1 00:00:00,199 --> 00:00:01,439 ik sta hier naast Sara van Oord van 2 00:00:01,439 --> 00:00:03,879 Christen voor Israël eh mede door het 3 00:00:03,879 --> 00:00:06,000 geld dat Christen voor Israël ophaalt 4 00:00:06,000 --> 00:00:08,040 worden illegale nederzettingen 5 00:00:08,040 --> 00:00:10,160 gefinancierd en met dat geld zouden 6 00:00:10,160 --> 00:00:12,040 zelfs wapens gekocht kunnen worden dat 7 00:00:12,040 --> 00:00:15,120 hebben wij ontdekt samen met 8 00:00:16,359 --> 00:00:23,039 Investico toch ja nee wel nee jawel 9 00:00:24,160 --> 00:00:27,119 daar gaan we 10 00:00:38,399 --> 00:00:40,160 é van de dingen die problematisch zijn 11 00:00:40,160 --> 00:00:42,480 in christelijk sionisme is dat ze eh 12 00:00:42,480 --> 00:00:45,320 joden alleen maar instrumenteel zien ehm 13 00:00:45,320 --> 00:00:47,320 en en daar zit denk ik eh iets 14 00:00:47,320 --> 00:00:49,079 antisemitisch in als je dit bedrag 15 00:00:49,079 --> 00:00:51,680 overmaakt ja is mijn advies om een om 16 00:00:51,680 --> 00:00:54,199 een neutrale omschrijving eh te doen 17 00:00:54,199 --> 00:00:56,960 support voor eh Judea en Samaria of 18 00:00:56,960 --> 00:00:59,719 zoiets nee nee dat is niet neutraal 19 00:00:59,719 --> 00:01:01,000 wordt hier ook die wijn verkocht uit het 20 00:01:01,000 --> 00:01:05,439 bezetgebied eh ja waarom eigenlijk 21 00:01:05,439 --> 00:01:09,560 omdat het erg lekkere wijn is 22 00:01:11,479 --> 00:01:14,159 dit is het land van Jamal Faris een 23 00:01:14,159 --> 00:01:17,040 Palestijnse olijfboer in Deria op de 24 00:01:17,040 --> 00:01:18,360 westelijke 25 00:01:18,360 --> 00:01:20,680 Jordaanhoever het land is sinds de jaren 26 00:01:20,680 --> 00:01:24,040 50 in het bezit van zijn familie maar 27 00:01:24,040 --> 00:01:26,360 begin jaren '0 verschijnen er aan de 28 00:01:26,360 --> 00:01:28,799 rand van Jamals land op Palestijns 29 00:01:28,799 --> 00:01:31,600 grondgebied een paar witte trailers het 30 00:01:31,600 --> 00:01:34,840 zijn huisjes van Israëlische kolonisten 31 00:01:34,840 --> 00:01:38,280 en zij noemen hun nederzetting refa dit 32 00:01:38,280 --> 00:01:40,079 gebouw hierchter in Nijkerk is het 33 00:01:40,079 --> 00:01:42,280 hoofdkwartier van christenen voor Israël 34 00:01:42,280 --> 00:01:45,399 een zionistisch christelijke stichting 35 00:01:45,399 --> 00:01:47,439 in deze uitzending gaan we je uitleggen 36 00:01:47,439 --> 00:01:49,880 wat de grond van Jamal en dit gebouw met 37 00:01:49,880 --> 00:01:52,479 elkaar te maken hebben want Jamal op de 38 00:01:52,479 --> 00:01:54,360 westelijke Jordaanhoever kan niet 39 00:01:54,360 --> 00:01:55,920 normaal werken en leven omdat de 40 00:01:55,920 --> 00:01:58,079 kolonisten van Revava hem dat moeilijk 41 00:01:58,079 --> 00:01:59,920 maken en dat wordt onder andere 42 00:01:59,920 --> 00:02:02,479 gefaciliteerd door de stichting in dit 43 00:02:02,479 --> 00:02:05,680 gebouw in Nijkerk want wij ontdekten met 44 00:02:05,680 --> 00:02:07,960 Investico en het Nederlands Dagblad dat 45 00:02:07,960 --> 00:02:10,039 Nederlandse christelijk sionistische 46 00:02:10,039 --> 00:02:12,599 organisaties financieel bijdragen aan de 47 00:02:12,599 --> 00:02:14,640 uitbreiding van illegale nederzettingen 48 00:02:14,640 --> 00:02:17,319 op de westelijke Jordaanoever en dat 49 00:02:17,319 --> 00:02:20,000 geld kan gebruikt worden om Europese 50 00:02:20,000 --> 00:02:22,400 sancties te omzeilen of om wapens voor 51 00:02:22,400 --> 00:02:27,760 kolonnisten aan te schaffen dus let op 52 00:02:30,319 --> 00:02:32,800 dit verhaal begint dus bij Jamal een 53 00:02:32,800 --> 00:02:35,440 Palestijnse olijfboer en zoals we net al 54 00:02:35,440 --> 00:02:40,200 zeiden Jamal heeft een probleem 55 00:02:41,519 --> 00:02:43,959 from the west 56 00:02:43,959 --> 00:02:46,200 bank from 57 00:02:46,200 --> 00:02:50,400 small I was 58 00:02:50,519 --> 00:02:52,560 teacher and the 59 00:02:52,560 --> 00:02:57,200 farmer I have an olive tree 60 00:02:57,200 --> 00:03:00,680 field and we can take care of it right 61 00:03:00,680 --> 00:03:03,840 now maar waarom kan Jamal niet meer voor 62 00:03:03,840 --> 00:03:05,920 zijn olijfbomen zorgen om dat uit te 63 00:03:05,920 --> 00:03:08,360 leggen hier een korte geschiedenisles na 64 00:03:08,360 --> 00:03:11,120 de Tweede Wereldoorlog in 1948 wordt de 65 00:03:11,120 --> 00:03:13,040 staat Israël uitgeroepen veel 66 00:03:13,040 --> 00:03:14,799 Palestijnen die in het toegewezen gebied 67 00:03:14,799 --> 00:03:17,080 wonen worden verdreven en vestigen zich 68 00:03:17,080 --> 00:03:20,200 in Gaza en op de westelijke Jordaanoever 69 00:03:20,200 --> 00:03:22,599 het gebied tussen Israël en de rivier de 70 00:03:22,599 --> 00:03:25,360 Jordaan bij de wapenstilstand in 1949 71 00:03:25,360 --> 00:03:27,680 wordt een grens bepaald tussen Israël en 72 00:03:27,680 --> 00:03:29,799 de Palestijnse gebieden die grens 73 00:03:29,799 --> 00:03:32,120 aangeduid met de groene lijn wordt nog 74 00:03:32,120 --> 00:03:34,000 steeds gehanteerd door de Verenigde 75 00:03:34,000 --> 00:03:36,879 Naties maar tijdens de Zesdaagse oorlog 76 00:03:36,879 --> 00:03:37,680 in 77 00:03:37,680 --> 00:03:40,640 1967 wordt de westelijke Jordaanoever 78 00:03:40,640 --> 00:03:43,400 alsnog veroverd door Israël sindsdien 79 00:03:43,400 --> 00:03:46,080 bezet Israël het gebied in delen van de 80 00:03:46,080 --> 00:03:48,519 Westoever zones A en B heeft de 81 00:03:48,519 --> 00:03:50,560 Palestijnse autoriteit een vorm van 82 00:03:50,560 --> 00:03:52,640 zelfbestuur zoals afgesproken in de 83 00:03:52,640 --> 00:03:55,400 Osloakkoorden in het overgrote deel zone 84 00:03:55,400 --> 00:03:58,000 C heeft Israël het bestuur in handen 85 00:03:58,000 --> 00:04:00,079 alleen dat wil niet zeggen dat Israël 86 00:04:00,079 --> 00:04:02,480 zich ook de grond mag toeeigenen alle 87 00:04:02,480 --> 00:04:04,000 Israëlische nederzettingen in 88 00:04:04,000 --> 00:04:06,079 bezetgebied zijn volgens internationaal 89 00:04:06,079 --> 00:04:09,760 humanitair recht illegaal in juli 2024 90 00:04:09,760 --> 00:04:11,879 maakt het Internationaal gerechtshof dat 91 00:04:11,879 --> 00:04:14,280 te meer duidelijk die oordeelden dat de 92 00:04:14,280 --> 00:04:16,479 nederzettingen die Israël op de Westover 93 00:04:16,479 --> 00:04:19,040 heeft gebouwd niet mogen bestaan en dat 94 00:04:19,040 --> 00:04:21,120 Israël de kolonisten moet terugtrekken 95 00:04:21,120 --> 00:04:23,600 uit Palestijnse gebieden maar 96 00:04:23,600 --> 00:04:25,639 Israëlische kolonisten bereiden dat 97 00:04:25,639 --> 00:04:28,919 gezag al decennia verder uit door steeds 98 00:04:28,919 --> 00:04:30,600 meer nederzettingen te bouwen op 99 00:04:30,600 --> 00:04:33,199 Palestijns gebied kolonisten doen dat in 100 00:04:33,199 --> 00:04:35,080 toenemende mate behulp van het 101 00:04:35,080 --> 00:04:38,440 Israëlische leger met veel geweld zo ook 102 00:04:38,440 --> 00:04:40,960 Revava Paul naast de olijfgaard van 103 00:04:40,960 --> 00:04:42,479 Jamal 104 00:04:42,479 --> 00:04:47,000 this field actually was by my father 105 00:04:47,000 --> 00:04:51,720 196 and before the 106 00:04:51,720 --> 00:04:53,759 Israelation 107 00:04:53,759 --> 00:04:56,120 1967 and 108 00:04:56,120 --> 00:05:00,400 1991 started very small at the beginning 109 00:05:00,400 --> 00:05:02,639 and start 110 00:05:02,639 --> 00:05:05,000 expanding and now it's a 111 00:05:05,000 --> 00:05:08,880 big it took all the land over there and 112 00:05:08,880 --> 00:05:13,240 they have the wall the border of 113 00:05:21,600 --> 00:05:25,120 He went there and him 114 00:05:25,120 --> 00:05:29,840 up they droed about 400 trees while he 115 00:05:29,840 --> 00:05:33,479 wasing and 116 00:05:33,639 --> 00:05:38,000 the land and killed about 200 trees so 117 00:05:38,000 --> 00:05:42,160 now we don't have too much lifesten 118 00:05:50,120 --> 00:05:52,120 kort nadat het staakt het vuuren in Gaza 119 00:05:52,120 --> 00:05:54,080 afgelopen januari ing begon het 120 00:05:54,080 --> 00:05:56,440 Israëlische leger een groot offensief op 121 00:05:56,440 --> 00:05:58,800 de westelijke Jordaanoever palestijn op 122 00:05:58,800 --> 00:06:01,240 de Westover worden verjaagd aangevallen 123 00:06:01,240 --> 00:06:04,120 en vermoord ook het kolonistengeweld is 124 00:06:04,120 --> 00:06:08,160 de afgelopen tijd toegenomen sinds 2023 125 00:06:08,160 --> 00:06:09,880 zijn er meer dan 1000 doden 126 00:06:09,880 --> 00:06:12,440 geregistreerd where is my land i wanna 127 00:06:12,440 --> 00:06:17,000 take care of it i do wanna give it up i 128 00:06:17,000 --> 00:06:21,000 wanna fix it 129 00:06:21,000 --> 00:06:24,479 eh or I will lose it wij deden samen met 130 00:06:24,479 --> 00:06:26,440 Investico en het Nederlands Dagblad dus 131 00:06:26,440 --> 00:06:28,199 onderzoek naar de Nederlandse 132 00:06:28,199 --> 00:06:30,280 christelijk zionistische organisaties 133 00:06:30,280 --> 00:06:32,120 die financieel bijdragen aan onder 134 00:06:32,120 --> 00:06:35,880 andere de ellende in het leven van Jamal 135 00:06:35,880 --> 00:06:37,919 ik ben Janneke Steegman ik ben eh 136 00:06:37,919 --> 00:06:40,400 theoloog eh gepromoveerd op het op de 137 00:06:40,400 --> 00:06:42,639 Hebreeuwse Bijbel en eh de relatie 138 00:06:42,639 --> 00:06:45,520 tussen identiteit en conflict eh in die 139 00:06:45,520 --> 00:06:47,360 teksten en ook onder andere hoe eh 140 00:06:47,360 --> 00:06:48,800 teksten uit de Hebreeuwsbij worden 141 00:06:48,800 --> 00:06:50,880 gebruikt in conflicten zoals in Israam 142 00:06:50,880 --> 00:06:53,319 Palestina nu eh en ik ben docent aan de 143 00:06:53,319 --> 00:06:57,599 vuur my name is a historian training was 144 00:06:57,599 --> 00:07:00,440 born and raised educated 145 00:07:00,440 --> 00:07:03,759 Israel teaching Israel studies middle 146 00:07:03,759 --> 00:07:05,879 studies at George Washington University 147 00:07:05,879 --> 00:07:07,479 in DC 148 00:07:07,479 --> 00:07:10,680 zionisme is een beweging eh die zegt eh 149 00:07:10,680 --> 00:07:13,199 dat joden eh thuish horen in een eigen 150 00:07:13,199 --> 00:07:15,759 land eh en dat land is of werd in de 151 00:07:15,759 --> 00:07:19,639 geschiedenis eh Israël eh en zionisme is 152 00:07:19,639 --> 00:07:21,400 begonnen als christelijk zionisme en 153 00:07:21,400 --> 00:07:24,479 specifiek onder protestanten in Europa 154 00:07:24,479 --> 00:07:26,360 ehm en dat was vooral in de Republiek 155 00:07:26,360 --> 00:07:30,560 dus in Nederland en ook in eh Engeland 156 00:07:33,240 --> 00:07:36,199 m 157 00:07:36,199 --> 00:07:39,680 people Christian 158 00:07:39,680 --> 00:07:46,599 Zisting we envision of Jews to land 159 00:07:48,000 --> 00:07:50,080 christenen eh geloven dat Jezus de 160 00:07:50,080 --> 00:07:52,199 Messias is en dat hij in de hemel is 161 00:07:52,199 --> 00:07:53,800 opgenomen en dat hij op een dag zal 162 00:07:53,800 --> 00:07:55,280 terugkeren op de dag van het laatste 163 00:07:55,280 --> 00:07:56,919 oordeel dus dat is de wederkomst van 164 00:07:56,919 --> 00:07:59,319 Christus en daar hoorden dus allemaal 165 00:07:59,319 --> 00:08:01,759 overtuigingen bij eh dus bijvoorbeeld 166 00:08:01,759 --> 00:08:03,639 dat dan eerst alle joden terug moeten 167 00:08:03,639 --> 00:08:06,080 naar het land eh en vaak ook een idee 168 00:08:06,080 --> 00:08:08,039 over dat joden zich dan zullen bekeren 169 00:08:08,039 --> 00:08:09,400 tot het christendom en die bijbelse 170 00:08:09,400 --> 00:08:10,720 teksten die spelen zich voor het 171 00:08:10,720 --> 00:08:12,800 grootste gedeelte af in eh wat in de 172 00:08:12,800 --> 00:08:15,120 Bijbel heet Judea en Samaria dus daar 173 00:08:15,120 --> 00:08:16,800 liggen ook bijbelse plaatsen zoals eh 174 00:08:16,800 --> 00:08:19,720 Oost-Jeruzalem en Bethlehem ehm dus dat 175 00:08:19,720 --> 00:08:23,039 zijn ja vanuit die vanuit dat bijbelse 176 00:08:23,039 --> 00:08:24,639 idee van joden moeten terug naar het 177 00:08:24,639 --> 00:08:26,440 land ja dan is dat dus een heel 178 00:08:26,440 --> 00:08:29,360 belangrijk deel van het 179 00:08:32,200 --> 00:08:34,320 land we gaan straks bellen met een 180 00:08:34,320 --> 00:08:36,200 omstreden Israëlische kolonnist op de 181 00:08:36,200 --> 00:08:38,039 westelijke Jordaanoever en we gaan het 182 00:08:38,039 --> 00:08:40,599 hebben over het doneren van geld want 183 00:08:40,599 --> 00:08:42,560 Nederlandse donaties spelen een grote 184 00:08:42,560 --> 00:08:47,000 rol in dit verhaal let op 185 00:08:48,660 --> 00:08:52,399 [Muziek] 186 00:08:52,399 --> 00:08:54,920 ja want het schenden van mensrechten en 187 00:08:54,920 --> 00:08:56,519 het vernietigen van die Palestijnse 188 00:08:56,519 --> 00:08:58,880 levens heeft een hele simpele praktische 189 00:08:58,880 --> 00:09:02,160 kant daar is geld voor nodig en wij gaan 190 00:09:02,160 --> 00:09:04,600 je laten zien hoe die geldstromen lopen 191 00:09:04,600 --> 00:09:09,040 en hoe cruciaal Nederland is voor die 192 00:09:09,040 --> 00:09:14,079 infrastructuur how important