00:00.199,0:00:01.439
ik sta hier naast Sara van Oord van

0:00:01.439,0:00:03.879
Christen voor Israël eh mede door het

0:00:03.879,0:00:06.000
geld dat Christen voor Israël ophaalt

0:00:06.000,0:00:08.040
worden illegale nederzettingen

0:00:08.040,0:00:10.160
gefinancierd en met dat geld zouden

0:00:10.160,0:00:12.040
zelfs wapens gekocht kunnen worden dat

0:00:12.040,0:00:15.120
hebben wij ontdekt samen met

0:00:16.359,0:00:23.039
Investico toch ja nee wel nee jawel

0:00:24.160,0:00:27.119
daar gaan we

0:00:38.399,0:00:40.160
é van de dingen die problematisch zijn

0:00:40.160,0:00:42.480
in christelijk sionisme is dat ze eh

0:00:42.480,0:00:45.320
joden alleen maar instrumenteel zien ehm

0:00:45.320,0:00:47.320
en en daar zit denk ik eh iets

0:00:47.320,0:00:49.079
antisemitisch in als je dit bedrag

0:00:49.079,0:00:51.680
overmaakt ja is mijn advies om een om

0:00:51.680,0:00:54.199
een neutrale omschrijving eh te doen

0:00:54.199,0:00:56.960
support voor eh Judea en Samaria of

0:00:56.960,0:00:59.719
zoiets nee nee dat is niet neutraal

0:00:59.719,0:01:01.000
wordt hier ook die wijn verkocht uit het

0:01:01.000,0:01:05.439
bezetgebied eh ja waarom eigenlijk

0:01:05.439,0:01:09.560
omdat het erg lekkere wijn is

0:01:11.479,0:01:14.159
dit is het land van Jamal Faris een

0:01:14.159,0:01:17.040
Palestijnse olijfboer in Deria op de

0:01:17.040,0:01:18.360
westelijke

0:01:18.360,0:01:20.680
Jordaanhoever het land is sinds de jaren

0:01:20.680,0:01:24.040
50 in het bezit van zijn familie maar

0:01:24.040,0:01:26.360
begin jaren '0 verschijnen er aan de

0:01:26.360,0:01:28.799
rand van Jamals land op Palestijns

0:01:28.799,0:01:31.600
grondgebied een paar witte trailers het

0:01:31.600,0:01:34.840
zijn huisjes van Israëlische kolonisten

0:01:34.840,0:01:38.280
en zij noemen hun nederzetting refa dit

0:01:38.280,0:01:40.079
gebouw hierchter in Nijkerk is het

0:01:40.079,0:01:42.280
hoofdkwartier van christenen voor Israël

0:01:42.280,0:01:45.399
een zionistisch christelijke stichting

0:01:45.399,0:01:47.439
in deze uitzending gaan we je uitleggen

0:01:47.439,0:01:49.880
wat de grond van Jamal en dit gebouw met

0:01:49.880,0:01:52.479
elkaar te maken hebben want Jamal op de

0:01:52.479,0:01:54.360
westelijke Jordaanhoever kan niet

0:01:54.360,0:01:55.920
normaal werken en leven omdat de

0:01:55.920,0:01:58.079
kolonisten van Revava hem dat moeilijk

0:01:58.079,0:01:59.920
maken en dat wordt onder andere

0:01:59.920,0:02:02.479
gefaciliteerd door de stichting in dit

0:02:02.479,0:02:05.680
gebouw in Nijkerk want wij ontdekten met

0:02:05.680,0:02:07.960
Investico en het Nederlands Dagblad dat

0:02:07.960,0:02:10.039
Nederlandse christelijk sionistische

0:02:10.039,0:02:12.599
organisaties financieel bijdragen aan de

0:02:12.599,0:02:14.640
uitbreiding van illegale nederzettingen

0:02:14.640,0:02:17.319
op de westelijke Jordaanoever en dat

0:02:17.319,0:02:20.000
geld kan gebruikt worden om Europese

0:02:20.000,0:02:22.400
sancties te omzeilen of om wapens voor

0:02:22.400,0:02:27.760
kolonnisten aan te schaffen dus let op

0:02:30.319,0:02:32.800
dit verhaal begint dus bij Jamal een

0:02:32.800,0:02:35.440
Palestijnse olijfboer en zoals we net al

0:02:35.440,0:02:40.200
zeiden Jamal heeft een probleem

0:02:41.519,0:02:43.959
from the west

0:02:43.959,0:02:46.200
bank from

0:02:46.200,0:02:50.400
small I was

0:02:50.519,0:02:52.560
teacher and the

0:02:52.560,0:02:57.200
farmer I have an olive tree

0:02:57.200,0:03:00.680
field and we can take care of it right

0:03:00.680,0:03:03.840
now maar waarom kan Jamal niet meer voor

0:03:03.840,0:03:05.920
zijn olijfbomen zorgen om dat uit te

0:03:05.920,0:03:08.360
leggen hier een korte geschiedenisles na

0:03:08.360,0:03:11.120
de Tweede Wereldoorlog in 1948 wordt de

0:03:11.120,0:03:13.040
staat Israël uitgeroepen veel

0:03:13.040,0:03:14.799
Palestijnen die in het toegewezen gebied

0:03:14.799,0:03:17.080
wonen worden verdreven en vestigen zich

0:03:17.080,0:03:20.200
in Gaza en op de westelijke Jordaanoever

0:03:20.200,0:03:22.599
het gebied tussen Israël en de rivier de

0:03:22.599,0:03:25.360
Jordaan bij de wapenstilstand in 1949

0:03:25.360,0:03:27.680
wordt een grens bepaald tussen Israël en

0:03:27.680,0:03:29.799
de Palestijnse gebieden die grens

0:03:29.799,0:03:32.120
aangeduid met de groene lijn wordt nog

0:03:32.120,0:03:34.000
steeds gehanteerd door de Verenigde

0:03:34.000,0:03:36.879
Naties maar tijdens de Zesdaagse oorlog

0:03:36.879,0:03:37.680
in

0:03:37.680,0:03:40.640
1967 wordt de westelijke Jordaanoever

0:03:40.640,0:03:43.400
alsnog veroverd door Israël sindsdien

0:03:43.400,0:03:46.080
bezet Israël het gebied in delen van de

0:03:46.080,0:03:48.519
Westoever zones A en B heeft de

0:03:48.519,0:03:50.560
Palestijnse autoriteit een vorm van

0:03:50.560,0:03:52.640
zelfbestuur zoals afgesproken in de

0:03:52.640,0:03:55.400
Osloakkoorden in het overgrote deel zone

0:03:55.400,0:03:58.000
C heeft Israël het bestuur in handen

0:03:58.000,0:04:00.079
alleen dat wil niet zeggen dat Israël

0:04:00.079,0:04:02.480
zich ook de grond mag toeeigenen alle

0:04:02.480,0:04:04.000
Israëlische nederzettingen in

0:04:04.000,0:04:06.079
bezetgebied zijn volgens internationaal

0:04:06.079,0:04:09.760
humanitair recht illegaal in juli 2024

0:04:09.760,0:04:11.879
maakt het Internationaal gerechtshof dat

0:04:11.879,0:04:14.280
te meer duidelijk die oordeelden dat de

0:04:14.280,0:04:16.479
nederzettingen die Israël op de Westover

0:04:16.479,0:04:19.040
heeft gebouwd niet mogen bestaan en dat

0:04:19.040,0:04:21.120
Israël de kolonisten moet terugtrekken

0:04:21.120,0:04:23.600
uit Palestijnse gebieden maar

0:04:23.600,0:04:25.639
Israëlische kolonisten bereiden dat

0:04:25.639,0:04:28.919
gezag al decennia verder uit door steeds

0:04:28.919,0:04:30.600
meer nederzettingen te bouwen op

0:04:30.600,0:04:33.199
Palestijns gebied kolonisten doen dat in

0:04:33.199,0:04:35.080
toenemende mate behulp van het

0:04:35.080,0:04:38.440
Israëlische leger met veel geweld zo ook

0:04:38.440,0:04:40.960
Revava Paul naast de olijfgaard van

0:04:40.960,0:04:42.479
Jamal

0:04:42.479,0:04:47.000
this field actually was by my father

0:04:47.000,0:04:51.720
196 and before the

0:04:51.720,0:04:53.759
Israelation

0:04:53.759,0:04:56.120
1967 and

0:04:56.120,0:05:00.400
1991 started very small at the beginning

0:05:00.400,0:05:02.639
and start

0:05:02.639,0:05:05.000
expanding and now it's a

0:05:05.000,0:05:08.880
big it took all the land over there and

0:05:08.880,0:05:13.240
they have the wall the border of

0:05:21.600,0:05:25.120
He went there and him

0:05:25.120,0:05:29.840
up they droed about 400 trees while he

0:05:29.840,0:05:33.479
wasing and

0:05:33.639,0:05:38.000
the land and killed about 200 trees so

0:05:38.000,0:05:42.160
now we don't have too much lifesten

0:05:50.120,0:05:52.120
kort nadat het staakt het vuuren in Gaza

0:05:52.120,0:05:54.080
afgelopen januari ing begon het

0:05:54.080,0:05:56.440
Israëlische leger een groot offensief op

0:05:56.440,0:05:58.800
de westelijke Jordaanoever palestijn op

0:05:58.800,0:06:01.240
de Westover worden verjaagd aangevallen

0:06:01.240,0:06:04.120
en vermoord ook het kolonistengeweld is

0:06:04.120,0:06:08.160
de afgelopen tijd toegenomen sinds 2023

0:06:08.160,0:06:09.880
zijn er meer dan 1000 doden

0:06:09.880,0:06:12.440
geregistreerd where is my land i wanna

0:06:12.440,0:06:17.000
take care of it i do wanna give it up i

0:06:17.000,0:06:21.000
wanna fix it

0:06:21.000,0:06:24.479
eh or I will lose it wij deden samen met

0:06:24.479,0:06:26.440
Investico en het Nederlands Dagblad dus

0:06:26.440,0:06:28.199
onderzoek naar de Nederlandse

0:06:28.199,0:06:30.280
christelijk zionistische organisaties

0:06:30.280,0:06:32.120
die financieel bijdragen aan onder

0:06:32.120,0:06:35.880
andere de ellende in het leven van Jamal

0:06:35.880,0:06:37.919
ik ben Janneke Steegman ik ben eh

0:06:37.919,0:06:40.400
theoloog eh gepromoveerd op het op de

0:06:40.400,0:06:42.639
Hebreeuwse Bijbel en eh de relatie

0:06:42.639,0:06:45.520
tussen identiteit en conflict eh in die

0:06:45.520,0:06:47.360
teksten en ook onder andere hoe eh

0:06:47.360,0:06:48.800
teksten uit de Hebreeuwsbij worden

0:06:48.800,0:06:50.880
gebruikt in conflicten zoals in Israam

0:06:50.880,0:06:53.319
Palestina nu eh en ik ben docent aan de

0:06:53.319,0:06:57.599
vuur my name is a historian training was

0:06:57.599,0:07:00.440
born and raised educated

0:07:00.440,0:07:03.759
Israel teaching Israel studies middle

0:07:03.759,0:07:05.879
studies at George Washington University

0:07:05.879,0:07:07.479
in DC

0:07:07.479,0:07:10.680
zionisme is een beweging eh die zegt eh

0:07:10.680,0:07:13.199
dat joden eh thuish horen in een eigen

0:07:13.199,0:07:15.759
land eh en dat land is of werd in de

0:07:15.759,0:07:19.639
geschiedenis eh Israël eh en zionisme is

0:07:19.639,0:07:21.400
begonnen als christelijk zionisme en

0:07:21.400,0:07:24.479
specifiek onder protestanten in Europa

0:07:24.479,0:07:26.360
ehm en dat was vooral in de Republiek

0:07:26.360,0:07:30.560
dus in Nederland en ook in eh Engeland

0:07:33.240,0:07:36.199
m

0:07:36.199,0:07:39.680
people Christian

0:07:39.680,0:07:46.599
Zisting we envision of Jews to land

0:07:48.000,0:07:50.080
christenen eh geloven dat Jezus de

0:07:50.080,0:07:52.199
Messias is en dat hij in de hemel is

0:07:52.199,0:07:53.800
opgenomen en dat hij op een dag zal

0:07:53.800,0:07:55.280
terugkeren op de dag van het laatste

0:07:55.280,0:07:56.919
oordeel dus dat is de wederkomst van

0:07:56.919,0:07:59.319
Christus en daar hoorden dus allemaal

0:07:59.319,0:08:01.759
overtuigingen bij eh dus bijvoorbeeld

0:08:01.759,0:08:03.639
dat dan eerst alle joden terug moeten

0:08:03.639,0:08:06.080
naar het land eh en vaak ook een idee

0:08:06.080,0:08:08.039
over dat joden zich dan zullen bekeren

0:08:08.039,0:08:09.400
tot het christendom en die bijbelse

0:08:09.400,0:08:10.720
teksten die spelen zich voor het

0:08:10.720,0:08:12.800
grootste gedeelte af in eh wat in de

0:08:12.800,0:08:15.120
Bijbel heet Judea en Samaria dus daar

0:08:15.120,0:08:16.800
liggen ook bijbelse plaatsen zoals eh

0:08:16.800,0:08:19.720
Oost-Jeruzalem en Bethlehem ehm dus dat

0:08:19.720,0:08:23.039
zijn ja vanuit die vanuit dat bijbelse

0:08:23.039,0:08:24.639
idee van joden moeten terug naar het

0:08:24.639,0:08:26.440
land ja dan is dat dus een heel

0:08:26.440,0:08:29.360
belangrijk deel van het

0:08:32.200,0:08:34.320
land we gaan straks bellen met een

0:08:34.320,0:08:36.200
omstreden Israëlische kolonnist op de

0:08:36.200,0:08:38.039
westelijke Jordaanoever en we gaan het

0:08:38.039,0:08:40.599
hebben over het doneren van geld want

0:08:40.599,0:08:42.560
Nederlandse donaties spelen een grote

0:08:42.560,0:08:47.000
rol in dit verhaal let op

0:08:48.660,0:08:52.399
[Muziek]

