WEBVTT 00:00:00.199 --> 00:00:01.439 ik sta hier naast Sara van Oord van 00:00:01.439 --> 00:00:03.879 Christen voor Israël eh mede door het 00:00:03.879 --> 00:00:06.000 geld dat Christen voor Israël ophaalt 00:00:06.000 --> 00:00:08.040 worden illegale nederzettingen 00:00:08.040 --> 00:00:10.160 gefinancierd en met dat geld zouden 00:00:10.160 --> 00:00:12.040 zelfs wapens gekocht kunnen worden dat 00:00:12.040 --> 00:00:15.120 hebben wij ontdekt samen met 00:00:16.359 --> 00:00:23.039 Investico toch ja nee wel nee jawel 00:00:24.160 --> 00:00:27.119 daar gaan we 00:00:38.399 --> 00:00:40.160 é van de dingen die problematisch zijn 00:00:40.160 --> 00:00:42.480 in christelijk sionisme is dat ze eh 00:00:42.480 --> 00:00:45.320 joden alleen maar instrumenteel zien ehm 00:00:45.320 --> 00:00:47.320 en en daar zit denk ik eh iets 00:00:47.320 --> 00:00:49.079 antisemitisch in als je dit bedrag 00:00:49.079 --> 00:00:51.680 overmaakt ja is mijn advies om een om 00:00:51.680 --> 00:00:54.199 een neutrale omschrijving eh te doen 00:00:54.199 --> 00:00:56.960 support voor eh Judea en Samaria of 00:00:56.960 --> 00:00:59.719 zoiets nee nee dat is niet neutraal 00:00:59.719 --> 00:01:01.000 wordt hier ook die wijn verkocht uit het 00:01:01.000 --> 00:01:05.439 bezetgebied eh ja waarom eigenlijk 00:01:05.439 --> 00:01:09.560 omdat het erg lekkere wijn is 00:01:11.479 --> 00:01:14.159 dit is het land van Jamal Faris een 00:01:14.159 --> 00:01:17.040 Palestijnse olijfboer in Deria op de 00:01:17.040 --> 00:01:18.360 westelijke 00:01:18.360 --> 00:01:20.680 Jordaanhoever het land is sinds de jaren 00:01:20.680 --> 00:01:24.040 50 in het bezit van zijn familie maar 00:01:24.040 --> 00:01:26.360 begin jaren '0 verschijnen er aan de 00:01:26.360 --> 00:01:28.799 rand van Jamals land op Palestijns 00:01:28.799 --> 00:01:31.600 grondgebied een paar witte trailers het 00:01:31.600 --> 00:01:34.840 zijn huisjes van Israëlische kolonisten 00:01:34.840 --> 00:01:38.280 en zij noemen hun nederzetting refa dit 00:01:38.280 --> 00:01:40.079 gebouw hierchter in Nijkerk is het 00:01:40.079 --> 00:01:42.280 hoofdkwartier van christenen voor Israël 00:01:42.280 --> 00:01:45.399 een zionistisch christelijke stichting 00:01:45.399 --> 00:01:47.439 in deze uitzending gaan we je uitleggen 00:01:47.439 --> 00:01:49.880 wat de grond van Jamal en dit gebouw met 00:01:49.880 --> 00:01:52.479 elkaar te maken hebben want Jamal op de 00:01:52.479 --> 00:01:54.360 westelijke Jordaanhoever kan niet 00:01:54.360 --> 00:01:55.920 normaal werken en leven omdat de 00:01:55.920 --> 00:01:58.079 kolonisten van Revava hem dat moeilijk 00:01:58.079 --> 00:01:59.920 maken en dat wordt onder andere 00:01:59.920 --> 00:02:02.479 gefaciliteerd door de stichting in dit 00:02:02.479 --> 00:02:05.680 gebouw in Nijkerk want wij ontdekten met 00:02:05.680 --> 00:02:07.960 Investico en het Nederlands Dagblad dat 00:02:07.960 --> 00:02:10.039 Nederlandse christelijk sionistische 00:02:10.039 --> 00:02:12.599 organisaties financieel bijdragen aan de 00:02:12.599 --> 00:02:14.640 uitbreiding van illegale nederzettingen 00:02:14.640 --> 00:02:17.319 op de westelijke Jordaanoever en dat 00:02:17.319 --> 00:02:20.000 geld kan gebruikt worden om Europese 00:02:20.000 --> 00:02:22.400 sancties te omzeilen of om wapens voor 00:02:22.400 --> 00:02:27.760 kolonnisten aan te schaffen dus let op 00:02:30.319 --> 00:02:32.800 dit verhaal begint dus bij Jamal een 00:02:32.800 --> 00:02:35.440 Palestijnse olijfboer en zoals we net al 00:02:35.440 --> 00:02:40.200 zeiden Jamal heeft een probleem 00:02:41.519 --> 00:02:43.959 from the west 00:02:43.959 --> 00:02:46.200 bank from 00:02:46.200 --> 00:02:50.400 small I was 00:02:50.519 --> 00:02:52.560 teacher and the 00:02:52.560 --> 00:02:57.200 farmer I have an olive tree 00:02:57.200 --> 00:03:00.680 field and we can take care of it right 00:03:00.680 --> 00:03:03.840 now maar waarom kan Jamal niet meer voor 00:03:03.840 --> 00:03:05.920 zijn olijfbomen zorgen om dat uit te 00:03:05.920 --> 00:03:08.360 leggen hier een korte geschiedenisles na 00:03:08.360 --> 00:03:11.120 de Tweede Wereldoorlog in 1948 wordt de 00:03:11.120 --> 00:03:13.040 staat Israël uitgeroepen veel 00:03:13.040 --> 00:03:14.799 Palestijnen die in het toegewezen gebied 00:03:14.799 --> 00:03:17.080 wonen worden verdreven en vestigen zich 00:03:17.080 --> 00:03:20.200 in Gaza en op de westelijke Jordaanoever 00:03:20.200 --> 00:03:22.599 het gebied tussen Israël en de rivier de 00:03:22.599 --> 00:03:25.360 Jordaan bij de wapenstilstand in 1949 00:03:25.360 --> 00:03:27.680 wordt een grens bepaald tussen Israël en 00:03:27.680 --> 00:03:29.799 de Palestijnse gebieden die grens 00:03:29.799 --> 00:03:32.120 aangeduid met de groene lijn wordt nog 00:03:32.120 --> 00:03:34.000 steeds gehanteerd door de Verenigde 00:03:34.000 --> 00:03:36.879 Naties maar tijdens de Zesdaagse oorlog 00:03:36.879 --> 00:03:37.680 in 00:03:37.680 --> 00:03:40.640 1967 wordt de westelijke Jordaanoever 00:03:40.640 --> 00:03:43.400 alsnog veroverd door Israël sindsdien 00:03:43.400 --> 00:03:46.080 bezet Israël het gebied in delen van de 00:03:46.080 --> 00:03:48.519 Westoever zones A en B heeft de 00:03:48.519 --> 00:03:50.560 Palestijnse autoriteit een vorm van 00:03:50.560 --> 00:03:52.640 zelfbestuur zoals afgesproken in de 00:03:52.640 --> 00:03:55.400 Osloakkoorden in het overgrote deel zone 00:03:55.400 --> 00:03:58.000 C heeft Israël het bestuur in handen 00:03:58.000 --> 00:04:00.079 alleen dat wil niet zeggen dat Israël 00:04:00.079 --> 00:04:02.480 zich ook de grond mag toeeigenen alle 00:04:02.480 --> 00:04:04.000 Israëlische nederzettingen in 00:04:04.000 --> 00:04:06.079 bezetgebied zijn volgens internationaal 00:04:06.079 --> 00:04:09.760 humanitair recht illegaal in juli 2024 00:04:09.760 --> 00:04:11.879 maakt het Internationaal gerechtshof dat 00:04:11.879 --> 00:04:14.280 te meer duidelijk die oordeelden dat de 00:04:14.280 --> 00:04:16.479 nederzettingen die Israël op de Westover 00:04:16.479 --> 00:04:19.040 heeft gebouwd niet mogen bestaan en dat 00:04:19.040 --> 00:04:21.120 Israël de kolonisten moet terugtrekken 00:04:21.120 --> 00:04:23.600 uit Palestijnse gebieden maar 00:04:23.600 --> 00:04:25.639 Israëlische kolonisten bereiden dat 00:04:25.639 --> 00:04:28.919 gezag al decennia verder uit door steeds 00:04:28.919 --> 00:04:30.600 meer nederzettingen te bouwen op 00:04:30.600 --> 00:04:33.199 Palestijns gebied kolonisten doen dat in 00:04:33.199 --> 00:04:35.080 toenemende mate behulp van het 00:04:35.080 --> 00:04:38.440 Israëlische leger met veel geweld zo ook 00:04:38.440 --> 00:04:40.960 Revava Paul naast de olijfgaard van 00:04:40.960 --> 00:04:42.479 Jamal 00:04:42.479 --> 00:04:47.000 this field actually was by my father 00:04:47.000 --> 00:04:51.720 196 and before the 00:04:51.720 --> 00:04:53.759 Israelation 00:04:53.759 --> 00:04:56.120 1967 and 00:04:56.120 --> 00:05:00.400 1991 started very small at the beginning 00:05:00.400 --> 00:05:02.639 and start 00:05:02.639 --> 00:05:05.000 expanding and now it's a 00:05:05.000 --> 00:05:08.880 big it took all the land over there and 00:05:08.880 --> 00:05:13.240 they have the wall the border of 00:05:21.600 --> 00:05:25.120 He went there and him 00:05:25.120 --> 00:05:29.840 up they droed about 400 trees while he 00:05:29.840 --> 00:05:33.479 wasing and 00:05:33.639 --> 00:05:38.000 the land and killed about 200 trees so 00:05:38.000 --> 00:05:42.160 now we don't have too much lifesten 00:05:50.120 --> 00:05:52.120 kort nadat het staakt het vuuren in Gaza 00:05:52.120 --> 00:05:54.080 afgelopen januari ing begon het 00:05:54.080 --> 00:05:56.440 Israëlische leger een groot offensief op 00:05:56.440 --> 00:05:58.800 de westelijke Jordaanoever palestijn op 00:05:58.800 --> 00:06:01.240 de Westover worden verjaagd aangevallen 00:06:01.240 --> 00:06:04.120 en vermoord ook het kolonistengeweld is 00:06:04.120 --> 00:06:08.160 de afgelopen tijd toegenomen sinds 2023 00:06:08.160 --> 00:06:09.880 zijn er meer dan 1000 doden 00:06:09.880 --> 00:06:12.440 geregistreerd where is my land i wanna 00:06:12.440 --> 00:06:17.000 take care of it i do wanna give it up i 00:06:17.000 --> 00:06:21.000 wanna fix it 00:06:21.000 --> 00:06:24.479 eh or I will lose it wij deden samen met 00:06:24.479 --> 00:06:26.440 Investico en het Nederlands Dagblad dus 00:06:26.440 --> 00:06:28.199 onderzoek naar de Nederlandse 00:06:28.199 --> 00:06:30.280 christelijk zionistische organisaties 00:06:30.280 --> 00:06:32.120 die financieel bijdragen aan onder 00:06:32.120 --> 00:06:35.880 andere de ellende in het leven van Jamal 00:06:35.880 --> 00:06:37.919 ik ben Janneke Steegman ik ben eh 00:06:37.919 --> 00:06:40.400 theoloog eh gepromoveerd op het op de 00:06:40.400 --> 00:06:42.639 Hebreeuwse Bijbel en eh de relatie 00:06:42.639 --> 00:06:45.520 tussen identiteit en conflict eh in die 00:06:45.520 --> 00:06:47.360 teksten en ook onder andere hoe eh 00:06:47.360 --> 00:06:48.800 teksten uit de Hebreeuwsbij worden 00:06:48.800 --> 00:06:50.880 gebruikt in conflicten zoals in Israam 00:06:50.880 --> 00:06:53.319 Palestina nu eh en ik ben docent aan de 00:06:53.319 --> 00:06:57.599 vuur my name is a historian training was 00:06:57.599 --> 00:07:00.440 born and raised educated 00:07:00.440 --> 00:07:03.759 Israel teaching Israel studies middle 00:07:03.759 --> 00:07:05.879 studies at George Washington University 00:07:05.879 --> 00:07:07.479 in DC 00:07:07.479 --> 00:07:10.680 zionisme is een beweging eh die zegt eh 00:07:10.680 --> 00:07:13.199 dat joden eh thuish horen in een eigen 00:07:13.199 --> 00:07:15.759 land eh en dat land is of werd in de 00:07:15.759 --> 00:07:19.639 geschiedenis eh Israël eh en zionisme is 00:07:19.639 --> 00:07:21.400 begonnen als christelijk zionisme en 00:07:21.400 --> 00:07:24.479 specifiek onder protestanten in Europa 00:07:24.479 --> 00:07:26.360 ehm en dat was vooral in de Republiek 00:07:26.360 --> 00:07:30.560 dus in Nederland en ook in eh Engeland 00:07:33.240 --> 00:07:36.199 m 00:07:36.199 --> 00:07:39.680 people Christian 00:07:39.680 --> 00:07:46.599 Zisting we envision of Jews to land 00:07:48.000 --> 00:07:50.080 christenen eh geloven dat Jezus de 00:07:50.080 --> 00:07:52.199 Messias is en dat hij in de hemel is 00:07:52.199 --> 00:07:53.800 opgenomen en dat hij op een dag zal 00:07:53.800 --> 00:07:55.280 terugkeren op de dag van het laatste 00:07:55.280 --> 00:07:56.919 oordeel dus dat is de wederkomst van 00:07:56.919 --> 00:07:59.319 Christus en daar hoorden dus allemaal 00:07:59.319 --> 00:08:01.759 overtuigingen bij eh dus bijvoorbeeld 00:08:01.759 --> 00:08:03.639 dat dan eerst alle joden terug moeten 00:08:03.639 --> 00:08:06.080 naar het land eh en vaak ook een idee 00:08:06.080 --> 00:08:08.039 over dat joden zich dan zullen bekeren 00:08:08.039 --> 00:08:09.400 tot het christendom en die bijbelse 00:08:09.400 --> 00:08:10.720 teksten die spelen zich voor het 00:08:10.720 --> 00:08:12.800 grootste gedeelte af in eh wat in de 00:08:12.800 --> 00:08:15.120 Bijbel heet Judea en Samaria dus daar 00:08:15.120 --> 00:08:16.800 liggen ook bijbelse plaatsen zoals eh 00:08:16.800 --> 00:08:19.720 Oost-Jeruzalem en Bethlehem ehm dus dat 00:08:19.720 --> 00:08:23.039 zijn ja vanuit die vanuit dat bijbelse 00:08:23.039 --> 00:08:24.639 idee van joden moeten terug naar het 00:08:24.639 --> 00:08:26.440 land ja dan is dat dus een heel 00:08:26.440 --> 00:08:29.360 belangrijk deel van het 00:08:32.200 --> 00:08:34.320 land we gaan straks bellen met een 00:08:34.320 --> 00:08:36.200 omstreden Israëlische kolonnist op de 00:08:36.200 --> 00:08:38.039 westelijke Jordaanoever en we gaan het 00:08:38.039 --> 00:08:40.599 hebben over het doneren van geld want 00:08:40.599 --> 00:08:42.560 Nederlandse donaties spelen een grote 00:08:42.560 --> 00:08:47.000 rol in dit verhaal let op 00:08:48.660 --> 00:08:52.399 [Muziek] 00:08:52.399 --> 00:08:54.920 ja want het schenden van mensrechten en 00:08:54.920 --> 00:08:56.519 het vernietigen van die Palestijnse 00:08:56.519 --> 00:08:58.880 levens heeft een hele simpele praktische 00:08:58.880 --> 00:09:02.160 kant daar is geld voor nodig en wij gaan 00:09:02.160 --> 00:09:04.600 je laten zien hoe die geldstromen