1
00:00:00,000 --> 00:00:04,863
< 영어불교대학 I >

2
00:00:04,863 --> 00:00:09,880
< '공하다'란 무슨 의미인가요? >

3
00:00:09,880 --> 00:00:14,898


4
00:00:20,478 --> 00:01:59,659
공이라는 말은 일단 중국 문자고요
그것은 빌 공이라해서 비었다 하는 글자입니다

5
00:01:59,659 --> 00:02:13,599
그러나 여러분들도 알다시피 문자라는 것은 
앞뒤 문맥에 따라서 한가지 의미만 있는 것이 아니고

6
00:02:13,599 --> 00:02:37,246
열가지 스무가지도 될 수 있습니다 
하나의 글자나 말이 한가지만 의미한다 라고 하면

7
00:02:37,246 --> 00:02:42,279
이것은 색이라고 할 수 있고요 
그것이 앞뒤 문맥에 따라서

8
00:02:42,279 --> 00:03:07,992
이리저리 의미를 달리한다하면 
그것도 공이라고 할수 있습니다

9
00:03:07,992 --> 00:03:12,592
그러니까 공이라는 말은 
아무것도 없다는 것이 아니라

10
00:03:12,592 --> 00:03:36,272
여러 의미가 있는 중에 그중에 한개는 
정해지지않다는 의미를 갖습니다

11
00:03:36,272 --> 00:03:44,888
그러면 질문자를 보고 어떤 사람은 
좋은 사람이라고 하고

12
00:03:44,888 --> 00:04:01,037
어떤 사람은 나쁜 사람이라고 
표현 할 수도 있습니다.

13
00:04:01,037 --> 00:04:07,219
그러면 그사람이 좋은 사람이라고 말 할 때는 
질문자가 좋은 사람이라고 하는

14
00:04:07,219 --> 00:04:20,207
어떤 요소가 있다는 뜻입니다 
나쁜 사람이라고 할 때는

15
00:04:20,207 --> 00:04:37,088
나쁘다고 할 어떤 요소가 있다는 거예요 
좋은 요소든 나쁜 요소든 그런 요소가 있다하는 것이

16
00:04:37,104 --> 00:05:02,930
공의 반대되는 언어인 색이라는 겁니다
그런데 공이라는 것은 이 사람이 보기에 좋아 보이고

17
00:05:02,930 --> 00:05:28,495
저 사람이 보기에 나쁘게 보일 뿐이지 그 사람 자체는
좋은 것도 없고 나쁜 것도 없다는 뜻입니다.

18
00:05:28,495 --> 00:05:36,545
즉 이 사람에게 어떤 좋은 요소 나쁜 요소라는 것이 있어서 
좋은 사람 나쁜 사람이 되는게 아니고

19
00:05:36,545 --> 00:05:45,444
이 사람은 좋은 요소라고 할 것도 없고 
나쁜 요소라고 할 것도 없다 다만 보는 사람에 따라서

20
00:05:45,444 --> 00:06:14,289
자기식으로는 이것은 좋아보이고 저것은 나쁘게 
보일 뿐이라는 거예요

21
00:06:14,289 --> 00:06:20,040
그럴 때 어떤 사람이 당신은 좋은 사람이다 
나쁜사람이다고 말하면 저 사람은 좋은 사람도 아니고

22
00:06:20,040 --> 00:06:38,554
나쁜 사람도 아니고 공이다 이렇게 말하는 겁니다 
즉 그 엠티라고 할때는 아무것도 없다가 아니라

23
00:06:38,554 --> 00:07:05,150
좋다 나쁘다하는 그것의 요소가 없다는 겁니다
좋은 요소도 나쁜 요소도 없다는 뜻입니다

24
00:07:05,150 --> 00:07:17,781
그러면 어떤 물질이 있습니다
이 물질을 조금 먹고 어떤 사람이 병이 나았어요

25
00:07:17,781 --> 00:07:33,913
그래서 이 사람이 이것은 좋은 약이다라고 했습니다
그런데 어떤 사람은 그것을 먹고

26
00:07:33,913 --> 00:07:47,962
오히려 몸이 더 아팠습니다 
그래서 그는 그것은 독이다라고 했습니다

27
00:07:47,962 --> 00:08:04,725
그럼 이 물질은 약이냐? 독이냐? 는 거예요
세상에는 세가지가 있습니다 하나는 약이다

28
00:08:04,725 --> 00:08:26,556
하나는 독이다 약성도 있고 독성도 있다
그러나 이물질은 사실은 공이다

29
00:08:26,556 --> 00:08:43,970
그것은 약성도 없고 독성도 없다는 뜻입니다
그말은 그것은 그냥 한 물질일 뿐이다라는 말입니다

30
00:08:43,970 --> 00:09:01,853
그것이 어떤데 작용하느냐에 따라서 약성으로 나타날 때도 있고 
독성으로 나타날 때도 있다는 겁니다

31
00:09:01,853 --> 00:09:24,857
그럴 때 약성도 없고 독성도 없다 할 때 공
좋은 사람도 없고 나쁜 사람도 없다 할 때 공

