0:00:04.922,0:00:08.834
Виждаме едно от платната от серията с картини от 1962 г.

0:00:08.834,0:00:13.674
на супите в консерва "Кембъл" от Анди Уорхол, изложени в Музея на модерното изкуство в Ню Йорк.

0:00:13.674,0:00:18.458
И един от наистина важните въпроси, които изскачат особено когато стане въпрос за модерно изкуство,

0:00:18.458,0:00:21.112
е "Това защо е изкуство?"

0:00:21.112,0:00:24.684
Когато ме попитате това, [br]цял куп неща изплуват в съзнанието ми.

0:00:24.684,0:00:28.410
Това тук наистина пробужда нещо в мен,[br]затова трябва да кажа "да, изкуство е",

0:00:28.410,0:00:31.744
но куп други неща ми казват, че ако не бях видял това в музей,

0:00:31.744,0:00:35.060
а просто в отдела по маркетинг на "Супи Кембъл",

0:00:35.060,0:00:36.952
тогава щях ли да гледам по-различно на това?

0:00:36.952,0:00:38.715
Защото тогава е реклама.[br]- Да.

0:00:38.715,0:00:42.644
Но в контекста на музея, в контекста на студиото на Анди Уорхол,

0:00:42.644,0:00:44.969
това вече не е реклама, нали?

0:00:44.969,0:00:47.519
Дори и да е абсолютно същото нещо. - Да.

0:00:47.519,0:00:50.857
И идеята тук е, че с поставянето му в музея, то вече казва

0:00:50.857,0:00:52.277
"Гледай на това по различен начин".

0:00:52.277,0:00:54.930
Да, така е. Наистина сменя мястото му,

0:00:54.930,0:00:57.838
сменя значението му, трансформира го,

0:00:57.838,0:01:00.241
а това е една от основните идеи на модерното изкуство.

0:01:00.241,0:01:03.232
Това е, че наистина можеш да вземеш нещо,

0:01:03.232,0:01:05.537
което не разкрива непременно технически умения -

0:01:05.537,0:01:06.786
защото не мисля, че ще кажеш,

0:01:06.786,0:01:08.102
че това е много красиво представено - Така е.

0:01:08.115,0:01:11.752
- но да смениш мястото му и да ни накараш да мислим за него по друг начин.

0:01:11.766,0:01:14.961
Предполагам, че той ще бъде оценен за това, че е взел нещо,

0:01:14.966,0:01:17.777
което е било много просто, банално, нещо, което виждаш

0:01:17.777,0:01:21.642
в кухненския шкаф, и го е превърнал в централна точка.

0:01:21.656,0:01:23.834
Като че ли е казал "Трябва да обърнеш внимание на това".

0:01:23.834,0:01:26.950
Мисля, че е точно така. И той го прави за тема,

0:01:26.950,0:01:31.057
толкова тривиална, колкото въобще може да бъде една тема тривиална.

0:01:31.057,0:01:34.579
Евтиното изкуство за реклама е било толкова далеч

0:01:34.579,0:01:37.476
от изящнотото изкуство, от Големите майстори,

0:01:37.476,0:01:41.173
а тук се сърдеточаваме върху нещо толкова просто като супа в консерва,

0:01:41.173,0:01:43.845
дори пилешка крем супа.

0:01:43.845,0:01:45.426
И имам предвид,

0:01:45.426,0:01:53.631
че има много неща, които ако беше направил 50 години по-рано, много хора щяха да го мислят за луд.

0:01:53.631,0:01:55.502
А ако ги направи сега, просто ще си помислят, че е неоригинален.

0:01:55.502,0:01:57.676
Тоест точно тогава хората случайно започват да смятат това за изкуство.

0:01:57.676,0:01:59.028
Да, вярно е.

0:01:59.028,0:02:07.031
През 1962 г. това, което Уорхол прави, показва кое е наистина важното и присъщото на нашата култура,

0:02:07.031,0:02:09.577
а то е масовото производство, фабриката.