lopen 00:09:04.600 --> 00:09:09.040 en hoe cruciaal Nederland is voor die 00:09:09.040 --> 00:09:14.079 infrastructuur how important are Dutch 00:09:14.079 --> 00:09:16.279 wonderful people wonderful people we 00:09:16.279 --> 00:09:18.920 love them deeply and the relationship is 00:09:18.920 --> 00:09:22.560 so strong friendship je hoorde Sondra 00:09:22.560 --> 00:09:24.519 Baras in gesprek met onze collega's van 00:09:24.519 --> 00:09:26.680 Investico als zij afgelopen januari de 00:09:26.680 --> 00:09:29.320 westelijke Jordaan hoeven bezoeken baras 00:09:29.320 --> 00:09:31.519 is oprichter en voormalig directeur van 00:09:31.519 --> 00:09:34.320 het CFOIC The Christian Friends of 00:09:34.320 --> 00:09:36.540 Israeli Communities 00:09:36.540 --> 00:09:38.160 [Muziek] 00:09:38.160 --> 00:09:40.800 nou dit CFOC is een internationale 00:09:40.800 --> 00:09:43.480 christelijk sionistische organisatie die 00:09:43.480 --> 00:09:44.920 projecten coördineert in de 00:09:44.920 --> 00:09:48.240 nederzettingen op de Westover het geld 00:09:48.240 --> 00:09:50.600 dat CVIC ontvangt van donateurs over de 00:09:50.600 --> 00:09:53.160 hele wereld vloeit via Baras naar die 00:09:53.160 --> 00:09:54.800 nederzettingen op de westelijke 00:09:54.800 --> 00:09:57.320 Jordaanoever het geld wordt bijvoorbeeld 00:09:57.320 --> 00:10:00.120 besteed aan buurthuizen en klinieken 00:10:00.120 --> 00:10:02.800 maar ook aan drones en kogelvrije vesten 00:10:02.800 --> 00:10:05.480 voor kolonnisten israël krijgt steun van 00:10:05.480 --> 00:10:07.320 instanties wereldwijd maar in de 00:10:07.320 --> 00:10:08.959 financiële hulp aan specifiek de 00:10:08.959 --> 00:10:11.079 kolonistenbeweging speelt Nederland een 00:10:11.079 --> 00:10:13.519 belangrijke rol hoewel de Verenigde 00:10:13.519 --> 00:10:14.839 Staten waarschijnlijk de belangrijkste 00:10:14.839 --> 00:10:17.160 geld schieten zijn vertelt Baras is de 00:10:17.160 --> 00:10:20.760 relatie met Nederland ook zeer hecht our 00:10:20.760 --> 00:10:22.360 partnership with Holland is very 00:10:22.360 --> 00:10:24.920 important we workely with Christians for 00:10:24.920 --> 00:10:27.480 Israel christenen voor Israël ook wel 00:10:27.480 --> 00:10:31.600 CVI is met een omzet van €13 miljoeno de 00:10:31.600 --> 00:10:33.399 grootste christelijk sionistische 00:10:33.399 --> 00:10:35.160 stichting in Nederland die onder meer 00:10:35.160 --> 00:10:37.200 projecten op de westelijke Jordaan 00:10:37.200 --> 00:10:39.040 oversteunt blijkt uit onderzoek van 00:10:39.040 --> 00:10:42.880 Investigo nou CVI gevestigd in Nijkerk 00:10:42.880 --> 00:10:45.160 werd in de jaren ' opgericht en vindt 00:10:45.160 --> 00:10:47.000 vooral aanhang binnen de 00:10:47.000 --> 00:10:49.519 orthodoxprotestantse kerken de missie 00:10:49.519 --> 00:10:52.120 van CVI christenen bewust maken van de 00:10:52.120 --> 00:10:54.360 betekenis van het Joodse volk in Gods 00:10:54.360 --> 00:10:57.000 plan met deze wereld de stichting ziet 00:10:57.000 --> 00:10:58.880 de westelijke Jordaanoever niet als 00:10:58.880 --> 00:11:01.760 bezet gebied maar als het hart van het 00:11:01.760 --> 00:11:04.079 bijbelse Israël dat is toegewezen aan 00:11:04.079 --> 00:11:06.560 het Joodse volk cvi gebruikt dan ook 00:11:06.560 --> 00:11:09.440 niet de term westelijke Jordaanover maar 00:11:09.440 --> 00:11:12.560 Judea en Samaria en de invloed van CVI 00:11:12.560 --> 00:11:14.839 rijdt ver tot aan de hoogste kringen in 00:11:14.839 --> 00:11:17.040 de Amerikaanse politiek luister maar 00:11:17.040 --> 00:11:19.040 naar Leon Meijer voormalig bestuurder 00:11:19.040 --> 00:11:20.959 van de ChristenUnie en de huidige 00:11:20.959 --> 00:11:23.240 voorzitter van de internationale tak van 00:11:23.240 --> 00:11:27.240 CVI meneer Meijer u was dus op Mar Alago 00:11:27.240 --> 00:11:29.200 eh nog niet zo heel lang geleden waarom 00:11:29.200 --> 00:11:32.519 was u daar dat was een eh een Jeruzalem 00:11:32.519 --> 00:11:33.839 prayer breakfast dat is eigenlijk een eh 00:11:33.839 --> 00:11:35.720 een gebed voor de vrede van Jeruzalem hm 00:11:35.720 --> 00:11:38.920 hm eh en de organisatie had dat met eh 00:11:38.920 --> 00:11:41.320 met Trump eh overlegd eh mogen wij op 00:11:41.320 --> 00:11:43.800 jouw landgoed eh deze gebedsbijeenkomst 00:11:43.800 --> 00:11:45.320 doen en toen zei je nou Jeruzalem gaat 00:11:45.320 --> 00:11:47.000 me aan het hart ik heb de ambassade 00:11:47.000 --> 00:11:49.040 daarheen verplaatst dus ik nodig jullie 00:11:49.040 --> 00:11:51.160 van harte uit om op het landgoed eh die 00:11:51.160 --> 00:11:52.519 gebedsbijeenkomst eh te gaan d is best 00:11:52.519 --> 00:11:54.880 een hele bijzondere keuze lijkt me ja 00:11:54.880 --> 00:11:57.320 nou CVI heeft een eigen krant een eigen 00:11:57.320 --> 00:11:59.040 talkshow en een eigen retail 00:11:59.040 --> 00:12:00.880 zusterbedrijf genaamd Israël 00:12:00.880 --> 00:12:03.680 productencentrum waar Israël liefhebbers 00:12:03.680 --> 00:12:05.839 producten uit het zoals zij het noemen 00:12:05.839 --> 00:12:08.560 beloofde land kunnen kopen ook uit 00:12:08.560 --> 00:12:11.200 bezetgebied er is ook een eigen business 00:12:11.200 --> 00:12:13.920 club waar meer dan 300 ondernemers zich 00:12:13.920 --> 00:12:16.600 hebben verenigd daarnaast organiseert 00:12:16.600 --> 00:12:19.920 CVershuis naar Israël en geheel volgens 00:12:19.920 --> 00:12:21.760 het orthodoxprotestant sionistisch 00:12:21.760 --> 00:12:23.519 gedachtegoed helpt de stichting 00:12:23.519 --> 00:12:25.959 bovendien joodse mensen vanuit de hele 00:12:25.959 --> 00:12:29.240 wereld met Alia dat is de terugkeer naar 00:12:29.240 --> 00:12:32.279 het beloofde land they are going to 00:12:32.279 --> 00:12:35.079 build up a new life in Israel it makes 00:12:35.079 --> 00:12:39.000 me think of Isaiah 43 where the Lord 00:12:39.000 --> 00:12:41.199 says "Bring my sons and bring my 00:12:41.199 --> 00:12:45.160 daughters home from far away and these 00:12:45.160 --> 00:12:48.440 young Jewish children between 13 and 17 00:12:48.440 --> 00:12:51.680 years they are the young new sons and 00:12:51.680 --> 00:12:54.279 daughters that we may bring back to the 00:12:54.279 --> 00:12:58.279 land of Israel je zou kunnen zeggen ehm 00:12:58.279 --> 00:13:00.440 dat eh dat één van de dingen die 00:13:00.440 --> 00:13:01.639 problematisch zijn in christelijk 00:13:01.639 --> 00:13:04.279 sionisme is dat ze eh joden alleen maar 00:13:04.279 --> 00:13:07.240 instrumenteel zien ehm en en daar zit 00:13:07.240 --> 00:13:09.600 denk ik eh iets antisemitisch in dus het 00:13:09.600 --> 00:13:12.600 is niet interesse in joden zoals joden 00:13:12.600 --> 00:13:15.760 zichzelf zien maar alleen eh in joden 00:13:15.760 --> 00:13:17.320 voor zover ze passen in een christelijk 00:13:17.320 --> 00:13:19.360 verhaal and it's a very problematic 00:13:19.360 --> 00:13:22.720 vision because the Jews are here just 00:13:22.720 --> 00:13:26.279 means to an end they are actually the 00:13:26.279 --> 00:13:29.760 small the chess players are the soldiers 00:13:29.760 --> 00:13:32.320 that are willing to sacrifice on your 00:13:32.320 --> 00:13:34.240 road to a bigger vision nou met al die 00:13:34.240 --> 00:13:36.800 donaties realiseert CVI dus onder andere 00:13:36.800 --> 00:13:39.399 projecten in wat zij dus noemen Judea en 00:13:39.399 --> 00:13:42.959 Samaria oftewel op Palestijns 00:13:42.959 --> 00:13:46.040 grondgebied en dat is in strijd met 00:13:46.040 --> 00:13:49.320 Nederlands beleid onze overheid steunt 00:13:49.320 --> 00:13:51.800 namelijk de twee statenoplossing en ziet 00:13:51.800 --> 00:13:53.600 Israëlische nederzettingen in de bezette 00:13:53.600 --> 00:13:55.880 Palestijnse gebieden als strijdig met 00:13:55.880 --> 00:13:57.880 het internationaal recht en als 00:13:57.880 --> 00:14:01.040 bedreiging voor het vredesproces maar in 00:14:01.040 --> 00:14:02.600 de krant die het CVI maandelijks 00:14:02.600 --> 00:14:04.279 publiceert lijkt een heel andere 00:14:04.279 --> 00:14:07.399 waarheid te bestaan want daar lezen we 00:14:07.399 --> 00:14:11.480 dit in december 2024 droeg CVI bij aan 00:14:11.480 --> 00:14:12.839 de bouw van een rusthuis voor 00:14:12.839 --> 00:14:16.120 gestationeerde IDF soldaten in 22 aan 00:14:16.120 --> 00:14:17.920 een scoutingclub in 00:14:17.920 --> 00:14:20.440 Oosttalpi en in datzelfde jaar schon het 00:14:20.440 --> 00:14:22.360 Israël productencentrum in Nederland de 00:14:22.360 --> 00:14:24.440 winst die een winkel opleverde aan een 00:14:24.440 --> 00:14:27.399 wijnboer in Kiard Arba een nederzetting 00:14:27.399 --> 00:14:30.560 daarbij Hebron en joodse mensen die via 00:14:30.560 --> 00:14:32.680 het programma First Home in the Homeland 00:14:32.680 --> 00:14:35.000 naar Israël worden gehaald worden door 00:14:35.000 --> 00:14:37.839 CVI ook op de westelijke Jordaanoever 00:14:37.839 --> 00:14:40.000 gevestigd lezen we in de blogs op de 00:14:40.000 --> 00:14:42.360 website van Christians voor Israël dat 00:14:42.360 --> 00:14:45.560 is de internationale tak van CVI nou een 00:14:45.560 --> 00:14:48.040 deel van het geld van CVI met bestemming 00:14:48.040 --> 00:14:50.800 Westever komt terecht bij die Christian 00:14:50.800 --> 00:14:53.120 friends of Israeli communities die we 00:14:53.120 --> 00:14:55.880 eerder al noemden en dit brengt ons weer 00:14:55.880 --> 00:15:01.120 bij Jamal want in 2023 bedankt COFC 00:15:01.120 --> 00:15:04.120 directeur Sondra Baras CVI Holland voor 00:15:04.120 --> 00:15:06.360 een major bijdrage aan het 00:15:06.360 --> 00:15:07.959 beveiligingssysteem van een nieuwe 00:15:07.959 --> 00:15:10.720 woonwijk in Revava het bestaan van 00:15:10.720 --> 00:15:13.320 Revava en de uitbreiding daarvan heeft 00:15:13.320 --> 00:15:15.320 directe gevolgen voor de Palestijnen die 00:15:15.320 --> 00:15:17.199 het aangrenzende land bezitten en 00:15:17.199 --> 00:15:21.279 bewerken onder wie jamal het deel van 00:15:21.279 --> 00:15:22.920 zijn land dat direct aan de muur van de 00:15:22.920 --> 00:15:25.320 illegale nederzetting Revava grenst is 00:15:25.320 --> 00:15:28.000 voor hem te gevaarlijk om te betreden 00:15:28.000 --> 00:15:30.160 zelfs het bereiken van zijn eigen land 00:15:30.160 --> 00:15:32.839 wordt hem onmogelijk gemaakt ied to go 00:15:32.839 --> 00:15:37.800 from this toield straight forward eh in 00:15:37.800 --> 00:15:41.319 the car but when they build the like 00:15:41.319 --> 00:15:44.759 obstacle between my 00:15:44.759 --> 00:15:47.600 andle actually not in the midle you know 00:15:47.600 --> 00:15:50.079 we have to go through it and now we not 00:15:50.079 --> 00:15:52.959 allow to go through 00:15:52.959 --> 00:15:58.000 the cann get close to that please 00:16:01.160 --> 00:16:05.160 go to 00:16:11.079 --> 00:16:14.319 is very people 00:16:14.319 --> 00:16:18.399 we have trouble using so now we have to 00:16:18.399 --> 00:16:21.360 make big 00:16:21.560 --> 00:16:27.319 circ roads notes nothing just like they 00:16:27.319 --> 00:16:30.199 use for animals you 00:16:30.199 --> 00:16:35.360 know and and it takes like two hours for 00:16:37.800 --> 00:16:41.120 ife could 00:16:41.120 --> 00:16:47.199 car minutes if that field we could 00:16:47.199 --> 00:16:50.199 out 00:16:51.480 --> 00:16:57.319 from that that 800es that had they could 00:16:57.319 --> 00:17:03.000 make maybe tons of oil 00:17:11.600 --> 00:17:14.000 Oké let op we lezen nog iets in de krant 00:17:14.000 --> 00:17:16.559 van christenen voor Israël en hier wordt 00:17:16.559 --> 00:17:20.919 het spannend na 7 oktober 2023 richtenen 00:17:20.919 --> 00:17:23.559 voor Israël een noodfonds op nou een 00:17:23.559 --> 00:17:26.000 deel van de donaties die CVI ophaalt met 00:17:26.000 --> 00:17:29.720 dat noodfonds komt terecht bij Oram de 00:17:29.720 --> 00:17:32.160 stichting van kolonisten activist en 00:17:32.160 --> 00:17:35.720 advocaat Nati Rom onthoud die naam even 00:17:35.720 --> 00:17:37.520 nou Nati Rom komt geregeld op 00:17:37.520 --> 00:17:39.679 uitnodiging van CVI op bezoek in 00:17:39.679 --> 00:17:41.720 Nederland en heeft zelfs een stichting 00:17:41.720 --> 00:17:43.720 opgericht in Nederland namelijk 00:17:43.720 --> 00:17:47.280 Stichting Israël Hardland nou