0:08:52.399,0:08:54.920
ja want het schenden van mensrechten en

0:08:54.920,0:08:56.519
het vernietigen van die Palestijnse

0:08:56.519,0:08:58.880
levens heeft een hele simpele praktische

0:08:58.880,0:09:02.160
kant daar is geld voor nodig en wij gaan

0:09:02.160,0:09:04.600
je laten zien hoe die geldstromen lopen

0:09:04.600,0:09:09.040
en hoe cruciaal Nederland is voor die

0:09:09.040,0:09:14.079
infrastructuur how important are Dutch

0:09:14.079,0:09:16.279
wonderful people wonderful people we

0:09:16.279,0:09:18.920
love them deeply and the relationship is

0:09:18.920,0:09:22.560
so strong friendship je hoorde Sondra

0:09:22.560,0:09:24.519
Baras in gesprek met onze collega's van

0:09:24.519,0:09:26.680
Investico als zij afgelopen januari de

0:09:26.680,0:09:29.320
westelijke Jordaan hoeven bezoeken baras

0:09:29.320,0:09:31.519
is oprichter en voormalig directeur van

0:09:31.519,0:09:34.320
het CFOIC The Christian Friends of

0:09:34.320,0:09:36.540
Israeli Communities

0:09:36.540,0:09:38.160
[Muziek]

0:09:38.160,0:09:40.800
nou dit CFOC is een internationale

0:09:40.800,0:09:43.480
christelijk sionistische organisatie die

0:09:43.480,0:09:44.920
projecten coördineert in de

0:09:44.920,0:09:48.240
nederzettingen op de Westover het geld

0:09:48.240,0:09:50.600
dat CVIC ontvangt van donateurs over de

0:09:50.600,0:09:53.160
hele wereld vloeit via Baras naar die

0:09:53.160,0:09:54.800
nederzettingen op de westelijke

0:09:54.800,0:09:57.320
Jordaanoever het geld wordt bijvoorbeeld

0:09:57.320,0:10:00.120
besteed aan buurthuizen en klinieken

0:10:00.120,0:10:02.800
maar ook aan drones en kogelvrije vesten

0:10:02.800,0:10:05.480
voor kolonnisten israël krijgt steun van

0:10:05.480,0:10:07.320
instanties wereldwijd maar in de

0:10:07.320,0:10:08.959
financiële hulp aan specifiek de

0:10:08.959,0:10:11.079
kolonistenbeweging speelt Nederland een

0:10:11.079,0:10:13.519
belangrijke rol hoewel de Verenigde

0:10:13.519,0:10:14.839
Staten waarschijnlijk de belangrijkste

0:10:14.839,0:10:17.160
geld schieten zijn vertelt Baras is de

0:10:17.160,0:10:20.760
relatie met Nederland ook zeer hecht our

0:10:20.760,0:10:22.360
partnership with Holland is very

0:10:22.360,0:10:24.920
important we workely with Christians for

0:10:24.920,0:10:27.480
Israel christenen voor Israël ook wel

0:10:27.480,0:10:31.600
CVI is met een omzet van €13 miljoeno de

0:10:31.600,0:10:33.399
grootste christelijk sionistische

0:10:33.399,0:10:35.160
stichting in Nederland die onder meer

0:10:35.160,0:10:37.200
projecten op de westelijke Jordaan

0:10:37.200,0:10:39.040
oversteunt blijkt uit onderzoek van

0:10:39.040,0:10:42.880
Investigo nou CVI gevestigd in Nijkerk

0:10:42.880,0:10:45.160
werd in de jaren ' opgericht en vindt

0:10:45.160,0:10:47.000
vooral aanhang binnen de

0:10:47.000,0:10:49.519
orthodoxprotestantse kerken de missie

0:10:49.519,0:10:52.120
van CVI christenen bewust maken van de

0:10:52.120,0:10:54.360
betekenis van het Joodse volk in Gods

0:10:54.360,0:10:57.000
plan met deze wereld de stichting ziet

0:10:57.000,0:10:58.880
de westelijke Jordaanoever niet als

0:10:58.880,0:11:01.760
bezet gebied maar als het hart van het

0:11:01.760,0:11:04.079
bijbelse Israël dat is toegewezen aan

0:11:04.079,0:11:06.560
het Joodse volk cvi gebruikt dan ook

0:11:06.560,0:11:09.440
niet de term westelijke Jordaanover maar

0:11:09.440,0:11:12.560
Judea en Samaria en de invloed van CVI

0:11:12.560,0:11:14.839
rijdt ver tot aan de hoogste kringen in

0:11:14.839,0:11:17.040
de Amerikaanse politiek luister maar

0:11:17.040,0:11:19.040
naar Leon Meijer voormalig bestuurder

0:11:19.040,0:11:20.959
van de ChristenUnie en de huidige

0:11:20.959,0:11:23.240
voorzitter van de internationale tak van

0:11:23.240,0:11:27.240
CVI meneer Meijer u was dus op Mar Alago

0:11:27.240,0:11:29.200
eh nog niet zo heel lang geleden waarom

0:11:29.200,0:11:32.519
was u daar dat was een eh een Jeruzalem

0:11:32.519,0:11:33.839
prayer breakfast dat is eigenlijk een eh

0:11:33.839,0:11:35.720
een gebed voor de vrede van Jeruzalem hm

0:11:35.720,0:11:38.920
hm eh en de organisatie had dat met eh

0:11:38.920,0:11:41.320
met Trump eh overlegd eh mogen wij op

0:11:41.320,0:11:43.800
jouw landgoed eh deze gebedsbijeenkomst

0:11:43.800,0:11:45.320
doen en toen zei je nou Jeruzalem gaat

0:11:45.320,0:11:47.000
me aan het hart ik heb de ambassade

0:11:47.000,0:11:49.040
daarheen verplaatst dus ik nodig jullie

0:11:49.040,0:11:51.160
van harte uit om op het landgoed eh die

0:11:51.160,0:11:52.519
gebedsbijeenkomst eh te gaan d is best

0:11:52.519,0:11:54.880
een hele bijzondere keuze lijkt me ja

0:11:54.880,0:11:57.320
nou CVI heeft een eigen krant een eigen

0:11:57.320,0:11:59.040
talkshow en een eigen retail

0:11:59.040,0:12:00.880
zusterbedrijf genaamd Israël

0:12:00.880,0:12:03.680
productencentrum waar Israël liefhebbers

0:12:03.680,0:12:05.839
producten uit het zoals zij het noemen

0:12:05.839,0:12:08.560
beloofde land kunnen kopen ook uit

0:12:08.560,0:12:11.200
bezetgebied er is ook een eigen business

0:12:11.200,0:12:13.920
club waar meer dan 300 ondernemers zich

0:12:13.920,0:12:16.600
hebben verenigd daarnaast organiseert

0:12:16.600,0:12:19.920
CVershuis naar Israël en geheel volgens

0:12:19.920,0:12:21.760
het orthodoxprotestant sionistisch

0:12:21.760,0:12:23.519
gedachtegoed helpt de stichting

0:12:23.519,0:12:25.959
bovendien joodse mensen vanuit de hele

0:12:25.959,0:12:29.240
wereld met Alia dat is de terugkeer naar

0:12:29.240,0:12:32.279
het beloofde land they are going to

0:12:32.279,0:12:35.079
build up a new life in Israel it makes

0:12:35.079,0:12:39.000
me think of Isaiah 43 where the Lord

0:12:39.000,0:12:41.199
says "Bring my sons and bring my

0:12:41.199,0:12:45.160
daughters home from far away and these

0:12:45.160,0:12:48.440
young Jewish children between 13 and 17

0:12:48.440,0:12:51.680
years they are the young new sons and

0:12:51.680,0:12:54.279
daughters that we may bring back to the

0:12:54.279,0:12:58.279
land of Israel je zou kunnen zeggen ehm

0:12:58.279,0:13:00.440
dat eh dat één van de dingen die

0:13:00.440,0:13:01.639
problematisch zijn in christelijk

0:13:01.639,0:13:04.279
sionisme is dat ze eh joden alleen maar

0:13:04.279,0:13:07.240
instrumenteel zien ehm en en daar zit

0:13:07.240,0:13:09.600
denk ik eh iets antisemitisch in dus het

0:13:09.600,0:13:12.600
is niet interesse in joden zoals joden

0:13:12.600,0:13:15.760
zichzelf zien maar alleen eh in joden

0:13:15.760,0:13:17.320
voor zover ze passen in een christelijk

0:13:17.320,0:13:19.360
verhaal and it's a very problematic

0:13:19.360,0:13:22.720
vision because the Jews are here just

0:13:22.720,0:13:26.279
means to an end they are actually the

0:13:26.279,0:13:29.760
small the chess players are the soldiers

0:13:29.760,0:13:32.320
that are willing to sacrifice on your

0:13:32.320,0:13:34.240
road to a bigger vision nou met al die

0:13:34.240,0:13:36.800
donaties realiseert CVI dus onder andere

0:13:36.800,0:13:39.399
projecten in wat zij dus noemen Judea en

0:13:39.399,0:13:42.959
Samaria oftewel op Palestijns

0:13:42.959,0:13:46.040
grondgebied en dat is in strijd met

0:13:46.040,0:13:49.320
Nederlands beleid onze overheid steunt

0:13:49.320,0:13:51.800
namelijk de twee statenoplossing en ziet

0:13:51.800,0:13:53.600
Israëlische nederzettingen in de bezette

0:13:53.600,0:13:55.880
Palestijnse gebieden als strijdig met

0:13:55.880,0:13:57.880
het internationaal recht en als

0:13:57.880,0:14:01.040
bedreiging voor het vredesproces maar in

0:14:01.040,0:14:02.600
de krant die het CVI maandelijks

0:14:02.600,0:14:04.279
publiceert lijkt een heel andere

0:14:04.279,0:14:07.399
waarheid te bestaan want daar lezen we

0:14:07.399,0:14:11.480
dit in december 2024 droeg CVI bij aan

0:14:11.480,0:14:12.839
de bouw van een rusthuis voor

0:14:12.839,0:14:16.120
gestationeerde IDF soldaten in 22 aan

0:14:16.120,0:14:17.920
een scoutingclub in

0:14:17.920,0:14:20.440
Oosttalpi en in datzelfde jaar schon het

0:14:20.440,0:14:22.360
Israël productencentrum in Nederland de

0:14:22.360,0:14:24.440
winst die een winkel opleverde aan een

0:14:24.440,0:14:27.399
wijnboer in Kiard Arba een nederzetting

0:14:27.399,0:14:30.560
daarbij Hebron en joodse mensen die via

0:14:30.560,0:14:32.680
het programma First Home in the Homeland

0:14:32.680,0:14:35.000
naar Israël worden gehaald worden door

0:14:35.000,0:14:37.839
CVI ook op de westelijke Jordaanoever

0:14:37.839,0:14:40.000
gevestigd lezen we in de blogs op de

0:14:40.000,0:14:42.360
website van Christians voor Israël dat

0:14:42.360,0:14:45.560
is de internationale tak van CVI nou een

0:14:45.560,0:14:48.040
deel van het geld van CVI met bestemming

0:14:48.040,0:14:50.800
Westever komt terecht bij die Christian

0:14:50.800,0:14:53.120
friends of Israeli communities die we

0:14:53.120,0:14:55.880
eerder al noemden en dit brengt ons weer

0:14:55.880,0:15:01.120
bij Jamal want in 2023 bedankt COFC

0:15:01.120,0:15:04.120
directeur Sondra Baras CVI Holland voor

0:15:04.120,0:15:06.360
een major bijdrage aan het

0:15:06.360,0:15:07.959
beveiligingssysteem van een nieuwe

0:15:07.959,0:15:10.720
woonwijk in Revava het bestaan van

0:15:10.720,0:15:13.320
Revava en de uitbreiding daarvan heeft

0:15:13.320,0:15:15.320
directe gevolgen voor de Palestijnen die

0:15:15.320,0:15:17.199
het aangrenzende land bezitten en

0:15:17.199,0:15:21.279
bewerken onder wie jamal het deel van

0:15:21.279,0:15:22.920
zijn land dat direct aan de muur van de

0:15:22.920,0:15:25.320
illegale nederzetting Revava grenst is

0:15:25.320,0:15:28.000
voor hem te gevaarlijk om te betreden

0:15:28.000,0:15:30.160
zelfs het bereiken van zijn eigen land

0:15:30.160,0:15:32.839
wordt hem onmogelijk gemaakt ied to go

0:15:32.839,0:15:37.800
from this toield straight forward eh in

0:15:37.800,0:15:41.319
the car but when they build the like

0:15:41.319,0:15:44.759
obstacle between my

0:15:44.759,0:15:47.600
andle actually not in the midle you know

0:15:47.600,0:15:50.079
we have to go through it and now we not

0:15:50.079,0:15:52.959
allow to go through

0:15:52.959,0:15:58.000
the cann get close to that please

0:16:01.160,0:16:05.160
go to

0:16:11.079,0:16:14.319
is very people

0:16:14.319,0:16:18.399
we have trouble using so now we have to

0:16:18.399,0:16:21.360
make big

0:16:21.560,0:16:27.319
circ roads notes nothing just like they

0:16:27.319,0:16:30.199
use for animals you

0:16:30.199,0:16:35.360
know and and it takes like two hours for

0:16:37.800,0:16:41.120
ife could

0:16:41.120,0:16:47.199
car minutes if that field we could

0:16:47.199,0:16:50.199
out

0:16:51.480,0:16:57.319
from that that 800es that had they could

0:16:57.319,0:17:03.000
make maybe tons of oil

0:17:11.600,0:17:14.000
Oké let op we lezen nog iets in de krant

0:17:14.000,0:17:16.559
van christenen voor Israël en hier wordt

0:17:16.559,0:17:20.919
het spannend na 7 oktober 2023 richtenen

0:17:20.919,0:17:23.559
voor Israël een noodfonds op nou een

0:17:23.559,0:17:26.000
deel van de donaties die CVI ophaalt met

0:17:26.000,0:17:29.720
dat noodfonds komt terecht bij Oram de

0:17:29.720,0:17:32.160
stichting van kolonisten activist en

0:17:32.160,0:17:35.720
advocaat Nati Rom onthoud die naam even

0:17:35.720,0:17:37.520
nou Nati Rom komt geregeld op

0:17:37.520,0:17:39.679
uitnodiging van CVI op bezoek in

0:17:39.679,0:17:41.720
Nederland en heeft zelfs een stichting

0:17:41.720,0:17:43.720
opgericht in Nederland namelijk

0:17:43.720,0:17:47.280
Stichting Israël Hardland nou dit is die

0:17:47.280,0:17:51.640
natyrom let op friends

0:17:51.640,0:17:54.440
from to all our friends all over the

0:17:54.440,0:17:57.039
world we

0:17:57.039,0:17:59.350
will do it

0:17:59.350,0:18:04.840
[Muziek]