are Dutch 193 00:09:14,079 --> 00:09:16,279 wonderful people wonderful people we 194 00:09:16,279 --> 00:09:18,920 love them deeply and the relationship is 195 00:09:18,920 --> 00:09:22,560 so strong friendship je hoorde Sondra 196 00:09:22,560 --> 00:09:24,519 Baras in gesprek met onze collega's van 197 00:09:24,519 --> 00:09:26,680 Investico als zij afgelopen januari de 198 00:09:26,680 --> 00:09:29,320 westelijke Jordaan hoeven bezoeken baras 199 00:09:29,320 --> 00:09:31,519 is oprichter en voormalig directeur van 200 00:09:31,519 --> 00:09:34,320 het CFOIC The Christian Friends of 201 00:09:34,320 --> 00:09:36,540 Israeli Communities 202 00:09:36,540 --> 00:09:38,160 [Muziek] 203 00:09:38,160 --> 00:09:40,800 nou dit CFOC is een internationale 204 00:09:40,800 --> 00:09:43,480 christelijk sionistische organisatie die 205 00:09:43,480 --> 00:09:44,920 projecten coördineert in de 206 00:09:44,920 --> 00:09:48,240 nederzettingen op de Westover het geld 207 00:09:48,240 --> 00:09:50,600 dat CVIC ontvangt van donateurs over de 208 00:09:50,600 --> 00:09:53,160 hele wereld vloeit via Baras naar die 209 00:09:53,160 --> 00:09:54,800 nederzettingen op de westelijke 210 00:09:54,800 --> 00:09:57,320 Jordaanoever het geld wordt bijvoorbeeld 211 00:09:57,320 --> 00:10:00,120 besteed aan buurthuizen en klinieken 212 00:10:00,120 --> 00:10:02,800 maar ook aan drones en kogelvrije vesten 213 00:10:02,800 --> 00:10:05,480 voor kolonnisten israël krijgt steun van 214 00:10:05,480 --> 00:10:07,320 instanties wereldwijd maar in de 215 00:10:07,320 --> 00:10:08,959 financiële hulp aan specifiek de 216 00:10:08,959 --> 00:10:11,079 kolonistenbeweging speelt Nederland een 217 00:10:11,079 --> 00:10:13,519 belangrijke rol hoewel de Verenigde 218 00:10:13,519 --> 00:10:14,839 Staten waarschijnlijk de belangrijkste 219 00:10:14,839 --> 00:10:17,160 geld schieten zijn vertelt Baras is de 220 00:10:17,160 --> 00:10:20,760 relatie met Nederland ook zeer hecht our 221 00:10:20,760 --> 00:10:22,360 partnership with Holland is very 222 00:10:22,360 --> 00:10:24,920 important we workely with Christians for 223 00:10:24,920 --> 00:10:27,480 Israel christenen voor Israël ook wel 224 00:10:27,480 --> 00:10:31,600 CVI is met een omzet van €13 miljoeno de 225 00:10:31,600 --> 00:10:33,399 grootste christelijk sionistische 226 00:10:33,399 --> 00:10:35,160 stichting in Nederland die onder meer 227 00:10:35,160 --> 00:10:37,200 projecten op de westelijke Jordaan 228 00:10:37,200 --> 00:10:39,040 oversteunt blijkt uit onderzoek van 229 00:10:39,040 --> 00:10:42,880 Investigo nou CVI gevestigd in Nijkerk 230 00:10:42,880 --> 00:10:45,160 werd in de jaren ' opgericht en vindt 231 00:10:45,160 --> 00:10:47,000 vooral aanhang binnen de 232 00:10:47,000 --> 00:10:49,519 orthodoxprotestantse kerken de missie 233 00:10:49,519 --> 00:10:52,120 van CVI christenen bewust maken van de 234 00:10:52,120 --> 00:10:54,360 betekenis van het Joodse volk in Gods 235 00:10:54,360 --> 00:10:57,000 plan met deze wereld de stichting ziet 236 00:10:57,000 --> 00:10:58,880 de westelijke Jordaanoever niet als 237 00:10:58,880 --> 00:11:01,760 bezet gebied maar als het hart van het 238 00:11:01,760 --> 00:11:04,079 bijbelse Israël dat is toegewezen aan 239 00:11:04,079 --> 00:11:06,560 het Joodse volk cvi gebruikt dan ook 240 00:11:06,560 --> 00:11:09,440 niet de term westelijke Jordaanover maar 241 00:11:09,440 --> 00:11:12,560 Judea en Samaria en de invloed van CVI 242 00:11:12,560 --> 00:11:14,839 rijdt ver tot aan de hoogste kringen in 243 00:11:14,839 --> 00:11:17,040 de Amerikaanse politiek luister maar 244 00:11:17,040 --> 00:11:19,040 naar Leon Meijer voormalig bestuurder 245 00:11:19,040 --> 00:11:20,959 van de ChristenUnie en de huidige 246 00:11:20,959 --> 00:11:23,240 voorzitter van de internationale tak van 247 00:11:23,240 --> 00:11:27,240 CVI meneer Meijer u was dus op Mar Alago 248 00:11:27,240 --> 00:11:29,200 eh nog niet zo heel lang geleden waarom 249 00:11:29,200 --> 00:11:32,519 was u daar dat was een eh een Jeruzalem 250 00:11:32,519 --> 00:11:33,839 prayer breakfast dat is eigenlijk een eh 251 00:11:33,839 --> 00:11:35,720 een gebed voor de vrede van Jeruzalem hm 252 00:11:35,720 --> 00:11:38,920 hm eh en de organisatie had dat met eh 253 00:11:38,920 --> 00:11:41,320 met Trump eh overlegd eh mogen wij op 254 00:11:41,320 --> 00:11:43,800 jouw landgoed eh deze gebedsbijeenkomst 255 00:11:43,800 --> 00:11:45,320 doen en toen zei je nou Jeruzalem gaat 256 00:11:45,320 --> 00:11:47,000 me aan het hart ik heb de ambassade 257 00:11:47,000 --> 00:11:49,040 daarheen verplaatst dus ik nodig jullie 258 00:11:49,040 --> 00:11:51,160 van harte uit om op het landgoed eh die 259 00:11:51,160 --> 00:11:52,519 gebedsbijeenkomst eh te gaan d is best 260 00:11:52,519 --> 00:11:54,880 een hele bijzondere keuze lijkt me ja 261 00:11:54,880 --> 00:11:57,320 nou CVI heeft een eigen krant een eigen 262 00:11:57,320 --> 00:11:59,040 talkshow en een eigen retail 263 00:11:59,040 --> 00:12:00,880 zusterbedrijf genaamd Israël 264 00:12:00,880 --> 00:12:03,680 productencentrum waar Israël liefhebbers 265 00:12:03,680 --> 00:12:05,839 producten uit het zoals zij het noemen 266 00:12:05,839 --> 00:12:08,560 beloofde land kunnen kopen ook uit 267 00:12:08,560 --> 00:12:11,200 bezetgebied er is ook een eigen business 268 00:12:11,200 --> 00:12:13,920 club waar meer dan 300 ondernemers zich 269 00:12:13,920 --> 00:12:16,600 hebben verenigd daarnaast organiseert 270 00:12:16,600 --> 00:12:19,920 CVershuis naar Israël en geheel volgens 271 00:12:19,920 --> 00:12:21,760 het orthodoxprotestant sionistisch 272 00:12:21,760 --> 00:12:23,519 gedachtegoed helpt de stichting 273 00:12:23,519 --> 00:12:25,959 bovendien joodse mensen vanuit de hele 274 00:12:25,959 --> 00:12:29,240 wereld met Alia dat is de terugkeer naar 275 00:12:29,240 --> 00:12:32,279 het beloofde land they are going to 276 00:12:32,279 --> 00:12:35,079 build up a new life in Israel it makes 277 00:12:35,079 --> 00:12:39,000 me think of Isaiah 43 where the Lord 278 00:12:39,000 --> 00:12:41,199 says "Bring my sons and bring my 279 00:12:41,199 --> 00:12:45,160 daughters home from far away and these 280 00:12:45,160 --> 00:12:48,440 young Jewish children between 13 and 17 281 00:12:48,440 --> 00:12:51,680 years they are the young new sons and 282 00:12:51,680 --> 00:12:54,279 daughters that we may bring back to the 283 00:12:54,279 --> 00:12:58,279 land of Israel je zou kunnen zeggen ehm 284 00:12:58,279 --> 00:13:00,440 dat eh dat één van de dingen die 285 00:13:00,440 --> 00:13:01,639 problematisch zijn in christelijk 286 00:13:01,639 --> 00:13:04,279 sionisme is dat ze eh joden alleen maar 287 00:13:04,279 --> 00:13:07,240 instrumenteel zien ehm en en daar zit 288 00:13:07,240 --> 00:13:09,600 denk ik eh iets antisemitisch in dus het 289 00:13:09,600 --> 00:13:12,600 is niet interesse in joden zoals joden 290 00:13:12,600 --> 00:13:15,760 zichzelf zien maar alleen eh in joden 291 00:13:15,760 --> 00:13:17,320 voor zover ze passen in een christelijk 292 00:13:17,320 --> 00:13:19,360 verhaal and it's a very problematic 293 00:13:19,360 --> 00:13:22,720 vision because the Jews are here just 294 00:13:22,720 --> 00:13:26,279 means to an end they are actually the 295 00:13:26,279 --> 00:13:29,760 small the chess players are the soldiers 296 00:13:29,760 --> 00:13:32,320 that are willing to sacrifice on your 297 00:13:32,320 --> 00:13:34,240 road to a bigger vision nou met al die 298 00:13:34,240 --> 00:13:36,800 donaties realiseert CVI dus onder andere 299 00:13:36,800 --> 00:13:39,399 projecten in wat zij dus noemen Judea en 300 00:13:39,399 --> 00:13:42,959 Samaria oftewel op Palestijns 301 00:13:42,959 --> 00:13:46,040 grondgebied en dat is in strijd met 302 00:13:46,040 --> 00:13:49,320 Nederlands beleid onze overheid steunt 303 00:13:49,320 --> 00:13:51,800 namelijk de twee statenoplossing en ziet 304 00:13:51,800 --> 00:13:53,600 Israëlische nederzettingen in de bezette 305 00:13:53,600 --> 00:13:55,880 Palestijnse gebieden als strijdig met 306 00:13:55,880 --> 00:13:57,880 het internationaal recht en als 307 00:13:57,880 --> 00:14:01,040 bedreiging voor het vredesproces maar in 308 00:14:01,040 --> 00:14:02,600 de krant die het CVI maandelijks 309 00:14:02,600 --> 00:14:04,279 publiceert lijkt een heel andere 310 00:14:04,279 --> 00:14:07,399 waarheid te bestaan want daar lezen we 311 00:14:07,399 --> 00:14:11,480 dit in december 2024 droeg CVI bij aan 312 00:14:11,480 --> 00:14:12,839 de bouw van een rusthuis voor 313 00:14:12,839 --> 00:14:16,120 gestationeerde IDF soldaten in 22 aan 314 00:14:16,120 --> 00:14:17,920 een scoutingclub in 315 00:14:17,920 --> 00:14:20,440 Oosttalpi en in datzelfde jaar schon het 316 00:14:20,440 --> 00:14:22,360 Israël productencentrum in Nederland de 317 00:14:22,360 --> 00:14:24,440 winst die een winkel opleverde aan een 318 00:14:24,440 --> 00:14:27,399 wijnboer in Kiard Arba een nederzetting 319 00:14:27,399 --> 00:14:30,560 daarbij Hebron en joodse mensen die via 320 00:14:30,560 --> 00:14:32,680 het programma First Home in the Homeland 321 00:14:32,680 --> 00:14:35,000 naar Israël worden gehaald worden door 322 00:14:35,000 --> 00:14:37,839 CVI ook op de westelijke Jordaanoever 323 00:14:37,839 --> 00:14:40,000 gevestigd lezen we in de blogs op de 324 00:14:40,000 --> 00:14:42,360 website van Christians voor Israël dat 325 00:14:42,360 --> 00:14:45,560 is de internationale tak van CVI nou een 326 00:14:45,560 --> 00:14:48,040 deel van het geld van CVI met bestemming 327 00:14:48,040 --> 00:14:50,800 Westever komt terecht bij die Christian 328 00:14:50,800 --> 00:14:53,120 friends of Israeli communities die we 329 00:14:53,120 --> 00:14:55,880 eerder al noemden en dit brengt ons weer 330 00:14:55,880 --> 00:15:01,120 bij Jamal want in 2023 bedankt COFC 331 00:15:01,120 --> 00:15:04,120 directeur Sondra Baras CVI Holland voor 332 00:15:04,120 --> 00:15:06,360 een major bijdrage aan het 333 00:15:06,360 --> 00:15:07,959 beveiligingssysteem van een nieuwe 334 00:15:07,959 --> 00:15:10,720 woonwijk in Revava het bestaan van 335 00:15:10,720 --> 00:15:13,320 Revava en de uitbreiding daarvan heeft 336 00:15:13,320 --> 00:15:15,320 directe gevolgen voor de Palestijnen die 337 00:15:15,320 --> 00:15:17,199 het aangrenzende land bezitten en 338 00:15:17,199 --> 00:15:21,279 bewerken onder wie jamal het deel van 339 00:15:21,279 --> 00:15:22,920 zijn land dat direct aan de muur van de 340 00:15:22,920 --> 00:15:25,320 illegale nederzetting Revava grenst is 341 00:15:25,320 --> 00:15:28,000 voor hem te gevaarlijk om te betreden 342 00:15:28,000 --> 00:15:30,160 zelfs het bereiken van zijn eigen land 343 00:15:30,160 --> 00:15:32,839 wordt hem onmogelijk gemaakt ied to go 344 00:15:32,839 --> 00:15:37,800 from this toield straight forward eh in 345 00:15:37,800 --> 00:15:41,319 the car but when they build the like 346 00:15:41,319 --> 00:15:44,759 obstacle between my 347 00:15:44,759 --> 00:15:47,600 andle actually not in the midle you know 348 00:15:47,600 --> 00:15:50,079 we have to go through it and now we not 349 00:15:50,079 --> 00:15:52,959 allow to go through 350 00:15:52,959 --> 00:15:58,000 the cann get close to that please 351 00:16:01,160 --> 00:16:05,160 go to 352 00:16:11,079 --> 00:16:14,319 is very people 353 00:16:14,319 --> 00:16:18,399 we have trouble using so now we have to 354 00:16:18,399 --> 00:16:21,360 make big 355 00:16:21,560 --> 00:16:27,319 circ roads notes nothing just like they 356 00:16:27,319 --> 00:16:30,199 use for animals you 357 00:16:30,199 --> 00:16:35,360 know and and it takes like two hours for 358 00:16:37,800 --> 00:16:41,120 ife could 359 00:16:41,120 --> 00:16:47,199 car minutes if that field we could 360 00:16:47,199 --> 00:16:50,199 out 361 00:16:51,480 --> 00:16:57,319 from that that 800es that had they could 362 00:16:57,319 --> 00:17:03,000 make maybe tons of oil 363 00:17:11,600 --> 00:17:14,000 Oké let op we lezen nog iets in de krant 364 00:17:14,000 --> 00:17:16,559 van christenen voor Israël en hier wordt 365 00:17:16,559 --> 00:17:20,919 het spannend na 7 oktober 2023 richtenen 366 00:17:20,919 --> 00:17:23,559 voor Israël een noodfonds op nou een 367 00:17:23,559 --> 00:17:26,000 deel van de donaties die CVI ophaalt met 368 00:17:26,000 --> 00:17:29,720 dat noodfonds komt terecht bij Oram de 369 00:17:29,720 --> 00:17:32,160 stichting van kolonisten activist en 370 00:17:32,160 --> 00:17:35,720 advocaat Nati Rom onthoud die naam even 371 00:17:35,720 --> 00:17:37,520 nou Nati Rom komt geregeld op 372 00:17:37,520 --> 00:17:39,679 uitnodiging van CVI op bezoek in 373 00:17:39,679 --> 00:17:41,720 Nederland en heeft zelfs een stichting 374 00:17:41,720 --> 00:17:43,720 opgericht in Nederland namelijk 375 00:17:43,720 --> 00:17:47,280 Stichting Israël Hardland nou dit is die 376 00:17:47,280 --> 00:17:51,640 natyrom let op friends 377 00:17:51,640 --> 00:17:54,440 from to all our friends all over the 378 00:17:54,440 --> 00:17:57,039 world we 379 00:17:57,039 --> 00:17:59,350 will do it 380 00:17:59,350 --> 00:18:04,840 [Muziek] 381 00:18:09,000 --> 00:18:12,120 together is Rom staat onder andere 382 00:18:12,120 --> 00:18:14,280 demonstranten bij die hulpconvrooien aan 383 00:18:14,280 --> 00:18:16,880 de grens met gazen aanvielen en 384 00:18:16,880 --> 00:18:18,919 verdedigt IDF soldaten die terecht staan 385 00:18:18,919 --> 00:18:20,880 aan voor stelselmatige verkrachting van 386 00:18:20,880 --> 00:18:23,039 Palestijnse gevangenen zijn derde 387 00:18:23,039 --> 00:18:25,159 specialisme is het aanvragen en 388 00:18:25,159 --> 00:18:27,840 verdedigen van wapenvergunningen als hij 389 00:18:27,840 --> 00:18:30,000 geen kolonist erbij staat vecht hij als 390 00:18:30,000 --> 00:18:32,400 reservist in het Israëlische leger op 391 00:18:32,400 --> 00:18:34,760 video's is rond te zien met night vision 392 00:18:34,760 --> 00:18:36,960 drones een nieuwe wachttoren voor een 393 00:18:36,960 --> 00:18:39,600 legerbasis op de Westover en een groep 394 00:18:39,600 --> 00:18:41,440 zwaar bewapende mannen die hij 395 00:18:41,440 --> 00:18:43,600 schietraining lijkt te geven voor de 396 00:18:43,600 --> 00:18:45,480 aanschaf van de drones in de wachttoren 397 00:18:45,480 --> 00:18:47,039 worden de Nederlandse donateurs op het 398 00:18:47,039 --> 00:18:48,760 blog van Israël Heartland vriendelijk 399 00:18:48,760 --> 00:18:51,440 bedankt maar waarom de wapens vandaan 400 00:18:51,440 --> 00:18:53,960 heeft is niet duidelijk ook Arjan 401 00:18:53,960 --> 00:18:55,799 Domburg voorzitter van stichting Israel 402 00:18:55,799 --> 00:18:58,039 Hartland en de rechterhand van Nati in 403 00:18:58,039 --> 00:19:00,039 Nederland lijkt het niet precies te 404 00:19:00,039 --> 00:19:02,760 weten waar de donaties belanden enkele 405 00:19:02,760 --> 00:19:04,480 dagen na het verschijnen van de video 406 00:19:04,480 --> 00:19:06,240 met de schietende mannen schrijft 407 00:19:06,240 --> 00:19:08,960 Domburg het volgende daarnaast is er 408 00:19:08,960 --> 00:19:10,840 voor diverse dorpen apparatuur gekocht 409 00:19:10,840 --> 00:19:12,559 die bijdraagt aan de beveiliging van de 410 00:19:12,559 --> 00:19:15,360 dorpen wat waar weten we zelf ook niet 411 00:19:15,360 --> 00:19:17,400 precies maar het is bevestigd dat er 412 00:19:17,400 --> 00:19:19,559 veel apparatuur is aangeschaft je 413 00:19:19,559 --> 00:19:22,679 begrijpt wij hadden veel vragen maar op 414 00:19:22,679 --> 00:19:25,000 vragen van Investico wil Natiron niet 415 00:19:25,000 --> 00:19:27,320 ingaan en dus besluiten we samen met 416 00:19:27,320 --> 00:19:29,720 onze collega's van Investico om het over 417 00:19:29,720 --> 00:19:32,640 een andere boeg te gooien let op ja we 418 00:19:32,640 --> 00:19:35,200 bedenken het personage Albert Dijkstra 419 00:19:35,200 --> 00:19:37,840 gespeeld door Alart van Investicom hij 420 00:19:37,840 --> 00:19:39,880 speelt een man uit Drachtsercanie die 421 00:19:39,880 --> 00:19:41,320 een erfenis van zijn moeder heeft 422 00:19:41,320 --> 00:19:44,520 gekregen en zo'n 15 tot €20.000 zou 423 00:19:44,520 --> 00:19:46,400 willen besteden aan de Nederlandse 424 00:19:46,400 --> 00:19:49,120 stichting van Natiron en met dat verhaal 425 00:19:49,120 --> 00:19:51,039 bellen we eerst de voorzitter van 426 00:19:51,039 --> 00:19:53,600 stichting Israël Hartland Arjan Domburg 427 00:19:53,600 --> 00:19:56,480 als rechterhand van Natiom in Nederland 428 00:19:56,480 --> 00:19:59,159 is hij de aangewezen persoon om ons meer 429 00:19:59,159 --> 00:20:01,120 te vertellen over de precieze bestemming 430 00:20:01,120 --> 00:20:03,880 van het Nederlandse geld en misschien 431 00:20:03,880 --> 00:20:06,159 stuiten we via deze weg ook nog op wat 432 00:20:06,159 --> 00:20:08,840 meer informatie over de geldstromen van 433 00:20:08,840 --> 00:20:11,400 die andere stichting Christenen voor 434 00:20:11,400 --> 00:20:15,120 Israël het gesprek met Domburg begint zo 435 00:20:15,120 --> 00:20:17,840 hi goedemorgen met eh Albert Dijkstra 436 00:20:17,840 --> 00:20:20,159 goedemorgen hi goedemorgen heel fijn dat 437 00:20:20,159 --> 00:20:23,840 u eh kunt bellen kan me ook wel eh 438 00:20:23,840 --> 00:20:26,799 voorstellen dat het moeilijk is om eh eh 439 00:20:26,799 --> 00:20:28,840 voor meneer om daar en ook voor jullie 440 00:20:28,840 --> 00:20:33,240 om voor het het zwaardere werk ehm eh 441 00:20:33,240 --> 00:20:35,120 donaties eh financiering binnen te 442 00:20:35,120 --> 00:20:38,520 krijgen dus wat dat mij betreft ja ehm 443 00:20:38,520 --> 00:20:41,720 eh als het om eh om uitrusting of om 444 00:20:41,720 --> 00:20:43,480 wapens gaat ik vind het allemaal eh 445 00:20:43,480 --> 00:20:45,320 prima als het als het nodig is dan help 446 00:20:45,320 --> 00:20:47,360 ik daar graag bij 447 00:20:47,360 --> 00:20:49,080 oh ja nee maar ja nee dat soort dingen 448 00:20:49,080 --> 00:20:53,960 doen we eigenlijk eh niet ah oké ja eh 449 00:20:53,960 --> 00:20:55,440 ja dat kan ook niet ik bedoel eh 450 00:20:55,440 --> 00:20:56,960 wapensteen is er wel niet zomaar op de 451 00:20:56,960 --> 00:20:59,559 hoek eh te kopen ofzo wat ik me nog 452 00:20:59,559 --> 00:21:01,320 afvroeg u noemde eerder die 453 00:21:01,320 --> 00:21:03,720 nieuwsbrieven met eh met daar in de 454 00:21:03,720 --> 00:21:06,240 samenvatting van waar jullie eh de 455 00:21:06,240 --> 00:21:07,960 afgelopen maanden het afgelopen jaar mee 456 00:21:07,960 --> 00:21:09,720 bezig zijn geweest staan die op de 457 00:21:09,720 --> 00:21:11,760 website 458 00:21:11,760 --> 00:21:14,320 eh nee nee want in de nbrieven staan er 459 00:21:14,320 --> 00:21:16,960 en toe dingen die we niet verstandig 460 00:21:16,960 --> 00:21:19,679 vinden om te publiceren 461 00:21:19,679 --> 00:21:23,120 ja ja ja oké ja snap ik donburg laat 462 00:21:23,120 --> 00:21:24,520 hier nog niet het achterste van zijn 463 00:21:24,520 --> 00:21:27,240 tong zien maar we vragen hem ook: "Onze 464 00:21:27,240 --> 00:21:29,480 donatie wordt zo fors kun je ons niet in 465 00:21:29,480 --> 00:21:32,279 contact brengen met Natiom zelf?" En 466 00:21:32,279 --> 00:21:34,279 jawel ik denk dat het het beste idee is 467 00:21:34,279 --> 00:21:36,480 om dat ik gewoon even contact opneem met 468 00:21:36,480 --> 00:21:40,080 eh met eh met Natie hm hm 469 00:21:40,080 --> 00:21:41,679 en is eventjes van hem met eh met 470 00:21:41,679 --> 00:21:46,440 gedachtewissel eh hierover ja en dan eh 471 00:21:46,440 --> 00:21:48,400 dan eh dan me ik dat gewoon even naar u 472 00:21:48,400 --> 00:21:51,440 is is dat een eh goed idee ja dat is 473 00:21:51,440 --> 00:21:53,640 inderdaad een goed idee en hier wordt 474 00:21:53,640 --> 00:21:56,400 het interessant domburg brengt ons zoals 475 00:21:56,400 --> 00:21:59,200 hij heeft beloofd in contact met Natiom 476 00:21:59,200 --> 00:22:01,480 en Natiom is dus een speel in een 477 00:22:01,480 --> 00:22:03,799 netwerk van de meest omstrede kolonisten 478 00:22:03,799 --> 00:22:06,200 op de westelijke Jordaanoever en zijn 479 00:22:06,200 --> 00:22:08,520 stichting Orami werkt dus niet alleen 480 00:22:08,520 --> 00:22:10,120 samen met de Nederlandse stichting 481 00:22:10,120 --> 00:22:12,480 Israël Hardland maar krijgt dus ook geld 482 00:22:12,480 --> 00:22:14,840 van christenen voor Israël uit het 483 00:22:14,840 --> 00:22:17,240 noodfonds nou we maken een afspraak met 484 00:22:17,240 --> 00:22:21,799 hem en bellen hem twee dagen later 485 00:22:25,880 --> 00:22:29,960 hi hi good afternoon hi good afternoon 486 00:22:29,960 --> 00:22:31,960 allereerst vertelt Rom ons dat hij 487 00:22:31,960 --> 00:22:33,679 voedselbonnen voor gesanctionerde 488 00:22:33,679 --> 00:22:36,880 kolonisten ook gebruikt voor andere 489 00:22:36,880 --> 00:22:39,600 zaken we don't know each other 490 00:22:39,600 --> 00:22:41,919 yet this is the reason I use the food 491 00:22:41,919 --> 00:22:45,400 card because it's not only food it's a 492 00:22:45,400 --> 00:22:47,880 card that can use like in 100 main 493 00:22:47,880 --> 00:22:51,279 stores in Israel ahuh and like they can 494 00:22:51,279 --> 00:22:54,440 also buy a tool working tool a lot of 495 00:22:54,440 --> 00:22:57,760 option ah ok so the the card is they can 496 00:22:57,760 --> 00:22:59,880 use it how they want even if they have 497 00:22:59,880 --> 00:23:04,480 trouble with the what's it sanctions 498 00:23:04,480 --> 00:23:09,200 or or Yeah yeah exactly exactly yes if 499 00:23:09,200 --> 00:23:11,760 you work with any of the people that 500 00:23:11,760 --> 00:23:15,039 were eh you know attacked by the EU or 501 00:23:15,039 --> 00:23:17,039 the US I 502 00:23:17,039 --> 00:23:20,240 would I am I represent them in court and 503 00:23:20,240 --> 00:23:22,960 also we are supporting them in their in 504 00:23:22,960 --> 00:23:25,279 the places for sure ja en dan gaan we 505 00:23:25,279 --> 00:23:28,240 het hebben over onze donatie hoe zou Rom 506 00:23:28,240 --> 00:23:30,440 dat geld willen ontvangen via Stichting 507 00:23:30,440 --> 00:23:34,799 Israel Hardland of toch liever 508 00:23:34,799 --> 00:23:37,039 contant 509 00:23:37,039 --> 00:23:40,039 ex 510 00:23:41,159 --> 00:23:43,720 people 511 00:23:43,720 --> 00:23:45,919 h the 512 00:23:45,919 --> 00:23:50,279 best so we do for the foot card but also 513 00:23:50,279 --> 00:23:52,840 the stitching it's okay yes we we have 514 00:23:52,840 --> 00:23:57,240 our ways oké cash is dus de best maar 515 00:23:57,240 --> 00:23:59,200 wat gaat Natiom eigenlijk doen met onze 516 00:23:59,200 --> 00:24:03,799 cash nou let op 517 00:24:13,720 --> 00:24:16,600 ah this can be how much would it cost to 518 00:24:16,600 --> 00:24:21,480 subsidize also pistol or firearm dat is 519 00:24:21,480 --> 00:24:24,480 dat 520 00:24:27,559 --> 00:24:30,559 so00 521 00:24:35,919 --> 00:24:37,720 depends 522 00:24:37,720 --> 00:24:41,720 everything like half quar something that 523 00:24:41,720 --> 00:24:43,080 perfect 524 00:24:43,080 --> 00:24:48,000 oké if I eh send if I do it via 525 00:24:48,000 --> 00:24:52,960 Heartland here That will get to you eh 526 00:24:52,960 --> 00:24:57,360 eh oké aran Aran is Aran is an amazing 527 00:24:57,360 --> 00:25:01,640 person who is giving eh not only his 528 00:25:01,640 --> 00:25:05,640 time but everything for this amazing 529 00:25:05,640 --> 00:25:08,200 juist met het geld dat wij hem doneren 530 00:25:08,200 --> 00:25:11,320 kan Nati Rom dus wapens financieren voor 531 00:25:11,320 --> 00:25:14,000 kolonisten en waar Arjan Domburg ons 532 00:25:14,000 --> 00:25:16,520 eerder nog vertelde van niet kan dat dus 533 00:25:16,520 --> 00:25:19,320 ook volgens Rom via Stichting Israël 534 00:25:19,320 --> 00:25:21,760 Hardland in Nederland 535 00:25:21,760 --> 00:25:25,039 en dan begint Natiom plots over Roger 536 00:25:25,039 --> 00:25:27,640 van Oord de voormalig directeur van 537 00:25:27,640 --> 00:25:31,000 christenen voor Israël roger van is a 538 00:25:31,000 --> 00:25:34,120 very very good friend of mine hm hm ja 539 00:25:34,120 --> 00:25:37,159 he came to my place like 20 times we are 540 00:25:37,159 --> 00:25:39,320 very connected and I love him personally 541 00:25:39,320 --> 00:25:43,000 very much he is a great person 542 00:25:43,000 --> 00:25:45,760 but for years for years for years 543 00:25:45,760 --> 00:25:51,240 organization rather millions to pro 544 00:25:51,240 --> 00:25:53,360 like windmill in 545 00:25:53,360 --> 00:25:56,460 [Muziek] 546 00:25:58,399 --> 00:26:02,440 Jerusalem ja eh and when he was helping 547 00:26:02,440 --> 00:26:06,159 me it was in a small amount and secretly 548 00:26:06,159 --> 00:26:08,120 hm hm so this is one of the things that 549 00:26:08,120 --> 00:26:10,559 I'm saying from time to time he used to 550 00:26:10,559 --> 00:26:13,720 to help us but you know in secret he 551 00:26:13,720 --> 00:26:16,919 have his way to do it hm hm for what I 552 00:26:16,919 --> 00:26:19,279 do for what I want i don't do flowers 553 00:26:19,279 --> 00:26:24,159 oké natiom doesn't do flowers en CVI 554 00:26:24,159 --> 00:26:26,760 vond doneren als stichting lastig maar 555 00:26:26,760 --> 00:26:29,399 gelukkig kwam de directeur van CVI dus 556 00:26:29,399 --> 00:26:32,840 zelf langs met cash maar waarom is dat 557 00:26:32,840 --> 00:26:35,840 nou zo'n handig idee if uh I could help 558 00:26:35,840 --> 00:26:38,240 you do most of it or all of it after the 559 00:26:38,240 --> 00:26:39,760 books then you can also spend it a 560 00:26:39,760 --> 00:26:42,440 little bit more easily on subsidizing 561 00:26:42,440 --> 00:26:44,240 pistols and stuff because otherwise that 562 00:26:44,240 --> 00:26:46,720 would be difficult or what 563 00:26:46,720 --> 00:26:48,399 it's easier always it's 564 00:26:48,399 --> 00:26:52,159 easier in the other way yeah oké oké god 565 00:26:52,159 --> 00:26:53,760 bless you thank you so much good luck 566 00:26:53,760 --> 00:26:57,720 and please stay safe oké 567 00:26:58,120 --> 00:27:02,559 zo oh my god pistolen funder kan ja ja 568 00:27:02,559 --> 