dit is die 00:17:47.280 --> 00:17:51.640 natyrom let op friends 00:17:51.640 --> 00:17:54.440 from to all our friends all over the 00:17:54.440 --> 00:17:57.039 world we 00:17:57.039 --> 00:17:59.350 will do it 00:17:59.350 --> 00:18:04.840 [Muziek] 00:18:09.000 --> 00:18:12.120 together is Rom staat onder andere 00:18:12.120 --> 00:18:14.280 demonstranten bij die hulpconvrooien aan 00:18:14.280 --> 00:18:16.880 de grens met gazen aanvielen en 00:18:16.880 --> 00:18:18.919 verdedigt IDF soldaten die terecht staan 00:18:18.919 --> 00:18:20.880 aan voor stelselmatige verkrachting van 00:18:20.880 --> 00:18:23.039 Palestijnse gevangenen zijn derde 00:18:23.039 --> 00:18:25.159 specialisme is het aanvragen en 00:18:25.159 --> 00:18:27.840 verdedigen van wapenvergunningen als hij 00:18:27.840 --> 00:18:30.000 geen kolonist erbij staat vecht hij als 00:18:30.000 --> 00:18:32.400 reservist in het Israëlische leger op 00:18:32.400 --> 00:18:34.760 video's is rond te zien met night vision 00:18:34.760 --> 00:18:36.960 drones een nieuwe wachttoren voor een 00:18:36.960 --> 00:18:39.600 legerbasis op de Westover en een groep 00:18:39.600 --> 00:18:41.440 zwaar bewapende mannen die hij 00:18:41.440 --> 00:18:43.600 schietraining lijkt te geven voor de 00:18:43.600 --> 00:18:45.480 aanschaf van de drones in de wachttoren 00:18:45.480 --> 00:18:47.039 worden de Nederlandse donateurs op het 00:18:47.039 --> 00:18:48.760 blog van Israël Heartland vriendelijk 00:18:48.760 --> 00:18:51.440 bedankt maar waarom de wapens vandaan 00:18:51.440 --> 00:18:53.960 heeft is niet duidelijk ook Arjan 00:18:53.960 --> 00:18:55.799 Domburg voorzitter van stichting Israel 00:18:55.799 --> 00:18:58.039 Hartland en de rechterhand van Nati in 00:18:58.039 --> 00:19:00.039 Nederland lijkt het niet precies te 00:19:00.039 --> 00:19:02.760 weten waar de donaties belanden enkele 00:19:02.760 --> 00:19:04.480 dagen na het verschijnen van de video 00:19:04.480 --> 00:19:06.240 met de schietende mannen schrijft 00:19:06.240 --> 00:19:08.960 Domburg het volgende daarnaast is er 00:19:08.960 --> 00:19:10.840 voor diverse dorpen apparatuur gekocht 00:19:10.840 --> 00:19:12.559 die bijdraagt aan de beveiliging van de 00:19:12.559 --> 00:19:15.360 dorpen wat waar weten we zelf ook niet 00:19:15.360 --> 00:19:17.400 precies maar het is bevestigd dat er 00:19:17.400 --> 00:19:19.559 veel apparatuur is aangeschaft je 00:19:19.559 --> 00:19:22.679 begrijpt wij hadden veel vragen maar op 00:19:22.679 --> 00:19:25.000 vragen van Investico wil Natiron niet 00:19:25.000 --> 00:19:27.320 ingaan en dus besluiten we samen met 00:19:27.320 --> 00:19:29.720 onze collega's van Investico om het over 00:19:29.720 --> 00:19:32.640 een andere boeg te gooien let op ja we 00:19:32.640 --> 00:19:35.200 bedenken het personage Albert Dijkstra 00:19:35.200 --> 00:19:37.840 gespeeld door Alart van Investicom hij 00:19:37.840 --> 00:19:39.880 speelt een man uit Drachtsercanie die 00:19:39.880 --> 00:19:41.320 een erfenis van zijn moeder heeft 00:19:41.320 --> 00:19:44.520 gekregen en zo'n 15 tot €20.000 zou 00:19:44.520 --> 00:19:46.400 willen besteden aan de Nederlandse 00:19:46.400 --> 00:19:49.120 stichting van Natiron en met dat verhaal 00:19:49.120 --> 00:19:51.039 bellen we eerst de voorzitter van 00:19:51.039 --> 00:19:53.600 stichting Israël Hartland Arjan Domburg 00:19:53.600 --> 00:19:56.480 als rechterhand van Natiom in Nederland 00:19:56.480 --> 00:19:59.159 is hij de aangewezen persoon om ons meer 00:19:59.159 --> 00:20:01.120 te vertellen over de precieze bestemming 00:20:01.120 --> 00:20:03.880 van het Nederlandse geld en misschien 00:20:03.880 --> 00:20:06.159 stuiten we via deze weg ook nog op wat 00:20:06.159 --> 00:20:08.840 meer informatie over de geldstromen van 00:20:08.840 --> 00:20:11.400 die andere stichting Christenen voor 00:20:11.400 --> 00:20:15.120 Israël het gesprek met Domburg begint zo 00:20:15.120 --> 00:20:17.840 hi goedemorgen met eh Albert Dijkstra 00:20:17.840 --> 00:20:20.159 goedemorgen hi goedemorgen heel fijn dat 00:20:20.159 --> 00:20:23.840 u eh kunt bellen kan me ook wel eh 00:20:23.840 --> 00:20:26.799 voorstellen dat het moeilijk is om eh eh 00:20:26.799 --> 00:20:28.840 voor meneer om daar en ook voor jullie 00:20:28.840 --> 00:20:33.240 om voor het het zwaardere werk ehm eh 00:20:33.240 --> 00:20:35.120 donaties eh financiering binnen te 00:20:35.120 --> 00:20:38.520 krijgen dus wat dat mij betreft ja ehm 00:20:38.520 --> 00:20:41.720 eh als het om eh om uitrusting of om 00:20:41.720 --> 00:20:43.480 wapens gaat ik vind het allemaal eh 00:20:43.480 --> 00:20:45.320 prima als het als het nodig is dan help 00:20:45.320 --> 00:20:47.360 ik daar graag bij 00:20:47.360 --> 00:20:49.080 oh ja nee maar ja nee dat soort dingen 00:20:49.080 --> 00:20:53.960 doen we eigenlijk eh niet ah oké ja eh 00:20:53.960 --> 00:20:55.440 ja dat kan ook niet ik bedoel eh 00:20:55.440 --> 00:20:56.960 wapensteen is er wel niet zomaar op de 00:20:56.960 --> 00:20:59.559 hoek eh te kopen ofzo wat ik me nog 00:20:59.559 --> 00:21:01.320 afvroeg u noemde eerder die 00:21:01.320 --> 00:21:03.720 nieuwsbrieven met eh met daar in de 00:21:03.720 --> 00:21:06.240 samenvatting van waar jullie eh de 00:21:06.240 --> 00:21:07.960 afgelopen maanden het afgelopen jaar mee 00:21:07.960 --> 00:21:09.720 bezig zijn geweest staan die op de 00:21:09.720 --> 00:21:11.760 website 00:21:11.760 --> 00:21:14.320 eh nee nee want in de nbrieven staan er 00:21:14.320 --> 00:21:16.960 en toe dingen die we niet verstandig 00:21:16.960 --> 00:21:19.679 vinden om te publiceren 00:21:19.679 --> 00:21:23.120 ja ja ja oké ja snap ik donburg laat 00:21:23.120 --> 00:21:24.520 hier nog niet het achterste van zijn 00:21:24.520 --> 00:21:27.240 tong zien maar we vragen hem ook: "Onze 00:21:27.240 --> 00:21:29.480 donatie wordt zo fors kun je ons niet in 00:21:29.480 --> 00:21:32.279 contact brengen met Natiom zelf?" En 00:21:32.279 --> 00:21:34.279 jawel ik denk dat het het beste idee is 00:21:34.279 --> 00:21:36.480 om dat ik gewoon even contact opneem met 00:21:36.480 --> 00:21:40.080 eh met eh met Natie hm hm 00:21:40.080 --> 00:21:41.679 en is eventjes van hem met eh met 00:21:41.679 --> 00:21:46.440 gedachtewissel eh hierover ja en dan eh 00:21:46.440 --> 00:21:48.400 dan eh dan me ik dat gewoon even naar u 00:21:48.400 --> 00:21:51.440 is is dat een eh goed idee ja dat is 00:21:51.440 --> 00:21:53.640 inderdaad een goed idee en hier wordt 00:21:53.640 --> 00:21:56.400 het interessant domburg brengt ons zoals 00:21:56.400 --> 00:21:59.200 hij heeft beloofd in contact met Natiom 00:21:59.200 --> 00:22:01.480 en Natiom is dus een speel in een 00:22:01.480 --> 00:22:03.799 netwerk van de meest omstrede kolonisten 00:22:03.799 --> 00:22:06.200 op de westelijke Jordaanoever en zijn 00:22:06.200 --> 00:22:08.520 stichting Orami werkt dus niet alleen 00:22:08.520 --> 00:22:10.120 samen met de Nederlandse stichting 00:22:10.120 --> 00:22:12.480 Israël Hardland maar krijgt dus ook geld 00:22:12.480 --> 00:22:14.840 van christenen voor Israël uit het 00:22:14.840 --> 00:22:17.240 noodfonds nou we maken een afspraak met 00:22:17.240 --> 00:22:21.799 hem en bellen hem twee dagen later 00:22:25.880 --> 00:22:29.960 hi hi good afternoon hi good afternoon 00:22:29.960 --> 00:22:31.960 allereerst vertelt Rom ons dat hij 00:22:31.960 --> 00:22:33.679 voedselbonnen voor gesanctionerde 00:22:33.679 --> 00:22:36.880 kolonisten ook gebruikt voor andere 00:22:36.880 --> 00:22:39.600 zaken we don't know each other 00:22:39.600 --> 00:22:41.919 yet this is the reason I use the food 00:22:41.919 --> 00:22:45.400 card because it's not only food it's a 00:22:45.400 --> 00:22:47.880 card that can use like in 100 main 00:22:47.880 --> 00:22:51.279 stores in Israel ahuh and like they can 00:22:51.279 --> 00:22:54.440 also buy a tool working tool a lot of 00:22:54.440 --> 00:22:57.760 option ah ok so the the card is they can 00:22:57.760 --> 00:22:59.880 use it how they want even if they have 00:22:59.880 --> 00:23:04.480 trouble with the what's it sanctions 00:23:04.480 --> 00:23:09.200 or or Yeah yeah exactly exactly yes if 00:23:09.200 --> 00:23:11.760 you work with any of the people that 00:23:11.760 --> 00:23:15.039 were eh you know attacked by the EU or 00:23:15.039 --> 00:23:17.039 the US I 00:23:17.039 --> 00:23:20.240 would I am I represent them in court and 00:23:20.240 --> 00:23:22.960 also we are supporting them in their in 00:23:22.960 --> 00:23:25.279 the places for sure ja en dan gaan we 00:23:25.279 --> 00:23:28.240 het hebben over onze donatie hoe zou Rom 00:23:28.240 --> 00:23:30.440 dat geld willen ontvangen via Stichting 00:23:30.440 --> 00:23:34.799 Israel Hardland of toch liever 00:23:34.799 --> 00:23:37.039 contant 00:23:37.039 --> 00:23:40.039 ex 00:23:41.159 --> 00:23:43.720 people 00:23:43.720 --> 00:23:45.919 h the 00:23:45.919 --> 00:23:50.279 best so we do for the foot card but also 00:23:50.279 --> 00:23:52.840 the stitching it's okay yes we we have 00:23:52.840 --> 00:23:57.240 our ways oké cash is dus de best maar 00:23:57.240 --> 00:23:59.200 wat gaat Natiom eigenlijk doen met onze 00:23:59.200 --> 00:24:03.799 cash nou let op 00:24:13.720 --> 00:24:16.600 ah this can be how much would it cost to 00:24:16.600 --> 00:24:21.480 subsidize also pistol or firearm dat is 00:24:21.480 --> 00:24:24.480 dat 00:24:27.559 --> 00:24:30.559 so00 00:24:35.919 --> 00:24:37.720 depends 00:24:37.720 --> 00:24:41.720 everything like half quar something that 00:24:41.720 --> 00:24:43.080 perfect 00:24:43.080 --> 00:24:48.000 oké if I eh send if I do it via 00:24:48.000 --> 00:24:52.960 Heartland here That will get to you eh 00:24:52.960 --> 00:24:57.360 eh oké aran Aran is Aran is an amazing 00:24:57.360 --> 00:25:01.640 person who is giving eh not only his 00:25:01.640 --> 00:25:05.640 time but everything for this amazing 00:25:05.640 --> 00:25:08.200 juist met het geld dat wij hem doneren 00:25:08.200 --> 00:25:11.320 kan Nati Rom dus wapens financieren voor 00:25:11.320 --> 00:25:14.000 kolonisten en waar Arjan Domburg ons 00:25:14.000 --> 00:25:16.520 eerder nog vertelde van niet kan dat dus 00:25:16.520 --> 00:25:19.320 ook volgens Rom via Stichting Israël 00:25:19.320 --> 00:25:21.760 Hardland in Nederland 00:25:21.760 --> 00:25:25.039 en dan begint Natiom plots over Roger 00:25:25.039 --> 00:25:27.640 van Oord de voormalig directeur van 00:25:27.640 --> 00:25:31.000 christenen voor Israël roger van is a 00:25:31.000 --> 00:25:34.120 very very good friend of mine hm hm ja 00:25:34.120 --> 00:25:37.159 he came to my place like 20 times we are 00:25:37.159 --> 00:25:39.320 very connected and I love him personally 00:25:39.320 --> 00:25:43.000 very much he is a great person 00:25:43.000 --> 00:25:45.760 but for years for years for years 00:25:45.760 --> 00:25:51.240 organization rather millions to pro 00:25:51.240 --> 00:25:53.360 like windmill in 00:25:53.360 --> 00:25:56.460 [Muziek] 00:25:58.399 --> 00:26:02.440 Jerusalem ja eh and when he was helping 00:26:02.440 --> 00:26:06.159 me it was in a small amount and secretly 00:26:06.159 --> 00:26:08.120 hm hm so this is one of the things that 00:26:08.120 --> 00:26:10.559 I'm saying from time to time he used to 00:26:10.559 --> 00:26:13.720 to help us but you know in secret he 00:26:13.720 --> 00:26:16.919 have his way to do it hm hm for what I 00:26:16.919 --> 00:26:19.279 do for what I want i don't do flowers 00:26:19.279 --> 00:26:24.159 oké natiom doesn't do flowers en CVI 00:26:24.159 --> 00:26:26.760 vond doneren als stichting lastig maar 00:26:26.760 --> 00:26:29.399 gelukkig kwam de directeur van CVI dus 00:26:29.399 --> 00:26:32.840 zelf langs met cash maar waarom is dat 00:26:32.840 --> 00:26:35.840 nou zo'n handig idee if uh I could help 00:26:35.840 --> 00:26:38.240 you do most of it or all of it after the 00:26:38.240 --> 00:26:39.760 books then you can also spend it a 00:26:39.760 --> 00:26:42.440 little bit more easily on subsidizing 00:26:42.440 --> 00:26:44.240 pistols and stuff because otherwise that 00:26:44.240 --> 00:26:46.720 would be difficult or what 00:26:46.720 --> 00:26:48.399 it's easier always it's 00:26:48.399 --> 00:26:52.159 easier in the other way yeah oké oké god 