0:18:09.000,0:18:12.120
together is Rom staat onder andere

0:18:12.120,0:18:14.280
demonstranten bij die hulpconvrooien aan

0:18:14.280,0:18:16.880
de grens met gazen aanvielen en

0:18:16.880,0:18:18.919
verdedigt IDF soldaten die terecht staan

0:18:18.919,0:18:20.880
aan voor stelselmatige verkrachting van

0:18:20.880,0:18:23.039
Palestijnse gevangenen zijn derde

0:18:23.039,0:18:25.159
specialisme is het aanvragen en

0:18:25.159,0:18:27.840
verdedigen van wapenvergunningen als hij

0:18:27.840,0:18:30.000
geen kolonist erbij staat vecht hij als

0:18:30.000,0:18:32.400
reservist in het Israëlische leger op

0:18:32.400,0:18:34.760
video's is rond te zien met night vision

0:18:34.760,0:18:36.960
drones een nieuwe wachttoren voor een

0:18:36.960,0:18:39.600
legerbasis op de Westover en een groep

0:18:39.600,0:18:41.440
zwaar bewapende mannen die hij

0:18:41.440,0:18:43.600
schietraining lijkt te geven voor de

0:18:43.600,0:18:45.480
aanschaf van de drones in de wachttoren

0:18:45.480,0:18:47.039
worden de Nederlandse donateurs op het

0:18:47.039,0:18:48.760
blog van Israël Heartland vriendelijk

0:18:48.760,0:18:51.440
bedankt maar waarom de wapens vandaan

0:18:51.440,0:18:53.960
heeft is niet duidelijk ook Arjan

0:18:53.960,0:18:55.799
Domburg voorzitter van stichting Israel

0:18:55.799,0:18:58.039
Hartland en de rechterhand van Nati in

0:18:58.039,0:19:00.039
Nederland lijkt het niet precies te

0:19:00.039,0:19:02.760
weten waar de donaties belanden enkele

0:19:02.760,0:19:04.480
dagen na het verschijnen van de video

0:19:04.480,0:19:06.240
met de schietende mannen schrijft

0:19:06.240,0:19:08.960
Domburg het volgende daarnaast is er

0:19:08.960,0:19:10.840
voor diverse dorpen apparatuur gekocht

0:19:10.840,0:19:12.559
die bijdraagt aan de beveiliging van de

0:19:12.559,0:19:15.360
dorpen wat waar weten we zelf ook niet

0:19:15.360,0:19:17.400
precies maar het is bevestigd dat er

0:19:17.400,0:19:19.559
veel apparatuur is aangeschaft je

0:19:19.559,0:19:22.679
begrijpt wij hadden veel vragen maar op

0:19:22.679,0:19:25.000
vragen van Investico wil Natiron niet

0:19:25.000,0:19:27.320
ingaan en dus besluiten we samen met

0:19:27.320,0:19:29.720
onze collega's van Investico om het over

0:19:29.720,0:19:32.640
een andere boeg te gooien let op ja we

0:19:32.640,0:19:35.200
bedenken het personage Albert Dijkstra

0:19:35.200,0:19:37.840
gespeeld door Alart van Investicom hij

0:19:37.840,0:19:39.880
speelt een man uit Drachtsercanie die

0:19:39.880,0:19:41.320
een erfenis van zijn moeder heeft

0:19:41.320,0:19:44.520
gekregen en zo'n 15 tot €20.000 zou

0:19:44.520,0:19:46.400
willen besteden aan de Nederlandse

0:19:46.400,0:19:49.120
stichting van Natiron en met dat verhaal

0:19:49.120,0:19:51.039
bellen we eerst de voorzitter van

0:19:51.039,0:19:53.600
stichting Israël Hartland Arjan Domburg

0:19:53.600,0:19:56.480
als rechterhand van Natiom in Nederland

0:19:56.480,0:19:59.159
is hij de aangewezen persoon om ons meer

0:19:59.159,0:20:01.120
te vertellen over de precieze bestemming

0:20:01.120,0:20:03.880
van het Nederlandse geld en misschien

0:20:03.880,0:20:06.159
stuiten we via deze weg ook nog op wat

0:20:06.159,0:20:08.840
meer informatie over de geldstromen van

0:20:08.840,0:20:11.400
die andere stichting Christenen voor

0:20:11.400,0:20:15.120
Israël het gesprek met Domburg begint zo

0:20:15.120,0:20:17.840
hi goedemorgen met eh Albert Dijkstra

0:20:17.840,0:20:20.159
goedemorgen hi goedemorgen heel fijn dat

0:20:20.159,0:20:23.840
u eh kunt bellen kan me ook wel eh

0:20:23.840,0:20:26.799
voorstellen dat het moeilijk is om eh eh

0:20:26.799,0:20:28.840
voor meneer om daar en ook voor jullie

0:20:28.840,0:20:33.240
om voor het het zwaardere werk ehm eh

0:20:33.240,0:20:35.120
donaties eh financiering binnen te

0:20:35.120,0:20:38.520
krijgen dus wat dat mij betreft ja ehm

0:20:38.520,0:20:41.720
eh als het om eh om uitrusting of om

0:20:41.720,0:20:43.480
wapens gaat ik vind het allemaal eh

0:20:43.480,0:20:45.320
prima als het als het nodig is dan help

0:20:45.320,0:20:47.360
ik daar graag bij

0:20:47.360,0:20:49.080
oh ja nee maar ja nee dat soort dingen

0:20:49.080,0:20:53.960
doen we eigenlijk eh niet ah oké ja eh

0:20:53.960,0:20:55.440
ja dat kan ook niet ik bedoel eh

0:20:55.440,0:20:56.960
wapensteen is er wel niet zomaar op de

0:20:56.960,0:20:59.559
hoek eh te kopen ofzo wat ik me nog

0:20:59.559,0:21:01.320
afvroeg u noemde eerder die

0:21:01.320,0:21:03.720
nieuwsbrieven met eh met daar in de

0:21:03.720,0:21:06.240
samenvatting van waar jullie eh de

0:21:06.240,0:21:07.960
afgelopen maanden het afgelopen jaar mee

0:21:07.960,0:21:09.720
bezig zijn geweest staan die op de

0:21:09.720,0:21:11.760
website

0:21:11.760,0:21:14.320
eh nee nee want in de nbrieven staan er

0:21:14.320,0:21:16.960
en toe dingen die we niet verstandig

0:21:16.960,0:21:19.679
vinden om te publiceren

0:21:19.679,0:21:23.120
ja ja ja oké ja snap ik donburg laat

0:21:23.120,0:21:24.520
hier nog niet het achterste van zijn

0:21:24.520,0:21:27.240
tong zien maar we vragen hem ook: "Onze

0:21:27.240,0:21:29.480
donatie wordt zo fors kun je ons niet in

0:21:29.480,0:21:32.279
contact brengen met Natiom zelf?" En

0:21:32.279,0:21:34.279
jawel ik denk dat het het beste idee is

0:21:34.279,0:21:36.480
om dat ik gewoon even contact opneem met

0:21:36.480,0:21:40.080
eh met eh met Natie hm hm

0:21:40.080,0:21:41.679
en is eventjes van hem met eh met

0:21:41.679,0:21:46.440
gedachtewissel eh hierover ja en dan eh

0:21:46.440,0:21:48.400
dan eh dan me ik dat gewoon even naar u

0:21:48.400,0:21:51.440
is is dat een eh goed idee ja dat is

0:21:51.440,0:21:53.640
inderdaad een goed idee en hier wordt

0:21:53.640,0:21:56.400
het interessant domburg brengt ons zoals

0:21:56.400,0:21:59.200
hij heeft beloofd in contact met Natiom

0:21:59.200,0:22:01.480
en Natiom is dus een speel in een

0:22:01.480,0:22:03.799
netwerk van de meest omstrede kolonisten

0:22:03.799,0:22:06.200
op de westelijke Jordaanoever en zijn

0:22:06.200,0:22:08.520
stichting Orami werkt dus niet alleen

0:22:08.520,0:22:10.120
samen met de Nederlandse stichting

0:22:10.120,0:22:12.480
Israël Hardland maar krijgt dus ook geld

0:22:12.480,0:22:14.840
van christenen voor Israël uit het

0:22:14.840,0:22:17.240
noodfonds nou we maken een afspraak met

0:22:17.240,0:22:21.799
hem en bellen hem twee dagen later

0:22:25.880,0:22:29.960
hi hi good afternoon hi good afternoon

0:22:29.960,0:22:31.960
allereerst vertelt Rom ons dat hij

0:22:31.960,0:22:33.679
voedselbonnen voor gesanctionerde

0:22:33.679,0:22:36.880
kolonisten ook gebruikt voor andere

0:22:36.880,0:22:39.600
zaken we don't know each other

0:22:39.600,0:22:41.919
yet this is the reason I use the food

0:22:41.919,0:22:45.400
card because it's not only food it's a

0:22:45.400,0:22:47.880
card that can use like in 100 main

0:22:47.880,0:22:51.279
stores in Israel ahuh and like they can

0:22:51.279,0:22:54.440
also buy a tool working tool a lot of

0:22:54.440,0:22:57.760
option ah ok so the the card is they can

0:22:57.760,0:22:59.880
use it how they want even if they have

0:22:59.880,0:23:04.480
trouble with the what's it sanctions

0:23:04.480,0:23:09.200
or or Yeah yeah exactly exactly yes if

0:23:09.200,0:23:11.760
you work with any of the people that

0:23:11.760,0:23:15.039
were eh you know attacked by the EU or

0:23:15.039,0:23:17.039
the US I

0:23:17.039,0:23:20.240
would I am I represent them in court and

0:23:20.240,0:23:22.960
also we are supporting them in their in

0:23:22.960,0:23:25.279
the places for sure ja en dan gaan we

0:23:25.279,0:23:28.240
het hebben over onze donatie hoe zou Rom

0:23:28.240,0:23:30.440
dat geld willen ontvangen via Stichting

0:23:30.440,0:23:34.799
Israel Hardland of toch liever

0:23:34.799,0:23:37.039
contant

0:23:37.039,0:23:40.039
ex

0:23:41.159,0:23:43.720
people

0:23:43.720,0:23:45.919
h the

0:23:45.919,0:23:50.279
best so we do for the foot card but also

0:23:50.279,0:23:52.840
the stitching it's okay yes we we have

0:23:52.840,0:23:57.240
our ways oké cash is dus de best maar

0:23:57.240,0:23:59.200
wat gaat Natiom eigenlijk doen met onze

0:23:59.200,0:24:03.799
cash nou let op

0:24:13.720,0:24:16.600
ah this can be how much would it cost to

0:24:16.600,0:24:21.480
subsidize also pistol or firearm dat is

0:24:21.480,0:24:24.480
dat

0:24:27.559,0:24:30.559
so00

0:24:35.919,0:24:37.720
depends

0:24:37.720,0:24:41.720
everything like half quar something that

0:24:41.720,0:24:43.080
perfect

0:24:43.080,0:24:48.000
oké if I eh send if I do it via

0:24:48.000,0:24:52.960
Heartland here That will get to you eh

0:24:52.960,0:24:57.360
eh oké aran Aran is Aran is an amazing

0:24:57.360,0:25:01.640
person who is giving eh not only his

0:25:01.640,0:25:05.640
time but everything for this amazing

0:25:05.640,0:25:08.200
juist met het geld dat wij hem doneren

0:25:08.200,0:25:11.320
kan Nati Rom dus wapens financieren voor

0:25:11.320,0:25:14.000
kolonisten en waar Arjan Domburg ons

0:25:14.000,0:25:16.520
eerder nog vertelde van niet kan dat dus

0:25:16.520,0:25:19.320
ook volgens Rom via Stichting Israël

0:25:19.320,0:25:21.760
Hardland in Nederland

0:25:21.760,0:25:25.039
en dan begint Natiom plots over Roger

0:25:25.039,0:25:27.640
van Oord de voormalig directeur van

0:25:27.640,0:25:31.000
christenen voor Israël roger van is a

0:25:31.000,0:25:34.120
very very good friend of mine hm hm ja

0:25:34.120,0:25:37.159
he came to my place like 20 times we are

0:25:37.159,0:25:39.320
very connected and I love him personally

0:25:39.320,0:25:43.000
very much he is a great person

0:25:43.000,0:25:45.760
but for years for years for years

0:25:45.760,0:25:51.240
organization rather millions to pro

0:25:51.240,0:25:53.360
like windmill in

0:25:53.360,0:25:56.460
[Muziek]

