WEBVTT

00:00:04.922 --> 00:00:08.834
[Steven Zucker] Patrzymy teraz
na jeden z serii obrazów

00:00:08.834 --> 00:00:12.042
puszek zupy Campbell
autorstwa Andy'ego Warhola,

00:00:12.042 --> 00:00:15.250
z 1962 r., w Muzeum Sztuki Współczesnej.

00:00:15.250 --> 00:00:18.458
Jednym z naprawdę ważnych pytań, które się nasuwają,
zwłaszcza w odniesieniu do sztuki współczesnej,

00:00:18.458 --> 00:00:21.112
jest "właściwie, dlaczego TO jest sztuka?"

00:00:21.112 --> 00:00:23.544
[Sal] Kiedy mnie o to pytasz, 
kilka rzeczy nasuwa mi się na myśl.

00:00:23.544 --> 00:00:25.976
Porusza to coś we mnie, więc jestem skłonny powiedzieć tak,

00:00:25.976 --> 00:00:28.410
ale jest też parę innych rzeczy do powiedzenia. Jeśli nie zobaczyłbym tego w muzeum,

00:00:28.410 --> 00:00:31.744
a po prostu w dziale reklamowym zupy Campbell,

00:00:31.744 --> 00:00:35.060
czy odbierałbym je inaczej?

00:00:35.060 --> 00:00:36.278
[Zucker] Ponieważ to jest właściwie reklama. [Sal] Tak.

00:00:36.278 --> 00:00:37.496
[Steven] Ale w kontekście muzeum, albo w kontekście studia Andy'ego Warhola,

00:00:37.496 --> 00:00:38.715
nie jest to do końca reklama, prawda?

00:00:38.715 --> 00:00:42.644
[Sal] Nawet jeśli jest to dokładnie to samo. [Steven] Tak.

00:00:42.644 --> 00:00:44.969
[Sal] I ideą umieszczenia tego w muzeum, jest

00:00:44.969 --> 00:00:47.519
"spójrz na to w inny sposób."

00:00:47.519 --> 00:00:50.857
[Steven] To prawda. To przeniesienie zmienia znaczenie, zmienia je

00:00:50.857 --> 00:00:52.277
i to jest jedną z przewodnich myśli sztuki współczesnej.

00:00:52.277 --> 00:00:54.930
To, że możesz wziąć coś, co niekoniecznie opiera się

00:00:54.930 --> 00:00:57.838
na umiejętnościach technicznych,

00:00:57.838 --> 00:01:00.241
bo nie sądzę, żebyś stwierdził,

00:01:00.241 --> 00:01:03.232
że jest to pięknie przedstawione. [Sal] Prawda.

00:01:03.232 --> 00:01:05.537
[Steven] Ale przeniesienie tego sprawia, że myślimy o tym w inny sposób.

00:01:05.537 --> 00:01:06.786
[Sal] Sądzę, że zdobył uznanie za wzięcie czegoś,

00:01:06.786 --> 00:01:08.102
co było bardzo, prawie przyziemne, coś co widzisz

00:01:08.115 --> 00:01:11.752
u każdego w szafce i uczynienie z tego punktu centralnego.

00:01:11.766 --> 00:01:14.961
Jak "powinieneś zwrócić na to uwagę."

00:01:14.966 --> 00:01:17.777
[Steven] Myślę, że masz rację. I uważam, że uczynił to

00:01:17.777 --> 00:01:21.642
z przedmiotem, tak przyziemnym, jak to było możliwe.

00:01:21.656 --> 00:01:23.834
Tania sztuka reklamowa, była czymś tak odległym

00:01:23.834 --> 00:01:26.950
od sztuki pięknej, od wielkich Mistrzów,

00:01:26.950 --> 00:01:31.057
a uwaga zostaje przeniesiona na coś tak niskiego jak puszka zupy,

00:01:31.057 --> 00:01:34.579
na... po prostu rosół.

00:01:34.579 --> 00:01:36.777
[Sal] Gdyby zrobił to 50 lat wcześniej, ludzie uznaliby go za konowała.

00:01:36.777 --> 00:01:38.975
A gdyby zrobił to teraz, to pomyśleliby "jest wtórny."

00:01:38.975 --> 00:01:41.173
Zrobił to w momencie, gdy ludzie zaczynali myśleć, że to jest sztuka.