00:26:52.159 --> 00:26:53.760 bless you thank you so much good luck 00:26:53.760 --> 00:26:57.720 and please stay safe oké 00:26:58.120 --> 00:27:02.559 zo oh my god pistolen funder kan ja ja 00:27:02.559 --> 00:27:04.039 wat vind u van het idee om nu Aran 00:27:04.039 --> 00:27:06.679 Domberg te bellen juist dus samengevat 00:27:06.679 --> 00:27:09.320 Natiom wil ons geld aannemen en kan daar 00:27:09.320 --> 00:27:12.039 ook wapens van kopen geld ontvangt hij 00:27:12.039 --> 00:27:14.760 het liefst books zoals Roger van Oord 00:27:14.760 --> 00:27:17.559 dat deed maar via Stichting Hartland kan 00:27:17.559 --> 00:27:20.159 dat even goed nou we besluiten daarom 00:27:20.159 --> 00:27:21.640 voorzitter Arjan Domburg nog maar eens 00:27:21.640 --> 00:27:24.240 te bellen met dit heugelijke nieuws en 00:27:24.240 --> 00:27:26.320 is hij nog steeds aan boord met deze 00:27:26.320 --> 00:27:27.720 info op 00:27:27.720 --> 00:27:30.320 zak derdig 00:27:30.320 --> 00:27:33.919 hi goedemiddag goedemiddag hey eh ik heb 00:27:33.919 --> 00:27:37.520 net met eh eh met eh Natti gebeld oh 00:27:37.520 --> 00:27:41.480 leuk ja eh dat was echt een 00:27:41.480 --> 00:27:44.120 eh ja heel goed gesprek het Ik ben heel 00:27:44.120 --> 00:27:46.039 erg onder indruk 00:27:46.039 --> 00:27:49.600 eh ik heb een Nati ervoor gekozen samen 00:27:49.600 --> 00:27:50.880 met hem besloten dat eigenlijk het 00:27:50.880 --> 00:27:52.840 handigste is als het of het eigenlijk 00:27:52.840 --> 00:27:56.360 het het meest nodig is als het naar eh 00:27:56.360 --> 00:27:57.360 voor die gezinnen of voor die 00:27:57.360 --> 00:28:00.240 gemeenschap ook naar camera's kan gaan 00:28:00.240 --> 00:28:02.960 eh hij had het ook hij zei ook subsidies 00:28:02.960 --> 00:28:06.120 voor vuurwapens en quads nati zei dat e 00:28:06.120 --> 00:28:08.640 de handigste manier is om gewoon eh over 00:28:08.640 --> 00:28:10.279 te maken naar de stichting eh naar 00:28:10.279 --> 00:28:13.039 Hartland eh en dat zouden we dan 00:28:13.039 --> 00:28:14.480 eventueel begin volgende week kunnen 00:28:14.480 --> 00:28:17.279 doen maar dan eh kan dat zet jij dan 00:28:17.279 --> 00:28:18.880 gelijk door en dan kan jij ervoor zorgen 00:28:18.880 --> 00:28:21.799 dat het naar die drie dingen gaat ook ik 00:28:21.799 --> 00:28:24.360 zet het bedrag in één keer door 100% van 00:28:24.360 --> 00:28:26.720 het bedrag zet ik in één keer door naar 00:28:26.720 --> 00:28:29.600 eh naar de stichting van Natti ja en dan 00:28:29.600 --> 00:28:31.960 kan hij er direct over beschikken ja ja 00:28:31.960 --> 00:28:34.360 als u als u dit bedrag overmaakt ja is 00:28:34.360 --> 00:28:36.559 mijn advies om een om een neutrale 00:28:36.559 --> 00:28:41.720 omschrijving te doen hm hm ja zoals eh 00:28:41.720 --> 00:28:45.360 eh support voor eh Judea en Samaria of 00:28:45.360 --> 00:28:47.919 zoiets nou dat zou ik al geeneens noemen 00:28:47.919 --> 00:28:52.080 nee nee nee dat is niet neutraal oké nee 00:28:52.080 --> 00:28:53.240 dan zou ik gewoon bijvoorbeeld zeggen 00:28:53.240 --> 00:28:57.039 support natiom ofzo of eh N en Rom of of 00:28:57.039 --> 00:28:59.559 support ja of gewoon in het Nederlands 00:28:59.559 --> 00:29:01.320 hè dat is dat is misschien zo dan maak 00:29:01.320 --> 00:29:03.279 je helemaal geen slapende onderwakker ja 00:29:03.279 --> 00:29:05.399 want om nou om dit soort bedragen van 00:29:05.399 --> 00:29:08.320 van 15 20.000 noemde volgende keer de 00:29:08.320 --> 00:29:10.519 vorige keer om dat k te gaan doen mag 00:29:10.519 --> 00:29:12.360 het geon eens meenemen met vliegtuig hè 00:29:12.360 --> 00:29:14.559 ja nee precies en en voor wat voor 00:29:14.559 --> 00:29:17.159 uitgave is cash het handigst ja dat dat 00:29:17.159 --> 00:29:19.799 zijn weer dit soort dingen ja waar waar 00:29:19.799 --> 00:29:22.679 we het net ook over hadden hm hm ja eh 00:29:22.679 --> 00:29:24.600 dat zijn toch de de 00:29:24.600 --> 00:29:27.760 de ja hoe moet je dat zeggen de de 00:29:27.760 --> 00:29:29.360 moeilijkere gevallen waar niemand 00:29:29.360 --> 00:29:31.039 eigenlijk wil dat er ook maar een spoor 00:29:31.039 --> 00:29:33.600 achter blijft de de wegen en de wapens 00:29:33.600 --> 00:29:36.559 en dat soort dingen ja dat dat denk ik 00:29:36.559 --> 00:29:38.799 kijk een eh een christen over Israël met 00:29:38.799 --> 00:29:42.720 eh met met eh met eh familie van Oord 00:29:42.720 --> 00:29:45.320 die hebben door collectes kunnen ze over 00:29:45.320 --> 00:29:48.760 veel meer contanten beschikken 00:29:48.760 --> 00:29:52.000 ja is natuurlijk ook zo ja 00:29:52.000 --> 00:29:54.360 ja zoals Natti eh ik weet het dan 00:29:54.360 --> 00:29:56.039 inderdaad een paar jaar 00:29:56.039 --> 00:29:58.919 geleden eh ja was denk ik de eerste keer 00:29:58.919 --> 00:30:00.480 dat ik hem ontmoeten ja toen had hij 00:30:00.480 --> 00:30:02.039 drie lezingen voor christenen voor 00:30:02.039 --> 00:30:03.919 Israël ja dan wordt er drie keer 00:30:03.919 --> 00:30:06.279 gecollecteerd en dan zit dan eh ja in 00:30:06.279 --> 00:30:08.799 één keer zaten er wel 500 man hm hm ja 00:30:08.799 --> 00:30:11.000 dan gaat het heel hard met de contanten 00:30:11.000 --> 00:30:14.600 ja ja en dan eh en dan dan krijgt hij 00:30:14.600 --> 00:30:16.399 het briefpapier krijgt hij mee u weet 00:30:16.399 --> 00:30:19.120 ook dat wij een ambiestichting zijn oh 00:30:19.120 --> 00:30:21.480 oh ja ja ja ja belastingtechnisch is dat 00:30:21.480 --> 00:30:24.679 ook weer interessant ja dus wat kunnen 00:30:24.679 --> 00:30:28.000 we hieruit opmaken één natiron kan 00:30:28.000 --> 00:30:29.840 kolonisten in illegale nederzettingen 00:30:29.840 --> 00:30:32.559 aan wapens helpen en kan er bewust voor 00:30:32.559 --> 00:30:34.840 zorgen dat dat niet traceerbaar is dat 00:30:34.840 --> 00:30:38.399 kan met Nederlands geld tw donaties van 00:30:38.399 --> 00:30:40.320 Stichting Hartland worden soms cash naar 00:30:40.320 --> 00:30:42.720 Israël gebracht om moeilijkere gevallen 00:30:42.720 --> 00:30:45.919 mee aan te schaffen drie roger van Oord 00:30:45.919 --> 00:30:49.240 al 45 jaar onderdeel van de CVI familie 00:30:49.240 --> 00:30:51.799 is goed bevriend met Nati Rom en deed 00:30:51.799 --> 00:30:55.240 wel eens secretely after books donaties 00:30:55.240 --> 00:30:59.200 als hij Rom opzocht 4 cvi heeft 00:30:59.200 --> 00:31:00.639 verschillende collecte gehouden bij 00:31:00.639 --> 00:31:02.679 bijeenkomsten waar Nati Rom sprak in 00:31:02.679 --> 00:31:04.720 Nederland en de contanten daarvan aan 00:31:04.720 --> 00:31:07.919 hem meegegeven en vif met de 00:31:07.919 --> 00:31:10.159 voedselkaarten waarvoor Natiom geld 00:31:10.159 --> 00:31:12.399 inzamelde zouden gesanctionerde 00:31:12.399 --> 00:31:14.399 kolonisten niet alleen voedsel kunnen 00:31:14.399 --> 00:31:16.519 kopen maar ook andere zaken kunnen 00:31:16.519 --> 00:31:18.919 aanschaffen zo zouden sancties omzeld 00:31:18.919 --> 00:31:20.600 kunnen worden die de Europese Unie heeft 00:31:20.600 --> 00:31:23.720 opgelegd aan die kolonisten en daarover 00:31:23.720 --> 00:31:26.200 zegt Ivo Amar advocaat gespecialiseerd 00:31:26.200 --> 00:31:29.480 in sanctierecht het volgende economische 00:31:29.480 --> 00:31:31.960 middelen eh dat is eigenlijk alles 00:31:31.960 --> 00:31:33.760 zeggen ze wat waarde heeft dus het maakt 00:31:33.760 --> 00:31:35.720 niet uit of het een voedselbon is of een 00:31:35.720 --> 00:31:38.120 cadeaubon of eh van mijn part een auto 00:31:38.120 --> 00:31:40.480 of iets dergelijks ja eh eigenlijk alles 00:31:40.480 --> 00:31:44.919 wat roerend onroerend eh enige waarde eh 00:31:44.919 --> 00:31:47.200 zelfs immaterieel eh enige waarde 00:31:47.200 --> 00:31:48.679 vertegenwoordigt dus een dienst kan het 00:31:48.679 --> 00:31:52.279 ook zijn ja eh dat eh dat mag je niet 00:31:52.279 --> 00:31:55.519 aan eh zo'n settler eh ter beschikking 00:31:55.519 --> 00:31:59.440 stellen oké eh dus ja dat is dat is 00:31:59.440 --> 00:32:00.519 hartstikke verboden is gewoon een 00:32:00.519 --> 00:32:02.240 strafbaar feit ik ben zelf ook 00:32:02.240 --> 00:32:03.720 christelijk dus laten we er bijvoorbeeld 00:32:03.720 --> 00:32:05.159 vanuitgaan dat het een christelijke 00:32:05.159 --> 00:32:07.399 waarde is dat je eh iemand anders 00:32:07.399 --> 00:32:09.039 behandelt zoals jezelf ook zou willen 00:32:09.039 --> 00:32:11.639 worden behandeld ehm en dan is het denk 00:32:11.639 --> 00:32:15.159 ik eh heel vrang ehm eh dat Palestijnen 00:32:15.159 --> 00:32:18.000 in dit verhaal helemaal niet 00:32:18.000 --> 00:32:21.399 voorkomen gaz obvious 00:32:21.399 --> 00:32:24.440 reasons on the 00:32:24.440 --> 00:32:28.440 others west 00:32:34.279 --> 00:32:36.279 eh dus het idee is God heeft het land 00:32:36.279 --> 00:32:39.159 beloofd eh aan de Joden en en de 00:32:39.159 --> 00:32:41.320 Palestijnen als oorspronkelijke bewoners 00:32:41.320 --> 00:32:43.799 eh ja die moeten dan maar eh zeggen ze 00:32:43.799 --> 00:32:46.840 vaak in een eh ander Arabisch land gaan 00:32:46.840 --> 00:32:50.039 wonen ehm dus daarin zie je denk ik ook 00:32:50.039 --> 00:32:51.639 dat christelijk zionisme ook altijd 00:32:51.639 --> 00:32:55.320 verbonden is met kolonialisme 00:33:08.519 --> 00:33:13.559 as are they will keep bing 00:33:13.679 --> 00:33:16.840 us they should stop because we are 00:33:16.840 --> 00:33:21.200 humans to we are we are natives here you 00:33:21.200 --> 00:33:24.919 are encouraging this 00:33:24.919 --> 00:33:27.440 to expand 00:33:27.440 --> 00:33:30.760 and take our land our land for thousands 00:33:30.760 --> 00:33:31.639 of 00:33:31.639 --> 00:33:35.000 years that 00:33:42.030 --> 00:33:48.770 [Muziek] 00:33:49.960 --> 00:33:52.080 vied we zijn onderweg naar christenen 00:33:52.080 --> 00:33:53.720 voor Israël dat zit daar in dat gebouw 00:33:53.720 --> 00:33:55.120 we hebben namelijk nog wel wat vragen 00:33:55.120 --> 00:33:57.480 dat zul je begrijpen maar voordat we 00:33:57.480 --> 00:33:59.360 daar aankomen laten we je graag eerst 00:33:59.360 --> 00:34:01.039 even zien wie zitten er eigenlijk achter 00:34:01.039 --> 00:34:03.600 christenen voor Israël en hoe is de 00:34:03.600 --> 00:34:05.880 route geweest naar dit gesprek toe 00:34:05.880 --> 00:34:08.000 christenen voor Israël wordt gerund door 00:34:08.000 --> 00:34:10.679 de familie van Oord frank van Oord de 00:34:10.679 --> 00:34:13.119 zoon van oprichter Karel van Oord is 00:34:13.119 --> 00:34:16.000 sinds 2020 de directeur van de stichting 00:34:16.000 --> 00:34:17.879 frank nam het stokje over van zijn broer 00:34:17.879 --> 00:34:20.240 Roger van Oord wiens naam je net al 00:34:20.240 --> 00:34:22.679 hoorde roger was bijna 30 jaar lang de 00:34:22.679 --> 00:34:24.639 directeur van christenen voor Israël 00:34:24.639 --> 00:34:26.440 inmiddels heeft hij een nieuwe functie 00:34:26.440 --> 00:34:29.879 namelijk als honorair consoat Israël in 00:34:29.879 --> 00:34:31.960 Nederland dat betekent dat hij hulp 00:34:31.960 --> 00:34:33.919 biedt aan Nederlanders in het buitenland 00:34:33.919 --> 00:34:36.320 en Nederlandse handelsbelangen in Israël 00:34:36.320 --> 00:34:38.919 behartigd en volgens Nairom zou deze 00:34:38.919 --> 00:34:41.320 Roger dus cashgeld meesmokkelen naar de 00:34:41.320 --> 00:34:44.280 westelijke Jordaanoever dan is er Sarah 00:34:44.280 --> 00:34:45.919 van Oord zij is getrouwd met een 00:34:45.919 --> 00:34:48.359 kleinzoon van oprichter Karel van Oord 00:34:48.359 --> 00:34:50.760 zij is hoofd media en communicatie van 00:34:50.760 --> 00:34:53.800 CVI en presenteert ook de eigen talkshow 00:34:53.800 --> 00:34:57.520 van christenen voor Israël het is 2025 00:34:57.520 --> 00:34:59.280 en Israël is nu al 00:34:59.280 --> 00:35:02.160 458 dagen in oorlog bij de Tweede 00:35:02.160 --> 00:35:04.480 Kamerverkiezing in 2023 was ze 00:35:04.480 --> 00:35:06.960 kandidaatlid namens de ChristenUnie nou 00:35:06.960 --> 00:35:09.079 wij zoeken eerst contact met Frank want 00:35:09.079 --> 00:35:11.040 wij willen hem zijn directeur van de 00:35:11.040 --> 00:35:13.320 stichting graag spreken over onze 00:35:13.320 --> 00:35:16.800 bevindingen nou eh ik vind dat u nogal 00:35:16.800 --> 00:35:18.200 wat zegt want 00:35:18.200 --> 00:35:20.920 