0:02:09.577,0:02:15.003
В този смисъл той казва да не гледаме на природата така, както го прави една аграрна култура,

0:02:15.003,0:02:17.114
защото ние сме индустриална култура.

0:02:17.114,0:02:20.151
Кои са нещата в живота ни сега?

0:02:20.151,0:02:21.879
На 80% съм разбрал.

0:02:21.879,0:02:26.062
Помня, че имаше организирана от студенти изложба, когато бях в колежа.

0:02:26.062,0:02:30.898
Един студент си направи шега - постави един малък подуим и отгоре сложи поднос за обяд.

0:02:30.898,0:02:33.701
На табелката отстрани написа "Поднос за обяд в събота".

0:02:33.701,0:02:37.458
Така че той се пошегува и всички го намериха за смешно,

0:02:37.458,0:02:40.778
а до някаква степен това, което направи, наистина беше изкуство.

0:02:40.778,0:02:43.240
Било е смешно, защото е толкова близко.

0:02:43.240,0:02:47.116
И в един момент, когато някой взе подноса, сложи подходящо осветление,

0:02:47.116,0:02:50.832
постави го на подиум и дори написа пояснително описание за него,

0:02:50.832,0:02:53.037
аз наистина погледнах на този поднос по различен начин.

0:02:53.037,0:02:56.661
Горе-долу същата идея е. Нещо банално е, но го ползваш всеки ден и така...

0:02:56.661,0:03:00.448
Ти как мислиш? Това закачка ли е било,[br]или изкуство?

0:03:00.448,0:03:03.451
Мисля, че е било закачка, но много близка с важни творби на изкуството от по-ранните години на века.

0:03:03.451,0:03:08.387
Позволено му е да стори това благодарение на един човек на име Марсел Дюшан.

0:03:08.387,0:03:14.527
Всъщност Уорхол е имал същото позволение - да не се съсредоточава върху правенето на нещо,

0:03:14.527,0:03:18.650
да не се съсредоточава върху работата с четката, композицията или цветовете,

0:03:18.650,0:03:22.328
а върху идеите.

0:03:22.328,0:03:27.025
Причината да говорим за Уорхол, Дюшан или който и да е,

0:03:27.025,0:03:29.765
е, както ти казваш, не че са създали нещо дълбоко като техника.

0:03:29.765,0:03:35.196
Отделът по маркетинг на "Супи Кембъл" вече е направил нещо достатъчно проницателно.

0:03:35.196,0:03:40.807
Става въпрос, че те са били хора, които гледат на света по различен начин и подчертават това.

0:03:40.807,0:03:47.469
Да, така е. Уорхол съзнателно работи в тази насока, пита същите въпроси,

0:03:47.469,0:03:50.106
които твоят състудент шегаджия пита.

0:03:50.106,0:03:52.619
Той пита: "Това може ли да бъде изкуство?"

0:03:52.619,0:03:54.581
И всъщност наистина му се получава.

0:03:54.581,0:03:56.277
Погледни отблизо картината за момент.

0:03:56.277,0:03:58.873
Това е една от последните картини, които той рисува.

0:03:58.873,0:04:02.540
Той ясно изразява надписа "Супи Кембъл",

0:04:02.540,0:04:05.973
отблясъка на върха на консервата.

0:04:05.973,0:04:09.798
И там спира, казва, че не иска да рисува малките мотиви на лилии.

0:04:09.798,0:04:11.698
Виждаш ли малките хералдически лилии на дъното?

0:04:11.698,0:04:18.032
Казал, че не иска да ги рисува, така че поръчал гумен печат и ги поставял механично.

0:04:18.032,0:04:22.042
Какво значи това за един художник - да каже, че дори не иска да рисува тези неща?

0:04:22.042,0:04:25.114
Че просто ще изнамери механичен процес, за да се улесни?