0:25:58.399,0:26:02.440
Jerusalem ja eh and when he was helping

0:26:02.440,0:26:06.159
me it was in a small amount and secretly

0:26:06.159,0:26:08.120
hm hm so this is one of the things that

0:26:08.120,0:26:10.559
I'm saying from time to time he used to

0:26:10.559,0:26:13.720
to help us but you know in secret he

0:26:13.720,0:26:16.919
have his way to do it hm hm for what I

0:26:16.919,0:26:19.279
do for what I want i don't do flowers

0:26:19.279,0:26:24.159
oké natiom doesn't do flowers en CVI

0:26:24.159,0:26:26.760
vond doneren als stichting lastig maar

0:26:26.760,0:26:29.399
gelukkig kwam de directeur van CVI dus

0:26:29.399,0:26:32.840
zelf langs met cash maar waarom is dat

0:26:32.840,0:26:35.840
nou zo'n handig idee if uh I could help

0:26:35.840,0:26:38.240
you do most of it or all of it after the

0:26:38.240,0:26:39.760
books then you can also spend it a

0:26:39.760,0:26:42.440
little bit more easily on subsidizing

0:26:42.440,0:26:44.240
pistols and stuff because otherwise that

0:26:44.240,0:26:46.720
would be difficult or what

0:26:46.720,0:26:48.399
it's easier always it's

0:26:48.399,0:26:52.159
easier in the other way yeah oké oké god

0:26:52.159,0:26:53.760
bless you thank you so much good luck

0:26:53.760,0:26:57.720
and please stay safe oké

0:26:58.120,0:27:02.559
zo oh my god pistolen funder kan ja ja

0:27:02.559,0:27:04.039
wat vind u van het idee om nu Aran

0:27:04.039,0:27:06.679
Domberg te bellen juist dus samengevat

0:27:06.679,0:27:09.320
Natiom wil ons geld aannemen en kan daar

0:27:09.320,0:27:12.039
ook wapens van kopen geld ontvangt hij

0:27:12.039,0:27:14.760
het liefst books zoals Roger van Oord

0:27:14.760,0:27:17.559
dat deed maar via Stichting Hartland kan

0:27:17.559,0:27:20.159
dat even goed nou we besluiten daarom

0:27:20.159,0:27:21.640
voorzitter Arjan Domburg nog maar eens

0:27:21.640,0:27:24.240
te bellen met dit heugelijke nieuws en

0:27:24.240,0:27:26.320
is hij nog steeds aan boord met deze

0:27:26.320,0:27:27.720
info op

0:27:27.720,0:27:30.320
zak derdig

0:27:30.320,0:27:33.919
hi goedemiddag goedemiddag hey eh ik heb

0:27:33.919,0:27:37.520
net met eh eh met eh Natti gebeld oh

0:27:37.520,0:27:41.480
leuk ja eh dat was echt een

0:27:41.480,0:27:44.120
eh ja heel goed gesprek het Ik ben heel

0:27:44.120,0:27:46.039
erg onder indruk

0:27:46.039,0:27:49.600
eh ik heb een Nati ervoor gekozen samen

0:27:49.600,0:27:50.880
met hem besloten dat eigenlijk het

0:27:50.880,0:27:52.840
handigste is als het of het eigenlijk

0:27:52.840,0:27:56.360
het het meest nodig is als het naar eh

0:27:56.360,0:27:57.360
voor die gezinnen of voor die

0:27:57.360,0:28:00.240
gemeenschap ook naar camera's kan gaan

0:28:00.240,0:28:02.960
eh hij had het ook hij zei ook subsidies

0:28:02.960,0:28:06.120
voor vuurwapens en quads nati zei dat e

0:28:06.120,0:28:08.640
de handigste manier is om gewoon eh over

0:28:08.640,0:28:10.279
te maken naar de stichting eh naar

0:28:10.279,0:28:13.039
Hartland eh en dat zouden we dan

0:28:13.039,0:28:14.480
eventueel begin volgende week kunnen

0:28:14.480,0:28:17.279
doen maar dan eh kan dat zet jij dan

0:28:17.279,0:28:18.880
gelijk door en dan kan jij ervoor zorgen

0:28:18.880,0:28:21.799
dat het naar die drie dingen gaat ook ik

0:28:21.799,0:28:24.360
zet het bedrag in één keer door 100% van

0:28:24.360,0:28:26.720
het bedrag zet ik in één keer door naar

0:28:26.720,0:28:29.600
eh naar de stichting van Natti ja en dan

0:28:29.600,0:28:31.960
kan hij er direct over beschikken ja ja

0:28:31.960,0:28:34.360
als u als u dit bedrag overmaakt ja is

0:28:34.360,0:28:36.559
mijn advies om een om een neutrale

0:28:36.559,0:28:41.720
omschrijving te doen hm hm ja zoals eh

0:28:41.720,0:28:45.360
eh support voor eh Judea en Samaria of

0:28:45.360,0:28:47.919
zoiets nou dat zou ik al geeneens noemen

0:28:47.919,0:28:52.080
nee nee nee dat is niet neutraal oké nee

0:28:52.080,0:28:53.240
dan zou ik gewoon bijvoorbeeld zeggen

0:28:53.240,0:28:57.039
support natiom ofzo of eh N en Rom of of

0:28:57.039,0:28:59.559
support ja of gewoon in het Nederlands

0:28:59.559,0:29:01.320
hè dat is dat is misschien zo dan maak

0:29:01.320,0:29:03.279
je helemaal geen slapende onderwakker ja

0:29:03.279,0:29:05.399
want om nou om dit soort bedragen van

0:29:05.399,0:29:08.320
van 15 20.000 noemde volgende keer de

0:29:08.320,0:29:10.519
vorige keer om dat k te gaan doen mag

0:29:10.519,0:29:12.360
het geon eens meenemen met vliegtuig hè

0:29:12.360,0:29:14.559
ja nee precies en en voor wat voor

0:29:14.559,0:29:17.159
uitgave is cash het handigst ja dat dat

0:29:17.159,0:29:19.799
zijn weer dit soort dingen ja waar waar

0:29:19.799,0:29:22.679
we het net ook over hadden hm hm ja eh

0:29:22.679,0:29:24.600
dat zijn toch de de

0:29:24.600,0:29:27.760
de ja hoe moet je dat zeggen de de

0:29:27.760,0:29:29.360
moeilijkere gevallen waar niemand

0:29:29.360,0:29:31.039
eigenlijk wil dat er ook maar een spoor

0:29:31.039,0:29:33.600
achter blijft de de wegen en de wapens

0:29:33.600,0:29:36.559
en dat soort dingen ja dat dat denk ik

0:29:36.559,0:29:38.799
kijk een eh een christen over Israël met

0:29:38.799,0:29:42.720
eh met met eh met eh familie van Oord

0:29:42.720,0:29:45.320
die hebben door collectes kunnen ze over

0:29:45.320,0:29:48.760
veel meer contanten beschikken

0:29:48.760,0:29:52.000
ja is natuurlijk ook zo ja

0:29:52.000,0:29:54.360
ja zoals Natti eh ik weet het dan

0:29:54.360,0:29:56.039
inderdaad een paar jaar

0:29:56.039,0:29:58.919
geleden eh ja was denk ik de eerste keer

0:29:58.919,0:30:00.480
dat ik hem ontmoeten ja toen had hij

0:30:00.480,0:30:02.039
drie lezingen voor christenen voor

0:30:02.039,0:30:03.919
Israël ja dan wordt er drie keer

0:30:03.919,0:30:06.279
gecollecteerd en dan zit dan eh ja in

0:30:06.279,0:30:08.799
één keer zaten er wel 500 man hm hm ja

0:30:08.799,0:30:11.000
dan gaat het heel hard met de contanten

0:30:11.000,0:30:14.600
ja ja en dan eh en dan dan krijgt hij

0:30:14.600,0:30:16.399
het briefpapier krijgt hij mee u weet

0:30:16.399,0:30:19.120
ook dat wij een ambiestichting zijn oh

0:30:19.120,0:30:21.480
oh ja ja ja ja belastingtechnisch is dat

0:30:21.480,0:30:24.679
ook weer interessant ja dus wat kunnen

0:30:24.679,0:30:28.000
we hieruit opmaken één natiron kan

0:30:28.000,0:30:29.840
kolonisten in illegale nederzettingen

0:30:29.840,0:30:32.559
aan wapens helpen en kan er bewust voor

0:30:32.559,0:30:34.840
zorgen dat dat niet traceerbaar is dat

0:30:34.840,0:30:38.399
kan met Nederlands geld tw donaties van

0:30:38.399,0:30:40.320
Stichting Hartland worden soms cash naar

0:30:40.320,0:30:42.720
Israël gebracht om moeilijkere gevallen

0:30:42.720,0:30:45.919
mee aan te schaffen drie roger van Oord

0:30:45.919,0:30:49.240
al 45 jaar onderdeel van de CVI familie

0:30:49.240,0:30:51.799
is goed bevriend met Nati Rom en deed

0:30:51.799,0:30:55.240
wel eens secretely after books donaties

0:30:55.240,0:30:59.200
als hij Rom opzocht 4 cvi heeft

0:30:59.200,0:31:00.639
verschillende collecte gehouden bij

0:31:00.639,0:31:02.679
bijeenkomsten waar Nati Rom sprak in

0:31:02.679,0:31:04.720
Nederland en de contanten daarvan aan

0:31:04.720,0:31:07.919
hem meegegeven en vif met de

0:31:07.919,0:31:10.159
voedselkaarten waarvoor Natiom geld

0:31:10.159,0:31:12.399
inzamelde zouden gesanctionerde

0:31:12.399,0:31:14.399
kolonisten niet alleen voedsel kunnen

0:31:14.399,0:31:16.519
kopen maar ook andere zaken kunnen

0:31:16.519,0:31:18.919
aanschaffen zo zouden sancties omzeld

0:31:18.919,0:31:20.600
kunnen worden die de Europese Unie heeft

0:31:20.600,0:31:23.720
opgelegd aan die kolonisten en daarover

0:31:23.720,0:31:26.200
zegt Ivo Amar advocaat gespecialiseerd

0:31:26.200,0:31:29.480
in sanctierecht het volgende economische

0:31:29.480,0:31:31.960
middelen eh dat is eigenlijk alles

0:31:31.960,0:31:33.760
zeggen ze wat waarde heeft dus het maakt

0:31:33.760,0:31:35.720
niet uit of het een voedselbon is of een

0:31:35.720,0:31:38.120
cadeaubon of eh van mijn part een auto

0:31:38.120,0:31:40.480
of iets dergelijks ja eh eigenlijk alles

0:31:40.480,0:31:44.919
wat roerend onroerend eh enige waarde eh

0:31:44.919,0:31:47.200
zelfs immaterieel eh enige waarde

0:31:47.200,0:31:48.679
vertegenwoordigt dus een dienst kan het

0:31:48.679,0:31:52.279
ook zijn ja eh dat eh dat mag je niet

0:31:52.279,0:31:55.519
aan eh zo'n settler eh ter beschikking

0:31:55.519,0:31:59.440
stellen oké eh dus ja dat is dat is

0:31:59.440,0:32:00.519
hartstikke verboden is gewoon een

0:32:00.519,0:32:02.240
strafbaar feit ik ben zelf ook

0:32:02.240,0:32:03.720
christelijk dus laten we er bijvoorbeeld

0:32:03.720,0:32:05.159
vanuitgaan dat het een christelijke

0:32:05.159,0:32:07.399
waarde is dat je eh iemand anders

0:32:07.399,0:32:09.039
behandelt zoals jezelf ook zou willen

0:32:09.039,0:32:11.639
worden behandeld ehm en dan is het denk

0:32:11.639,0:32:15.159
ik eh heel vrang ehm eh dat Palestijnen

0:32:15.159,0:32:18.000
in dit verhaal helemaal niet

0:32:18.000,0:32:21.399
voorkomen gaz obvious

0:32:21.399,0:32:24.440
reasons on the

0:32:24.440,0:32:28.440
others west

0:32:34.279,0:32:36.279
eh dus het idee is God heeft het land

0:32:36.279,0:32:39.159
beloofd eh aan de Joden en en de

0:32:39.159,0:32:41.320
Palestijnen als oorspronkelijke bewoners

0:32:41.320,0:32:43.799
eh ja die moeten dan maar eh zeggen ze

0:32:43.799,0:32:46.840
vaak in een eh ander Arabisch land gaan

0:32:46.840,0:32:50.039
wonen ehm dus daarin zie je denk ik ook

0:32:50.039,0:32:51.639
dat christelijk zionisme ook altijd

0:32:51.639,0:32:55.320
verbonden is met kolonialisme

0:33:08.519,0:33:13.559
as are they will keep bing

0:33:13.679,0:33:16.840
us they should stop because we are

0:33:16.840,0:33:21.200
humans to we are we are natives here you

0:33:21.200,0:33:24.919
are encouraging this

0:33:24.919,0:33:27.440
to expand

0:33:27.440,0:33:30.760
and take our land our land for thousands

0:33:30.760,0:33:31.639
of

0:33:31.639,0:33:35.000
years that

0:33:42.030,0:33:48.770
[Muziek]