00:27:04,039 wat vind u van het idee om nu Aran 569 00:27:04,039 --> 00:27:06,679 Domberg te bellen juist dus samengevat 570 00:27:06,679 --> 00:27:09,320 Natiom wil ons geld aannemen en kan daar 571 00:27:09,320 --> 00:27:12,039 ook wapens van kopen geld ontvangt hij 572 00:27:12,039 --> 00:27:14,760 het liefst books zoals Roger van Oord 573 00:27:14,760 --> 00:27:17,559 dat deed maar via Stichting Hartland kan 574 00:27:17,559 --> 00:27:20,159 dat even goed nou we besluiten daarom 575 00:27:20,159 --> 00:27:21,640 voorzitter Arjan Domburg nog maar eens 576 00:27:21,640 --> 00:27:24,240 te bellen met dit heugelijke nieuws en 577 00:27:24,240 --> 00:27:26,320 is hij nog steeds aan boord met deze 578 00:27:26,320 --> 00:27:27,720 info op 579 00:27:27,720 --> 00:27:30,320 zak derdig 580 00:27:30,320 --> 00:27:33,919 hi goedemiddag goedemiddag hey eh ik heb 581 00:27:33,919 --> 00:27:37,520 net met eh eh met eh Natti gebeld oh 582 00:27:37,520 --> 00:27:41,480 leuk ja eh dat was echt een 583 00:27:41,480 --> 00:27:44,120 eh ja heel goed gesprek het Ik ben heel 584 00:27:44,120 --> 00:27:46,039 erg onder indruk 585 00:27:46,039 --> 00:27:49,600 eh ik heb een Nati ervoor gekozen samen 586 00:27:49,600 --> 00:27:50,880 met hem besloten dat eigenlijk het 587 00:27:50,880 --> 00:27:52,840 handigste is als het of het eigenlijk 588 00:27:52,840 --> 00:27:56,360 het het meest nodig is als het naar eh 589 00:27:56,360 --> 00:27:57,360 voor die gezinnen of voor die 590 00:27:57,360 --> 00:28:00,240 gemeenschap ook naar camera's kan gaan 591 00:28:00,240 --> 00:28:02,960 eh hij had het ook hij zei ook subsidies 592 00:28:02,960 --> 00:28:06,120 voor vuurwapens en quads nati zei dat e 593 00:28:06,120 --> 00:28:08,640 de handigste manier is om gewoon eh over 594 00:28:08,640 --> 00:28:10,279 te maken naar de stichting eh naar 595 00:28:10,279 --> 00:28:13,039 Hartland eh en dat zouden we dan 596 00:28:13,039 --> 00:28:14,480 eventueel begin volgende week kunnen 597 00:28:14,480 --> 00:28:17,279 doen maar dan eh kan dat zet jij dan 598 00:28:17,279 --> 00:28:18,880 gelijk door en dan kan jij ervoor zorgen 599 00:28:18,880 --> 00:28:21,799 dat het naar die drie dingen gaat ook ik 600 00:28:21,799 --> 00:28:24,360 zet het bedrag in één keer door 100% van 601 00:28:24,360 --> 00:28:26,720 het bedrag zet ik in één keer door naar 602 00:28:26,720 --> 00:28:29,600 eh naar de stichting van Natti ja en dan 603 00:28:29,600 --> 00:28:31,960 kan hij er direct over beschikken ja ja 604 00:28:31,960 --> 00:28:34,360 als u als u dit bedrag overmaakt ja is 605 00:28:34,360 --> 00:28:36,559 mijn advies om een om een neutrale 606 00:28:36,559 --> 00:28:41,720 omschrijving te doen hm hm ja zoals eh 607 00:28:41,720 --> 00:28:45,360 eh support voor eh Judea en Samaria of 608 00:28:45,360 --> 00:28:47,919 zoiets nou dat zou ik al geeneens noemen 609 00:28:47,919 --> 00:28:52,080 nee nee nee dat is niet neutraal oké nee 610 00:28:52,080 --> 00:28:53,240 dan zou ik gewoon bijvoorbeeld zeggen 611 00:28:53,240 --> 00:28:57,039 support natiom ofzo of eh N en Rom of of 612 00:28:57,039 --> 00:28:59,559 support ja of gewoon in het Nederlands 613 00:28:59,559 --> 00:29:01,320 hè dat is dat is misschien zo dan maak 614 00:29:01,320 --> 00:29:03,279 je helemaal geen slapende onderwakker ja 615 00:29:03,279 --> 00:29:05,399 want om nou om dit soort bedragen van 616 00:29:05,399 --> 00:29:08,320 van 15 20.000 noemde volgende keer de 617 00:29:08,320 --> 00:29:10,519 vorige keer om dat k te gaan doen mag 618 00:29:10,519 --> 00:29:12,360 het geon eens meenemen met vliegtuig hè 619 00:29:12,360 --> 00:29:14,559 ja nee precies en en voor wat voor 620 00:29:14,559 --> 00:29:17,159 uitgave is cash het handigst ja dat dat 621 00:29:17,159 --> 00:29:19,799 zijn weer dit soort dingen ja waar waar 622 00:29:19,799 --> 00:29:22,679 we het net ook over hadden hm hm ja eh 623 00:29:22,679 --> 00:29:24,600 dat zijn toch de de 624 00:29:24,600 --> 00:29:27,760 de ja hoe moet je dat zeggen de de 625 00:29:27,760 --> 00:29:29,360 moeilijkere gevallen waar niemand 626 00:29:29,360 --> 00:29:31,039 eigenlijk wil dat er ook maar een spoor 627 00:29:31,039 --> 00:29:33,600 achter blijft de de wegen en de wapens 628 00:29:33,600 --> 00:29:36,559 en dat soort dingen ja dat dat denk ik 629 00:29:36,559 --> 00:29:38,799 kijk een eh een christen over Israël met 630 00:29:38,799 --> 00:29:42,720 eh met met eh met eh familie van Oord 631 00:29:42,720 --> 00:29:45,320 die hebben door collectes kunnen ze over 632 00:29:45,320 --> 00:29:48,760 veel meer contanten beschikken 633 00:29:48,760 --> 00:29:52,000 ja is natuurlijk ook zo ja 634 00:29:52,000 --> 00:29:54,360 ja zoals Natti eh ik weet het dan 635 00:29:54,360 --> 00:29:56,039 inderdaad een paar jaar 636 00:29:56,039 --> 00:29:58,919 geleden eh ja was denk ik de eerste keer 637 00:29:58,919 --> 00:30:00,480 dat ik hem ontmoeten ja toen had hij 638 00:30:00,480 --> 00:30:02,039 drie lezingen voor christenen voor 639 00:30:02,039 --> 00:30:03,919 Israël ja dan wordt er drie keer 640 00:30:03,919 --> 00:30:06,279 gecollecteerd en dan zit dan eh ja in 641 00:30:06,279 --> 00:30:08,799 één keer zaten er wel 500 man hm hm ja 642 00:30:08,799 --> 00:30:11,000 dan gaat het heel hard met de contanten 643 00:30:11,000 --> 00:30:14,600 ja ja en dan eh en dan dan krijgt hij 644 00:30:14,600 --> 00:30:16,399 het briefpapier krijgt hij mee u weet 645 00:30:16,399 --> 00:30:19,120 ook dat wij een ambiestichting zijn oh 646 00:30:19,120 --> 00:30:21,480 oh ja ja ja ja belastingtechnisch is dat 647 00:30:21,480 --> 00:30:24,679 ook weer interessant ja dus wat kunnen 648 00:30:24,679 --> 00:30:28,000 we hieruit opmaken één natiron kan 649 00:30:28,000 --> 00:30:29,840 kolonisten in illegale nederzettingen 650 00:30:29,840 --> 00:30:32,559 aan wapens helpen en kan er bewust voor 651 00:30:32,559 --> 00:30:34,840 zorgen dat dat niet traceerbaar is dat 652 00:30:34,840 --> 00:30:38,399 kan met Nederlands geld tw donaties van 653 00:30:38,399 --> 00:30:40,320 Stichting Hartland worden soms cash naar 654 00:30:40,320 --> 00:30:42,720 Israël gebracht om moeilijkere gevallen 655 00:30:42,720 --> 00:30:45,919 mee aan te schaffen drie roger van Oord 656 00:30:45,919 --> 00:30:49,240 al 45 jaar onderdeel van de CVI familie 657 00:30:49,240 --> 00:30:51,799 is goed bevriend met Nati Rom en deed 658 00:30:51,799 --> 00:30:55,240 wel eens secretely after books donaties 659 00:30:55,240 --> 00:30:59,200 als hij Rom opzocht 4 cvi heeft 660 00:30:59,200 --> 00:31:00,639 verschillende collecte gehouden bij 661 00:31:00,639 --> 00:31:02,679 bijeenkomsten waar Nati Rom sprak in 662 00:31:02,679 --> 00:31:04,720 Nederland en de contanten daarvan aan 663 00:31:04,720 --> 00:31:07,919 hem meegegeven en vif met de 664 00:31:07,919 --> 00:31:10,159 voedselkaarten waarvoor Natiom geld 665 00:31:10,159 --> 00:31:12,399 inzamelde zouden gesanctionerde 666 00:31:12,399 --> 00:31:14,399 kolonisten niet alleen voedsel kunnen 667 00:31:14,399 --> 00:31:16,519 kopen maar ook andere zaken kunnen 668 00:31:16,519 --> 00:31:18,919 aanschaffen zo zouden sancties omzeld 669 00:31:18,919 --> 00:31:20,600 kunnen worden die de Europese Unie heeft 670 00:31:20,600 --> 00:31:23,720 opgelegd aan die kolonisten en daarover 671 00:31:23,720 --> 00:31:26,200 zegt Ivo Amar advocaat gespecialiseerd 672 00:31:26,200 --> 00:31:29,480 in sanctierecht het volgende economische 673 00:31:29,480 --> 00:31:31,960 middelen eh dat is eigenlijk alles 674 00:31:31,960 --> 00:31:33,760 zeggen ze wat waarde heeft dus het maakt 675 00:31:33,760 --> 00:31:35,720 niet uit of het een voedselbon is of een 676 00:31:35,720 --> 00:31:38,120 cadeaubon of eh van mijn part een auto 677 00:31:38,120 --> 00:31:40,480 of iets dergelijks ja eh eigenlijk alles 678 00:31:40,480 --> 00:31:44,919 wat roerend onroerend eh enige waarde eh 679 00:31:44,919 --> 00:31:47,200 zelfs immaterieel eh enige waarde 680 00:31:47,200 --> 00:31:48,679 vertegenwoordigt dus een dienst kan het 681 00:31:48,679 --> 00:31:52,279 ook zijn ja eh dat eh dat mag je niet 682 00:31:52,279 --> 00:31:55,519 aan eh zo'n settler eh ter beschikking 683 00:31:55,519 --> 00:31:59,440 stellen oké eh dus ja dat is dat is 684 00:31:59,440 --> 00:32:00,519 hartstikke verboden is gewoon een 685 00:32:00,519 --> 00:32:02,240 strafbaar feit ik ben zelf ook 686 00:32:02,240 --> 00:32:03,720 christelijk dus laten we er bijvoorbeeld 687 00:32:03,720 --> 00:32:05,159 vanuitgaan dat het een christelijke 688 00:32:05,159 --> 00:32:07,399 waarde is dat je eh iemand anders 689 00:32:07,399 --> 00:32:09,039 behandelt zoals jezelf ook zou willen 690 00:32:09,039 --> 00:32:11,639 worden behandeld ehm en dan is het denk 691 00:32:11,639 --> 00:32:15,159 ik eh heel vrang ehm eh dat Palestijnen 692 00:32:15,159 --> 00:32:18,000 in dit verhaal helemaal niet 693 00:32:18,000 --> 00:32:21,399 voorkomen gaz obvious 694 00:32:21,399 --> 00:32:24,440 reasons on the 695 00:32:24,440 --> 00:32:28,440 others west 696 00:32:34,279 --> 00:32:36,279 eh dus het idee is God heeft het land 697 00:32:36,279 --> 00:32:39,159 beloofd eh aan de Joden en en de 698 00:32:39,159 --> 00:32:41,320 Palestijnen als oorspronkelijke bewoners 699 00:32:41,320 --> 00:32:43,799 eh ja die moeten dan maar eh zeggen ze 700 00:32:43,799 --> 00:32:46,840 vaak in een eh ander Arabisch land gaan 701 00:32:46,840 --> 00:32:50,039 wonen ehm dus daarin zie je denk ik ook 702 00:32:50,039 --> 00:32:51,639 dat christelijk zionisme ook altijd 703 00:32:51,639 --> 00:32:55,320 verbonden is met kolonialisme 704 00:33:08,519 --> 00:33:13,559 as are they will keep bing 705 00:33:13,679 --> 00:33:16,840 us they should stop because we are 706 00:33:16,840 --> 00:33:21,200 humans to we are we are natives here you 707 00:33:21,200 --> 00:33:24,919 are encouraging this 708 00:33:24,919 --> 00:33:27,440 to expand 709 00:33:27,440 --> 00:33:30,760 and take our land our land for thousands 710 00:33:30,760 --> 00:33:31,639 of 711 00:33:31,639 --> 00:33:35,000 years that 712 00:33:42,030 --> 00:33:48,770 [Muziek] 713 00:33:49,960 --> 00:33:52,080 vied we zijn onderweg naar christenen 714 00:33:52,080 --> 00:33:53,720 voor Israël dat zit daar in dat gebouw 715 00:33:53,720 --> 00:33:55,120 we hebben namelijk nog wel wat vragen 716 00:33:55,120 --> 00:33:57,480 dat zul je begrijpen maar voordat we 717 00:33:57,480 --> 00:33:59,360 daar aankomen laten we je graag eerst 718 00:33:59,360 --> 00:34:01,039 even zien wie zitten er eigenlijk achter 719 00:34:01,039 --> 00:34:03,600 christenen voor Israël en hoe is de 720 00:34:03,600 --> 00:34:05,880 route geweest naar dit gesprek toe 721 00:34:05,880 --> 00:34:08,000 christenen voor Israël wordt gerund door 722 00:34:08,000 --> 00:34:10,679 de familie van Oord frank van Oord de 723 00:34:10,679 --> 00:34:13,119 zoon van oprichter Karel van Oord is 724 00:34:13,119 --> 00:34:16,000 sinds 2020 de directeur van de stichting 725 00:34:16,000 --> 00:34:17,879 frank nam het stokje over van zijn broer 726 00:34:17,879 --> 00:34:20,240 Roger van Oord wiens naam je net al 727 00:34:20,240 --> 00:34:22,679 hoorde roger was bijna 30 jaar lang de 728 00:34:22,679 --> 00:34:24,639 directeur van christenen voor Israël 729 00:34:24,639 --> 00:34:26,440 inmiddels heeft hij een nieuwe functie 730 00:34:26,440 --> 00:34:29,879 namelijk als honorair consoat Israël in 731 00:34:29,879 --> 00:34:31,960 Nederland dat betekent dat hij hulp 732 00:34:31,960 --> 00:34:33,919 biedt aan Nederlanders in het buitenland 733 00:34:33,919 --> 00:34:36,320 en Nederlandse handelsbelangen in Israël 734 00:34:36,320 --> 00:34:38,919 behartigd en volgens Nairom zou deze 735 00:34:38,919 --> 00:34:41,320 Roger dus cashgeld meesmokkelen naar de 736 00:34:41,320 --> 00:34:44,280 westelijke Jordaanoever dan is er Sarah 737 00:34:44,280 --> 00:34:45,919 van Oord zij is getrouwd met een 738 00:34:45,919 --> 00:34:48,359 kleinzoon van oprichter Karel van Oord 739 00:34:48,359 --> 00:34:50,760 zij is hoofd media en communicatie van 740 00:34:50,760 --> 00:34:53,800 CVI en presenteert ook de eigen talkshow 741 00:34:53,800 --> 00:34:57,520 van christenen voor Israël het is 2025 742 00:34:57,520 --> 00:34:59,280 en Israël is nu al 743 00:34:59,280 --> 00:35:02,160 458 dagen in oorlog bij de Tweede 744 00:35:02,160 --> 00:35:04,480 Kamerverkiezing in 2023 was ze 745 00:35:04,480 --> 00:35:06,960 kandidaatlid namens de ChristenUnie nou 746 00:35:06,960 --> 00:35:09,079 wij zoeken eerst contact met Frank want 747 00:35:09,079 --> 00:35:11,040 wij willen hem zijn directeur van de 748 00:35:11,040 --> 00:35:13,320 stichting graag spreken over onze 749 00:35:13,320 --> 00:35:16,800 bevindingen nou eh ik vind dat u nogal 750 00:35:16,800 --> 00:35:18,200 wat zegt want 751 00:35:18,200 --> 00:35:20,920 eh wat u daar zegt dat is helemaal niet 752 00:35:20,920 --> 00:35:24,599 zo wat zegt wat wat is niet zo dan ehm u 753 00:35:24,599 --> 00:35:28,640 zegt dat wij eh illega illegale 754 00:35:28,640 --> 00:35:33,079 nederzettingen Ja en ehm u zegt dat wij 755 00:35:33,079 --> 00:35:36,200 eh die financieren is allemaal niet waar 756 00:35:36,200 --> 00:35:38,400 dus ik eh maar het is handiger als u 757 00:35:38,400 --> 00:35:40,320 contact opneemt met de woordvoerder van 758 00:35:40,320 --> 00:35:44,240 ons ja wie bel ik dan eh Sarah sarah van 759 00:35:44,240 --> 00:35:47,240 Oord ja frank stuurt ons door naar Sarah 760 00:35:47,240 --> 00:35:49,560 en ook die bellen we zij moet er even 761 00:35:49,560 --> 00:35:52,240 over nadenken maar belt ons later terug 762 00:35:52,240 --> 00:35:55,359 ze wil komen praten oké nee geweldig dan 763 00:35:55,359 --> 00:35:57,960 eh laten we dat afspreken eh dinsdag om 764 00:35:57,960 --> 00:36:00,119 10 765 00:36:01,119 --> 00:36:05,880 uur welkom hi Tim sara hallo welkom 766 00:36:05,880 --> 00:36:09,240 alart hi welkom in centrum dank u ben je 767 00:36:09,240 --> 00:36:10,839 er oké mee als wij de camera eh op 768 00:36:10,839 --> 00:36:13,040 schouder zitten ja helemaal goed is goed 769 00:36:13,040 --> 00:36:15,480 we wilden eh een aantal zaken bespreken 770 00:36:15,480 --> 00:36:17,720 eh die jullie financieren we wilden 771 00:36:17,720 --> 00:36:19,040 beginnen eigenlijk bij Ravava jullie 772 00:36:19,040 --> 00:36:20,960 hebben in 2022 een financiële bijdrage 773 00:36:20,960 --> 00:36:22,200 geleverd aan de bouw van de nieuwe wijk 774 00:36:22,200 --> 00:36:24,440 in Rava om hoeveel geld gaat dat en wat 775 00:36:24,440 --> 00:36:25,640 hebben jullie daarin gestopt ongeveer 776 00:36:25,640 --> 00:36:27,520 het ging om eh 12 huisjes die wij daar 777 00:36:27,520 --> 00:36:29,240 hebben gesponsord tijdelijke woningen 778 00:36:29,240 --> 00:36:31,480 die eh ook verplaatsbaar zijn en eh die 779 00:36:31,480 --> 00:36:34,400 huisjes die waren per stuk €25.000 oké 780 00:36:34,400 --> 00:36:35,680 waarom hebben jullie ervoor gekozen om 781 00:36:35,680 --> 00:36:37,560 eh te doneren aan specifiek dit eh 782 00:36:37,560 --> 00:36:39,280 project we hebben aan heel veel 783 00:36:39,280 --> 00:36:41,800 projecten gedoneerd al jarenlang eh dit 784 00:36:41,800 --> 00:36:43,599 was specifiek een project eh aan het 785 00:36:43,599 --> 00:36:45,760 begin van de Oekraïne crisis toen er eh 786 00:36:45,760 --> 00:36:47,560 ook in Nederland overspoeld werd met eh 787 00:36:47,560 --> 00:36:49,160 vluchtwielingen uit Oekraïne dat 788 00:36:49,160 --> 00:36:51,400 gebeurde in Israël ook en in Israël 789 00:36:51,400 --> 00:36:52,960 werden ze ook op allerlei plekken 790 00:36:52,960 --> 00:36:55,359 opgevangen waaronder in Revava en waarom 791 00:36:55,359 --> 00:36:57,760 is dan de keuze voor de locatie daar in 792 00:36:57,760 --> 00:37:00,000 die wijk gemaakt dat is een keuze 793 00:37:00,000 --> 00:37:02,359 geweest van de gemeente daar eh het ison 794 00:37:02,359 --> 00:37:04,319 binnen de gemeentegrenzen zij bepalen 795 00:37:04,319 --> 00:37:05,880 waar dat komt ze hebben gezegd van nou 796 00:37:05,880 --> 00:37:07,920 we hebben plek om 12 huisjes neer te 797 00:37:07,920 --> 00:37:09,280 zetten dus het is niet een hele wijk 798 00:37:09,280 --> 00:37:11,520 ofzo het zijn gewoon 12 hu tijdelijke 799 00:37:11,520 --> 00:37:13,760 woningen inderdaad en die wijk daar die 800 00:37:13,760 --> 00:37:15,880 is gebouwd onder Israëlisch recht deels 801 00:37:15,880 --> 00:37:17,560 op de grond van Palestijn uit na eh 802 00:37:17,560 --> 00:37:20,400 bijgelegen dorp eh de en deels opgrond 803 00:37:20,400 --> 00:37:22,560 die beheers van Israël en die heeft geen 804 00:37:22,560 --> 00:37:24,640 toestemming hiervoor gegeven eh en op 805 00:37:24,640 --> 00:37:26,240 die gebouwen daar in de buurt rust ook 806 00:37:26,240 --> 00:37:28,960 een sloopbevel dat is verordeerd door de 807 00:37:28,960 --> 00:37:31,560 Israëlische overheid h specifiek voor 808 00:37:31,560 --> 00:37:33,319 deze wijk specifiek voor die wijk ja 809 00:37:33,319 --> 00:37:35,000 wist u dat niet dat is mij niet bekend 810 00:37:35,000 --> 00:37:37,000 inderdaad eh kijk oké is dat iets wat 811 00:37:37,000 --> 00:37:39,280 jullie checken voordat je eh een wijk 812 00:37:39,280 --> 00:37:41,000 financier nou wij hebben altijd overleg 813 00:37:41,000 --> 00:37:43,280 natuurlijk met eh de lokale gemeente van 814 00:37:43,280 --> 00:37:44,760 waar is een goede plek om het neer te 815 00:37:44,760 --> 00:37:46,920 zetten zij hebben gezegd van kijk op dit 816 00:37:46,920 --> 00:37:49,800 gebied wat zich gewoon in zeegebied eh 817 00:37:49,800 --> 00:37:52,640 bevindt onder de Osloakkoorden ja eh het 818 00:37:52,640 --> 00:37:54,480 valt onder Israëlisch bestuur en zij 819 00:37:54,480 --> 00:37:55,880 hebben gezegd van dit is de plek om die 820 00:37:55,880 --> 00:37:57,400 tijdelijke woningen neer te zetten maar 821 00:37:57,400 --> 00:37:58,880 het Israëlisch bestuur maakt het nog 822 00:37:58,880 --> 00:38:00,079 niet dat alle grond ook van de 823 00:38:00,079 --> 00:38:02,880 Israëliërs is hè dat weet u dat eh Kijk 824 00:38:02,880 --> 00:38:04,800 daar wordt over getwist hè nee door 825 00:38:04,800 --> 00:38:06,319 jullie wordt over getwist wettelijk 826 00:38:06,319 --> 00:38:09,359 gezien is dat zo eh kun je die vraag nog 827 00:38:09,359 --> 00:38:10,359 een keertje stellen of dat was geen 828 00:38:10,359 --> 00:38:12,440 vraag ik gaf u wel de informatie nou oké 829 00:38:12,440 --> 00:38:13,640 ik u zegt dat daarover getwist wordt 830 00:38:13,640 --> 00:38:15,079 maar daar wordt door jullie over getwist 831 00:38:15,079 --> 00:38:16,920 het valt onder Israëlisch militair recht 832 00:38:16,920 --> 00:38:18,240 hm hm maar dat betekent niet dat de 833 00:38:18,240 --> 00:38:20,040 Israëliërs alle grond daarin mogen nemen 834 00:38:20,040 --> 00:38:22,079 nou dat klopt niet helemaal kijk je hebt 835 00:38:22,079 --> 00:38:24,000 eh de Osloakkoorden die zijn in de jaren 836 00:38:24,000 --> 00:38:27,040 '0 gesloten eh daarin is afgesproken dat 837 00:38:27,040 --> 00:38:29,760 je A B en C gebieden hebt ja c valt 838 00:38:29,760 --> 00:38:32,280 onder Israëlisch bestuur eh militair 839 00:38:32,280 --> 00:38:35,160 bestuur ja maar ook gewoon civiel 840 00:38:35,160 --> 00:38:38,040 bestuur want daar wonen Israëlies eh A 841 00:38:38,040 --> 00:38:40,000 valt onder Palestijnsbestuur B valt 842 00:38:40,000 --> 00:38:41,800 onder gedeeld bestuur en dat is zeg maar 843 00:38:41,800 --> 00:38:43,760 dat daar geldt het militaire recht in 844 00:38:43,760 --> 00:38:47,520 Cebied geldt dat niet about area is that 845 00:38:47,520 --> 00:38:50,920 it's controlled by Israel in terms of 846 00:38:50,920 --> 00:38:53,000 kind of 847 00:38:53,000 --> 00:38:56,880 police and military not in terms of land 848 00:38:56,880 --> 00:38:58,520 you 849 00:38:58,520 --> 00:39:02,040 know the way you run the land there the 850 00:39:02,040 --> 00:39:05,200 Israel parliament never passed saying 851 00:39:05,200 --> 00:39:09,640 area C is Israel territory so that's 852 00:39:09,640 --> 00:39:12,319 part of what's going on here maar zoals 853 00:39:12,319 --> 00:39:15,440 we eh het eh nu hebben gezien eh valt 854 00:39:15,440 --> 00:39:17,240 het bijdrage aan uit eh bijdrage aan 855 00:39:17,240 --> 00:39:19,079 uitbreiding van eh Israëlische 856 00:39:19,079 --> 00:39:21,880 nederzettingen ehm is in strijd met 857 00:39:21,880 --> 00:39:24,200 internationaal recht maar niet met de 858 00:39:24,200 --> 00:39:26,000 Osloakkoorden volgens de Oslaakkoorden 859 00:39:26,000 --> 00:39:27,599 heeft Israël de Oslo akkoorden zijn een 860 00:39:27,599 --> 00:39:30,880 aanzet tot een definitieve afspraak die 861 00:39:30,880 --> 00:39:32,280 is er niet gemaakt die is helaas toch 862 00:39:32,280 --> 00:39:34,040 niet gemaakt en dat betekent dus dat de 863 00:39:34,040 --> 00:39:35,960 westelijke Jordaanoever 864 00:39:35,960 --> 00:39:38,520 betwiist is nee bestuurd kan worden door 865 00:39:38,520 --> 00:39:40,280 de Israëliërs maar niet dat de grond van 866 00:39:40,280 --> 00:39:42,160 de Palestijnen overgeleverd moet worden 867 00:39:42,160 --> 00:39:44,119 kijk er zijn er zijn vaak conflicten en 868 00:39:44,119 --> 00:39:45,520 die worden ook uitgevochten in de 869 00:39:45,520 --> 00:39:47,280 rechtbank en mocht het inderdaad zo zijn 870 00:39:47,280 --> 00:39:50,000 dat er een claim ligt eh van dat het 871 00:39:50,000 --> 00:39:51,800 land blijkt inderdaad eigendom te zijn 872 00:39:51,800 --> 00:39:54,000 van Palestijnen dan wordt er in een 873 00:39:54,000 --> 00:39:55,839 rechtbank uitspraak over gedaan en dan 874 00:39:55,839 --> 00:39:57,480 worden die settlements ontruimd dat is 875 00:39:57,480 --> 00:39:58,920 in het verleden gebeurd dat gaat in de 876 00:39:58,920 --> 00:40:01,240 toekomst ook nog gebeuren ik heb eh 877 00:40:01,240 --> 00:40:03,680 uitgezocht van Revava of dat inderdaad 878 00:40:03,680 --> 00:40:07,000 een eh een eh gebied is eh wat waar een 879 00:40:07,000 --> 00:40:08,680 claim op ligt en er is inderdaad een 880 00:40:08,680 --> 00:40:10,160 claim maar er is nooit een rechtszaak 881 00:40:10,160 --> 00:40:12,720 over geweest er er zijn heel veel eh 882 00:40:12,720 --> 00:40:14,400 conflicten in de Westbank in het 883 00:40:14,400 --> 00:40:15,720 zeegebied waar Israël het voor het 884 00:40:15,720 --> 00:40:17,640 zeggen heeft waarbij Palestijnen zeggen 885 00:40:17,640 --> 00:40:19,680 van: "Dit land is van ons." Dat gaat dan 886 00:40:19,680 --> 00:40:21,680 naar de rechtbank en ja die rechtszaken 887 00:40:21,680 --> 00:40:24,040 die zijn vaak lang en die zijn slepend 888 00:40:24,040 --> 00:40:25,280 maar uiteindelijk wordt er in het 889 00:40:25,280 --> 00:40:26,920 voordeel van Israël soms besloten en 890 00:40:26,920 --> 00:40:28,079 soms wordt in het voordeel van 891 00:40:28,079 --> 00:40:29,960 Palestijnen besloten ja nog even voor de 892 00:40:29,960 --> 00:40:31,440 duidelijkheid de bouw van de wijk in 893 00:40:31,440 --> 00:40:33,400 Revava waar dit over gaat is onder 894 00:40:33,400 --> 00:40:35,599 Israëlischrecht dus illegaal daar zijn 895 00:40:35,599 --> 00:40:37,000 ook stukken van en deze gebouwen heeft 896 00:40:37,000 --> 00:40:39,920 in 2022 zelfs een sloopbevel ontvangen 897 00:40:39,920 --> 00:40:41,640 van de Israëlische overheid een deel 898 00:40:41,640 --> 00:40:43,520 staat op land dat Israël beheert en een 899 00:40:43,520 --> 00:40:45,920 deel staat op privaatland van Palestijn 900 00:40:45,920 --> 00:40:48,560 uit der Istia en daar gaat dit dus over 901 00:40:48,560 --> 00:40:49,880 en dus zeggen jullie: "Het is moreel 902 00:40:49,880 --> 00:40:51,960 verantwoord om daar toch aan bij te 903 00:40:51,960 --> 00:40:53,680 dragen." Nou ik denk het valt onder 904 00:40:53,680 --> 00:40:55,599 Israëlisch bestuur israël is een eh 905 00:40:55,599 --> 00:40:57,560 democratische rechtszaat en daar worden 906 00:40:57,560 --> 00:40:59,640 conflicten over land net zoals in ons 907 00:40:59,640 --> 00:41:01,200 land worden gewoon in de rechtbank 908 00:41:01,200 --> 00:41:03,319 uitgevochten en als het inderdaad zo is 909 00:41:03,319 --> 00:41:05,680 dat het land niet van Israël is maar dat 910 00:41:05,680 --> 00:41:07,280 het van Palestijnen is nou dan gaan we 911 00:41:07,280 --> 00:41:09,520 die huises verplaatsen ja dat is een 912 00:41:09,520 --> 00:41:11,160 afspraak dat is Kijk wij houden ons 913 00:41:11,160 --> 00:41:12,800 gewoon aan het recht het bestaan van 914 00:41:12,800 --> 00:41:14,400 Revava en het uitbreiden daarvan dat 915 00:41:14,400 --> 00:41:16,359 heeft directe gevolgen voor Palestijnen 916 00:41:16,359 --> 00:41:18,760 met aangrenzende grond aan dat gebied 917 00:41:18,760 --> 00:41:20,400 één daarvan is Jamal Faris dat is een 918 00:41:20,400 --> 00:41:23,920 Palestijnse olijfbor uit eh Deia eh zijn 919 00:41:23,920 --> 00:41:27,680 land grenst aan de muur van de illegale 920 00:41:27,680 --> 00:41:30,280 nederzetting Revva ehm het is voor hem 921 00:41:30,280 --> 00:41:32,440 te gevaarlijk om te betreden hij kan 922 00:41:32,440 --> 00:41:34,079 zijn eigen land eigenlijk bijna niet 923 00:41:34,079 --> 00:41:36,359 bereiken we hebben een stukje van hem eh 924 00:41:36,359 --> 00:41:39,160 bij ons een stukje 925 00:41:41,400 --> 00:41:44,439 [Muziek] 926 00:41:44,960 --> 00:41:47,960 audioes 927 00:41:50,160 --> 00:41:55,520 now and harvest our trees oh can go by 928 00:41:55,520 --> 00:41:58,680 myself because 929 00:41:58,680 --> 00:42:00,400 dat is de situatie voor hem in andere 930 00:42:00,400 --> 00:42:02,280 Palestijnen in de buurt raakte dat ja 931 00:42:02,280 --> 00:42:03,880 dat raakt mij enorm ja gaat dat iets 932 00:42:03,880 --> 00:42:05,760 betekenen voor de geldstromen naar Revva 933 00:42:05,760 --> 00:42:08,480 vanuit christenen voor Israël kijk het 934 00:42:08,480 --> 00:42:10,520 raakt me enorm het leten dat wil ik 935 00:42:10,520 --> 00:42:12,839 graag vooropstellen en als het inderdaad 936 00:42:12,839 --> 00:42:15,079 zo blijkt en ik ga erin duiken dat het 937 00:42:15,079 --> 00:42:17,760 gebied is waar eh onze gesponsorde 938 00:42:17,760 --> 00:42:19,319 huisjes niet mogen staan dan gaan we die 939 