eh wat u daar zegt dat is helemaal niet 00:35:20.920 --> 00:35:24.599 zo wat zegt wat wat is niet zo dan ehm u 00:35:24.599 --> 00:35:28.640 zegt dat wij eh illega illegale 00:35:28.640 --> 00:35:33.079 nederzettingen Ja en ehm u zegt dat wij 00:35:33.079 --> 00:35:36.200 eh die financieren is allemaal niet waar 00:35:36.200 --> 00:35:38.400 dus ik eh maar het is handiger als u 00:35:38.400 --> 00:35:40.320 contact opneemt met de woordvoerder van 00:35:40.320 --> 00:35:44.240 ons ja wie bel ik dan eh Sarah sarah van 00:35:44.240 --> 00:35:47.240 Oord ja frank stuurt ons door naar Sarah 00:35:47.240 --> 00:35:49.560 en ook die bellen we zij moet er even 00:35:49.560 --> 00:35:52.240 over nadenken maar belt ons later terug 00:35:52.240 --> 00:35:55.359 ze wil komen praten oké nee geweldig dan 00:35:55.359 --> 00:35:57.960 eh laten we dat afspreken eh dinsdag om 00:35:57.960 --> 00:36:00.119 10 00:36:01.119 --> 00:36:05.880 uur welkom hi Tim sara hallo welkom 00:36:05.880 --> 00:36:09.240 alart hi welkom in centrum dank u ben je 00:36:09.240 --> 00:36:10.839 er oké mee als wij de camera eh op 00:36:10.839 --> 00:36:13.040 schouder zitten ja helemaal goed is goed 00:36:13.040 --> 00:36:15.480 we wilden eh een aantal zaken bespreken 00:36:15.480 --> 00:36:17.720 eh die jullie financieren we wilden 00:36:17.720 --> 00:36:19.040 beginnen eigenlijk bij Ravava jullie 00:36:19.040 --> 00:36:20.960 hebben in 2022 een financiële bijdrage 00:36:20.960 --> 00:36:22.200 geleverd aan de bouw van de nieuwe wijk 00:36:22.200 --> 00:36:24.440 in Rava om hoeveel geld gaat dat en wat 00:36:24.440 --> 00:36:25.640 hebben jullie daarin gestopt ongeveer 00:36:25.640 --> 00:36:27.520 het ging om eh 12 huisjes die wij daar 00:36:27.520 --> 00:36:29.240 hebben gesponsord tijdelijke woningen 00:36:29.240 --> 00:36:31.480 die eh ook verplaatsbaar zijn en eh die 00:36:31.480 --> 00:36:34.400 huisjes die waren per stuk €25.000 oké 00:36:34.400 --> 00:36:35.680 waarom hebben jullie ervoor gekozen om 00:36:35.680 --> 00:36:37.560 eh te doneren aan specifiek dit eh 00:36:37.560 --> 00:36:39.280 project we hebben aan heel veel 00:36:39.280 --> 00:36:41.800 projecten gedoneerd al jarenlang eh dit 00:36:41.800 --> 00:36:43.599 was specifiek een project eh aan het 00:36:43.599 --> 00:36:45.760 begin van de Oekraïne crisis toen er eh 00:36:45.760 --> 00:36:47.560 ook in Nederland overspoeld werd met eh 00:36:47.560 --> 00:36:49.160 vluchtwielingen uit Oekraïne dat 00:36:49.160 --> 00:36:51.400 gebeurde in Israël ook en in Israël 00:36:51.400 --> 00:36:52.960 werden ze ook op allerlei plekken 00:36:52.960 --> 00:36:55.359 opgevangen waaronder in Revava en waarom 00:36:55.359 --> 00:36:57.760 is dan de keuze voor de locatie daar in 00:36:57.760 --> 00:37:00.000 die wijk gemaakt dat is een keuze 00:37:00.000 --> 00:37:02.359 geweest van de gemeente daar eh het ison 00:37:02.359 --> 00:37:04.319 binnen de gemeentegrenzen zij bepalen 00:37:04.319 --> 00:37:05.880 waar dat komt ze hebben gezegd van nou 00:37:05.880 --> 00:37:07.920 we hebben plek om 12 huisjes neer te 00:37:07.920 --> 00:37:09.280 zetten dus het is niet een hele wijk 00:37:09.280 --> 00:37:11.520 ofzo het zijn gewoon 12 hu tijdelijke 00:37:11.520 --> 00:37:13.760 woningen inderdaad en die wijk daar die 00:37:13.760 --> 00:37:15.880 is gebouwd onder Israëlisch recht deels 00:37:15.880 --> 00:37:17.560 op de grond van Palestijn uit na eh 00:37:17.560 --> 00:37:20.400 bijgelegen dorp eh de en deels opgrond 00:37:20.400 --> 00:37:22.560 die beheers van Israël en die heeft geen 00:37:22.560 --> 00:37:24.640 toestemming hiervoor gegeven eh en op 00:37:24.640 --> 00:37:26.240 die gebouwen daar in de buurt rust ook 00:37:26.240 --> 00:37:28.960 een sloopbevel dat is verordeerd door de 00:37:28.960 --> 00:37:31.560 Israëlische overheid h specifiek voor 00:37:31.560 --> 00:37:33.319 deze wijk specifiek voor die wijk ja 00:37:33.319 --> 00:37:35.000 wist u dat niet dat is mij niet bekend 00:37:35.000 --> 00:37:37.000 inderdaad eh kijk oké is dat iets wat 00:37:37.000 --> 00:37:39.280 jullie checken voordat je eh een wijk 00:37:39.280 --> 00:37:41.000 financier nou wij hebben altijd overleg 00:37:41.000 --> 00:37:43.280 natuurlijk met eh de lokale gemeente van 00:37:43.280 --> 00:37:44.760 waar is een goede plek om het neer te 00:37:44.760 --> 00:37:46.920 zetten zij hebben gezegd van kijk op dit 00:37:46.920 --> 00:37:49.800 gebied wat zich gewoon in zeegebied eh 00:37:49.800 --> 00:37:52.640 bevindt onder de Osloakkoorden ja eh het 00:37:52.640 --> 00:37:54.480 valt onder Israëlisch bestuur en zij 00:37:54.480 --> 00:37:55.880 hebben gezegd van dit is de plek om die 00:37:55.880 --> 00:37:57.400 tijdelijke woningen neer te zetten maar 00:37:57.400 --> 00:37:58.880 het Israëlisch bestuur maakt het nog 00:37:58.880 --> 00:38:00.079 niet dat alle grond ook van de 00:38:00.079 --> 00:38:02.880 Israëliërs is hè dat weet u dat eh Kijk 00:38:02.880 --> 00:38:04.800 daar wordt over getwist hè nee door 00:38:04.800 --> 00:38:06.319 jullie wordt over getwist wettelijk 00:38:06.319 --> 00:38:09.359 gezien is dat zo eh kun je die vraag nog 00:38:09.359 --> 00:38:10.359 een keertje stellen of dat was geen 00:38:10.359 --> 00:38:12.440 vraag ik gaf u wel de informatie nou oké 00:38:12.440 --> 00:38:13.640 ik u zegt dat daarover getwist wordt 00:38:13.640 --> 00:38:15.079 maar daar wordt door jullie over getwist 00:38:15.079 --> 00:38:16.920 het valt onder Israëlisch militair recht 00:38:16.920 --> 00:38:18.240 hm hm maar dat betekent niet dat de 00:38:18.240 --> 00:38:20.040 Israëliërs alle grond daarin mogen nemen 00:38:20.040 --> 00:38:22.079 nou dat klopt niet helemaal kijk je hebt 00:38:22.079 --> 00:38:24.000 eh de Osloakkoorden die zijn in de jaren 00:38:24.000 --> 00:38:27.040 '0 gesloten eh daarin is afgesproken dat 00:38:27.040 --> 00:38:29.760 je A B en C gebieden hebt ja c valt 00:38:29.760 --> 00:38:32.280 onder Israëlisch bestuur eh militair 00:38:32.280 --> 00:38:35.160 bestuur ja maar ook gewoon civiel 00:38:35.160 --> 00:38:38.040 bestuur want daar wonen Israëlies eh A 00:38:38.040 --> 00:38:40.000 valt onder Palestijnsbestuur B valt 00:38:40.000 --> 00:38:41.800 onder gedeeld bestuur en dat is zeg maar 00:38:41.800 --> 00:38:43.760 dat daar geldt het militaire recht in 00:38:43.760 --> 00:38:47.520 Cebied geldt dat niet about area is that 00:38:47.520 --> 00:38:50.920 it's controlled by Israel in terms of 00:38:50.920 --> 00:38:53.000 kind of 00:38:53.000 --> 00:38:56.880 police and military not in terms of land 00:38:56.880 --> 00:38:58.520 you 00:38:58.520 --> 00:39:02.040 know the way you run the land there the 00:39:02.040 --> 00:39:05.200 Israel parliament never passed saying 00:39:05.200 --> 00:39:09.640 area C is Israel territory so that's 00:39:09.640 --> 00:39:12.319 part of what's going on here maar zoals 00:39:12.319 --> 00:39:15.440 we eh het eh nu hebben gezien eh valt 00:39:15.440 --> 00:39:17.240 het bijdrage aan uit eh bijdrage aan 00:39:17.240 --> 00:39:19.079 uitbreiding van eh Israëlische 00:39:19.079 --> 00:39:21.880 nederzettingen ehm is in strijd met 00:39:21.880 --> 00:39:24.200 internationaal recht maar niet met de 00:39:24.200 --> 00:39:26.000 Osloakkoorden volgens de Oslaakkoorden 00:39:26.000 --> 00:39:27.599 heeft Israël de Oslo akkoorden zijn een 00:39:27.599 --> 00:39:30.880 aanzet tot een definitieve afspraak die 00:39:30.880 --> 00:39:32.280 is er niet gemaakt die is helaas toch 00:39:32.280 --> 00:39:34.040 niet gemaakt en dat betekent dus dat de 00:39:34.040 --> 00:39:35.960 westelijke Jordaanoever 00:39:35.960 --> 00:39:38.520 betwiist is nee bestuurd kan worden door 00:39:38.520 --> 00:39:40.280 de Israëliërs maar niet dat de grond van 00:39:40.280 --> 00:39:42.160 de Palestijnen overgeleverd moet worden 00:39:42.160 --> 00:39:44.119 kijk er zijn er zijn vaak conflicten en 00:39:44.119 --> 00:39:45.520 die worden ook uitgevochten in de 00:39:45.520 --> 00:39:47.280 rechtbank en mocht het inderdaad zo zijn 00:39:47.280 --> 00:39:50.000 dat er een claim ligt eh van dat het 00:39:50.000 --> 00:39:51.800 land blijkt inderdaad eigendom te zijn 00:39:51.800 --> 00:39:54.000 van Palestijnen dan wordt er in een 00:39:54.000 --> 00:39:55.839 rechtbank uitspraak over gedaan en dan 00:39:55.839 --> 00:39:57.480 worden die settlements ontruimd dat is 00:39:57.480 --> 00:39:58.920 in het verleden gebeurd dat gaat in de 00:39:58.920 --> 00:40:01.240 toekomst ook nog gebeuren ik heb eh 00:40:01.240 --> 00:40:03.680 uitgezocht van Revava of dat inderdaad 00:40:03.680 --> 00:40:07.000 een eh een eh gebied is eh wat waar een 00:40:07.000 --> 00:40:08.680 claim op ligt en er is inderdaad een 00:40:08.680 --> 00:40:10.160 claim maar er is nooit een rechtszaak 00:40:10.160 --> 00:40:12.720 over geweest er er zijn heel veel eh 00:40:12.720 --> 00:40:14.400 conflicten in de Westbank in het 00:40:14.400 --> 00:40:15.720 zeegebied waar Israël het voor het 00:40:15.720 --> 00:40:17.640 zeggen heeft waarbij Palestijnen zeggen 00:40:17.640 --> 00:40:19.680 van: "Dit land is van ons." Dat gaat dan 00:40:19.680 --> 00:40:21.680 naar de rechtbank en ja die rechtszaken 00:40:21.680 --> 00:40:24.040 die zijn vaak lang en die zijn slepend 00:40:24.040 --> 00:40:25.280 maar uiteindelijk wordt er in het 00:40:25.280 --> 00:40:26.920 voordeel van Israël soms besloten en 00:40:26.920 --> 00:40:28.079 soms wordt in het voordeel van 00:40:28.079 --> 00:40:29.960 Palestijnen besloten ja nog even voor de 00:40:29.960 --> 00:40:31.440 duidelijkheid de bouw van de wijk in 00:40:31.440 --> 00:40:33.400 Revava waar dit over gaat is onder 00:40:33.400 --> 00:40:35.599 Israëlischrecht dus illegaal daar zijn 00:40:35.599 --> 00:40:37.000 ook stukken van en deze gebouwen heeft 00:40:37.000 --> 00:40:39.920 in 2022 zelfs een sloopbevel ontvangen 00:40:39.920 --> 00:40:41.640 van de Israëlische overheid een deel 00:40:41.640 --> 00:40:43.520 staat op land dat Israël beheert en een 00:40:43.520 --> 00:40:45.920 deel staat op privaatland van Palestijn 00:40:45.920 --> 00:40:48.560 uit der Istia en daar gaat dit dus over 00:40:48.560 --> 00:40:49.880 en dus zeggen jullie: "Het is moreel 00:40:49.880 --> 00:40:51.960 verantwoord om daar toch aan bij te 00:40:51.960 --> 00:40:53.680 dragen." Nou ik denk het valt onder 00:40:53.680 --> 00:40:55.599 Israëlisch bestuur israël is een eh 00:40:55.599 --> 00:40:57.560 democratische rechtszaat en daar worden 00:40:57.560 --> 00:40:59.640 conflicten over land net zoals in ons 00:40:59.640 --> 00:41:01.200 land worden gewoon in de rechtbank 00:41:01.200 --> 00:41:03.319 uitgevochten en als het inderdaad zo is 00:41:03.319 --> 00:41:05.680 dat het land niet van Israël is maar dat 00:41:05.680 --> 00:41:07.280 het van Palestijnen is nou dan gaan we 00:41:07.280 --> 00:41:09.520 die huises verplaatsen ja dat is een 00:41:09.520 --> 00:41:11.160 afspraak dat is Kijk wij houden ons 00:41:11.160 --> 00:41:12.800 gewoon aan het recht het bestaan van 00:41:12.800 --> 00:41:14.400 Revava en het uitbreiden daarvan dat 00:41:14.400 --> 00:41:16.359 heeft directe gevolgen voor Palestijnen 00:41:16.359 --> 00:41:18.760 met aangrenzende grond aan dat gebied 00:41:18.760 --> 00:41:20.400 één daarvan is Jamal Faris dat is een 00:41:20.400 --> 00:41:23.920 Palestijnse olijfbor uit eh Deia eh zijn 00:41:23.920 --> 00:41:27.680 land grenst aan de muur van de illegale 00:41:27.680 --> 00:41:30.280 nederzetting Revva ehm het is voor hem 00:41:30.280 --> 00:41:32.440 te gevaarlijk om te betreden hij kan 00:41:32.440 --> 00:41:34.079 zijn eigen land eigenlijk bijna niet 00:41:34.079 --> 00:41:36.359 bereiken we hebben een stukje van hem eh 00:41:36.359 --> 00:41:39.160 bij ons een stukje 00:41:41.400 --> 00:41:44.439 [Muziek] 00:41:44.960 --> 00:41:47.960 audioes 00:41:50.160 --> 00:41:55.520 now and harvest our trees oh can go by 00:41:55.520 --> 00:41:58.680 myself because 00:41:58.680 --> 00:42:00.400 dat is de situatie voor hem in andere 00:42:00.400 --> 00:42:02.280 Palestijnen in de buurt raakte dat ja 00:42:02.280 --> 00:42:03.880 dat raakt mij enorm ja gaat dat iets 00:42:03.880 --> 00:42:05.760 betekenen voor de geldstromen naar Revva 00:42:05.760 --> 00:42:08.480 vanuit christenen voor Israël kijk het 00:42:08.480 --> 00:42:10.520 