0:33:49.960,0:33:52.080
vied we zijn onderweg naar christenen

0:33:52.080,0:33:53.720
voor Israël dat zit daar in dat gebouw

0:33:53.720,0:33:55.120
we hebben namelijk nog wel wat vragen

0:33:55.120,0:33:57.480
dat zul je begrijpen maar voordat we

0:33:57.480,0:33:59.360
daar aankomen laten we je graag eerst

0:33:59.360,0:34:01.039
even zien wie zitten er eigenlijk achter

0:34:01.039,0:34:03.600
christenen voor Israël en hoe is de

0:34:03.600,0:34:05.880
route geweest naar dit gesprek toe

0:34:05.880,0:34:08.000
christenen voor Israël wordt gerund door

0:34:08.000,0:34:10.679
de familie van Oord frank van Oord de

0:34:10.679,0:34:13.119
zoon van oprichter Karel van Oord is

0:34:13.119,0:34:16.000
sinds 2020 de directeur van de stichting

0:34:16.000,0:34:17.879
frank nam het stokje over van zijn broer

0:34:17.879,0:34:20.240
Roger van Oord wiens naam je net al

0:34:20.240,0:34:22.679
hoorde roger was bijna 30 jaar lang de

0:34:22.679,0:34:24.639
directeur van christenen voor Israël

0:34:24.639,0:34:26.440
inmiddels heeft hij een nieuwe functie

0:34:26.440,0:34:29.879
namelijk als honorair consoat Israël in

0:34:29.879,0:34:31.960
Nederland dat betekent dat hij hulp

0:34:31.960,0:34:33.919
biedt aan Nederlanders in het buitenland

0:34:33.919,0:34:36.320
en Nederlandse handelsbelangen in Israël

0:34:36.320,0:34:38.919
behartigd en volgens Nairom zou deze

0:34:38.919,0:34:41.320
Roger dus cashgeld meesmokkelen naar de

0:34:41.320,0:34:44.280
westelijke Jordaanoever dan is er Sarah

0:34:44.280,0:34:45.919
van Oord zij is getrouwd met een

0:34:45.919,0:34:48.359
kleinzoon van oprichter Karel van Oord

0:34:48.359,0:34:50.760
zij is hoofd media en communicatie van

0:34:50.760,0:34:53.800
CVI en presenteert ook de eigen talkshow

0:34:53.800,0:34:57.520
van christenen voor Israël het is 2025

0:34:57.520,0:34:59.280
en Israël is nu al

0:34:59.280,0:35:02.160
458 dagen in oorlog bij de Tweede

0:35:02.160,0:35:04.480
Kamerverkiezing in 2023 was ze

0:35:04.480,0:35:06.960
kandidaatlid namens de ChristenUnie nou

0:35:06.960,0:35:09.079
wij zoeken eerst contact met Frank want

0:35:09.079,0:35:11.040
wij willen hem zijn directeur van de

0:35:11.040,0:35:13.320
stichting graag spreken over onze

0:35:13.320,0:35:16.800
bevindingen nou eh ik vind dat u nogal

0:35:16.800,0:35:18.200
wat zegt want

0:35:18.200,0:35:20.920
eh wat u daar zegt dat is helemaal niet

0:35:20.920,0:35:24.599
zo wat zegt wat wat is niet zo dan ehm u

0:35:24.599,0:35:28.640
zegt dat wij eh illega illegale

0:35:28.640,0:35:33.079
nederzettingen Ja en ehm u zegt dat wij

0:35:33.079,0:35:36.200
eh die financieren is allemaal niet waar

0:35:36.200,0:35:38.400
dus ik eh maar het is handiger als u

0:35:38.400,0:35:40.320
contact opneemt met de woordvoerder van

0:35:40.320,0:35:44.240
ons ja wie bel ik dan eh Sarah sarah van

0:35:44.240,0:35:47.240
Oord ja frank stuurt ons door naar Sarah

0:35:47.240,0:35:49.560
en ook die bellen we zij moet er even

0:35:49.560,0:35:52.240
over nadenken maar belt ons later terug

0:35:52.240,0:35:55.359
ze wil komen praten oké nee geweldig dan

0:35:55.359,0:35:57.960
eh laten we dat afspreken eh dinsdag om

0:35:57.960,0:36:00.119
10

0:36:01.119,0:36:05.880
uur welkom hi Tim sara hallo welkom

0:36:05.880,0:36:09.240
alart hi welkom in centrum dank u ben je

0:36:09.240,0:36:10.839
er oké mee als wij de camera eh op

0:36:10.839,0:36:13.040
schouder zitten ja helemaal goed is goed

0:36:13.040,0:36:15.480
we wilden eh een aantal zaken bespreken

0:36:15.480,0:36:17.720
eh die jullie financieren we wilden

0:36:17.720,0:36:19.040
beginnen eigenlijk bij Ravava jullie

0:36:19.040,0:36:20.960
hebben in 2022 een financiële bijdrage

0:36:20.960,0:36:22.200
geleverd aan de bouw van de nieuwe wijk

0:36:22.200,0:36:24.440
in Rava om hoeveel geld gaat dat en wat

0:36:24.440,0:36:25.640
hebben jullie daarin gestopt ongeveer

0:36:25.640,0:36:27.520
het ging om eh 12 huisjes die wij daar

0:36:27.520,0:36:29.240
hebben gesponsord tijdelijke woningen

0:36:29.240,0:36:31.480
die eh ook verplaatsbaar zijn en eh die

0:36:31.480,0:36:34.400
huisjes die waren per stuk €25.000 oké

0:36:34.400,0:36:35.680
waarom hebben jullie ervoor gekozen om

0:36:35.680,0:36:37.560
eh te doneren aan specifiek dit eh

0:36:37.560,0:36:39.280
project we hebben aan heel veel

0:36:39.280,0:36:41.800
projecten gedoneerd al jarenlang eh dit

0:36:41.800,0:36:43.599
was specifiek een project eh aan het

0:36:43.599,0:36:45.760
begin van de Oekraïne crisis toen er eh

0:36:45.760,0:36:47.560
ook in Nederland overspoeld werd met eh

0:36:47.560,0:36:49.160
vluchtwielingen uit Oekraïne dat

0:36:49.160,0:36:51.400
gebeurde in Israël ook en in Israël

0:36:51.400,0:36:52.960
werden ze ook op allerlei plekken

0:36:52.960,0:36:55.359
opgevangen waaronder in Revava en waarom

0:36:55.359,0:36:57.760
is dan de keuze voor de locatie daar in

0:36:57.760,0:37:00.000
die wijk gemaakt dat is een keuze

0:37:00.000,0:37:02.359
geweest van de gemeente daar eh het ison

0:37:02.359,0:37:04.319
binnen de gemeentegrenzen zij bepalen

0:37:04.319,0:37:05.880
waar dat komt ze hebben gezegd van nou

0:37:05.880,0:37:07.920
we hebben plek om 12 huisjes neer te

0:37:07.920,0:37:09.280
zetten dus het is niet een hele wijk

0:37:09.280,0:37:11.520
ofzo het zijn gewoon 12 hu tijdelijke

0:37:11.520,0:37:13.760
woningen inderdaad en die wijk daar die

0:37:13.760,0:37:15.880
is gebouwd onder Israëlisch recht deels

0:37:15.880,0:37:17.560
op de grond van Palestijn uit na eh

0:37:17.560,0:37:20.400
bijgelegen dorp eh de en deels opgrond

0:37:20.400,0:37:22.560
die beheers van Israël en die heeft geen

0:37:22.560,0:37:24.640
toestemming hiervoor gegeven eh en op

0:37:24.640,0:37:26.240
die gebouwen daar in de buurt rust ook

0:37:26.240,0:37:28.960
een sloopbevel dat is verordeerd door de

0:37:28.960,0:37:31.560
Israëlische overheid h specifiek voor

0:37:31.560,0:37:33.319
deze wijk specifiek voor die wijk ja

0:37:33.319,0:37:35.000
wist u dat niet dat is mij niet bekend

0:37:35.000,0:37:37.000
inderdaad eh kijk oké is dat iets wat

0:37:37.000,0:37:39.280
jullie checken voordat je eh een wijk

0:37:39.280,0:37:41.000
financier nou wij hebben altijd overleg

0:37:41.000,0:37:43.280
natuurlijk met eh de lokale gemeente van

0:37:43.280,0:37:44.760
waar is een goede plek om het neer te

0:37:44.760,0:37:46.920
zetten zij hebben gezegd van kijk op dit

0:37:46.920,0:37:49.800
gebied wat zich gewoon in zeegebied eh

0:37:49.800,0:37:52.640
bevindt onder de Osloakkoorden ja eh het

0:37:52.640,0:37:54.480
valt onder Israëlisch bestuur en zij

0:37:54.480,0:37:55.880
hebben gezegd van dit is de plek om die

0:37:55.880,0:37:57.400
tijdelijke woningen neer te zetten maar

0:37:57.400,0:37:58.880
het Israëlisch bestuur maakt het nog

0:37:58.880,0:38:00.079
niet dat alle grond ook van de

0:38:00.079,0:38:02.880
Israëliërs is hè dat weet u dat eh Kijk

0:38:02.880,0:38:04.800
daar wordt over getwist hè nee door

0:38:04.800,0:38:06.319
jullie wordt over getwist wettelijk

0:38:06.319,0:38:09.359
gezien is dat zo eh kun je die vraag nog

0:38:09.359,0:38:10.359
een keertje stellen of dat was geen

0:38:10.359,0:38:12.440
vraag ik gaf u wel de informatie nou oké

0:38:12.440,0:38:13.640
ik u zegt dat daarover getwist wordt

0:38:13.640,0:38:15.079
maar daar wordt door jullie over getwist

0:38:15.079,0:38:16.920
het valt onder Israëlisch militair recht

0:38:16.920,0:38:18.240
hm hm maar dat betekent niet dat de

0:38:18.240,0:38:20.040
Israëliërs alle grond daarin mogen nemen

0:38:20.040,0:38:22.079
nou dat klopt niet helemaal kijk je hebt

0:38:22.079,0:38:24.000
eh de Osloakkoorden die zijn in de jaren

0:38:24.000,0:38:27.040
'0 gesloten eh daarin is afgesproken dat

0:38:27.040,0:38:29.760
je A B en C gebieden hebt ja c valt

0:38:29.760,0:38:32.280
onder Israëlisch bestuur eh militair

0:38:32.280,0:38:35.160
bestuur ja maar ook gewoon civiel

0:38:35.160,0:38:38.040
bestuur want daar wonen Israëlies eh A

0:38:38.040,0:38:40.000
valt onder Palestijnsbestuur B valt

0:38:40.000,0:38:41.800
onder gedeeld bestuur en dat is zeg maar

0:38:41.800,0:38:43.760
dat daar geldt het militaire recht in

0:38:43.760,0:38:47.520
Cebied geldt dat niet about area is that

0:38:47.520,0:38:50.920
it's controlled by Israel in terms of

0:38:50.920,0:38:53.000
kind of

0:38:53.000,0:38:56.880
police and military not in terms of land

0:38:56.880,0:38:58.520
you

0:38:58.520,0:39:02.040
know the way you run the land there the

0:39:02.040,0:39:05.200
Israel parliament never passed saying

0:39:05.200,0:39:09.640
area C is Israel territory so that's

0:39:09.640,0:39:12.319
part of what's going on here maar zoals

0:39:12.319,0:39:15.440
we eh het eh nu hebben gezien eh valt

0:39:15.440,0:39:17.240
het bijdrage aan uit eh bijdrage aan

0:39:17.240,0:39:19.079
uitbreiding van eh Israëlische

0:39:19.079,0:39:21.880
nederzettingen ehm is in strijd met

0:39:21.880,0:39:24.200
internationaal recht maar niet met de

0:39:24.200,0:39:26.000
Osloakkoorden volgens de Oslaakkoorden

0:39:26.000,0:39:27.599
heeft Israël de Oslo akkoorden zijn een

0:39:27.599,0:39:30.880
aanzet tot een definitieve afspraak die

0:39:30.880,0:39:32.280
is er niet gemaakt die is helaas toch

0:39:32.280,0:39:34.040
niet gemaakt en dat betekent dus dat de

0:39:34.040,0:39:35.960
westelijke Jordaanoever

0:39:35.960,0:39:38.520
betwiist is nee bestuurd kan worden door

0:39:38.520,0:39:40.280
de Israëliërs maar niet dat de grond van

0:39:40.280,0:39:42.160
de Palestijnen overgeleverd moet worden

0:39:42.160,0:39:44.119
kijk er zijn er zijn vaak conflicten en

0:39:44.119,0:39:45.520
die worden ook uitgevochten in de

0:39:45.520,0:39:47.280
rechtbank en mocht het inderdaad zo zijn

0:39:47.280,0:39:50.000
dat er een claim ligt eh van dat het

0:39:50.000,0:39:51.800
land blijkt inderdaad eigendom te zijn

0:39:51.800,0:39:54.000
van Palestijnen dan wordt er in een

0:39:54.000,0:39:55.839
rechtbank uitspraak over gedaan en dan

0:39:55.839,0:39:57.480
worden die settlements ontruimd dat is

0:39:57.480,0:39:58.920
in het verleden gebeurd dat gaat in de

0:39:58.920,0:40:01.240
toekomst ook nog gebeuren ik heb eh

0:40:01.240,0:40:03.680
uitgezocht van Revava of dat inderdaad

0:40:03.680,0:40:07.000
een eh een eh gebied is eh wat waar een

0:40:07.000,0:40:08.680
claim op ligt en er is inderdaad een

0:40:08.680,0:40:10.160
claim maar er is nooit een rechtszaak

0:40:10.160,0:40:12.720
over geweest er er zijn heel veel eh

0:40:12.720,0:40:14.400
conflicten in de Westbank in het

0:40:14.400,0:40:15.720
zeegebied waar Israël het voor het

0:40:15.720,0:40:17.640
zeggen heeft waarbij Palestijnen zeggen

0:40:17.640,0:40:19.680
van: "Dit land is van ons." Dat gaat dan

0:40:19.680,0:40:21.680
naar de rechtbank en ja die rechtszaken

0:40:21.680,0:40:24.040
die zijn vaak lang en die zijn slepend

0:40:24.040,0:40:25.280
maar uiteindelijk wordt er in het

0:40:25.280,0:40:26.920
voordeel van Israël soms besloten en

0:40:26.920,0:40:28.079
soms wordt in het voordeel van

0:40:28.079,0:40:29.960
Palestijnen besloten ja nog even voor de

0:40:29.960,0:40:31.440
duidelijkheid de bouw van de wijk in

0:40:31.440,0:40:33.400
Revava waar dit over gaat is onder

0:40:33.400,0:40:35.599
Israëlischrecht dus illegaal daar zijn

0:40:35.599,0:40:37.000
ook stukken van en deze gebouwen heeft

0:40:37.000,0:40:39.920
in 2022 zelfs een sloopbevel ontvangen

0:40:39.920,0:40:41.640
van de Israëlische overheid een deel

0:40:41.640,0:40:43.520
staat op land dat Israël beheert en een

0:40:43.520,0:40:45.920
deel staat op privaatland van Palestijn

0:40:45.920,0:40:48.560
uit der Istia en daar gaat dit dus over

0:40:48.560,0:40:49.880
en dus zeggen jullie: "Het is moreel

0:40:49.880,0:40:51.960
verantwoord om daar toch aan bij te

0:40:51.960,0:40:53.680
dragen." Nou ik denk het valt onder

0:40:53.680,0:40:55.599
Israëlisch bestuur israël is een eh

0:40:55.599,0:40:57.560
democratische rechtszaat en daar worden

0:40:57.560,0:40:59.640
conflicten over land net zoals in ons

0:40:59.640,0:41:01.200
land worden gewoon in de rechtbank

0:41:01.200,0:41:03.319
uitgevochten en als het inderdaad zo is

0:41:03.319,0:41:05.680
dat het land niet van Israël is maar dat

0:41:05.680,0:41:07.280
het van Palestijnen is nou dan gaan we

0:41:07.280,0:41:09.520
die huises verplaatsen ja dat is een

0:41:09.520,0:41:11.160
afspraak dat is Kijk wij houden ons

0:41:11.160,0:41:12.800
gewoon aan het recht het bestaan van

0:41:12.800,0:41:14.400
Revava en het uitbreiden daarvan dat

0:41:14.400,0:41:16.359
heeft directe gevolgen voor Palestijnen

0:41:16.359,0:41:18.760
met aangrenzende grond aan dat gebied

0:41:18.760,0:41:20.400
één daarvan is Jamal Faris dat is een

0:41:20.400,0:41:23.920
Palestijnse olijfbor uit eh Deia eh zijn

0:41:23.920,0:41:27.680
land grenst aan de muur van de illegale

0:41:27.680,0:41:30.280
nederzetting Revva ehm het is voor hem

0:41:30.280,0:41:32.440
te gevaarlijk om te betreden hij kan

0:41:32.440,0:41:34.079
zijn eigen land eigenlijk bijna niet

0:41:34.079,0:41:36.359
bereiken we hebben een stukje van hem eh

0:41:36.359,0:41:39.160
bij ons een stukje

0:41:41.400,0:41:44.439
[Muziek]