00:42:19,319 --> 00:42:21,400 gewoon verplaatsen het is heel eenvoudig 940 00:42:21,400 --> 00:42:22,920 maar we gaan het op de bodem toe 941 00:42:22,920 --> 00:42:23,680 uitzoeken wij hebben een 942 00:42:23,680 --> 00:42:25,760 verantwoordelijkheid naar onze donateurs 943 00:42:25,760 --> 00:42:27,040 ik heb een verantwoordelijkheid om aan 944 00:42:27,040 --> 00:42:29,040 jou uit te leggen hoe wij ons geld 945 00:42:29,040 --> 00:42:31,599 besteden ja dus u belooft mij dat u eh 946 00:42:31,599 --> 00:42:33,280 dit grondig uit gaat zoeken en als 947 00:42:33,280 --> 00:42:34,839 blijkt dat het volgens internationaal 948 00:42:34,839 --> 00:42:37,760 recht niet klopt niet deugt niet mag en 949 00:42:37,760 --> 00:42:39,160 de Palestijnen weggezeten worden dan 950 00:42:39,160 --> 00:42:40,720 trekt u zich terug uit dat gebied met de 951 00:42:40,720 --> 00:42:42,880 stichting ja tuurlijk ik wil naar Natiom 952 00:42:42,880 --> 00:42:44,640 en Orami daar bent u bekend mee die ken 953 00:42:44,640 --> 00:42:46,559 ik eh Natiom heeft een paar keer 954 00:42:46,559 --> 00:42:48,119 gesproken in Nederland uit mijn hoofd op 955 00:42:48,119 --> 00:42:50,520 13 14 15 juni 2022 eh daar zijn 956 00:42:50,520 --> 00:42:52,680 collectes gehouden waarvan de opbrengst 957 00:42:52,680 --> 00:42:54,319 naar Natiom is gegaan toen hij kwam 958 00:42:54,319 --> 00:42:56,359 spreken hier ehm door jullie 959 00:42:56,359 --> 00:42:58,680 georganiseerd eh het cashgeld hebben 960 00:42:58,680 --> 00:43:01,000 jullie aan hem meegegeven eh waarom ging 961 00:43:01,000 --> 00:43:02,800 dat geld specifiek naar hem waarom naar 962 00:43:02,800 --> 00:43:04,319 Natiron ik weet het niet meer uit mijn 963 00:43:04,319 --> 00:43:07,559 hoofd wanneer was dit eh 2022 ja dat dat 964 00:43:07,559 --> 00:43:08,880 weet ik niet meer uit mijn hoofd dat zou 965 00:43:08,880 --> 00:43:10,359 moeten nakijken maar we hebben hem ook 966 00:43:10,359 --> 00:43:12,040 gesponsord inderdaad ook aan het begin 967 00:43:12,040 --> 00:43:14,119 van de oorlog dus na 7 oktober ja ja dus 968 00:43:14,119 --> 00:43:15,760 dat dat geld is naar Oramie gegaan 969 00:43:15,760 --> 00:43:19,200 vanuit jullie noodfonds ja ja maar 2022 970 00:43:19,200 --> 00:43:20,640 hadden we nog geen noodfonds nee nee nee 971 00:43:20,640 --> 00:43:23,000 nee nee nee een 23 noodfonds maar in 22 972 00:43:23,000 --> 00:43:24,480 hebben jullie cash vanuit die lezingen 973 00:43:24,480 --> 00:43:26,720 aan eh aan eh na wordt gewoon genoteerd 974 00:43:26,720 --> 00:43:28,079 hè het is niet dat we een envelopje 975 00:43:28,079 --> 00:43:29,760 meegeven doen niks buiten de boeken nee 976 00:43:29,760 --> 00:43:33,200 tuurlijk niet nee oké nee ehm ehm waar 977 00:43:33,200 --> 00:43:34,599 laten we even beginnen bij dat cash geld 978 00:43:34,599 --> 00:43:37,200 in 22 waar is dat dan voor bedoeld als 979 00:43:37,200 --> 00:43:38,680 dat naar Natiom is gegaan zou moeten 980 00:43:38,680 --> 00:43:41,079 nakijken dat weet ik niet ehm waarom zit 981 00:43:41,079 --> 00:43:42,599 hij Waarom doneren jullie vanuit het 982 00:43:42,599 --> 00:43:46,119 noodfonds aan Orami specifiek van hem eh 983 00:43:46,119 --> 00:43:49,559 we we eh doneren aan veel organisaties 984 00:43:49,559 --> 00:43:51,839 eh dat hebben we een stuk of 20 ofzo 985 00:43:51,839 --> 00:43:53,559 lijst geloof ik op onze website ook 986 00:43:53,559 --> 00:43:54,680 staan ja en wat zijn de voorwaarden 987 00:43:54,680 --> 00:43:56,960 bijvoorbeeld eh de voorwaarden om 988 00:43:56,960 --> 00:43:59,160 donatie geld van te krijgen ja nou de 989 00:43:59,160 --> 00:44:01,040 voorwaarden zijn in ieder geval eh wij 990 00:44:01,040 --> 00:44:02,839 hebben gezien na 7 oktober na het 991 00:44:02,839 --> 00:44:05,839 bloedbad van Hamas dat eh Israël in nood 992 00:44:05,839 --> 00:44:07,359 was dus we hebben toen een noodfonds 993 00:44:07,359 --> 00:44:08,800 opgericht en we hebben gezegd van we 994 00:44:08,800 --> 00:44:10,000 gaan mensen ondersteunen met 995 00:44:10,000 --> 00:44:12,359 voedselpakketten met noodpakketten en 996 00:44:12,359 --> 00:44:13,960 ook met de beveiliging dus we hebben een 997 00:44:13,960 --> 00:44:16,359 aantal shelters gesponsord dat mensen eh 998 00:44:16,359 --> 00:44:18,119 die moeten rennen voor hun leven naar de 999 00:44:18,119 --> 00:44:20,319 schelkelders toe dat die een veilige 1000 00:44:20,319 --> 00:44:23,160 opvang eh hebben de voorwaarde is dat ze 1001 00:44:23,160 --> 00:44:25,280 dat het past binnen ons beleid dat wij 1002 00:44:25,280 --> 00:44:27,040 en dat is dat wij gewoon humanitaire 1003 00:44:27,040 --> 00:44:28,920 hulp willen geven dat we op allerlei 1004 00:44:28,920 --> 00:44:31,520 manieren zowel joden als Palestijnen eh 1005 00:44:31,520 --> 00:44:32,920 willen ondersteunen bijvoorbeeld met 1006 00:44:32,920 --> 00:44:35,359 voedselhulp ja en eh zijn er ook dingen 1007 00:44:35,359 --> 00:44:37,880 die voor jullie te ver gaan eh die 1008 00:44:37,880 --> 00:44:40,040 stichting niet zou mogen doen er zijn 1009 00:44:40,040 --> 00:44:41,640 een heleboel dingen die volgens onze 1010 00:44:41,640 --> 00:44:43,880 stuchting wij zijn tegen geweld dus 1011 00:44:43,880 --> 00:44:46,440 geweld eh steunen wij niet zou indirect 1012 00:44:46,440 --> 00:44:48,280 bij willen dragen aan de financiering 1013 00:44:48,280 --> 00:44:50,520 van wapens niet direct niet indirect 1014 00:44:50,520 --> 00:44:51,960 absoluut niet nee oké nou dan wil ik u 1015 00:44:51,960 --> 00:44:54,400 wat laten 1016 00:45:01,200 --> 00:45:05,200 horen ah 1017 00:45:08,680 --> 00:45:11,240 how much would it cost to subsidize also 1018 00:45:11,240 --> 00:45:17,119 pistol or firearm dat is dat 1019 00:45:22,200 --> 00:45:25,240 hm hm begrijpt u wat er gezegd wordt dat 1020 00:45:25,240 --> 00:45:27,920 eh dat je eh een wapen kunt subsideren 1021 00:45:27,920 --> 00:45:31,079 ofzo toch ja ja via eh gedoneerd geld ja 1022 00:45:31,079 --> 00:45:32,319 maar niet van christenen voor Israël 1023 00:45:32,319 --> 00:45:33,599 even voor alle duidelijkheid dat is de 1024 00:45:33,599 --> 00:45:37,240 vraag dat is eh uit antwoord ja weet u 1025 00:45:37,240 --> 00:45:39,319 dat zeker bijvoorbeeld dat weet ik 100% 1026 00:45:39,319 --> 00:45:40,720 zeker hoe weet u dat zeker omdat het 1027 00:45:40,720 --> 00:45:42,839 tegen ons beleid ingaat wij eh alle 1028 00:45:42,839 --> 00:45:45,000 giften die wij geven zijn geoormerkt 1029 00:45:45,000 --> 00:45:46,200 voor bepaalde doelen die wij 1030 00:45:46,200 --> 00:45:47,359 ondersteunen wij zijn gewoon een 1031 00:45:47,359 --> 00:45:49,880 serieuze stichting een keurmerk we 1032 00:45:49,880 --> 00:45:51,920 hebben een CBF keurmerk we houden ons 1033 00:45:51,920 --> 00:45:53,920 aan de regels dat is het beleid van 1034 00:45:53,920 --> 00:45:55,640 christenen voor Israël wat zouden wij 1035 00:45:55,640 --> 00:45:58,119 ermee willinnen om dit te moeten doen 1036 00:45:58,119 --> 00:45:59,839 laten we er dan eenvraagstuk van maken 1037 00:45:59,839 --> 00:46:01,760 zou u de samenwerking door willen zetten 1038 00:46:01,760 --> 00:46:04,160 met Natiom en zijn stichting gezien het 1039 00:46:04,160 --> 00:46:07,359 feit dat hij dus met gedoneerd geld ehm 1040 00:46:07,359 --> 00:46:10,200 ehm ook eh wapens financiert dat vind ik 1041 00:46:10,200 --> 00:46:11,800 een moeilijke vraag ik word hier omdat 1042 00:46:11,800 --> 00:46:13,800 ik hier nu op dit moment door jou mee 1043 00:46:13,800 --> 00:46:15,839 word geconfronteerd ik heb eh gevraagd 1044 00:46:15,839 --> 00:46:17,880 van tevoren van kunnen wij de vragen 1045 00:46:17,880 --> 00:46:19,319 krijgen die heb ik niet gekregen daar 1046 00:46:19,319 --> 00:46:20,960 gaan we natuurlijk overleggen kijk 1047 00:46:20,960 --> 00:46:22,640 christenen voor Israël steunt geen 1048 00:46:22,640 --> 00:46:24,960 wapens dat wil ik als eerste eh 1049 00:46:24,960 --> 00:46:27,680 benadrukken dat hoopt u dan maar dat 1050 00:46:27,680 --> 00:46:30,079 weet ik zeker ja dat is geen hoop ik 1051 00:46:30,079 --> 00:46:31,720 weet Wij hebben onze boeken op orde wij 1052 00:46:31,720 --> 00:46:34,400 weten waar we g dat staat voor ons Ja 1053 00:46:34,400 --> 00:46:35,880 nou laten we laten we eens naar de 1054 00:46:35,880 --> 00:46:38,520 boeken gaan ja ehm in een ander gesprek 1055 00:46:38,520 --> 00:46:41,240 met eh Nati Rom en met eh Aran Domburg 1056 00:46:41,240 --> 00:46:43,800 die kent u denk ik die ken ik van naam 1057 00:46:43,800 --> 00:46:46,760 ik niet per van van de Hardland eh 1058 00:46:46,760 --> 00:46:49,880 stichting ehm daarin hebben we een ander 1059 00:46:49,880 --> 00:46:52,760 gesprek gehad en dat gaat over Roger van 1060 00:46:52,760 --> 00:46:55,359 Oord die is niet vrij denk ik hè roger 1061 00:46:55,359 --> 00:46:57,960 van Oord is a very very good fan of mine 1062 00:46:57,960 --> 00:47:01,400 hm hm ja he came to my place like 20 1063 00:47:01,400 --> 00:47:04,200 times dat weet u toch dat weet ik he 1064 00:47:04,200 --> 00:47:08,160 bring groups eh to us because for to be 1065 00:47:08,160 --> 00:47:12,000 inspired you know hm and he for years 1066 00:47:12,000 --> 00:47:14,040 for years for and he we are very 1067 00:47:14,040 --> 00:47:16,160 connected and I love him personally very 1068 00:47:16,160 --> 00:47:20,079 much he is a great person eh but for 1069 00:47:20,079 --> 00:47:22,359 years for years for years his 1070 00:47:22,359 --> 00:47:25,480 organization rather give millions to 1071 00:47:25,480 --> 00:47:29,640 project like building the windmill in 1072 00:47:29,640 --> 00:47:33,000 Jerusalem Mm 1073 00:47:33,430 --> 00:47:35,040 [Muziek] 1074 00:47:35,040 --> 00:47:38,040 mhm 1075 00:47:41,800 --> 00:47:45,800 ja hm 1076 00:47:50,000 --> 00:47:51,800 hm 1077 00:47:51,800 --> 00:47:54,920 hm i don't do flowers hij heeft het ook 1078 00:47:54,920 --> 00:47:57,960 naturom over geld af books dat woordje 1079 00:47:57,960 --> 00:48:00,559 van or Secretly zei he ja 1080 00:48:00,559 --> 00:48:02,000 niet bekend geword niet in dit fragment 1081 00:48:02,000 --> 00:48:03,319 maar hij heeft het over geld of the 1082 00:48:03,319 --> 00:48:06,520 books dat word van Oord cashgeld aan hem 1083 00:48:06,520 --> 00:48:09,720 verschafte en mogelijk insinueert hij 1084 00:48:09,720 --> 00:48:12,000 daar zoals u dat ook hier ziet hij don't 1085 00:48:12,000 --> 00:48:15,000 do flowers dat het voor de dingen is die 1086 00:48:15,000 --> 00:48:16,480 of the books gedaan moeten worden zoals 1087 00:48:16,480 --> 00:48:18,079 bijvoorbeeld mogelijk het financieren 1088 00:48:18,079 --> 00:48:19,440 van wapens kijk ik blijf bij mijn 1089 00:48:19,440 --> 00:48:21,359 verhaal wij financieren geen wapens niet 1090 00:48:21,359 --> 00:48:22,880 of de boeks niet om de boeks wij doen 1091 00:48:22,880 --> 00:48:25,559 niks of de books natirom zegt hier van 1092 00:48:25,559 --> 00:48:27,400 wel ja dat is dat moeten dat is voor 1093 00:48:27,400 --> 00:48:29,319 rekening van Natiom en wij doen niks op 1094 00:48:29,319 --> 00:48:30,960 de box ja ik kan dat ook niet 1095 00:48:30,960 --> 00:48:33,079 controleren als het op de box is begrijp 1096 00:48:33,079 --> 00:48:36,079 je zal me op mijn woord moeten eh gaat u 1097 00:48:36,079 --> 00:48:37,559 dat vragen aan Rotje van de oor nee ik 1098 00:48:37,559 --> 00:48:39,079 ga wel even uitzoeken wat hier aan de 1099 00:48:39,079 --> 00:48:41,040 hand is tuurlijk ja ja schikt u ervan 1100 00:48:41,040 --> 00:48:43,960 nou kijk er wordt er worden hier dingen 1101 00:48:43,960 --> 00:48:46,200 voor de voeten geworpen die ik waarvan 1102 00:48:46,200 --> 00:48:48,040 ik niet op de hoogte ben ik weet dat wij 1103 00:48:48,040 --> 00:48:49,960 als christen voor Israël accountable 1104 00:48:49,960 --> 00:48:52,400 zijn voor de giften die wij geven ja en 1105 00:48:52,400 --> 00:48:54,799 daar blijf ik bij want wij hebben daar 1106 00:48:54,799 --> 00:48:57,200 zicht op op de projecten die wij 1107 00:48:57,200 --> 00:48:59,920 ondersteunen ja en wij doen wij steunen 1108 00:48:59,920 --> 00:49:02,799 geen geweld punt jullie hebben in 2023 1109 00:49:02,799 --> 00:49:07,119 ook eh 2000 voedsel eh bonnen bekostigd 1110 00:49:07,119 --> 00:49:10,000 ehm ehm we willen het even hebben over 1111 00:49:10,000 --> 00:49:13,520 voedselbonnen gaan we weer even naar 1112 00:49:15,520 --> 00:49:18,520 Nati 1113 00:49:20,160 --> 00:49:26,640 i can use in store main stores Israel 1114 00:49:28,160 --> 00:49:31,160 hol 1115 00:49:42,680 --> 00:49:46,960 hing option ah ok the card is they can 1116 00:49:46,960 --> 00:49:49,079 use it how they want even if they have 1117 00:49:49,079 --> 00:49:54,680 trouble with the what's sanctions or Eh 1118 00:49:54,680 --> 00:49:59,040 or or ja ja exactly ja wat ons hier 1119 00:49:59,040 --> 00:50:02,040 vertelt is dat de voedselbonnen hier eh 1120 00:50:02,040 --> 00:50:04,319 ook kunnen dienen als middel om sancties 1121 00:50:04,319 --> 00:50:06,760 te omzeilen tegen kolonisten die eh 1122 00:50:06,760 --> 00:50:08,079 sancties opgelegd hebben gekregen 1123 