raakt me enorm het leten dat wil ik 00:42:10.520 --> 00:42:12.839 graag vooropstellen en als het inderdaad 00:42:12.839 --> 00:42:15.079 zo blijkt en ik ga erin duiken dat het 00:42:15.079 --> 00:42:17.760 gebied is waar eh onze gesponsorde 00:42:17.760 --> 00:42:19.319 huisjes niet mogen staan dan gaan we die 00:42:19.319 --> 00:42:21.400 gewoon verplaatsen het is heel eenvoudig 00:42:21.400 --> 00:42:22.920 maar we gaan het op de bodem toe 00:42:22.920 --> 00:42:23.680 uitzoeken wij hebben een 00:42:23.680 --> 00:42:25.760 verantwoordelijkheid naar onze donateurs 00:42:25.760 --> 00:42:27.040 ik heb een verantwoordelijkheid om aan 00:42:27.040 --> 00:42:29.040 jou uit te leggen hoe wij ons geld 00:42:29.040 --> 00:42:31.599 besteden ja dus u belooft mij dat u eh 00:42:31.599 --> 00:42:33.280 dit grondig uit gaat zoeken en als 00:42:33.280 --> 00:42:34.839 blijkt dat het volgens internationaal 00:42:34.839 --> 00:42:37.760 recht niet klopt niet deugt niet mag en 00:42:37.760 --> 00:42:39.160 de Palestijnen weggezeten worden dan 00:42:39.160 --> 00:42:40.720 trekt u zich terug uit dat gebied met de 00:42:40.720 --> 00:42:42.880 stichting ja tuurlijk ik wil naar Natiom 00:42:42.880 --> 00:42:44.640 en Orami daar bent u bekend mee die ken 00:42:44.640 --> 00:42:46.559 ik eh Natiom heeft een paar keer 00:42:46.559 --> 00:42:48.119 gesproken in Nederland uit mijn hoofd op 00:42:48.119 --> 00:42:50.520 13 14 15 juni 2022 eh daar zijn 00:42:50.520 --> 00:42:52.680 collectes gehouden waarvan de opbrengst 00:42:52.680 --> 00:42:54.319 naar Natiom is gegaan toen hij kwam 00:42:54.319 --> 00:42:56.359 spreken hier ehm door jullie 00:42:56.359 --> 00:42:58.680 georganiseerd eh het cashgeld hebben 00:42:58.680 --> 00:43:01.000 jullie aan hem meegegeven eh waarom ging 00:43:01.000 --> 00:43:02.800 dat geld specifiek naar hem waarom naar 00:43:02.800 --> 00:43:04.319 Natiron ik weet het niet meer uit mijn 00:43:04.319 --> 00:43:07.559 hoofd wanneer was dit eh 2022 ja dat dat 00:43:07.559 --> 00:43:08.880 weet ik niet meer uit mijn hoofd dat zou 00:43:08.880 --> 00:43:10.359 moeten nakijken maar we hebben hem ook 00:43:10.359 --> 00:43:12.040 gesponsord inderdaad ook aan het begin 00:43:12.040 --> 00:43:14.119 van de oorlog dus na 7 oktober ja ja dus 00:43:14.119 --> 00:43:15.760 dat dat geld is naar Oramie gegaan 00:43:15.760 --> 00:43:19.200 vanuit jullie noodfonds ja ja maar 2022 00:43:19.200 --> 00:43:20.640 hadden we nog geen noodfonds nee nee nee 00:43:20.640 --> 00:43:23.000 nee nee nee een 23 noodfonds maar in 22 00:43:23.000 --> 00:43:24.480 hebben jullie cash vanuit die lezingen 00:43:24.480 --> 00:43:26.720 aan eh aan eh na wordt gewoon genoteerd 00:43:26.720 --> 00:43:28.079 hè het is niet dat we een envelopje 00:43:28.079 --> 00:43:29.760 meegeven doen niks buiten de boeken nee 00:43:29.760 --> 00:43:33.200 tuurlijk niet nee oké nee ehm ehm waar 00:43:33.200 --> 00:43:34.599 laten we even beginnen bij dat cash geld 00:43:34.599 --> 00:43:37.200 in 22 waar is dat dan voor bedoeld als 00:43:37.200 --> 00:43:38.680 dat naar Natiom is gegaan zou moeten 00:43:38.680 --> 00:43:41.079 nakijken dat weet ik niet ehm waarom zit 00:43:41.079 --> 00:43:42.599 hij Waarom doneren jullie vanuit het 00:43:42.599 --> 00:43:46.119 noodfonds aan Orami specifiek van hem eh 00:43:46.119 --> 00:43:49.559 we we eh doneren aan veel organisaties 00:43:49.559 --> 00:43:51.839 eh dat hebben we een stuk of 20 ofzo 00:43:51.839 --> 00:43:53.559 lijst geloof ik op onze website ook 00:43:53.559 --> 00:43:54.680 staan ja en wat zijn de voorwaarden 00:43:54.680 --> 00:43:56.960 bijvoorbeeld eh de voorwaarden om 00:43:56.960 --> 00:43:59.160 donatie geld van te krijgen ja nou de 00:43:59.160 --> 00:44:01.040 voorwaarden zijn in ieder geval eh wij 00:44:01.040 --> 00:44:02.839 hebben gezien na 7 oktober na het 00:44:02.839 --> 00:44:05.839 bloedbad van Hamas dat eh Israël in nood 00:44:05.839 --> 00:44:07.359 was dus we hebben toen een noodfonds 00:44:07.359 --> 00:44:08.800 opgericht en we hebben gezegd van we 00:44:08.800 --> 00:44:10.000 gaan mensen ondersteunen met 00:44:10.000 --> 00:44:12.359 voedselpakketten met noodpakketten en 00:44:12.359 --> 00:44:13.960 ook met de beveiliging dus we hebben een 00:44:13.960 --> 00:44:16.359 aantal shelters gesponsord dat mensen eh 00:44:16.359 --> 00:44:18.119 die moeten rennen voor hun leven naar de 00:44:18.119 --> 00:44:20.319 schelkelders toe dat die een veilige 00:44:20.319 --> 00:44:23.160 opvang eh hebben de voorwaarde is dat ze 00:44:23.160 --> 00:44:25.280 dat het past binnen ons beleid dat wij 00:44:25.280 --> 00:44:27.040 en dat is dat wij gewoon humanitaire 00:44:27.040 --> 00:44:28.920 hulp willen geven dat we op allerlei 00:44:28.920 --> 00:44:31.520 manieren zowel joden als Palestijnen eh 00:44:31.520 --> 00:44:32.920 willen ondersteunen bijvoorbeeld met 00:44:32.920 --> 00:44:35.359 voedselhulp ja en eh zijn er ook dingen 00:44:35.359 --> 00:44:37.880 die voor jullie te ver gaan eh die 00:44:37.880 --> 00:44:40.040 stichting niet zou mogen doen er zijn 00:44:40.040 --> 00:44:41.640 een heleboel dingen die volgens onze 00:44:41.640 --> 00:44:43.880 stuchting wij zijn tegen geweld dus 00:44:43.880 --> 00:44:46.440 geweld eh steunen wij niet zou indirect 00:44:46.440 --> 00:44:48.280 bij willen dragen aan de financiering 00:44:48.280 --> 00:44:50.520 van wapens niet direct niet indirect 00:44:50.520 --> 00:44:51.960 absoluut niet nee oké nou dan wil ik u 00:44:51.960 --> 00:44:54.400 wat laten 00:45:01.200 --> 00:45:05.200 horen ah 00:45:08.680 --> 00:45:11.240 how much would it cost to subsidize also 00:45:11.240 --> 00:45:17.119 pistol or firearm dat is dat 00:45:22.200 --> 00:45:25.240 hm hm begrijpt u wat er gezegd wordt dat 00:45:25.240 --> 00:45:27.920 eh dat je eh een wapen kunt subsideren 00:45:27.920 --> 00:45:31.079 ofzo toch ja ja via eh gedoneerd geld ja 00:45:31.079 --> 00:45:32.319 maar niet van christenen voor Israël 00:45:32.319 --> 00:45:33.599 even voor alle duidelijkheid dat is de 00:45:33.599 --> 00:45:37.240 vraag dat is eh uit antwoord ja weet u 00:45:37.240 --> 00:45:39.319 dat zeker bijvoorbeeld dat weet ik 100% 00:45:39.319 --> 00:45:40.720 zeker hoe weet u dat zeker omdat het 00:45:40.720 --> 00:45:42.839 tegen ons beleid ingaat wij eh alle 00:45:42.839 --> 00:45:45.000 giften die wij geven zijn geoormerkt 00:45:45.000 --> 00:45:46.200 voor bepaalde doelen die wij 00:45:46.200 --> 00:45:47.359 ondersteunen wij zijn gewoon een 00:45:47.359 --> 00:45:49.880 serieuze stichting een keurmerk we 00:45:49.880 --> 00:45:51.920 hebben een CBF keurmerk we houden ons 00:45:51.920 --> 00:45:53.920 aan de regels dat is het beleid van 00:45:53.920 --> 00:45:55.640 christenen voor Israël wat zouden wij 00:45:55.640 --> 00:45:58.119 ermee willinnen om dit te moeten doen 00:45:58.119 --> 00:45:59.839 laten we er dan eenvraagstuk van maken 00:45:59.839 --> 00:46:01.760 zou u de samenwerking door willen zetten 00:46:01.760 --> 00:46:04.160 met Natiom en zijn stichting gezien het 00:46:04.160 --> 00:46:07.359 feit dat hij dus met gedoneerd geld ehm 00:46:07.359 --> 00:46:10.200 ehm ook eh wapens financiert dat vind ik 00:46:10.200 --> 00:46:11.800 een moeilijke vraag ik word hier omdat 00:46:11.800 --> 00:46:13.800 ik hier nu op dit moment door jou mee 00:46:13.800 --> 00:46:15.839 word geconfronteerd ik heb eh gevraagd 00:46:15.839 --> 00:46:17.880 van tevoren van kunnen wij de vragen 00:46:17.880 --> 00:46:19.319 krijgen die heb ik niet gekregen daar 00:46:19.319 --> 00:46:20.960 gaan we natuurlijk overleggen kijk 00:46:20.960 --> 00:46:22.640 christenen voor Israël steunt geen 00:46:22.640 --> 00:46:24.960 wapens dat wil ik als eerste eh 00:46:24.960 --> 00:46:27.680 benadrukken dat hoopt u dan maar dat 00:46:27.680 --> 00:46:30.079 weet ik zeker ja dat is geen hoop ik 00:46:30.079 --> 00:46:31.720 weet Wij hebben onze boeken op orde wij 00:46:31.720 --> 00:46:34.400 weten waar we g dat staat voor ons Ja 00:46:34.400 --> 00:46:35.880 nou laten we laten we eens naar de 00:46:35.880 --> 00:46:38.520 boeken gaan ja ehm in een ander gesprek 00:46:38.520 --> 00:46:41.240 met eh Nati Rom en met eh Aran Domburg 00:46:41.240 --> 00:46:43.800 die kent u denk ik die ken ik van naam 00:46:43.800 --> 00:46:46.760 ik niet per van van de Hardland eh 00:46:46.760 --> 00:46:49.880 stichting ehm daarin hebben we een ander 00:46:49.880 --> 00:46:52.760 gesprek gehad en dat gaat over Roger van 00:46:52.760 --> 00:46:55.359 Oord die is niet vrij denk ik hè roger 00:46:55.359 --> 00:46:57.960 van Oord is a very very good fan of mine 00:46:57.960 --> 00:47:01.400 hm hm ja he came to my place like 20 00:47:01.400 --> 00:47:04.200 times dat weet u toch dat weet ik he 00:47:04.200 --> 00:47:08.160 bring groups eh to us because for to be 00:47:08.160 --> 00:47:12.000 inspired you know hm and he for years 00:47:12.000 --> 00:47:14.040 for years for and he we are very 00:47:14.040 --> 00:47:16.160 connected and I love him personally very 00:47:16.160 --> 00:47:20.079 much he is a great person eh but for 00:47:20.079 --> 00:47:22.359 years for years for years his 00:47:22.359 --> 00:47:25.480 organization rather give millions to 00:47:25.480 --> 00:47:29.640 project like building the windmill in 00:47:29.640 --> 00:47:33.000 Jerusalem Mm 00:47:33.430 --> 00:47:35.040 [Muziek] 00:47:35.040 --> 00:47:38.040 mhm 00:47:41.800 --> 00:47:45.800 ja hm 00:47:50.000 --> 00:47:51.800 hm 00:47:51.800 --> 00:47:54.920 hm i don't do flowers hij heeft het ook 00:47:54.920 --> 00:47:57.960 naturom over geld af books dat woordje 00:47:57.960 --> 00:48:00.559 van or Secretly zei he ja 00:48:00.559 --> 00:48:02.000 niet bekend geword niet in dit fragment 00:48:02.000 --> 00:48:03.319 maar hij heeft het over geld of the 00:48:03.319 --> 00:48:06.520 books dat word van Oord cashgeld aan hem 00:48:06.520 --> 00:48:09.720 verschafte en mogelijk insinueert hij 00:48:09.720 --> 00:48:12.000 daar zoals u dat ook hier ziet hij don't 00:48:12.000 --> 00:48:15.000 do flowers dat het voor de dingen is die 00:48:15.000 --> 00:48:16.480 of the books gedaan moeten worden zoals 00:48:16.480 --> 00:48:18.079 bijvoorbeeld mogelijk het financieren 00:48:18.079 --> 00:48:19.440 van wapens kijk ik blijf bij mijn 00:48:19.440 --> 00:48:21.359 verhaal wij financieren geen wapens niet 00:48:21.359 --> 00:48:22.880 of de boeks niet om de boeks wij doen 00:48:22.880 --> 00:48:25.559 niks of de books natirom zegt hier van 00:48:25.559 --> 00:48:27.400 wel ja dat is dat moeten dat is voor 00:48:27.400 --> 00:48:29.319 rekening van Natiom en wij doen niks op 00:48:29.319 --> 00:48:30.960 de box ja ik kan dat ook niet 00:48:30.960 --> 00:48:33.079 controleren als het op de box is begrijp 00:48:33.079 --> 00:48:36.079 je zal me op mijn woord moeten eh gaat u 00:48:36.079 --> 00:48:37.559 dat vragen aan Rotje van de oor nee ik 00:48:37.559 --> 00:48:39.079 ga wel even uitzoeken wat hier aan de 00:48:39.079 --> 00:48:41.040 hand is tuurlijk ja ja schikt u ervan 00:48:41.040 --> 00:48:43.960 nou kijk er wordt er worden hier dingen 00:48:43.960 --> 00:48:46.200 voor de voeten geworpen die ik waarvan 00:48:46.200 --> 00:48:48.040 ik niet op de hoogte ben ik weet dat wij 00:48:48.040 --> 00:48:49.960 als christen voor Israël accountable 00:48:49.960 --> 00:48:52.400 zijn voor de giften die wij geven ja en 00:48:52.400 --> 00:48:54.799 daar blijf ik bij want wij hebben daar 00:48:54.799 --> 00:48:57.200 zicht op op de projecten die wij 00:48:57.200 --> 00:48:59.920 ondersteunen ja en wij doen wij steunen 00:48:59.920 --> 00:49:02.799 geen geweld punt jullie hebben in 2023 00:49:02.799 --> 00:49:07.119 ook eh 2000 voedsel eh bonnen bekostigd 00:49:07.119 --> 00:49:10.000 ehm ehm we willen het even hebben over 00:49:10.000 --> 00:49:13.520 voedselbonnen gaan we weer even naar 00:49:15.520 --> 00:49:18.520 Nati 00:49:20.160 --> 00:49:26.640 i can use in store main stores Israel 00:49:28.160 --> 00:49:31.160 hol 00:49:42.680 --> 00:49:46.960 hing option ah ok the card is they can 00:49:46.960 --> 00:49:49.079 use it how they want even if they have 00:49:49.079 --> 00:49:54.680 trouble with the what's sanctions or Eh 00:49:54.680 --> 00:49:59.040 or or ja ja exactly ja wat ons hier 00:49:59.040 --> 00:50:02.040 