0:41:44.960,0:41:47.960
audioes

0:41:50.160,0:41:55.520
now and harvest our trees oh can go by

0:41:55.520,0:41:58.680
myself because

0:41:58.680,0:42:00.400
dat is de situatie voor hem in andere

0:42:00.400,0:42:02.280
Palestijnen in de buurt raakte dat ja

0:42:02.280,0:42:03.880
dat raakt mij enorm ja gaat dat iets

0:42:03.880,0:42:05.760
betekenen voor de geldstromen naar Revva

0:42:05.760,0:42:08.480
vanuit christenen voor Israël kijk het

0:42:08.480,0:42:10.520
raakt me enorm het leten dat wil ik

0:42:10.520,0:42:12.839
graag vooropstellen en als het inderdaad

0:42:12.839,0:42:15.079
zo blijkt en ik ga erin duiken dat het

0:42:15.079,0:42:17.760
gebied is waar eh onze gesponsorde

0:42:17.760,0:42:19.319
huisjes niet mogen staan dan gaan we die

0:42:19.319,0:42:21.400
gewoon verplaatsen het is heel eenvoudig

0:42:21.400,0:42:22.920
maar we gaan het op de bodem toe

0:42:22.920,0:42:23.680
uitzoeken wij hebben een

0:42:23.680,0:42:25.760
verantwoordelijkheid naar onze donateurs

0:42:25.760,0:42:27.040
ik heb een verantwoordelijkheid om aan

0:42:27.040,0:42:29.040
jou uit te leggen hoe wij ons geld

0:42:29.040,0:42:31.599
besteden ja dus u belooft mij dat u eh

0:42:31.599,0:42:33.280
dit grondig uit gaat zoeken en als

0:42:33.280,0:42:34.839
blijkt dat het volgens internationaal

0:42:34.839,0:42:37.760
recht niet klopt niet deugt niet mag en

0:42:37.760,0:42:39.160
de Palestijnen weggezeten worden dan

0:42:39.160,0:42:40.720
trekt u zich terug uit dat gebied met de

0:42:40.720,0:42:42.880
stichting ja tuurlijk ik wil naar Natiom

0:42:42.880,0:42:44.640
en Orami daar bent u bekend mee die ken

0:42:44.640,0:42:46.559
ik eh Natiom heeft een paar keer

0:42:46.559,0:42:48.119
gesproken in Nederland uit mijn hoofd op

0:42:48.119,0:42:50.520
13 14 15 juni 2022 eh daar zijn

0:42:50.520,0:42:52.680
collectes gehouden waarvan de opbrengst

0:42:52.680,0:42:54.319
naar Natiom is gegaan toen hij kwam

0:42:54.319,0:42:56.359
spreken hier ehm door jullie

0:42:56.359,0:42:58.680
georganiseerd eh het cashgeld hebben

0:42:58.680,0:43:01.000
jullie aan hem meegegeven eh waarom ging

0:43:01.000,0:43:02.800
dat geld specifiek naar hem waarom naar

0:43:02.800,0:43:04.319
Natiron ik weet het niet meer uit mijn

0:43:04.319,0:43:07.559
hoofd wanneer was dit eh 2022 ja dat dat

0:43:07.559,0:43:08.880
weet ik niet meer uit mijn hoofd dat zou

0:43:08.880,0:43:10.359
moeten nakijken maar we hebben hem ook

0:43:10.359,0:43:12.040
gesponsord inderdaad ook aan het begin

0:43:12.040,0:43:14.119
van de oorlog dus na 7 oktober ja ja dus

0:43:14.119,0:43:15.760
dat dat geld is naar Oramie gegaan

0:43:15.760,0:43:19.200
vanuit jullie noodfonds ja ja maar 2022

0:43:19.200,0:43:20.640
hadden we nog geen noodfonds nee nee nee

0:43:20.640,0:43:23.000
nee nee nee een 23 noodfonds maar in 22

0:43:23.000,0:43:24.480
hebben jullie cash vanuit die lezingen

0:43:24.480,0:43:26.720
aan eh aan eh na wordt gewoon genoteerd

0:43:26.720,0:43:28.079
hè het is niet dat we een envelopje

0:43:28.079,0:43:29.760
meegeven doen niks buiten de boeken nee

0:43:29.760,0:43:33.200
tuurlijk niet nee oké nee ehm ehm waar

0:43:33.200,0:43:34.599
laten we even beginnen bij dat cash geld

0:43:34.599,0:43:37.200
in 22 waar is dat dan voor bedoeld als

0:43:37.200,0:43:38.680
dat naar Natiom is gegaan zou moeten

0:43:38.680,0:43:41.079
nakijken dat weet ik niet ehm waarom zit

0:43:41.079,0:43:42.599
hij Waarom doneren jullie vanuit het

0:43:42.599,0:43:46.119
noodfonds aan Orami specifiek van hem eh

0:43:46.119,0:43:49.559
we we eh doneren aan veel organisaties

0:43:49.559,0:43:51.839
eh dat hebben we een stuk of 20 ofzo

0:43:51.839,0:43:53.559
lijst geloof ik op onze website ook

0:43:53.559,0:43:54.680
staan ja en wat zijn de voorwaarden

0:43:54.680,0:43:56.960
bijvoorbeeld eh de voorwaarden om

0:43:56.960,0:43:59.160
donatie geld van te krijgen ja nou de

0:43:59.160,0:44:01.040
voorwaarden zijn in ieder geval eh wij

0:44:01.040,0:44:02.839
hebben gezien na 7 oktober na het

0:44:02.839,0:44:05.839
bloedbad van Hamas dat eh Israël in nood

0:44:05.839,0:44:07.359
was dus we hebben toen een noodfonds

0:44:07.359,0:44:08.800
opgericht en we hebben gezegd van we

0:44:08.800,0:44:10.000
gaan mensen ondersteunen met

0:44:10.000,0:44:12.359
voedselpakketten met noodpakketten en

0:44:12.359,0:44:13.960
ook met de beveiliging dus we hebben een

0:44:13.960,0:44:16.359
aantal shelters gesponsord dat mensen eh

0:44:16.359,0:44:18.119
die moeten rennen voor hun leven naar de

0:44:18.119,0:44:20.319
schelkelders toe dat die een veilige

0:44:20.319,0:44:23.160
opvang eh hebben de voorwaarde is dat ze

0:44:23.160,0:44:25.280
dat het past binnen ons beleid dat wij

0:44:25.280,0:44:27.040
en dat is dat wij gewoon humanitaire

0:44:27.040,0:44:28.920
hulp willen geven dat we op allerlei

0:44:28.920,0:44:31.520
manieren zowel joden als Palestijnen eh

0:44:31.520,0:44:32.920
willen ondersteunen bijvoorbeeld met

0:44:32.920,0:44:35.359
voedselhulp ja en eh zijn er ook dingen

0:44:35.359,0:44:37.880
die voor jullie te ver gaan eh die

0:44:37.880,0:44:40.040
stichting niet zou mogen doen er zijn

0:44:40.040,0:44:41.640
een heleboel dingen die volgens onze

0:44:41.640,0:44:43.880
stuchting wij zijn tegen geweld dus

0:44:43.880,0:44:46.440
geweld eh steunen wij niet zou indirect

0:44:46.440,0:44:48.280
bij willen dragen aan de financiering

0:44:48.280,0:44:50.520
van wapens niet direct niet indirect

0:44:50.520,0:44:51.960
absoluut niet nee oké nou dan wil ik u

0:44:51.960,0:44:54.400
wat laten

0:45:01.200,0:45:05.200
horen ah

0:45:08.680,0:45:11.240
how much would it cost to subsidize also

0:45:11.240,0:45:17.119
pistol or firearm dat is dat

0:45:22.200,0:45:25.240
hm hm begrijpt u wat er gezegd wordt dat

0:45:25.240,0:45:27.920
eh dat je eh een wapen kunt subsideren

0:45:27.920,0:45:31.079
ofzo toch ja ja via eh gedoneerd geld ja

0:45:31.079,0:45:32.319
maar niet van christenen voor Israël

0:45:32.319,0:45:33.599
even voor alle duidelijkheid dat is de

0:45:33.599,0:45:37.240
vraag dat is eh uit antwoord ja weet u

0:45:37.240,0:45:39.319
dat zeker bijvoorbeeld dat weet ik 100%

0:45:39.319,0:45:40.720
zeker hoe weet u dat zeker omdat het

0:45:40.720,0:45:42.839
tegen ons beleid ingaat wij eh alle

0:45:42.839,0:45:45.000
giften die wij geven zijn geoormerkt

0:45:45.000,0:45:46.200
voor bepaalde doelen die wij

0:45:46.200,0:45:47.359
ondersteunen wij zijn gewoon een

0:45:47.359,0:45:49.880
serieuze stichting een keurmerk we

0:45:49.880,0:45:51.920
hebben een CBF keurmerk we houden ons

0:45:51.920,0:45:53.920
aan de regels dat is het beleid van

0:45:53.920,0:45:55.640
christenen voor Israël wat zouden wij

0:45:55.640,0:45:58.119
ermee willinnen om dit te moeten doen

0:45:58.119,0:45:59.839
laten we er dan eenvraagstuk van maken

0:45:59.839,0:46:01.760
zou u de samenwerking door willen zetten

0:46:01.760,0:46:04.160
met Natiom en zijn stichting gezien het

0:46:04.160,0:46:07.359
feit dat hij dus met gedoneerd geld ehm

0:46:07.359,0:46:10.200
ehm ook eh wapens financiert dat vind ik

0:46:10.200,0:46:11.800
een moeilijke vraag ik word hier omdat

0:46:11.800,0:46:13.800
ik hier nu op dit moment door jou mee

0:46:13.800,0:46:15.839
word geconfronteerd ik heb eh gevraagd

0:46:15.839,0:46:17.880
van tevoren van kunnen wij de vragen

0:46:17.880,0:46:19.319
krijgen die heb ik niet gekregen daar

0:46:19.319,0:46:20.960
gaan we natuurlijk overleggen kijk

0:46:20.960,0:46:22.640
christenen voor Israël steunt geen

0:46:22.640,0:46:24.960
wapens dat wil ik als eerste eh

0:46:24.960,0:46:27.680
benadrukken dat hoopt u dan maar dat

0:46:27.680,0:46:30.079
weet ik zeker ja dat is geen hoop ik

0:46:30.079,0:46:31.720
weet Wij hebben onze boeken op orde wij

0:46:31.720,0:46:34.400
weten waar we g dat staat voor ons Ja

0:46:34.400,0:46:35.880
nou laten we laten we eens naar de

0:46:35.880,0:46:38.520
boeken gaan ja ehm in een ander gesprek

0:46:38.520,0:46:41.240
met eh Nati Rom en met eh Aran Domburg

0:46:41.240,0:46:43.800
die kent u denk ik die ken ik van naam

0:46:43.800,0:46:46.760
ik niet per van van de Hardland eh

0:46:46.760,0:46:49.880
stichting ehm daarin hebben we een ander

0:46:49.880,0:46:52.760
gesprek gehad en dat gaat over Roger van

0:46:52.760,0:46:55.359
Oord die is niet vrij denk ik hè roger

0:46:55.359,0:46:57.960
van Oord is a very very good fan of mine

0:46:57.960,0:47:01.400
hm hm ja he came to my place like 20

0:47:01.400,0:47:04.200
times dat weet u toch dat weet ik he

0:47:04.200,0:47:08.160
bring groups eh to us because for to be

0:47:08.160,0:47:12.000
inspired you know hm and he for years

0:47:12.000,0:47:14.040
for years for and he we are very

0:47:14.040,0:47:16.160
connected and I love him personally very

0:47:16.160,0:47:20.079
much he is a great person eh but for

0:47:20.079,0:47:22.359
years for years for years his

0:47:22.359,0:47:25.480
organization rather give millions to

0:47:25.480,0:47:29.640
project like building the windmill in

0:47:29.640,0:47:33.000
Jerusalem Mm

0:47:33.430,0:47:35.040
[Muziek]