00:01:41.173 --> 00:01:43.845
[Steven] Myślę, że masz rację.

00:01:43.845 --> 00:01:45.426
W 1962 r., to co Warhol robi to mówi, co w naszej kulturze jest autentyczne i ważne.

00:01:45.426 --> 00:01:53.631
A była to masowa produkcja, fabryki,

00:01:53.631 --> 00:01:55.502
w jakiś sposób powiedział, by nie patrzeć na naturę, jakbyśmy byli kulturą agralną,

00:01:55.502 --> 00:01:57.676
jesteśmy teraz kulturą industrialną.

00:01:57.676 --> 00:01:59.028


00:01:59.028 --> 00:02:07.031


00:02:07.031 --> 00:02:09.577


00:02:09.577 --> 00:02:15.003


00:02:15.003 --> 00:02:17.114


00:02:17.114 --> 00:02:20.151


00:02:20.151 --> 00:02:21.879


00:02:21.879 --> 00:02:26.062


00:02:26.062 --> 00:02:30.898


00:02:30.898 --> 00:02:33.701


00:02:33.701 --> 00:02:37.458


00:02:37.458 --> 00:02:40.778


00:02:40.778 --> 00:02:43.240


00:02:43.240 --> 00:02:47.116


00:02:47.116 --> 00:02:50.832


00:02:50.832 --> 00:02:53.037


00:02:53.037 --> 00:02:56.661


00:02:56.661 --> 00:03:00.448


00:03:00.448 --> 00:03:03.451


00:03:03.451 --> 00:03:08.387


00:03:08.387 --> 00:03:14.527


00:03:14.527 --> 00:03:18.650


00:03:18.650 --> 00:03:22.328


00:03:22.328 --> 00:03:27.025


00:03:27.025 --> 00:03:29.765


00:03:29.765 --> 00:03:35.196


00:03:35.196 --> 00:03:40.807


00:03:40.807 --> 00:03:47.469


00:03:47.469 --> 00:03:50.106


00:03:50.106 --> 00:03:52.619


00:03:52.619 --> 00:03:54.581


00:03:54.581 --> 00:03:56.277


00:03:56.277 --> 00:03:58.873


00:03:58.873 --> 00:04:02.540


00:04:02.540 --> 00:04:05.973


00:04:05.973 --> 00:04:09.798


00:04:09.798 --> 00:04:11.698


00:04:11.698 --> 00:04:18.032


00:04:18.032 --> 00:04:22.042


00:04:22.042 --> 00:04:25.114


00:04:25.114 --> 00:04:28.615


00:04:28.615 --> 00:04:31.550


00:04:31.550 --> 00:04:35.661


00:04:35.661 --> 00:04:38.116


00:04:38.116 --> 00:04:40.324


00:04:40.324 --> 00:04:43.361


00:04:43.361 --> 00:04:47.298


00:04:47.298 --> 00:04:50.005


00:04:50.005 --> 00:04:54.249


00:04:54.249 --> 00:04:59.206


00:04:59.206 --> 00:05:00.747


00:05:00.747 --> 00:05:06.212


00:05:06.212 --> 00:05:08.611


00:05:08.611 --> 00:05:11.779


00:05:11.779 --> 00:05:13.892


00:05:13.892 --> 00:05:16.694


00:05:16.694 --> 00:05:20.867


00:05:20.867 --> 00:05:24.779


00:05:24.779 --> 00:05:27.707


00:05:27.707 --> 00:05:32.157


00:05:32.157 --> 00:05:36.541


00:05:36.541 --> 00:05:40.254


00:05:40.254 --> 00:05:44.449


00:05:44.449 --> 00:05:48.616


00:05:48.616 --> 00:05:53.902


00:05:53.902 --> 00:05:58.281


00:05:58.281 --> 00:06:02.704


00:06:02.704 --> 00:06:06.545


00:06:06.545 --> 00:06:11.662


00:06:11.662 --> 00:06:14.443


00:06:14.443 --> 00:06:18.445


00:06:18.445 --> 00:06:20.729


00:06:20.729 --> 00:06:28.869


00:06:28.869 --> 00:06:35.650


00:06:35.650 --> 00:06:38.375


00:06:38.375 --> 00:06:42.580


00:06:42.580 --> 00:06:48.709


00:06:48.709 --> 00:06:54.358


00:06:54.358 --> 00:06:57.359


00:06:57.359 --> 00:06:59.866