32
00:09:24,857 --> 00:09:32,919
이 세상의 모든 물질 모든 존재 모든 것은 
그것이 물질적이든 생물학적이든 정신적이든

33
00:09:32,919 --> 00:10:09,011
그냥 그것일 뿐이다 다만 그것일 뿐이다
그래서 진실은 공이라는 거예요 즉 다만 그것일 뿐이다는 거예요

34
00:10:09,011 --> 00:10:13,095
그러나 그것이 인연을 따라 
즉 시간과 공간의 조건에 따라

35
00:10:13,095 --> 00:10:18,210
어떤 때는 이 사람에게는 좋은 것으로 
나타나기도 하고 저사람에게는 나쁜 것으로

36
00:10:18,210 --> 00:10:24,059
나타나기도 하고 어떤 때는 약성으로 나타나기도 하고 
어떤 때는 독성으로 나타나기도 한다

37
00:10:24,059 --> 00:10:56,739
공이기 때문에 약이 되기도 하고 독이 되기도 하고 
공이기 때문에 좋은 사람이 되기도 하고 나쁜 사람이 되기도 한다는 거예요

38
00:10:56,739 --> 00:11:06,521
그래서 공이라고 하는 것은 있는 그대로 라는 
존재의 본질 색이라는 것은 그것이 인연을 따라서

39
00:11:06,521 --> 00:11:29,459
우리에게 드러났을때, 이렇게도 드러나고 
저렇게도 드러난 것을 색이라고 한다

40
00:11:29,459 --> 00:11:45,320
그러니까 모든 존재의 본질이 공인줄 알면 
괴로울 일이 없다는 거예요 즉 그 사람은

41
00:11:45,320 --> 00:11:54,998
좋은 사람도 아니고 나쁜 사람도 아니는 거예요
그럼 아무것도 아니다가 아니라

42
00:11:54,998 --> 00:12:16,645
요 시간과 공간의 조건에서는 때로는 좋게 때로는 
나쁘게 나를 기준으로 해서는 나타날 수는 있다는 거에요

43
00:12:16,645 --> 00:12:30,278
눈을 보니까 
별로 알아들은 눈치 같지가 않다

44
00:12:59,540 --> 00:13:25,012
계율 마저도 공하다 
이렇게 봐야됩니다

45
00:13:45,372 --> 00:13:58,979
어떤 계율이든 시간과 공간을 떠나서 
항상 객관적으로 진리다 라고 할수는 있는것은 없습니다

46
00:13:58,979 --> 00:14:22,429
그렇게되면 오히려 그게 위험해집니다
그래서 나침반을 탁 놓으면 흔들흔들 하다가

47
00:14:22,429 --> 00:14:31,177
북쪽을 가르키듯이 붓다께서는 시간과 공간의 
조건속에서 바른길이라는 것이 정해진다

48
00:14:31,177 --> 00:14:36,743
바른길이 정해져 있는것이 아니라 
시간과 공간의 조건에 따라서 달라지는거죠

49
00:14:36,743 --> 00:15:22,337
이것을 우리가 중도라고 하잖아요 테라밧다에서 
중도라면 그것이 마하야나에서는 공이된다 이런얘기

50
00:15:22,337 --> 00:15:33,336
그러니까 테라밧다 불교에서 이것이 진리다하는 
형식주의를 너무 강조했기 때문에 진리라고 하는 그것도 공하다

51
00:15:33,336 --> 00:16:08,096
그런 반발 비판적으로 나온 말이 공이라는 단어입니다
처음에 바로 공이라는 단어가 안나오고

52
00:16:08,096 --> 00:16:19,212
처음에 나온 것은 테라밧다에서 법이다 라고하니까 
그것이 너무 형식주의가 되고 절대화되는 것을 반대해서

53
00:16:19,212 --> 00:16:26,561
정해진 법이 없다 이렇게 주장을 했습니다 
법이다 하니까 법이라고 정해진게 없다

54
00:16:26,561 --> 00:16:55,241
이것이 나중에 공이다고 표현이 바껴나갔습니다
진리다 진리라고 할만한 정해진게 없다

55
00:16:55,241 --> 00:17:23,954
공이다 이렇게 된거에요 그러니까 우리가 
이 용어 때문에 공간적으로 아무것도 없고

56
00:17:23,954 --> 00:18:04,498
텅 비어있다고 이해하는 것은 아주 일부분이에요
그러니까 우리는 대부분 상대에게 집착을 합니다

57
00:18:04,498 --> 00:18:26,495
즉 자기가 좋아하면 그래서 자기 뜻대로 할라고 그래요 
그런데 내뜻대로 안되면 기분이 나빠집니다 .

58
00:18:26,495 --> 00:18:46,926
그게 너무 지나치면 알았다 하고 포기, 내버려둡니다
이것이 무관심이예요 그러나 집착을 놓게되면

59
00:18:46,926 --> 00:19:08,724
즉, 엠티인줄 알면 집착할 바가 없는 거예요
그러면 그가 원하는대로 해줍니다

60
00:19:08,724 --> 00:19:29,621
도와달라면 도와주고 도와달라고 하지않으면 
돕지 않고 그러니까 집착도 하지 않고 무관심하지도 않습니다