0:04:25.114,0:04:28.615
Уорхол прави нещо важно, което отразява начина,

0:04:28.615,0:04:31.550
по който произвеждаме, изграждаме света,

0:04:31.550,0:04:35.661
мислим за нещата, с които се обграждаме.

0:04:35.661,0:04:38.116
Почти всичко е произведено във фабрика.

0:04:38.116,0:04:40.324
Почти нищо в света вече не е единствено.

0:04:40.324,0:04:43.361
Не е свят, който обикновено ще намерим за красив.

0:04:43.361,0:04:47.298
Поправи ме, ако греша, но понякога имам чувството, че някой е решил

0:04:47.298,0:04:50.005
дали Уорхол е интересен или велик,

0:04:50.005,0:04:54.249
а хората тълкуват произведенията му така, че да оправдаят това величие.

0:04:54.249,0:04:59.206
"О, той използва принтер вместо да рисува, което показва, че..."

0:04:59.206,0:05:00.747
отразява...

0:05:00.747,0:05:06.212
Но ако беше го направил по другия начин, беше рисувал с ръце, дори и с лакът,

0:05:06.212,0:05:08.611
с пръсти или нещо такова,

0:05:08.611,0:05:11.779
хората биха казали: "Това е страхотно. Обикновено виждаме това принтирано с машина,

0:05:11.779,0:05:13.892
а той го нарисувал със собствените си ръце."

0:05:13.892,0:05:16.694
До каква степен мислиш, че става въпрос за това? Или просто съм твърде циничен?

0:05:16.694,0:05:20.867
Не, мисля, че циничността в определена степен има стойност.

0:05:20.867,0:05:24.779
И мисля, че това, за което става въпрос всъщност, е:

0:05:24.779,0:05:27.707
Какво значи да си авангарден творец?

0:05:27.707,0:05:32.157
Какво значи да променяш езика на изкуството и да търсиш начин да отразиш сегашния исторически момент

0:05:32.157,0:05:36.541
по някакъв директен и оригинален начин?

0:05:36.541,0:05:40.254
И може би за мен е лесно да го кажа, защото си спомням

0:05:40.254,0:05:44.449
как гледах на тази картина в часа по изобразително изкуство в пети клас,

0:05:44.449,0:05:48.616
а сега ми изглежда не толкова уникална.

0:05:48.616,0:05:53.902
Но доколкото знам, през 62-ра Уорхол наистина е бил забележителен, защото е предизвикал мисленето на хората.

0:05:53.902,0:05:58.281
Мисля, че през 1962 г. Уорхол е търсил тема,

0:05:58.281,0:06:02.704
която да е изцяло извън контекста на това, което бихме сметнали за изкуство.

0:06:02.704,0:06:06.545
И един от съвременниците му, Рой Лихтенщайн, бил запитан да даде определение за попарт

0:06:06.545,0:06:11.662
и казал, че всъщност са търсели тема, която да е толкова жалка,

0:06:11.662,0:06:14.443
че никой да не повярва, че това е изкуство.

0:06:14.443,0:06:18.445
Мисля, че си прав и това до такава степен е станало част от нашата визуална култура,

0:06:18.445,0:06:20.729
че вече сме го приели.

0:06:20.729,0:06:28.869
Това е очарователно! Има много потенциал в това.

0:06:28.869,0:06:35.650
Това е псевдоизкуство, създадено за други цели, но ако насочиш прожекторите към него...

0:06:35.650,0:06:38.375
По начина, по който те са били насочение върху това.

0:06:38.375,0:06:42.580
В твоето съзнание това пресича ли границата на изкуството?

0:06:42.580,0:06:48.709
Мисля, както спомена вече, че ако някой го направи сега, то ще изглежда неоригинално.

0:06:48.709,0:06:54.358
Така е, това подчертава колко трудно е сега в нашата култура

0:06:54.358,0:06:57.359
да се намери нещо, което да ни покаже нов поглед към света.

0:06:57.359,0:06:59.866
Да, очарователно.