00:50:08,079 --> 00:50:10,040 bijvoorbeeld van de Europese Unie oké 1124 00:50:10,040 --> 00:50:11,400 maar dit gaat niet over gifte van 1125 00:50:11,400 --> 00:50:12,640 christenen voor Is toch nee mijn vraag 1126 00:50:12,640 --> 00:50:16,680 is wel Hm hm als u dit zo hoort Natiom 1127 00:50:16,680 --> 00:50:19,359 die wapens wil financieren Natiom die 1128 00:50:19,359 --> 00:50:21,359 cash heeft aangenomen van Roger van Oord 1129 00:50:21,359 --> 00:50:23,960 na die sancties zou omzeilen wil ook 1130 00:50:23,960 --> 00:50:25,839 even voorgelegd gaan om sper expert dit 1131 00:50:25,839 --> 00:50:28,119 zou gaan om sancties omzeilen is dat 1132 00:50:28,119 --> 00:50:29,680 voldoende om een samenwerkingstop te 1133 00:50:29,680 --> 00:50:32,880 zetten met de stichting kijk wij zijn 1134 00:50:32,880 --> 00:50:35,160 tegen elke vorm van geweld ja dat heeft 1135 00:50:35,160 --> 00:50:37,280 u gezegd ja en we gaan sowieso wel met 1136 00:50:37,280 --> 00:50:40,079 Naturon praten kijk wij weten dat de met 1137 00:50:40,079 --> 00:50:43,400 Naturon praten maar sowieso toch ja kijk 1138 00:50:43,400 --> 00:50:45,040 we hebben al een jarenlange band een 1139 00:50:45,040 --> 00:50:47,520 samenwerking met hem als het nou blijkt 1140 00:50:47,520 --> 00:50:49,480 dat de giften van christenen voor Israël 1141 00:50:49,480 --> 00:50:51,319 eh die wij aan hem geven dat hij op een 1142 00:50:51,319 --> 00:50:53,880 andere manier worden besteed ja dan dan 1143 00:50:53,880 --> 00:50:55,359 gaan wij daar natuurlijk vragen over 1144 00:50:55,359 --> 00:50:56,720 stellen en als hij dat niet verandert 1145 00:50:56,720 --> 00:50:58,319 dan gaan we daarmee stoppen ja en waarom 1146 00:50:58,319 --> 00:51:00,319 noemt christenen eh voor Israël eh dit 1147 00:51:00,319 --> 00:51:02,000 gebied Judea en Samaria niet de 1148 00:51:02,000 --> 00:51:03,839 westelijke Jordaan over ja ze noemen het 1149 00:51:03,839 --> 00:51:05,839 ook maar dat is eh de naam die in Israël 1150 00:51:05,839 --> 00:51:07,240 wordt gebruikt voor het gebied ja maar 1151 00:51:07,240 --> 00:51:09,119 het is de westelijke Jordaanhoever zo 1152 00:51:09,119 --> 00:51:10,839 wordt het ook genoemd ja het is eh net 1153 00:51:10,839 --> 00:51:12,480 een naam hè kijk het is net zoals een 1154 00:51:12,480 --> 00:51:14,520 provincie eh Noord-Holland en 1155 00:51:14,520 --> 00:51:16,760 Zuid-Holland dat is dan samen Holland zo 1156 00:51:16,760 --> 00:51:18,319 wordt het genoemd maar in Israël wordt 1157 00:51:18,319 --> 00:51:19,799 dat gebied gewoon Judea en Samaria 1158 00:51:19,799 --> 00:51:21,880 genoemd ja dat is een bijbelse term dat 1159 00:51:21,880 --> 00:51:23,359 is een bijbelse term maar die wordt ook 1160 00:51:23,359 --> 00:51:27,280 gewoon nu in Israël gebruikt 1161 00:51:40,660 --> 00:51:43,739 [Muziek] 1162 00:51:45,720 --> 00:51:48,720 jullie dragen direct bij aanom zijn 1163 00:51:48,720 --> 00:51:50,960 stichting die heel duidelijk eh zich 1164 00:51:50,960 --> 00:51:53,599 inzet voor het eh behoud en ook de 1165 00:51:53,599 --> 00:51:56,280 uitbreiding van nederzettingen idea is 1166 00:51:56,280 --> 00:51:58,280 direct eh bijgedragen naar uitbreiding 1167 00:51:58,280 --> 00:52:01,240 van de nederzetting in eh Revava en 1168 00:52:01,240 --> 00:52:02,559 jullie hebben een structurele 1169 00:52:02,559 --> 00:52:04,760 samenwerking met eh Christian Friends of 1170 00:52:04,760 --> 00:52:07,559 Israel Communities van Sondra Baras ehm 1171 00:52:07,559 --> 00:52:09,720 zij heeft eh als ik het goed heb op 1172 00:52:09,720 --> 00:52:11,880 Britse tv op een gegeven moment gezegd 1173 00:52:11,880 --> 00:52:13,799 net nadat eh Trump aan de macht kwam dit 1174 00:52:13,799 --> 00:52:15,839 is het punt waarop eh Palestijnen 1175 00:52:15,839 --> 00:52:18,000 eigenlijk eh zeg maar moeten neerleggen 1176 00:52:18,000 --> 00:52:19,559 bij het feit dat zij nooit eh 1177 00:52:19,559 --> 00:52:22,000 soevereiniteit zullen krijgen i was 1178 00:52:22,000 --> 00:52:25,000 thrilled that Trump won the evangelical 1179 00:52:25,000 --> 00:52:27,400 Christian community United States is 1180 00:52:27,400 --> 00:52:31,359 100% in of Israel sovereignty in Jud and 1181 00:52:31,359 --> 00:52:34,880 Samaria what happens to Palestinians who 1182 00:52:34,880 --> 00:52:37,839 I don't want to live under Israel that 1183 00:52:37,839 --> 00:52:40,280 they can go wherever they want 1184 00:52:40,280 --> 00:52:42,839 ehm in die zin is het dat eh jullie 1185 00:52:42,839 --> 00:52:44,240 zeggen wij leggen ons neer bij wat er 1186 00:52:44,240 --> 00:52:46,280 ook maar gebeurt maar in de tussentijd 1187 00:52:46,280 --> 00:52:48,520 zetten jullie wel in financieel of ook 1188 00:52:48,520 --> 00:52:51,400 materieel voor met voor en met 1189 00:52:51,400 --> 00:52:53,280 organisaties die eigenlijk als doel 1190 00:52:53,280 --> 00:52:55,920 hebben om eh eh de westanen weer zo 1191 00:52:55,920 --> 00:52:58,119 joods mogelijk te maken heyé ik ga niet 1192 00:52:58,119 --> 00:53:00,440 over de politieke opvattingen van eh 1193 00:53:00,440 --> 00:53:01,960 mensen zoals de mensen die jij net 1194 00:53:01,960 --> 00:53:04,119 noemde 1195 00:53:04,119 --> 00:53:06,000 ja maar wij steunen ook mensen die die 1196 00:53:06,000 --> 00:53:09,119 die tegenetahu zijn wij wij weten 1197 00:53:09,119 --> 00:53:11,000 waarvoor we steunen wij geven giften 1198 00:53:11,000 --> 00:53:12,559 specifiek voor projecten en die worden 1199 00:53:12,559 --> 00:53:13,920 ook aan die projecten gaat nu over het 1200 00:53:13,920 --> 00:53:16,240 ondersteunen van gedachtegoed nee wij 1201 00:53:16,240 --> 00:53:17,760 ondersteunen geen gedachtegoed maar het 1202 00:53:17,760 --> 00:53:19,280 is toch dat is toch ook raar wat u zegt 1203 00:53:19,280 --> 00:53:20,920 als ik de veters van Allart strik en 1204 00:53:20,920 --> 00:53:22,400 daarna u een klap in uw gezicht geef kan 1205 00:53:22,400 --> 00:53:23,640 ik toch niet zeggen: "Ik heb u 1206 00:53:23,640 --> 00:53:25,200 geslagen." Maar ook zijn veters gestrikt 1207 00:53:25,200 --> 00:53:26,960 dat is toch oké u steunt dan nu 1208 00:53:26,960 --> 00:53:30,079 stichtingen die bijdragen aan 1209 00:53:30,079 --> 00:53:32,040 kolonisatie aan kolonisering van 1210 00:53:32,040 --> 00:53:34,720 gebieden wij steunen gewoon mensen meer 1211 00:53:34,720 --> 00:53:36,359 kan ik niet nee dat is niet zo je steunt 1212 00:53:36,359 --> 00:53:38,200 toch niet gewoon maar mensen ja dat doen 1213 00:53:38,200 --> 00:53:40,680 we wel we hebben het hier over meningen 1214 00:53:40,680 --> 00:53:42,440 jij hebt ook een mening over de toekomst 1215 00:53:42,440 --> 00:53:43,799 van dat gebied en hoe dat er moet 1216 00:53:43,799 --> 00:53:45,040 uitzien maar is irrelevant nu want ik 1217 00:53:45,040 --> 00:53:47,640 heb geen stichting die geld doneert u 1218 00:53:47,640 --> 00:53:49,400 heeft een stichting die heel veel geld 1219 00:53:49,400 --> 00:53:51,040 doneert vanuit maar zoveel geld is dat 1220 00:53:51,040 --> 00:53:52,760 niet voor die gebieden maar goed als 1221 00:53:52,760 --> 00:53:54,359 iemand zulke extreme dingen zegt is ook 1222 00:53:54,359 --> 00:53:56,760 geen probleem noemt het extreem ik denk 1223 00:53:56,760 --> 00:53:58,599 dat ze pragmatisch misschien nog wel een 1224 00:53:58,599 --> 00:54:00,920 punt heeft dat het op dit moment eh 1225 00:54:00,920 --> 00:54:03,079 beter zou zijn als Israëlsoeverein is in 1226 00:54:03,079 --> 00:54:05,680 het gebied dan dat eh een Palestijnse 1227 00:54:05,680 --> 00:54:07,440 autoriteit laat staan Hamas het voort te 1228 00:54:07,440 --> 00:54:09,559 zeggen heeft eh in het gebied dus niet 1229 00:54:09,559 --> 00:54:11,319 zozeer wat is dan de beste oplossing 1230 00:54:11,319 --> 00:54:12,799 maar het is gewoon pragmatisch op dit 1231 00:54:12,799 --> 00:54:14,880 moment is het land eh heeft de 1232 00:54:14,880 --> 00:54:17,839 Palestijnse eh bevolking gewoon last van 1233 00:54:17,839 --> 00:54:19,640 een slecht leiderschap slecht 1234 00:54:19,640 --> 00:54:22,079 georganiseerd en eh dus misschien is het 1235 00:54:22,079 --> 00:54:25,160 eerder een pragmatische benadering dan 1236 00:54:25,160 --> 00:54:26,839 ideologische benadering wi het toch niet 1237 00:54:26,839 --> 00:54:28,880 zomaar laten zeggen omdat er is veel 1238 00:54:28,880 --> 00:54:31,359 meer aan de hand dan dat eh dus het 1239 00:54:31,359 --> 00:54:33,520 wordt opeens complex als Palestijnen eh 1240 00:54:33,520 --> 00:54:36,200 eigen land willen hm hm ehm maar als het 1241 00:54:36,200 --> 00:54:38,200 gaat over het leiderschap binnen het 1242 00:54:38,200 --> 00:54:39,920 Palestijnse volk is dat opeens heel 1243 00:54:39,920 --> 00:54:41,440 rechtlijnig 1244 00:54:41,440 --> 00:54:43,680 u weet ook zelf dat het dat ook complex 1245 00:54:43,680 --> 00:54:45,319 is toch dan dat is super complex 1246 00:54:45,319 --> 00:54:47,599 absoluut ja wat is de ondergrens voor 1247 00:54:47,599 --> 00:54:49,880 christenen eh voor Israël als het gaat 1248 00:54:49,880 --> 00:54:51,839 over het steunen van andere stichtingen 1249 00:54:51,839 --> 00:54:54,280 of of het geven van geld je bedoelt 1250 00:54:54,280 --> 00:54:56,559 wanneer stoppen we ermee ja eh als er 1251 00:54:56,559 --> 00:54:59,119 geweld wordt gebruikt 1252 00:54:59,119 --> 00:55:02,160 en kunt u dat definiëren eh nou geweld 1253 00:55:02,160 --> 00:55:05,720 ja wapens ofzo dat dat doen we niet dat 1254 00:55:05,720 --> 00:55:07,200 gaat tegen het beleid in van christenen 1255 00:55:07,200 --> 00:55:09,160 voor Israël dus eh daar dat doen we daar 1256 00:55:09,160 --> 00:55:11,680 doen we niet aan mee landstelen eh doen 1257 00:55:11,680 --> 00:55:13,640 we niet aan mee we houden ons gewoon aan 1258 00:55:13,640 --> 00:55:15,040 de wet wat kunnen we nou afspreken na 1259 00:55:15,040 --> 00:55:17,400 dit gesprek hm hm als het gaat over 1260 00:55:17,400 --> 00:55:19,160 Rivava dan gaan jullie uitzoeken hoe dat 1261 00:55:19,160 --> 00:55:21,200 zit dat hebben we u net verteld en als 1262 00:55:21,200 --> 00:55:23,240 blijkt dat het niet legaal is en mensen 1263 00:55:23,240 --> 00:55:25,119 in de weg gezeten worden zoals Jamal Hm 1264 00:55:25,119 --> 00:55:26,559 hm dan zeggen jullie wij stoppen met 1265 00:55:26,559 --> 00:55:28,480 ondersteunen die huizen gaan daar weg 1266 00:55:28,480 --> 00:55:30,359 die moeten dan verplaatst worden ja ja 1267 00:55:30,359 --> 00:55:33,640 waarheen dat weet ik nog niet nee ehm 1268 00:55:33,640 --> 00:55:35,720 dan nairon hm hm 1269 00:55:35,720 --> 00:55:37,640 daarover zegt u dus daar trekken we 1270 00:55:37,640 --> 00:55:39,720 handen van af nou we kijk we gaan gewoon 1271 00:55:39,720 --> 00:55:41,559 in gesprek met Natiom je hebt me nu in 1272 00:55:41,559 --> 00:55:44,240 dit gesprek geconfronteerd met een 1273 00:55:44,240 --> 00:55:47,280 eh eh telefoongesprek waar ik niks van 1274 00:55:47,280 --> 00:55:50,119 wist eh daar gaan we we gaan sowieso in 1275 00:55:50,119 --> 00:55:52,000 gesprek met Natur we gaan kijken wat de 1276 00:55:52,000 --> 00:55:54,599 consequenties zijn ja en en het 1277 00:55:54,599 --> 00:55:56,240 uitdragen van ideologie dat dat bedoel 1278 00:55:56,240 --> 00:55:58,799 ik dan is er geen ondergrens nou het het 1279 00:55:58,799 --> 00:56:00,480 is geen ideologie wat net werd genoemd 1280 00:56:00,480 --> 00:56:02,799 het is een politieke mening en dat mag 1281 00:56:02,799 --> 00:56:04,400 we leven in een vrij land israël is ook 1282 00:56:04,400 --> 00:56:05,920 een vrij land en mensen mogen daar een 1283 00:56:05,920 --> 00:56:08,000 mening hebben ja het mag allemaal wat u 1284 00:56:08,000 --> 00:56:10,480 doet zo far ja ik vraag mij hoe u dat 1285 00:56:10,480 --> 00:56:12,160 ziet als stichting u spreekt namens de 1286 00:56:12,160 --> 00:56:14,039 stichting vandaag toch klopt klopt als 1287 00:56:14,039 --> 00:56:16,200 we daarin onderscheid gaan maken van ja 1288 00:56:16,200 --> 00:56:17,760 jou helpen we niet want jij bent een 1289 00:56:17,760 --> 00:56:19,799 beetje te pro neet en jou wat voor mens 1290 00:56:19,799 --> 00:56:21,240 ben je dan je bent er gewoon voor alle 1291 00:56:21,240 --> 00:56:24,240 mensen 1292 00:56:26,559 --> 00:56:29,200 maar dat is toch niet hoe hoe wat jullie 1293 00:56:29,200 --> 00:56:32,960 doen het nou goed mama ja ja volgens mij 1294 00:56:32,960 --> 00:56:35,200 ik loop ook tegen een muur op ja ja 1295 00:56:35,200 --> 00:56:36,839 waarom moet het dan via een stichting 1296 00:56:36,839 --> 00:56:39,000 zoals CV OEC of een stichting zoals 1297 00:56:39,000 --> 00:56:41,119 Natiom of bijvoorbeeld de stichting van 1298 00:56:41,119 --> 00:56:43,880 Itamar waarvan we weten dat daar eh dat 1299 00:56:43,880 --> 00:56:46,119 daar in Itamar wonen mensen eh die staan 1300 00:56:46,119 --> 00:56:48,240 eh zijn berucht om hun geweld eh dat die 1301 00:56:48,240 --> 00:56:50,640 Rom die doet hele stevige uitspraken ook 1302 00:56:50,640 --> 00:56:52,799 in het openbaar over eh zijn visie op op 1303 00:56:52,799 --> 00:56:55,319 de westke Juranhoeker mevrouw eh eh 1304 