0:47:35.040,0:47:38.040
mhm

0:47:41.800,0:47:45.800
ja hm

0:47:50.000,0:47:51.800
hm

0:47:51.800,0:47:54.920
hm i don't do flowers hij heeft het ook

0:47:54.920,0:47:57.960
naturom over geld af books dat woordje

0:47:57.960,0:48:00.559
van or Secretly zei he ja

0:48:00.559,0:48:02.000
niet bekend geword niet in dit fragment

0:48:02.000,0:48:03.319
maar hij heeft het over geld of the

0:48:03.319,0:48:06.520
books dat word van Oord cashgeld aan hem

0:48:06.520,0:48:09.720
verschafte en mogelijk insinueert hij

0:48:09.720,0:48:12.000
daar zoals u dat ook hier ziet hij don't

0:48:12.000,0:48:15.000
do flowers dat het voor de dingen is die

0:48:15.000,0:48:16.480
of the books gedaan moeten worden zoals

0:48:16.480,0:48:18.079
bijvoorbeeld mogelijk het financieren

0:48:18.079,0:48:19.440
van wapens kijk ik blijf bij mijn

0:48:19.440,0:48:21.359
verhaal wij financieren geen wapens niet

0:48:21.359,0:48:22.880
of de boeks niet om de boeks wij doen

0:48:22.880,0:48:25.559
niks of de books natirom zegt hier van

0:48:25.559,0:48:27.400
wel ja dat is dat moeten dat is voor

0:48:27.400,0:48:29.319
rekening van Natiom en wij doen niks op

0:48:29.319,0:48:30.960
de box ja ik kan dat ook niet

0:48:30.960,0:48:33.079
controleren als het op de box is begrijp

0:48:33.079,0:48:36.079
je zal me op mijn woord moeten eh gaat u

0:48:36.079,0:48:37.559
dat vragen aan Rotje van de oor nee ik

0:48:37.559,0:48:39.079
ga wel even uitzoeken wat hier aan de

0:48:39.079,0:48:41.040
hand is tuurlijk ja ja schikt u ervan

0:48:41.040,0:48:43.960
nou kijk er wordt er worden hier dingen

0:48:43.960,0:48:46.200
voor de voeten geworpen die ik waarvan

0:48:46.200,0:48:48.040
ik niet op de hoogte ben ik weet dat wij

0:48:48.040,0:48:49.960
als christen voor Israël accountable

0:48:49.960,0:48:52.400
zijn voor de giften die wij geven ja en

0:48:52.400,0:48:54.799
daar blijf ik bij want wij hebben daar

0:48:54.799,0:48:57.200
zicht op op de projecten die wij

0:48:57.200,0:48:59.920
ondersteunen ja en wij doen wij steunen

0:48:59.920,0:49:02.799
geen geweld punt jullie hebben in 2023

0:49:02.799,0:49:07.119
ook eh 2000 voedsel eh bonnen bekostigd

0:49:07.119,0:49:10.000
ehm ehm we willen het even hebben over

0:49:10.000,0:49:13.520
voedselbonnen gaan we weer even naar

0:49:15.520,0:49:18.520
Nati

0:49:20.160,0:49:26.640
i can use in store main stores Israel

0:49:28.160,0:49:31.160
hol

0:49:42.680,0:49:46.960
hing option ah ok the card is they can

0:49:46.960,0:49:49.079
use it how they want even if they have

0:49:49.079,0:49:54.680
trouble with the what's sanctions or Eh

0:49:54.680,0:49:59.040
or or ja ja exactly ja wat ons hier

0:49:59.040,0:50:02.040
vertelt is dat de voedselbonnen hier eh

0:50:02.040,0:50:04.319
ook kunnen dienen als middel om sancties

0:50:04.319,0:50:06.760
te omzeilen tegen kolonisten die eh

0:50:06.760,0:50:08.079
sancties opgelegd hebben gekregen

0:50:08.079,0:50:10.040
bijvoorbeeld van de Europese Unie oké

0:50:10.040,0:50:11.400
maar dit gaat niet over gifte van

0:50:11.400,0:50:12.640
christenen voor Is toch nee mijn vraag

0:50:12.640,0:50:16.680
is wel Hm hm als u dit zo hoort Natiom

0:50:16.680,0:50:19.359
die wapens wil financieren Natiom die

0:50:19.359,0:50:21.359
cash heeft aangenomen van Roger van Oord

0:50:21.359,0:50:23.960
na die sancties zou omzeilen wil ook

0:50:23.960,0:50:25.839
even voorgelegd gaan om sper expert dit

0:50:25.839,0:50:28.119
zou gaan om sancties omzeilen is dat

0:50:28.119,0:50:29.680
voldoende om een samenwerkingstop te

0:50:29.680,0:50:32.880
zetten met de stichting kijk wij zijn

0:50:32.880,0:50:35.160
tegen elke vorm van geweld ja dat heeft

0:50:35.160,0:50:37.280
u gezegd ja en we gaan sowieso wel met

0:50:37.280,0:50:40.079
Naturon praten kijk wij weten dat de met

0:50:40.079,0:50:43.400
Naturon praten maar sowieso toch ja kijk

0:50:43.400,0:50:45.040
we hebben al een jarenlange band een

0:50:45.040,0:50:47.520
samenwerking met hem als het nou blijkt

0:50:47.520,0:50:49.480
dat de giften van christenen voor Israël

0:50:49.480,0:50:51.319
eh die wij aan hem geven dat hij op een

0:50:51.319,0:50:53.880
andere manier worden besteed ja dan dan

0:50:53.880,0:50:55.359
gaan wij daar natuurlijk vragen over

0:50:55.359,0:50:56.720
stellen en als hij dat niet verandert

0:50:56.720,0:50:58.319
dan gaan we daarmee stoppen ja en waarom

0:50:58.319,0:51:00.319
noemt christenen eh voor Israël eh dit

0:51:00.319,0:51:02.000
gebied Judea en Samaria niet de

0:51:02.000,0:51:03.839
westelijke Jordaan over ja ze noemen het

0:51:03.839,0:51:05.839
ook maar dat is eh de naam die in Israël

0:51:05.839,0:51:07.240
wordt gebruikt voor het gebied ja maar

0:51:07.240,0:51:09.119
het is de westelijke Jordaanhoever zo

0:51:09.119,0:51:10.839
wordt het ook genoemd ja het is eh net

0:51:10.839,0:51:12.480
een naam hè kijk het is net zoals een

0:51:12.480,0:51:14.520
provincie eh Noord-Holland en

0:51:14.520,0:51:16.760
Zuid-Holland dat is dan samen Holland zo

0:51:16.760,0:51:18.319
wordt het genoemd maar in Israël wordt

0:51:18.319,0:51:19.799
dat gebied gewoon Judea en Samaria

0:51:19.799,0:51:21.880
genoemd ja dat is een bijbelse term dat

0:51:21.880,0:51:23.359
is een bijbelse term maar die wordt ook

0:51:23.359,0:51:27.280
gewoon nu in Israël gebruikt

0:51:40.660,0:51:43.739
[Muziek]