vertelt is dat de voedselbonnen hier eh 00:50:02.040 --> 00:50:04.319 ook kunnen dienen als middel om sancties 00:50:04.319 --> 00:50:06.760 te omzeilen tegen kolonisten die eh 00:50:06.760 --> 00:50:08.079 sancties opgelegd hebben gekregen 00:50:08.079 --> 00:50:10.040 bijvoorbeeld van de Europese Unie oké 00:50:10.040 --> 00:50:11.400 maar dit gaat niet over gifte van 00:50:11.400 --> 00:50:12.640 christenen voor Is toch nee mijn vraag 00:50:12.640 --> 00:50:16.680 is wel Hm hm als u dit zo hoort Natiom 00:50:16.680 --> 00:50:19.359 die wapens wil financieren Natiom die 00:50:19.359 --> 00:50:21.359 cash heeft aangenomen van Roger van Oord 00:50:21.359 --> 00:50:23.960 na die sancties zou omzeilen wil ook 00:50:23.960 --> 00:50:25.839 even voorgelegd gaan om sper expert dit 00:50:25.839 --> 00:50:28.119 zou gaan om sancties omzeilen is dat 00:50:28.119 --> 00:50:29.680 voldoende om een samenwerkingstop te 00:50:29.680 --> 00:50:32.880 zetten met de stichting kijk wij zijn 00:50:32.880 --> 00:50:35.160 tegen elke vorm van geweld ja dat heeft 00:50:35.160 --> 00:50:37.280 u gezegd ja en we gaan sowieso wel met 00:50:37.280 --> 00:50:40.079 Naturon praten kijk wij weten dat de met 00:50:40.079 --> 00:50:43.400 Naturon praten maar sowieso toch ja kijk 00:50:43.400 --> 00:50:45.040 we hebben al een jarenlange band een 00:50:45.040 --> 00:50:47.520 samenwerking met hem als het nou blijkt 00:50:47.520 --> 00:50:49.480 dat de giften van christenen voor Israël 00:50:49.480 --> 00:50:51.319 eh die wij aan hem geven dat hij op een 00:50:51.319 --> 00:50:53.880 andere manier worden besteed ja dan dan 00:50:53.880 --> 00:50:55.359 gaan wij daar natuurlijk vragen over 00:50:55.359 --> 00:50:56.720 stellen en als hij dat niet verandert 00:50:56.720 --> 00:50:58.319 dan gaan we daarmee stoppen ja en waarom 00:50:58.319 --> 00:51:00.319 noemt christenen eh voor Israël eh dit 00:51:00.319 --> 00:51:02.000 gebied Judea en Samaria niet de 00:51:02.000 --> 00:51:03.839 westelijke Jordaan over ja ze noemen het 00:51:03.839 --> 00:51:05.839 ook maar dat is eh de naam die in Israël 00:51:05.839 --> 00:51:07.240 wordt gebruikt voor het gebied ja maar 00:51:07.240 --> 00:51:09.119 het is de westelijke Jordaanhoever zo 00:51:09.119 --> 00:51:10.839 wordt het ook genoemd ja het is eh net 00:51:10.839 --> 00:51:12.480 een naam hè kijk het is net zoals een 00:51:12.480 --> 00:51:14.520 provincie eh Noord-Holland en 00:51:14.520 --> 00:51:16.760 Zuid-Holland dat is dan samen Holland zo 00:51:16.760 --> 00:51:18.319 wordt het genoemd maar in Israël wordt 00:51:18.319 --> 00:51:19.799 dat gebied gewoon Judea en Samaria 00:51:19.799 --> 00:51:21.880 genoemd ja dat is een bijbelse term dat 00:51:21.880 --> 00:51:23.359 is een bijbelse term maar die wordt ook 00:51:23.359 --> 00:51:27.280 gewoon nu in Israël gebruikt 00:51:40.660 --> 00:51:43.739 [Muziek] 00:51:45.720 --> 00:51:48.720 jullie dragen direct bij aanom zijn 00:51:48.720 --> 00:51:50.960 stichting die heel duidelijk eh zich 00:51:50.960 --> 00:51:53.599 inzet voor het eh behoud en ook de 00:51:53.599 --> 00:51:56.280 uitbreiding van nederzettingen idea is 00:51:56.280 --> 00:51:58.280 direct eh bijgedragen naar uitbreiding 00:51:58.280 --> 00:52:01.240 van de nederzetting in eh Revava en 00:52:01.240 --> 00:52:02.559 jullie hebben een structurele 00:52:02.559 --> 00:52:04.760 samenwerking met eh Christian Friends of 00:52:04.760 --> 00:52:07.559 Israel Communities van Sondra Baras ehm 00:52:07.559 --> 00:52:09.720 zij heeft eh als ik het goed heb op 00:52:09.720 --> 00:52:11.880 Britse tv op een gegeven moment gezegd 00:52:11.880 --> 00:52:13.799 net nadat eh Trump aan de macht kwam dit 00:52:13.799 --> 00:52:15.839 is het punt waarop eh Palestijnen 00:52:15.839 --> 00:52:18.000 eigenlijk eh zeg maar moeten neerleggen 00:52:18.000 --> 00:52:19.559 bij het feit dat zij nooit eh 00:52:19.559 --> 00:52:22.000 soevereiniteit zullen krijgen i was 00:52:22.000 --> 00:52:25.000 thrilled that Trump won the evangelical 00:52:25.000 --> 00:52:27.400 Christian community United States is 00:52:27.400 --> 00:52:31.359 100% in of Israel sovereignty in Jud and 00:52:31.359 --> 00:52:34.880 Samaria what happens to Palestinians who 00:52:34.880 --> 00:52:37.839 I don't want to live under Israel that 00:52:37.839 --> 00:52:40.280 they can go wherever they want 00:52:40.280 --> 00:52:42.839 ehm in die zin is het dat eh jullie 00:52:42.839 --> 00:52:44.240 zeggen wij leggen ons neer bij wat er 00:52:44.240 --> 00:52:46.280 ook maar gebeurt maar in de tussentijd 00:52:46.280 --> 00:52:48.520 zetten jullie wel in financieel of ook 00:52:48.520 --> 00:52:51.400 materieel voor met voor en met 00:52:51.400 --> 00:52:53.280 organisaties die eigenlijk als doel 00:52:53.280 --> 00:52:55.920 hebben om eh eh de westanen weer zo 00:52:55.920 --> 00:52:58.119 joods mogelijk te maken heyé ik ga niet 00:52:58.119 --> 00:53:00.440 over de politieke opvattingen van eh 00:53:00.440 --> 00:53:01.960 mensen zoals de mensen die jij net 00:53:01.960 --> 00:53:04.119 noemde 00:53:04.119 --> 00:53:06.000 ja maar wij steunen ook mensen die die 00:53:06.000 --> 00:53:09.119 die tegenetahu zijn wij wij weten 00:53:09.119 --> 00:53:11.000 waarvoor we steunen wij geven giften 00:53:11.000 --> 00:53:12.559 specifiek voor projecten en die worden 00:53:12.559 --> 00:53:13.920 ook aan die projecten gaat nu over het 00:53:13.920 --> 00:53:16.240 ondersteunen van gedachtegoed nee wij 00:53:16.240 --> 00:53:17.760 ondersteunen geen gedachtegoed maar het 00:53:17.760 --> 00:53:19.280 is toch dat is toch ook raar wat u zegt 00:53:19.280 --> 00:53:20.920 als ik de veters van Allart strik en 00:53:20.920 --> 00:53:22.400 daarna u een klap in uw gezicht geef kan 00:53:22.400 --> 00:53:23.640 ik toch niet zeggen: "Ik heb u 00:53:23.640 --> 00:53:25.200 geslagen." Maar ook zijn veters gestrikt 00:53:25.200 --> 00:53:26.960 dat is toch oké u steunt dan nu 00:53:26.960 --> 00:53:30.079 stichtingen die bijdragen aan 00:53:30.079 --> 00:53:32.040 kolonisatie aan kolonisering van 00:53:32.040 --> 00:53:34.720 gebieden wij steunen gewoon mensen meer 00:53:34.720 --> 00:53:36.359 kan ik niet nee dat is niet zo je steunt 00:53:36.359 --> 00:53:38.200 toch niet gewoon maar mensen ja dat doen 00:53:38.200 --> 00:53:40.680 we wel we hebben het hier over meningen 00:53:40.680 --> 00:53:42.440 jij hebt ook een mening over de toekomst 00:53:42.440 --> 00:53:43.799 van dat gebied en hoe dat er moet 00:53:43.799 --> 00:53:45.040 uitzien maar is irrelevant nu want ik 00:53:45.040 --> 00:53:47.640 heb geen stichting die geld doneert u 00:53:47.640 --> 00:53:49.400 heeft een stichting die heel veel geld 00:53:49.400 --> 00:53:51.040 doneert vanuit maar zoveel geld is dat 00:53:51.040 --> 00:53:52.760 niet voor die gebieden maar goed als 00:53:52.760 --> 00:53:54.359 iemand zulke extreme dingen zegt is ook 00:53:54.359 --> 00:53:56.760 geen probleem noemt het extreem ik denk 00:53:56.760 --> 00:53:58.599 dat ze pragmatisch misschien nog wel een 00:53:58.599 --> 00:54:00.920 punt heeft dat het op dit moment eh 00:54:00.920 --> 00:54:03.079 beter zou zijn als Israëlsoeverein is in 00:54:03.079 --> 00:54:05.680 het gebied dan dat eh een Palestijnse 00:54:05.680 --> 00:54:07.440 autoriteit laat staan Hamas het voort te 00:54:07.440 --> 00:54:09.559 zeggen heeft eh in het gebied dus niet 00:54:09.559 --> 00:54:11.319 zozeer wat is dan de beste oplossing 00:54:11.319 --> 00:54:12.799 maar het is gewoon pragmatisch op dit 00:54:12.799 --> 00:54:14.880 moment is het land eh heeft de 00:54:14.880 --> 00:54:17.839 Palestijnse eh bevolking gewoon last van 00:54:17.839 --> 00:54:19.640 een slecht leiderschap slecht 00:54:19.640 --> 00:54:22.079 georganiseerd en eh dus misschien is het 00:54:22.079 --> 00:54:25.160 eerder een pragmatische benadering dan 00:54:25.160 --> 00:54:26.839 ideologische benadering wi het toch niet 00:54:26.839 --> 00:54:28.880 zomaar laten zeggen omdat er is veel 00:54:28.880 --> 00:54:31.359 meer aan de hand dan dat eh dus het 00:54:31.359 --> 00:54:33.520 wordt opeens complex als Palestijnen eh 00:54:33.520 --> 00:54:36.200 eigen land willen hm hm ehm maar als het 00:54:36.200 --> 00:54:38.200 gaat over het leiderschap binnen het 00:54:38.200 --> 00:54:39.920 Palestijnse volk is dat opeens heel 00:54:39.920 --> 00:54:41.440 rechtlijnig 00:54:41.440 --> 00:54:43.680 u weet ook zelf dat het dat ook complex 00:54:43.680 --> 00:54:45.319 is toch dan dat is super complex 00:54:45.319 --> 00:54:47.599 absoluut ja wat is de ondergrens voor 00:54:47.599 --> 00:54:49.880 christenen eh voor Israël als het gaat 00:54:49.880 --> 00:54:51.839 over het steunen van andere stichtingen 00:54:51.839 --> 00:54:54.280 of of het geven van geld je bedoelt 00:54:54.280 --> 00:54:56.559 wanneer stoppen we ermee ja eh als er 00:54:56.559 --> 00:54:59.119 geweld wordt gebruikt 00:54:59.119 --> 00:55:02.160 en kunt u dat definiëren eh nou geweld 00:55:02.160 --> 00:55:05.720 ja wapens ofzo dat dat doen we niet dat 00:55:05.720 --> 00:55:07.200 gaat tegen het beleid in van christenen 00:55:07.200 --> 00:55:09.160 voor Israël dus eh daar dat doen we daar 00:55:09.160 --> 00:55:11.680 doen we niet aan mee landstelen eh doen 00:55:11.680 --> 00:55:13.640 we niet aan mee we houden ons gewoon aan 00:55:13.640 --> 00:55:15.040 de wet wat kunnen we nou afspreken na 00:55:15.040 --> 00:55:17.400 dit gesprek hm hm als het gaat over 00:55:17.400 --> 00:55:19.160 Rivava dan gaan jullie uitzoeken hoe dat 00:55:19.160 --> 00:55:21.200 zit dat hebben we u net verteld en als 00:55:21.200 --> 00:55:23.240 blijkt dat het niet legaal is en mensen 00:55:23.240 --> 00:55:25.119 in de weg gezeten worden zoals Jamal Hm 00:55:25.119 --> 00:55:26.559 hm dan zeggen jullie wij stoppen met 00:55:26.559 --> 00:55:28.480 ondersteunen die huizen gaan daar weg 00:55:28.480 --> 00:55:30.359 die moeten dan verplaatst worden ja ja 00:55:30.359 --> 00:55:33.640 waarheen dat weet ik nog niet nee ehm 00:55:33.640 --> 00:55:35.720 dan nairon hm hm 00:55:35.720 --> 00:55:37.640 daarover zegt u dus daar trekken we 00:55:37.640 --> 00:55:39.720 handen van af nou we kijk we gaan gewoon 00:55:39.720 --> 00:55:41.559 in gesprek met Natiom je hebt me nu in 00:55:41.559 --> 00:55:44.240 dit gesprek geconfronteerd met een 00:55:44.240 --> 00:55:47.280 eh eh telefoongesprek waar ik niks van 00:55:47.280 --> 00:55:50.119 wist eh daar gaan we we gaan sowieso in 00:55:50.119 --> 00:55:52.000 gesprek met Natur we gaan kijken wat de 00:55:52.000 --> 00:55:54.599 consequenties zijn ja en en het 00:55:54.599 --> 00:55:56.240 uitdragen van ideologie dat dat bedoel 00:55:56.240 --> 00:55:58.799 ik dan is er geen ondergrens nou het het 00:55:58.799 --> 00:56:00.480 is geen ideologie wat net werd genoemd 00:56:00.480 --> 00:56:02.799 het is een politieke mening en dat mag 00:56:02.799 --> 00:56:04.400 we leven in een vrij land israël is ook 00:56:04.400 --> 00:56:05.920 een vrij land en mensen mogen daar een 00:56:05.920 --> 00:56:08.000 mening hebben ja het mag allemaal wat u 00:56:08.000 --> 00:56:10.480 doet zo far ja ik vraag mij hoe u dat 00:56:10.480 --> 00:56:12.160 ziet als stichting u spreekt namens de 00:56:12.160 --> 00:56:14.039 stichting vandaag toch klopt klopt als 00:56:14.039 --> 00:56:16.200 we daarin onderscheid gaan maken van ja 00:56:16.200 --> 00:56:17.760 jou helpen we niet want jij bent een 00:56:17.760 --> 00:56:19.799 beetje te pro neet en jou wat voor mens 00:56:19.799 --> 00:56:21.240 ben je dan je bent er gewoon voor alle 00:56:21.240 --> 00:56:24.240 mensen 00:56:26.559 --> 00:56:29.200 maar dat is toch niet hoe hoe wat jullie 00:56:29.200 --> 00:56:32.960 doen het nou goed mama ja ja volgens mij 00:56:32.960 --> 00:56:35.200 ik loop ook tegen een muur op ja ja 00:56:35.200 --> 00:56:36.839 waarom moet het dan via een stichting 00:56:36.839 --> 00:56:39.000 zoals CV OEC of een stichting zoals 00:56:39.000 --> 00:56:41.119 Natiom of bijvoorbeeld de stichting van 00:56:41.119 --> 00:56:43.880 Itamar waarvan we weten dat daar eh dat 00:56:43.880 --> 00:56:46.119 daar in Itamar wonen mensen eh die staan 00:56:46.119 --> 00:56:48.240 eh zijn berucht om hun geweld eh dat die 00:56:48.240 --> 00:56:50.640 Rom die doet hele stevige uitspraken ook 00:56:50.640 --> 00:56:52.799 in het openbaar over eh zijn visie op op 00:56:52.799 --> 00:56:55.319 de westke Juranhoeker mevrouw eh eh 00:56:55.319 --> 00:56:57.039 Baras die zegt tegenover de BBC dat ze 00:56:57.039 --> 00:56:59.400 wil dat eh eh dat de soevereiniteit aan 00:56:59.400 --> 00:57:01.200 eh Israël toekomt en dat ondersteunt u 00:57:01.200 --> 00:57:03.319 dus met geld ja ja nou ja wij 00:57:03.319 --> 00:57:07.720 ondersteunen de mensen met geld hè 00:57:11.559 --> 00:57:13.119 ja ik kan er niet ik kan het niet mooier 00:57:13.119 --> 00:57:15.200 maken dan dit het enige wat wij doen is 00:57:15.200 --> 00:57:18.160 is eh dingen ondersteunen in Israël 00:57:18.160 --> 00:57:19.960 mensen ondersteunen die nodig hebben die 00:57:19.960 --> 00:57:22.039 dus ook dit soort dingen zeggen ja en in 00:57:22.039 --> 00:57:23.799 Israël heb je nou eenmaal heel veel 00:57:23.799 --> 00:57:25.920 meningen over hoe de toekomst van het 00:57:25.920 --> 00:57:27.760 conflict eruit zou moeten zien ja en u 00:57:27.760 --> 00:57:29.079 kiest ervoor een bepaalde mening te 00:57:29.079 --> 00:57:30.640 steun nee nee nee nee nee nee wij kiezen 00:57:30.640 --> 00:57:33.559 ervoor om los van de meningen te steunen 00:57:33.559 --> 00:57:34.799 nee ja maar ja ook maar dat is toch 00:57:34.799 --> 00:57:38.520 eigenlijk het hetzelfde 00:57:39.880 --> 00:57:42.440 u steunt toch u steunt toch de mensen 00:57:42.440 --> 00:57:44.520 met deze mening ook als u zegt: "Ik 00:57:44.520 --> 00:57:47.599 steun ze niet om die mening." Ja ja dat 00:57:47.599 --> 00:57:49.440 doen we inderdaad en en daar is helemaal 00:57:49.440 --> 00:57:51.839 niks mee verkeerd mee want in Israël 00:57:51.839 --> 00:57:54.839 zijn er tigmeningen over de toekomst van 00:57:54.839 --> 00:57:57.000 de Westbank ja nee nee oké nou ja goed 00:57:57.000 --> 00:57:58.440 en zij zeggen van: "Nou volgens ons is 00:57:58.440 --> 00:58:00.960 het beste als Israël het daar voor 00:58:00.960 --> 00:58:02.440 zeggen heeft." Ja precies oké maar dan 00:58:02.440 --> 00:58:04.079 is dat de conclusie dus het maakt niet 00:58:04.079 --> 00:58:06.359 uit als deze mevrouw dat zegt dan kan ze 00:58:06.359 --> 00:58:07.720 alsnog geld van christenen voor Israël 00:58:07.720 --> 00:58:10.039 verwachten oké oké we hebben dat helder 00:58:10.039 --> 00:58:13.880 hm ja nou we zijn er we zijn er gekomen 00:58:13.880 --> 00:58:16.440 top toch dan weten wij wat we moeten 00:58:16.440 --> 00:58:18.079 weten dat wilde ik graag van u horen en 00:58:18.079 --> 00:58:20.160 wat informatie komen brengen nou wens u 00:58:20.160 --> 00:58:22.440 nog een fijne dag 00:58:22.440 --> 00:58:24.559 bedankt wordt hier ook die wijn verkocht 00:58:24.559 --> 00:58:29.359 uit bezetgebied eh ja waarom eigenlijk 00:58:29.359 --> 00:58:31.480 is het nog interview of niet ja ja ja 00:58:31.480 --> 00:58:33.839 zou er tof zijn omdat het erg lekkere 00:58:33.839 --> 00:58:35.319 wijn is maakt niet uit of je uit 00:58:35.319 --> 00:58:37.440 bezetgebied komt nee het is eh betwist 00:58:37.440 --> 00:58:39.799 gebied bezetgebied het is betwist gebied 00:58:39.799 --> 00:58:41.000 bezetgebied het is in ieder geval een 00:58:41.000 --> 00:58:43.000 twist over hè laten we daar duidelijk 00:58:43.000 --> 00:58:45.000 maakt het niet betwist gebied maar 00:58:45.000 --> 00:58:48.640 bezetgebied george Orwell 10 if you want 00:58:48.640 --> 00:58:51.000 draconian regime the first thing you're 00:58:51.000 --> 00:58:53.839 saying is teaching people how to speak 00:58:53.839 --> 00:58:56.280 new language this is settler lingo this 00:58:56.280 --> 00:58:58.839 is settler language as if ignoring the 00:58:58.839 --> 00:59:02.000 United Nations and all the resolutions 00:59:02.000 --> 00:59:04.720 that passed since 1967 00:59:04.720 --> 00:59:07.839 so ever since you know Israel occupied 00:59:07.839 --> 00:59:09.760 these territories there are territories 00:59:09.760 --> 00:59:12.480 that are occupied Israel recognizes that 00:59:12.480 --> 00:59:14.960 this is occupied territory in terms of 00:59:14.960 --> 00:59:16.160 international 00:59:16.160 --> 00:59:19.359 law illegal to occupy a territory that's 00:59:19.359 --> 00:59:20.599 the key 00:59:20.599 --> 00:59:23.920 thing it's problematic it should be 00:59:23.920 --> 00:59:26.480 temporary but it's not illegal to have 00:59:26.480 --> 00:59:28.960 occupied land what is illegal is to s 00:59:28.960 --> 00:59:32.319 send send settlers into the territories 00:59:32.319 --> 00:59:35.200 and so on so this is where we going 00:59:35.200 --> 00:59:38.559 into one of the tactics of settlers to 00:59:38.559 --> 00:59:41.200 say there's nothing problematic about it 00:59:41.200 --> 00:59:43.559 is to blur the fact that this is 00:59:43.559 --> 00:59:47.920 occupied land and in so this is again 00:59:47.920 --> 00:59:51.559 type of debate about terminology that 00:59:51.559 --> 00:59:54.319 appeared immediately after 1967 00:59:54.319 --> 00:59:57.920 disappeared and now reappears again in 00:59:57.920 --> 01:00:01.319 which the hwish Israeli right is saying 01:00:01.319 --> 01:00:03.940 don't call it occupied territory 01:00:03.940 --> 01:00:06.440 [Muziek] 01:00:06.440 --> 01:00:08.240 nou ja dat is eh wat de internationale 01:00:08.240 --> 01:00:10.119 gemeenschap zegt het is gewoon in 01:00:10.119 --> 01:00:12.760 zeegebied eh wat onder de Oslakkoorden 01:00:12.760 --> 01:00:14.640 onder Israëlisch bestuur valt en daar 01:00:14.640 --> 01:00:16.559 verkopen wij de wijn van bezetgebied en 01:00:16.559 --> 01:00:18.359 dat staat er netjes op we hebben een 01:00:18.359 --> 01:00:20.240 boekje erbij over de oorsprong van die 01:00:20.240 --> 01:00:23.520 wijn bezetgebied betwist is die lekker 01:00:23.520 --> 01:00:28.599 super lekker dankjewel hè 01:00:31.880 --> 01:00:34.200 ik Ja ze was wel consistent in haar 01:00:34.200 --> 01:00:37.400 verhaal maar onduidelijk denk ik of het 01:00:37.400 --> 01:00:38.760 is bijna alsof ze een andere waarheid 01:00:38.760 --> 01:00:40.319 wilde verkondigen dan dat wij lezen op 01:00:40.319 --> 01:00:42.079 de site van christenen voor Israël de 01:00:42.079 --> 01:00:43.319 dingen die zij gezegd hebben de dingen 01:00:43.319 --> 01:00:46.359 die we uitgevonden hebben 01:00:46.359 --> 01:00:48.599 ja ja kijk ik denk dat het belangrijkste 01:00:48.599 --> 01:00:50.000 punt is dat zij zegt dat ze kunnen geven 01:00:50.000 --> 01:00:51.640 aan wie aan wie ze maar willen dat het 01:00:51.640 --> 01:00:53.960 niet uitmaakt eh wat die mensen vinden 01:00:53.960 --> 01:00:55.640 wat voor wereldbeer mensen uitdragen en 01:00:55.640 --> 01:00:56.880 dat ze daar geen verantwoordelijkheid 01:00:56.880 --> 01:00:58.400 voor dragen wat die mensen doen met dat 01:00:58.400 --> 01:01:01.000 geld nee nee ehm wat natuurlijk absurd 01:01:01.000 --> 01:01:03.720 is want je kan wel zeggen eh wij zijn v 01:01:03.720 --> 01:01:05.200 verantwoordelijk en vervolgens geef je 01:01:05.200 --> 01:01:06.760 aan extremistische 01:01:06.760 --> 01:01:08.640 partijen soms 01:01:08.640 --> 01:01:11.680 €100.000's dan dan kan je daar niet en 01:01:11.680 --> 01:01:13.280 je hand vanaf trekken en zeggen dat je 01:01:13.280 --> 01:01:16.720 er ervoor in staat nee nee nee nee nee 01:01:16.720 --> 01:01:18.440 ik weet niet wat me zojuist precies 01:01:18.440 --> 01:01:21.559 overkomen is we gaan nog even nalopen op 01:01:21.559 --> 01:01:25.520 feiten de zoals we dat wel vaker doen in 01:01:25.520 --> 01:01:27.680 ieder geval hebben we geleerd dus dat 01:01:27.680 --> 01:01:30.599 zij met Natiom in gesprek gaan wat had 01:01:30.599 --> 01:01:33.119 ook mogen betekenen ik had indruk dat ze 01:01:33.119 --> 01:01:35.520 dat wel serieus nam anderzijds ben ik 01:01:35.520 --> 01:01:38.599 benieuwd wat ze ervan gaat maken eh dat 01:01:38.599 --> 01:01:42.000 ze Roger van Oord gaat bellen 01:01:42.000 --> 01:01:45.440 ehm benieuwd wat daaruitkomt ehm en 01:01:45.440 --> 01:01:49.200 verder inderdaad wat jij net zegt ja ja 01:01:49.200 --> 01:01:50.599 ja en het is natuurlijk gewoon de vraag 01:01:50.599 --> 01:01:52.000 van hoeverre ze dit serieus 01:01:52.000 --> 01:01:53.440 daadwerkelijk op gaan pakken want ze 01:01:53.440 --> 01:01:55.440 hebben het dezelfde kansen dezelfde 01:01:55.440 --> 01:01:56.960 informatie gehad die wij hebben gehad eh 01:01:56.960 --> 01:01:58.839 eh en wij konden met een paar dagen op 01:01:58.839 --> 01:02:01.279 Google rondkijken vaststellen wat wat er 01:02:01.279 --> 01:02:03.160 allemaal misgaat en dat hebben zij 01:02:03.160 --> 01:02:04.880 nagelaten of hebben ze ook gedaan maar 01:02:04.880 --> 01:02:07.119 gewoon naast zich neergelegd of naast 01:02:07.119 --> 01:02:09.000 zich neergelegd inderdaad ja nou en die 01:02:09.000 --> 01:02:11.079 indruk krijg ik want zij zegt eigenlijk 01:02:11.079 --> 01:02:12.520 nu net: "Het maakt niet zoveel uit wat 01:02:12.520 --> 01:02:15.480 je zegt wij supporten alle meningen en 01:02:15.480 --> 01:02:17.799 alle visies ook als die zo worden zoals 01:02:17.799 --> 01:02:20.440 jij ze ze net voorgelegd hebt." Ja ja 01:02:20.440 --> 01:02:22.640 ehm dan nog even een eindot ik hoop dat 01:02:22.640 --> 01:02:25.559 eh Jamal niks overkomt die heeft 01:02:25.559 --> 01:02:27.319 bijgedragen aan deze uitzending en de 01:02:27.319 --> 01:02:29.119 vraag is of eh zijn veiligheid hier door 01:02:29.119 --> 01:02:30.839 in het geding komt hij weet daarvan maar 01:02:30.839 --> 01:02:32.880 wij hopen voor hem het allerbeste we 01:02:32.880 --> 01:02:35.000 willen ook oproepen eh we tolereren geen 01:02:35.000 --> 01:02:37.599 antisemitisme en geen islamofobie of eh 01:02:37.599 --> 01:02:40.160 andere soorten van eh discriminatie en 01:02:40.160 --> 01:02:42.480 racisme in onze comments sectie eh doe 01:02:42.480 --> 01:02:45.599 dat alsjeblieft niet ehm houd bij feiten 01:02:45.599 --> 01:02:47.960 en niets dan feiten eh daar vragen dit 01:02:47.960 --> 01:02:50.799 verhaal om ehm en niet om ehm 01:02:50.799 --> 01:02:54.440 haatdragende zaken van die orde ja wat 01:02:54.440 --> 01:02:56.799 een verhaal 01:02:58.359 --> 01:03:02.359 weer i need the land i need I wish 01:03:02.359 --> 01:03:05.359 somebody can step in you know help us 01:03:05.359 --> 01:03:06.359 with 01:03:06.359 --> 01:03:09.960 that to be able to go 01:03:09.960 --> 01:03:12.400 there i don't know if there somebody or 01:03:12.400 --> 01:03:16.319 not or somebody can do it or not 01:03:19.160 --> 01:03:22.920 deze hele beweging eh ehm eh mag niet 01:03:22.920 --> 01:03:24.599 volgens internationaal recht dus dat is 01:03:24.599 --> 01:03:26.039 ja dat lijkt me heel helder dat is 01:03:26.039 --> 01:03:28.039 gewoon kwalijk en degene die daar 01:03:28.039 --> 01:03:29.400 natuurlijk de meeste schade van 01:03:29.400 --> 01:03:31.240 ondervinden eh dat zijn de Palestijnen 01:03:31.240 --> 01:03:33.039 dus het is hun land eh dat wordt 01:03:33.039 --> 01:03:35.599 afgenomen het is hun bewegingsvrijheid 01:03:35.599 --> 01:03:38.400 eh die op een hele eh nare en 01:03:38.400 --> 01:03:40.760 ingrijpende manier wordt beperkt dus dat 01:03:40.760 --> 01:03:43.119 geld wordt gebruikt om mensenrechten te 01:03:43.119 --> 01:03:46.559 schenden ja 01:04:23.359 --> 01:04:25.530 เ เฮ 01:04:25.530 --> 01:04:28.719 [Muziek] 01:04:33.520 --> 01:04:40.050 [Muziek] 01:04:49.800 --> 01:04:54.360 [Muziek] 01:05:09.360 --> 01:05:17.680 [Muziek] 01:05:17.680 --> 01:05:18.839 Vond je dit nou een boeiende video 01:05:18.839 --> 01:05:20.319 vergeet dan niet hieronder te abonneren 01:05:20.319 --> 01:05:21.720 op ons kanaal het is gratis ben je 01:05:21.720 --> 01:05:23.200 altijd op de hoogte van wat we maken en 01:05:23.200 --> 01:05:24.680 voor de goede orde elke dinsdag zijn we 01:05:24.680 --> 01:05:26.240 er dus met een uitzending hier op dit 01:05:26.240 --> 01:05:27.920 kanaal van Boos en elke donderdag op 01:05:27.920 --> 01:05:30.359 alle andere platforms met Radio Boos 01:05:30.359 --> 01:05:33.200 onze podcast dus tot dan trouwens 01:05:33.200 --> 01:05:34.640 volgende week dinsdag zijn we er niet om 01:05:34.640 --> 01:05:36.039 4 uur maar de week daarna gewoon weer 01:05:36.039 --> 01:05:37.520 wel en dat heeft er mee te maken met het 01:05:37.520 --> 01:05:41.319 verhaal dat we die week uitzenden