00:56:55,319 --> 00:56:57,039 Baras die zegt tegenover de BBC dat ze 1305 00:56:57,039 --> 00:56:59,400 wil dat eh eh dat de soevereiniteit aan 1306 00:56:59,400 --> 00:57:01,200 eh Israël toekomt en dat ondersteunt u 1307 00:57:01,200 --> 00:57:03,319 dus met geld ja ja nou ja wij 1308 00:57:03,319 --> 00:57:07,720 ondersteunen de mensen met geld hè 1309 00:57:11,559 --> 00:57:13,119 ja ik kan er niet ik kan het niet mooier 1310 00:57:13,119 --> 00:57:15,200 maken dan dit het enige wat wij doen is 1311 00:57:15,200 --> 00:57:18,160 is eh dingen ondersteunen in Israël 1312 00:57:18,160 --> 00:57:19,960 mensen ondersteunen die nodig hebben die 1313 00:57:19,960 --> 00:57:22,039 dus ook dit soort dingen zeggen ja en in 1314 00:57:22,039 --> 00:57:23,799 Israël heb je nou eenmaal heel veel 1315 00:57:23,799 --> 00:57:25,920 meningen over hoe de toekomst van het 1316 00:57:25,920 --> 00:57:27,760 conflict eruit zou moeten zien ja en u 1317 00:57:27,760 --> 00:57:29,079 kiest ervoor een bepaalde mening te 1318 00:57:29,079 --> 00:57:30,640 steun nee nee nee nee nee nee wij kiezen 1319 00:57:30,640 --> 00:57:33,559 ervoor om los van de meningen te steunen 1320 00:57:33,559 --> 00:57:34,799 nee ja maar ja ook maar dat is toch 1321 00:57:34,799 --> 00:57:38,520 eigenlijk het hetzelfde 1322 00:57:39,880 --> 00:57:42,440 u steunt toch u steunt toch de mensen 1323 00:57:42,440 --> 00:57:44,520 met deze mening ook als u zegt: "Ik 1324 00:57:44,520 --> 00:57:47,599 steun ze niet om die mening." Ja ja dat 1325 00:57:47,599 --> 00:57:49,440 doen we inderdaad en en daar is helemaal 1326 00:57:49,440 --> 00:57:51,839 niks mee verkeerd mee want in Israël 1327 00:57:51,839 --> 00:57:54,839 zijn er tigmeningen over de toekomst van 1328 00:57:54,839 --> 00:57:57,000 de Westbank ja nee nee oké nou ja goed 1329 00:57:57,000 --> 00:57:58,440 en zij zeggen van: "Nou volgens ons is 1330 00:57:58,440 --> 00:58:00,960 het beste als Israël het daar voor 1331 00:58:00,960 --> 00:58:02,440 zeggen heeft." Ja precies oké maar dan 1332 00:58:02,440 --> 00:58:04,079 is dat de conclusie dus het maakt niet 1333 00:58:04,079 --> 00:58:06,359 uit als deze mevrouw dat zegt dan kan ze 1334 00:58:06,359 --> 00:58:07,720 alsnog geld van christenen voor Israël 1335 00:58:07,720 --> 00:58:10,039 verwachten oké oké we hebben dat helder 1336 00:58:10,039 --> 00:58:13,880 hm ja nou we zijn er we zijn er gekomen 1337 00:58:13,880 --> 00:58:16,440 top toch dan weten wij wat we moeten 1338 00:58:16,440 --> 00:58:18,079 weten dat wilde ik graag van u horen en 1339 00:58:18,079 --> 00:58:20,160 wat informatie komen brengen nou wens u 1340 00:58:20,160 --> 00:58:22,440 nog een fijne dag 1341 00:58:22,440 --> 00:58:24,559 bedankt wordt hier ook die wijn verkocht 1342 00:58:24,559 --> 00:58:29,359 uit bezetgebied eh ja waarom eigenlijk 1343 00:58:29,359 --> 00:58:31,480 is het nog interview of niet ja ja ja 1344 00:58:31,480 --> 00:58:33,839 zou er tof zijn omdat het erg lekkere 1345 00:58:33,839 --> 00:58:35,319 wijn is maakt niet uit of je uit 1346 00:58:35,319 --> 00:58:37,440 bezetgebied komt nee het is eh betwist 1347 00:58:37,440 --> 00:58:39,799 gebied bezetgebied het is betwist gebied 1348 00:58:39,799 --> 00:58:41,000 bezetgebied het is in ieder geval een 1349 00:58:41,000 --> 00:58:43,000 twist over hè laten we daar duidelijk 1350 00:58:43,000 --> 00:58:45,000 maakt het niet betwist gebied maar 1351 00:58:45,000 --> 00:58:48,640 bezetgebied george Orwell 10 if you want 1352 00:58:48,640 --> 00:58:51,000 draconian regime the first thing you're 1353 00:58:51,000 --> 00:58:53,839 saying is teaching people how to speak 1354 00:58:53,839 --> 00:58:56,280 new language this is settler lingo this 1355 00:58:56,280 --> 00:58:58,839 is settler language as if ignoring the 1356 00:58:58,839 --> 00:59:02,000 United Nations and all the resolutions 1357 00:59:02,000 --> 00:59:04,720 that passed since 1967 1358 00:59:04,720 --> 00:59:07,839 so ever since you know Israel occupied 1359 00:59:07,839 --> 00:59:09,760 these territories there are territories 1360 00:59:09,760 --> 00:59:12,480 that are occupied Israel recognizes that 1361 00:59:12,480 --> 00:59:14,960 this is occupied territory in terms of 1362 00:59:14,960 --> 00:59:16,160 international 1363 00:59:16,160 --> 00:59:19,359 law illegal to occupy a territory that's 1364 00:59:19,359 --> 00:59:20,599 the key 1365 00:59:20,599 --> 00:59:23,920 thing it's problematic it should be 1366 00:59:23,920 --> 00:59:26,480 temporary but it's not illegal to have 1367 00:59:26,480 --> 00:59:28,960 occupied land what is illegal is to s 1368 00:59:28,960 --> 00:59:32,319 send send settlers into the territories 1369 00:59:32,319 --> 00:59:35,200 and so on so this is where we going 1370 00:59:35,200 --> 00:59:38,559 into one of the tactics of settlers to 1371 00:59:38,559 --> 00:59:41,200 say there's nothing problematic about it 1372 00:59:41,200 --> 00:59:43,559 is to blur the fact that this is 1373 00:59:43,559 --> 00:59:47,920 occupied land and in so this is again 1374 00:59:47,920 --> 00:59:51,559 type of debate about terminology that 1375 00:59:51,559 --> 00:59:54,319 appeared immediately after 1967 1376 00:59:54,319 --> 00:59:57,920 disappeared and now reappears again in 1377 00:59:57,920 --> 01:00:01,319 which the hwish Israeli right is saying 1378 01:00:01,319 --> 01:00:03,940 don't call it occupied territory 1379 01:00:03,940 --> 01:00:06,440 [Muziek] 1380 01:00:06,440 --> 01:00:08,240 nou ja dat is eh wat de internationale 1381 01:00:08,240 --> 01:00:10,119 gemeenschap zegt het is gewoon in 1382 01:00:10,119 --> 01:00:12,760 zeegebied eh wat onder de Oslakkoorden 1383 01:00:12,760 --> 01:00:14,640 onder Israëlisch bestuur valt en daar 1384 01:00:14,640 --> 01:00:16,559 verkopen wij de wijn van bezetgebied en 1385 01:00:16,559 --> 01:00:18,359 dat staat er netjes op we hebben een 1386 01:00:18,359 --> 01:00:20,240 boekje erbij over de oorsprong van die 1387 01:00:20,240 --> 01:00:23,520 wijn bezetgebied betwist is die lekker 1388 01:00:23,520 --> 01:00:28,599 super lekker dankjewel hè 1389 01:00:31,880 --> 01:00:34,200 ik Ja ze was wel consistent in haar 1390 01:00:34,200 --> 01:00:37,400 verhaal maar onduidelijk denk ik of het 1391 01:00:37,400 --> 01:00:38,760 is bijna alsof ze een andere waarheid 1392 01:00:38,760 --> 01:00:40,319 wilde verkondigen dan dat wij lezen op 1393 01:00:40,319 --> 01:00:42,079 de site van christenen voor Israël de 1394 01:00:42,079 --> 01:00:43,319 dingen die zij gezegd hebben de dingen 1395 01:00:43,319 --> 01:00:46,359 die we uitgevonden hebben 1396 01:00:46,359 --> 01:00:48,599 ja ja kijk ik denk dat het belangrijkste 1397 01:00:48,599 --> 01:00:50,000 punt is dat zij zegt dat ze kunnen geven 1398 01:00:50,000 --> 01:00:51,640 aan wie aan wie ze maar willen dat het 1399 01:00:51,640 --> 01:00:53,960 niet uitmaakt eh wat die mensen vinden 1400 01:00:53,960 --> 01:00:55,640 wat voor wereldbeer mensen uitdragen en 1401 01:00:55,640 --> 01:00:56,880 dat ze daar geen verantwoordelijkheid 1402 01:00:56,880 --> 01:00:58,400 voor dragen wat die mensen doen met dat 1403 01:00:58,400 --> 01:01:01,000 geld nee nee ehm wat natuurlijk absurd 1404 01:01:01,000 --> 01:01:03,720 is want je kan wel zeggen eh wij zijn v 1405 01:01:03,720 --> 01:01:05,200 verantwoordelijk en vervolgens geef je 1406 01:01:05,200 --> 01:01:06,760 aan extremistische 1407 01:01:06,760 --> 01:01:08,640 partijen soms 1408 01:01:08,640 --> 01:01:11,680 €100.000's dan dan kan je daar niet en 1409 01:01:11,680 --> 01:01:13,280 je hand vanaf trekken en zeggen dat je 1410 01:01:13,280 --> 01:01:16,720 er ervoor in staat nee nee nee nee nee 1411 01:01:16,720 --> 01:01:18,440 ik weet niet wat me zojuist precies 1412 01:01:18,440 --> 01:01:21,559 overkomen is we gaan nog even nalopen op 1413 01:01:21,559 --> 01:01:25,520 feiten de zoals we dat wel vaker doen in 1414 01:01:25,520 --> 01:01:27,680 ieder geval hebben we geleerd dus dat 1415 01:01:27,680 --> 01:01:30,599 zij met Natiom in gesprek gaan wat had 1416 01:01:30,599 --> 01:01:33,119 ook mogen betekenen ik had indruk dat ze 1417 01:01:33,119 --> 01:01:35,520 dat wel serieus nam anderzijds ben ik 1418 01:01:35,520 --> 01:01:38,599 benieuwd wat ze ervan gaat maken eh dat 1419 01:01:38,599 --> 01:01:42,000 ze Roger van Oord gaat bellen 1420 01:01:42,000 --> 01:01:45,440 ehm benieuwd wat daaruitkomt ehm en 1421 01:01:45,440 --> 01:01:49,200 verder inderdaad wat jij net zegt ja ja 1422 01:01:49,200 --> 01:01:50,599 ja en het is natuurlijk gewoon de vraag 1423 01:01:50,599 --> 01:01:52,000 van hoeverre ze dit serieus 1424 01:01:52,000 --> 01:01:53,440 daadwerkelijk op gaan pakken want ze 1425 01:01:53,440 --> 01:01:55,440 hebben het dezelfde kansen dezelfde 1426 01:01:55,440 --> 01:01:56,960 informatie gehad die wij hebben gehad eh 1427 01:01:56,960 --> 01:01:58,839 eh en wij konden met een paar dagen op 1428 01:01:58,839 --> 01:02:01,279 Google rondkijken vaststellen wat wat er 1429 01:02:01,279 --> 01:02:03,160 allemaal misgaat en dat hebben zij 1430 01:02:03,160 --> 01:02:04,880 nagelaten of hebben ze ook gedaan maar 1431 01:02:04,880 --> 01:02:07,119 gewoon naast zich neergelegd of naast 1432 01:02:07,119 --> 01:02:09,000 zich neergelegd inderdaad ja nou en die 1433 01:02:09,000 --> 01:02:11,079 indruk krijg ik want zij zegt eigenlijk 1434 01:02:11,079 --> 01:02:12,520 nu net: "Het maakt niet zoveel uit wat 1435 01:02:12,520 --> 01:02:15,480 je zegt wij supporten alle meningen en 1436 01:02:15,480 --> 01:02:17,799 alle visies ook als die zo worden zoals 1437 01:02:17,799 --> 01:02:20,440 jij ze ze net voorgelegd hebt." Ja ja 1438 01:02:20,440 --> 01:02:22,640 ehm dan nog even een eindot ik hoop dat 1439 01:02:22,640 --> 01:02:25,559 eh Jamal niks overkomt die heeft 1440 01:02:25,559 --> 01:02:27,319 bijgedragen aan deze uitzending en de 1441 01:02:27,319 --> 01:02:29,119 vraag is of eh zijn veiligheid hier door 1442 01:02:29,119 --> 01:02:30,839 in het geding komt hij weet daarvan maar 1443 01:02:30,839 --> 01:02:32,880 wij hopen voor hem het allerbeste we 1444 01:02:32,880 --> 01:02:35,000 willen ook oproepen eh we tolereren geen 1445 01:02:35,000 --> 01:02:37,599 antisemitisme en geen islamofobie of eh 1446 01:02:37,599 --> 01:02:40,160 andere soorten van eh discriminatie en 1447 01:02:40,160 --> 01:02:42,480 racisme in onze comments sectie eh doe 1448 01:02:42,480 --> 01:02:45,599 dat alsjeblieft niet ehm houd bij feiten 1449 01:02:45,599 --> 01:02:47,960 en niets dan feiten eh daar vragen dit 1450 01:02:47,960 --> 01:02:50,799 verhaal om ehm en niet om ehm 1451 01:02:50,799 --> 01:02:54,440 haatdragende zaken van die orde ja wat 1452 01:02:54,440 --> 01:02:56,799 een verhaal 1453 01:02:58,359 --> 01:03:02,359 weer i need the land i need I wish 1454 01:03:02,359 --> 01:03:05,359 somebody can step in you know help us 1455 01:03:05,359 --> 01:03:06,359 with 1456 01:03:06,359 --> 01:03:09,960 that to be able to go 1457 01:03:09,960 --> 01:03:12,400 there i don't know if there somebody or 1458 01:03:12,400 --> 01:03:16,319 not or somebody can do it or not 1459 01:03:19,160 --> 01:03:22,920 deze hele beweging eh ehm eh mag niet 1460 01:03:22,920 --> 01:03:24,599 volgens internationaal recht dus dat is 1461 01:03:24,599 --> 01:03:26,039 ja dat lijkt me heel helder dat is 1462 01:03:26,039 --> 01:03:28,039 gewoon kwalijk en degene die daar 1463 01:03:28,039 --> 01:03:29,400 natuurlijk de meeste schade van 1464 01:03:29,400 --> 01:03:31,240 ondervinden eh dat zijn de Palestijnen 1465 01:03:31,240 --> 01:03:33,039 dus het is hun land eh dat wordt 1466 01:03:33,039 --> 01:03:35,599 afgenomen het is hun bewegingsvrijheid 1467 01:03:35,599 --> 01:03:38,400 eh die op een hele eh nare en 1468 01:03:38,400 --> 01:03:40,760 ingrijpende manier wordt beperkt dus dat 1469 01:03:40,760 --> 01:03:43,119 geld wordt gebruikt om mensenrechten te 1470 01:03:43,119 --> 01:03:46,559 schenden ja 1471 01:04:23,359 --> 01:04:25,530 เ เฮ 1472 01:04:25,530 --> 01:04:28,719 [Muziek] 1473 01:04:33,520 --> 01:04:40,050 [Muziek] 1474 01:04:49,800 --> 01:04:54,360 [Muziek] 1475 01:05:09,360 --> 01:05:17,680 [Muziek] 1476 01:05:17,680 --> 01:05:18,839 Vond je dit nou een boeiende video 1477 01:05:18,839 --> 01:05:20,319 vergeet dan niet hieronder te abonneren 1478 01:05:20,319 --> 01:05:21,720 op ons kanaal het is gratis ben je 1479 01:05:21,720 --> 01:05:23,200 altijd op de hoogte van wat we maken en 1480 01:05:23,200 --> 01:05:24,680 voor de goede orde elke dinsdag zijn we 1481 01:05:24,680 --> 01:05:26,240 er dus met een uitzending hier op dit 1482 01:05:26,240 --> 01:05:27,920 kanaal van Boos en elke donderdag op 1483 01:05:27,920 --> 01:05:30,359 alle andere platforms met Radio Boos 1484 01:05:30,359 --> 01:05:33,200 onze podcast dus tot dan trouwens 1485 01:05:33,200 --> 01:05:34,640 volgende week dinsdag zijn we er niet om 1486 01:05:34,640 --> 01:05:36,039 4 uur maar de week daarna gewoon weer 1487 01:05:36,039 --> 01:05:37,520 wel en dat heeft er mee te maken met het 1488 01:05:37,520 --> 01:05:41,319 verhaal dat we die week uitzenden