0:51:45.720,0:51:48.720
jullie dragen direct bij aanom zijn

0:51:48.720,0:51:50.960
stichting die heel duidelijk eh zich

0:51:50.960,0:51:53.599
inzet voor het eh behoud en ook de

0:51:53.599,0:51:56.280
uitbreiding van nederzettingen idea is

0:51:56.280,0:51:58.280
direct eh bijgedragen naar uitbreiding

0:51:58.280,0:52:01.240
van de nederzetting in eh Revava en

0:52:01.240,0:52:02.559
jullie hebben een structurele

0:52:02.559,0:52:04.760
samenwerking met eh Christian Friends of

0:52:04.760,0:52:07.559
Israel Communities van Sondra Baras ehm

0:52:07.559,0:52:09.720
zij heeft eh als ik het goed heb op

0:52:09.720,0:52:11.880
Britse tv op een gegeven moment gezegd

0:52:11.880,0:52:13.799
net nadat eh Trump aan de macht kwam dit

0:52:13.799,0:52:15.839
is het punt waarop eh Palestijnen

0:52:15.839,0:52:18.000
eigenlijk eh zeg maar moeten neerleggen

0:52:18.000,0:52:19.559
bij het feit dat zij nooit eh

0:52:19.559,0:52:22.000
soevereiniteit zullen krijgen i was

0:52:22.000,0:52:25.000
thrilled that Trump won the evangelical

0:52:25.000,0:52:27.400
Christian community United States is

0:52:27.400,0:52:31.359
100% in of Israel sovereignty in Jud and

0:52:31.359,0:52:34.880
Samaria what happens to Palestinians who

0:52:34.880,0:52:37.839
I don't want to live under Israel that

0:52:37.839,0:52:40.280
they can go wherever they want

0:52:40.280,0:52:42.839
ehm in die zin is het dat eh jullie

0:52:42.839,0:52:44.240
zeggen wij leggen ons neer bij wat er

0:52:44.240,0:52:46.280
ook maar gebeurt maar in de tussentijd

0:52:46.280,0:52:48.520
zetten jullie wel in financieel of ook

0:52:48.520,0:52:51.400
materieel voor met voor en met

0:52:51.400,0:52:53.280
organisaties die eigenlijk als doel

0:52:53.280,0:52:55.920
hebben om eh eh de westanen weer zo

0:52:55.920,0:52:58.119
joods mogelijk te maken heyé ik ga niet

0:52:58.119,0:53:00.440
over de politieke opvattingen van eh

0:53:00.440,0:53:01.960
mensen zoals de mensen die jij net

0:53:01.960,0:53:04.119
noemde

0:53:04.119,0:53:06.000
ja maar wij steunen ook mensen die die

0:53:06.000,0:53:09.119
die tegenetahu zijn wij wij weten

0:53:09.119,0:53:11.000
waarvoor we steunen wij geven giften

0:53:11.000,0:53:12.559
specifiek voor projecten en die worden

0:53:12.559,0:53:13.920
ook aan die projecten gaat nu over het

0:53:13.920,0:53:16.240
ondersteunen van gedachtegoed nee wij

0:53:16.240,0:53:17.760
ondersteunen geen gedachtegoed maar het

0:53:17.760,0:53:19.280
is toch dat is toch ook raar wat u zegt

0:53:19.280,0:53:20.920
als ik de veters van Allart strik en

0:53:20.920,0:53:22.400
daarna u een klap in uw gezicht geef kan

0:53:22.400,0:53:23.640
ik toch niet zeggen: "Ik heb u

0:53:23.640,0:53:25.200
geslagen." Maar ook zijn veters gestrikt

0:53:25.200,0:53:26.960
dat is toch oké u steunt dan nu

0:53:26.960,0:53:30.079
stichtingen die bijdragen aan

0:53:30.079,0:53:32.040
kolonisatie aan kolonisering van

0:53:32.040,0:53:34.720
gebieden wij steunen gewoon mensen meer

0:53:34.720,0:53:36.359
kan ik niet nee dat is niet zo je steunt

0:53:36.359,0:53:38.200
toch niet gewoon maar mensen ja dat doen

0:53:38.200,0:53:40.680
we wel we hebben het hier over meningen

0:53:40.680,0:53:42.440
jij hebt ook een mening over de toekomst

0:53:42.440,0:53:43.799
van dat gebied en hoe dat er moet

0:53:43.799,0:53:45.040
uitzien maar is irrelevant nu want ik

0:53:45.040,0:53:47.640
heb geen stichting die geld doneert u

0:53:47.640,0:53:49.400
heeft een stichting die heel veel geld

0:53:49.400,0:53:51.040
doneert vanuit maar zoveel geld is dat

0:53:51.040,0:53:52.760
niet voor die gebieden maar goed als

0:53:52.760,0:53:54.359
iemand zulke extreme dingen zegt is ook

0:53:54.359,0:53:56.760
geen probleem noemt het extreem ik denk

0:53:56.760,0:53:58.599
dat ze pragmatisch misschien nog wel een

0:53:58.599,0:54:00.920
punt heeft dat het op dit moment eh

0:54:00.920,0:54:03.079
beter zou zijn als Israëlsoeverein is in

0:54:03.079,0:54:05.680
het gebied dan dat eh een Palestijnse

0:54:05.680,0:54:07.440
autoriteit laat staan Hamas het voort te

0:54:07.440,0:54:09.559
zeggen heeft eh in het gebied dus niet

0:54:09.559,0:54:11.319
zozeer wat is dan de beste oplossing

0:54:11.319,0:54:12.799
maar het is gewoon pragmatisch op dit

0:54:12.799,0:54:14.880
moment is het land eh heeft de

0:54:14.880,0:54:17.839
Palestijnse eh bevolking gewoon last van

0:54:17.839,0:54:19.640
een slecht leiderschap slecht

0:54:19.640,0:54:22.079
georganiseerd en eh dus misschien is het

0:54:22.079,0:54:25.160
eerder een pragmatische benadering dan

0:54:25.160,0:54:26.839
ideologische benadering wi het toch niet

0:54:26.839,0:54:28.880
zomaar laten zeggen omdat er is veel

0:54:28.880,0:54:31.359
meer aan de hand dan dat eh dus het

0:54:31.359,0:54:33.520
wordt opeens complex als Palestijnen eh

0:54:33.520,0:54:36.200
eigen land willen hm hm ehm maar als het

0:54:36.200,0:54:38.200
gaat over het leiderschap binnen het

0:54:38.200,0:54:39.920
Palestijnse volk is dat opeens heel

0:54:39.920,0:54:41.440
rechtlijnig

0:54:41.440,0:54:43.680
u weet ook zelf dat het dat ook complex

0:54:43.680,0:54:45.319
is toch dan dat is super complex

0:54:45.319,0:54:47.599
absoluut ja wat is de ondergrens voor

0:54:47.599,0:54:49.880
christenen eh voor Israël als het gaat

0:54:49.880,0:54:51.839
over het steunen van andere stichtingen

0:54:51.839,0:54:54.280
of of het geven van geld je bedoelt

0:54:54.280,0:54:56.559
wanneer stoppen we ermee ja eh als er

0:54:56.559,0:54:59.119
geweld wordt gebruikt

0:54:59.119,0:55:02.160
en kunt u dat definiëren eh nou geweld

0:55:02.160,0:55:05.720
ja wapens ofzo dat dat doen we niet dat

0:55:05.720,0:55:07.200
gaat tegen het beleid in van christenen

0:55:07.200,0:55:09.160
voor Israël dus eh daar dat doen we daar

0:55:09.160,0:55:11.680
doen we niet aan mee landstelen eh doen

0:55:11.680,0:55:13.640
we niet aan mee we houden ons gewoon aan

0:55:13.640,0:55:15.040
de wet wat kunnen we nou afspreken na

0:55:15.040,0:55:17.400
dit gesprek hm hm als het gaat over

0:55:17.400,0:55:19.160
Rivava dan gaan jullie uitzoeken hoe dat

0:55:19.160,0:55:21.200
zit dat hebben we u net verteld en als

0:55:21.200,0:55:23.240
blijkt dat het niet legaal is en mensen

0:55:23.240,0:55:25.119
in de weg gezeten worden zoals Jamal Hm

0:55:25.119,0:55:26.559
hm dan zeggen jullie wij stoppen met

0:55:26.559,0:55:28.480
ondersteunen die huizen gaan daar weg

0:55:28.480,0:55:30.359
die moeten dan verplaatst worden ja ja

0:55:30.359,0:55:33.640
waarheen dat weet ik nog niet nee ehm

0:55:33.640,0:55:35.720
dan nairon hm hm

0:55:35.720,0:55:37.640
daarover zegt u dus daar trekken we

0:55:37.640,0:55:39.720
handen van af nou we kijk we gaan gewoon

0:55:39.720,0:55:41.559
in gesprek met Natiom je hebt me nu in

0:55:41.559,0:55:44.240
dit gesprek geconfronteerd met een

0:55:44.240,0:55:47.280
eh eh telefoongesprek waar ik niks van

0:55:47.280,0:55:50.119
wist eh daar gaan we we gaan sowieso in

0:55:50.119,0:55:52.000
gesprek met Natur we gaan kijken wat de

0:55:52.000,0:55:54.599
consequenties zijn ja en en het

0:55:54.599,0:55:56.240
uitdragen van ideologie dat dat bedoel

0:55:56.240,0:55:58.799
ik dan is er geen ondergrens nou het het

0:55:58.799,0:56:00.480
is geen ideologie wat net werd genoemd

0:56:00.480,0:56:02.799
het is een politieke mening en dat mag

0:56:02.799,0:56:04.400
we leven in een vrij land israël is ook

0:56:04.400,0:56:05.920
een vrij land en mensen mogen daar een

0:56:05.920,0:56:08.000
mening hebben ja het mag allemaal wat u

0:56:08.000,0:56:10.480
doet zo far ja ik vraag mij hoe u dat

0:56:10.480,0:56:12.160
ziet als stichting u spreekt namens de

0:56:12.160,0:56:14.039
stichting vandaag toch klopt klopt als

0:56:14.039,0:56:16.200
we daarin onderscheid gaan maken van ja

0:56:16.200,0:56:17.760
jou helpen we niet want jij bent een

0:56:17.760,0:56:19.799
beetje te pro neet en jou wat voor mens

0:56:19.799,0:56:21.240
ben je dan je bent er gewoon voor alle

0:56:21.240,0:56:24.240
mensen

0:56:26.559,0:56:29.200
maar dat is toch niet hoe hoe wat jullie

0:56:29.200,0:56:32.960
doen het nou goed mama ja ja volgens mij

0:56:32.960,0:56:35.200
ik loop ook tegen een muur op ja ja

0:56:35.200,0:56:36.839
waarom moet het dan via een stichting

0:56:36.839,0:56:39.000
zoals CV OEC of een stichting zoals

0:56:39.000,0:56:41.119
Natiom of bijvoorbeeld de stichting van

0:56:41.119,0:56:43.880
Itamar waarvan we weten dat daar eh dat

0:56:43.880,0:56:46.119
daar in Itamar wonen mensen eh die staan

0:56:46.119,0:56:48.240
eh zijn berucht om hun geweld eh dat die

0:56:48.240,0:56:50.640
Rom die doet hele stevige uitspraken ook

0:56:50.640,0:56:52.799
in het openbaar over eh zijn visie op op

0:56:52.799,0:56:55.319
de westke Juranhoeker mevrouw eh eh

0:56:55.319,0:56:57.039
Baras die zegt tegenover de BBC dat ze

0:56:57.039,0:56:59.400
wil dat eh eh dat de soevereiniteit aan

0:56:59.400,0:57:01.200
eh Israël toekomt en dat ondersteunt u

0:57:01.200,0:57:03.319
dus met geld ja ja nou ja wij

0:57:03.319,0:57:07.720
ondersteunen de mensen met geld hè

0:57:11.559,0:57:13.119
ja ik kan er niet ik kan het niet mooier

0:57:13.119,0:57:15.200
maken dan dit het enige wat wij doen is

0:57:15.200,0:57:18.160
is eh dingen ondersteunen in Israël

0:57:18.160,0:57:19.960
mensen ondersteunen die nodig hebben die

0:57:19.960,0:57:22.039
dus ook dit soort dingen zeggen ja en in

0:57:22.039,0:57:23.799
Israël heb je nou eenmaal heel veel

0:57:23.799,0:57:25.920
meningen over hoe de toekomst van het

0:57:25.920,0:57:27.760
conflict eruit zou moeten zien ja en u

0:57:27.760,0:57:29.079
kiest ervoor een bepaalde mening te

0:57:29.079,0:57:30.640
steun nee nee nee nee nee nee wij kiezen

0:57:30.640,0:57:33.559
ervoor om los van de meningen te steunen

0:57:33.559,0:57:34.799
nee ja maar ja ook maar dat is toch

0:57:34.799,0:57:38.520
eigenlijk het hetzelfde

0:57:39.880,0:57:42.440
u steunt toch u steunt toch de mensen

0:57:42.440,0:57:44.520
met deze mening ook als u zegt: "Ik

0:57:44.520,0:57:47.599
steun ze niet om die mening." Ja ja dat

0:57:47.599,0:57:49.440
doen we inderdaad en en daar is helemaal

0:57:49.440,0:57:51.839
niks mee verkeerd mee want in Israël

0:57:51.839,0:57:54.839
zijn er tigmeningen over de toekomst van

0:57:54.839,0:57:57.000
de Westbank ja nee nee oké nou ja goed

0:57:57.000,0:57:58.440
en zij zeggen van: "Nou volgens ons is

0:57:58.440,0:58:00.960
het beste als Israël het daar voor

0:58:00.960,0:58:02.440
zeggen heeft." Ja precies oké maar dan

0:58:02.440,0:58:04.079
is dat de conclusie dus het maakt niet

0:58:04.079,0:58:06.359
uit als deze mevrouw dat zegt dan kan ze

0:58:06.359,0:58:07.720
alsnog geld van christenen voor Israël

0:58:07.720,0:58:10.039
verwachten oké oké we hebben dat helder

0:58:10.039,0:58:13.880
hm ja nou we zijn er we zijn er gekomen

0:58:13.880,0:58:16.440
top toch dan weten wij wat we moeten

0:58:16.440,0:58:18.079
weten dat wilde ik graag van u horen en

0:58:18.079,0:58:20.160
wat informatie komen brengen nou wens u

0:58:20.160,0:58:22.440
nog een fijne dag

0:58:22.440,0:58:24.559
bedankt wordt hier ook die wijn verkocht

0:58:24.559,0:58:29.359
uit bezetgebied eh ja waarom eigenlijk

0:58:29.359,0:58:31.480
is het nog interview of niet ja ja ja

0:58:31.480,0:58:33.839
zou er tof zijn omdat het erg lekkere

0:58:33.839,0:58:35.319
wijn is maakt niet uit of je uit

0:58:35.319,0:58:37.440
bezetgebied komt nee het is eh betwist

0:58:37.440,0:58:39.799
gebied bezetgebied het is betwist gebied

0:58:39.799,0:58:41.000
bezetgebied het is in ieder geval een

0:58:41.000,0:58:43.000
twist over hè laten we daar duidelijk

0:58:43.000,0:58:45.000
maakt het niet betwist gebied maar

0:58:45.000,0:58:48.640
bezetgebied george Orwell 10 if you want

0:58:48.640,0:58:51.000
draconian regime the first thing you're

0:58:51.000,0:58:53.839
saying is teaching people how to speak

0:58:53.839,0:58:56.280
new language this is settler lingo this

0:58:56.280,0:58:58.839
is settler language as if ignoring the

0:58:58.839,0:59:02.000
United Nations and all the resolutions

0:59:02.000,0:59:04.720
that passed since 1967

0:59:04.720,0:59:07.839
so ever since you know Israel occupied

0:59:07.839,0:59:09.760
these territories there are territories

0:59:09.760,0:59:12.480
that are occupied Israel recognizes that

0:59:12.480,0:59:14.960
this is occupied territory in terms of

0:59:14.960,0:59:16.160
international

0:59:16.160,0:59:19.359
law illegal to occupy a territory that's

0:59:19.359,0:59:20.599
the key

0:59:20.599,0:59:23.920
thing it's problematic it should be

0:59:23.920,0:59:26.480
temporary but it's not illegal to have

0:59:26.480,0:59:28.960
occupied land what is illegal is to s

0:59:28.960,0:59:32.319
send send settlers into the territories

0:59:32.319,0:59:35.200
and so on so this is where we going

0:59:35.200,0:59:38.559
into one of the tactics of settlers to

0:59:38.559,0:59:41.200
say there's nothing problematic about it

0:59:41.200,0:59:43.559
is to blur the fact that this is

0:59:43.559,0:59:47.920
occupied land and in so this is again

0:59:47.920,0:59:51.559
type of debate about terminology that

0:59:51.559,0:59:54.319
appeared immediately after 1967

0:59:54.319,0:59:57.920
disappeared and now reappears again in

0:59:57.920,1:00:01.319
which the hwish Israeli right is saying

1:00:01.319,1:00:03.940
don't call it occupied territory

1:00:03.940,1:00:06.440
[Muziek]

1:00:06.440,1:00:08.240
nou ja dat is eh wat de internationale

1:00:08.240,1:00:10.119
gemeenschap zegt het is gewoon in

1:00:10.119,1:00:12.760
zeegebied eh wat onder de Oslakkoorden

1:00:12.760,1:00:14.640
onder Israëlisch bestuur valt en daar

1:00:14.640,1:00:16.559
verkopen wij de wijn van bezetgebied en

1:00:16.559,1:00:18.359
dat staat er netjes op we hebben een

1:00:18.359,1:00:20.240
boekje erbij over de oorsprong van die

1:00:20.240,1:00:23.520
wijn bezetgebied betwist is die lekker

1:00:23.520,1:00:28.599
super lekker dankjewel hè

1:00:31.880,1:00:34.200
ik Ja ze was wel consistent in haar

1:00:34.200,1:00:37.400
verhaal maar onduidelijk denk ik of het

1:00:37.400,1:00:38.760
is bijna alsof ze een andere waarheid

1:00:38.760,1:00:40.319
wilde verkondigen dan dat wij lezen op

1:00:40.319,1:00:42.079
de site van christenen voor Israël de

1:00:42.079,1:00:43.319
dingen die zij gezegd hebben de dingen

1:00:43.319,1:00:46.359
die we uitgevonden hebben

1:00:46.359,1:00:48.599
ja ja kijk ik denk dat het belangrijkste

1:00:48.599,1:00:50.000
punt is dat zij zegt dat ze kunnen geven

1:00:50.000,1:00:51.640
aan wie aan wie ze maar willen dat het

1:00:51.640,1:00:53.960
niet uitmaakt eh wat die mensen vinden

1:00:53.960,1:00:55.640
wat voor wereldbeer mensen uitdragen en

1:00:55.640,1:00:56.880
dat ze daar geen verantwoordelijkheid

1:00:56.880,1:00:58.400
voor dragen wat die mensen doen met dat

1:00:58.400,1:01:01.000
geld nee nee ehm wat natuurlijk absurd

1:01:01.000,1:01:03.720
is want je kan wel zeggen eh wij zijn v

1:01:03.720,1:01:05.200
verantwoordelijk en vervolgens geef je

1:01:05.200,1:01:06.760
aan extremistische

1:01:06.760,1:01:08.640
partijen soms

1:01:08.640,1:01:11.680
€100.000's dan dan kan je daar niet en

1:01:11.680,1:01:13.280
je hand vanaf trekken en zeggen dat je

1:01:13.280,1:01:16.720
er ervoor in staat nee nee nee nee nee

1:01:16.720,1:01:18.440
ik weet niet wat me zojuist precies

1:01:18.440,1:01:21.559
overkomen is we gaan nog even nalopen op

1:01:21.559,1:01:25.520
feiten de zoals we dat wel vaker doen in

1:01:25.520,1:01:27.680
ieder geval hebben we geleerd dus dat

1:01:27.680,1:01:30.599
zij met Natiom in gesprek gaan wat had

1:01:30.599,1:01:33.119
ook mogen betekenen ik had indruk dat ze

1:01:33.119,1:01:35.520
dat wel serieus nam anderzijds ben ik

1:01:35.520,1:01:38.599
benieuwd wat ze ervan gaat maken eh dat

1:01:38.599,1:01:42.000
ze Roger van Oord gaat bellen

1:01:42.000,1:01:45.440
ehm benieuwd wat daaruitkomt ehm en

1:01:45.440,1:01:49.200
verder inderdaad wat jij net zegt ja ja

1:01:49.200,1:01:50.599
ja en het is natuurlijk gewoon de vraag

1:01:50.599,1:01:52.000
van hoeverre ze dit serieus

1:01:52.000,1:01:53.440
daadwerkelijk op gaan pakken want ze

1:01:53.440,1:01:55.440
hebben het dezelfde kansen dezelfde

1:01:55.440,1:01:56.960
informatie gehad die wij hebben gehad eh

1:01:56.960,1:01:58.839
eh en wij konden met een paar dagen op

1:01:58.839,1:02:01.279
Google rondkijken vaststellen wat wat er

1:02:01.279,1:02:03.160
allemaal misgaat en dat hebben zij

1:02:03.160,1:02:04.880
nagelaten of hebben ze ook gedaan maar

1:02:04.880,1:02:07.119
gewoon naast zich neergelegd of naast

1:02:07.119,1:02:09.000
zich neergelegd inderdaad ja nou en die

1:02:09.000,1:02:11.079
indruk krijg ik want zij zegt eigenlijk

1:02:11.079,1:02:12.520
nu net: "Het maakt niet zoveel uit wat

1:02:12.520,1:02:15.480
je zegt wij supporten alle meningen en

1:02:15.480,1:02:17.799
alle visies ook als die zo worden zoals

1:02:17.799,1:02:20.440
jij ze ze net voorgelegd hebt." Ja ja

1:02:20.440,1:02:22.640
ehm dan nog even een eindot ik hoop dat

1:02:22.640,1:02:25.559
eh Jamal niks overkomt die heeft

1:02:25.559,1:02:27.319
bijgedragen aan deze uitzending en de

1:02:27.319,1:02:29.119
vraag is of eh zijn veiligheid hier door

1:02:29.119,1:02:30.839
in het geding komt hij weet daarvan maar

1:02:30.839,1:02:32.880
wij hopen voor hem het allerbeste we

1:02:32.880,1:02:35.000
willen ook oproepen eh we tolereren geen

1:02:35.000,1:02:37.599
antisemitisme en geen islamofobie of eh

1:02:37.599,1:02:40.160
andere soorten van eh discriminatie en

1:02:40.160,1:02:42.480
racisme in onze comments sectie eh doe

1:02:42.480,1:02:45.599
dat alsjeblieft niet ehm houd bij feiten

1:02:45.599,1:02:47.960
en niets dan feiten eh daar vragen dit

1:02:47.960,1:02:50.799
verhaal om ehm en niet om ehm

1:02:50.799,1:02:54.440
haatdragende zaken van die orde ja wat

1:02:54.440,1:02:56.799
een verhaal

1:02:58.359,1:03:02.359
weer i need the land i need I wish

1:03:02.359,1:03:05.359
somebody can step in you know help us

1:03:05.359,1:03:06.359
with

1:03:06.359,1:03:09.960
that to be able to go

1:03:09.960,1:03:12.400
there i don't know if there somebody or

1:03:12.400,1:03:16.319
not or somebody can do it or not

1:03:19.160,1:03:22.920
deze hele beweging eh ehm eh mag niet

1:03:22.920,1:03:24.599
volgens internationaal recht dus dat is

1:03:24.599,1:03:26.039
ja dat lijkt me heel helder dat is

1:03:26.039,1:03:28.039
gewoon kwalijk en degene die daar

1:03:28.039,1:03:29.400
natuurlijk de meeste schade van

1:03:29.400,1:03:31.240
ondervinden eh dat zijn de Palestijnen

1:03:31.240,1:03:33.039
dus het is hun land eh dat wordt

1:03:33.039,1:03:35.599
afgenomen het is hun bewegingsvrijheid

1:03:35.599,1:03:38.400
eh die op een hele eh nare en

1:03:38.400,1:03:40.760
ingrijpende manier wordt beperkt dus dat

1:03:40.760,1:03:43.119
geld wordt gebruikt om mensenrechten te

1:03:43.119,1:03:46.559
schenden ja

1:04:23.359,1:04:25.530
เ เฮ

1:04:25.530,1:04:28.719
[Muziek]

1:04:33.520,1:04:40.050
[Muziek]

1:04:49.800,1:04:54.360
[Muziek]

1:05:09.360,1:05:17.680
[Muziek]

1:05:17.680,1:05:18.839
Vond je dit nou een boeiende video

1:05:18.839,1:05:20.319
vergeet dan niet hieronder te abonneren

1:05:20.319,1:05:21.720
op ons kanaal het is gratis ben je

1:05:21.720,1:05:23.200
altijd op de hoogte van wat we maken en

1:05:23.200,1:05:24.680
voor de goede orde elke dinsdag zijn we

1:05:24.680,1:05:26.240
er dus met een uitzending hier op dit

1:05:26.240,1:05:27.920
kanaal van Boos en elke donderdag op

1:05:27.920,1:05:30.359
alle andere platforms met Radio Boos

1:05:30.359,1:05:33.200
onze podcast dus tot dan trouwens

1:05:33.200,1:05:34.640
volgende week dinsdag zijn we er niet om

1:05:34.640,1:05:36.039
4 uur maar de week daarna gewoon weer

1:05:36.039,1:05:37.520
wel en dat heeft er mee te maken met het

1:05:37.520,1:05:41.319
verhaal dat we die week uitzenden