1
00:00:07,907 --> 00:00:10,643
Chegou a hora de falarmos sobre o método ágil,

2
00:00:10,643 --> 00:00:14,280
não somente pelo viés 
da parte de fintechs ou startups

3
00:00:14,447 --> 00:00:19,652
que há necessidade de entregas tão ágeis,
mas também pela visão de grandes players.

4
00:00:19,719 --> 00:00:23,289
Eu sou o Rafael Ronqui, e hoje estou 
aqui com dois grandes convidados.

5
00:00:23,356 --> 00:00:25,458
Olá, tudo bem com vocês?

6
00:00:25,458 --> 00:00:27,727
Olá, Rafa! Olá, pessoal de casa!

7
00:00:27,727 --> 00:00:31,131
Meu nome é Robson Pandolfi, eu 
sou head de tecnologia e produtos

8
00:00:31,331 --> 00:00:35,568
e também sou professor no MBA da FIAP,

9
00:00:35,568 --> 00:00:37,070
e, obviamente, é um prazer enorme
estar aqui mais uma vez com vocês.

10
00:00:37,070 --> 00:00:38,571
Obrigado pelas palavras.

11
00:00:38,571 --> 00:00:43,209
Tenho certeza que conversa aqui
não vai faltar experiência.

12
00:00:43,276 --> 00:00:46,746
Estou aqui também com o meu grande amigo
Adam e era da hora, como vocês sabem

13
00:00:46,813 --> 00:00:47,580
muito bem.

14
00:00:47,580 --> 00:00:51,518
Obrigado Rafa
pelo convite e Pantufo por estar aqui.

15
00:00:51,584 --> 00:00:53,119
Eu sou gerente de TI

16
00:00:53,119 --> 00:00:56,789
de uma multinacional de alimentos
com foco na área de compras aí

17
00:00:56,890 --> 00:01:00,360
e vim aqui para gente
bater um papo dessa metodologia toda

18
00:01:00,460 --> 00:01:04,397
e aí eu começo já com Z
apimentar essa conversa.

19
00:01:04,464 --> 00:01:08,167
Como que a gente pode trazer aqui
para quem está nos escutando,

20
00:01:08,234 --> 00:01:12,538
o que realmente seria
a gestão de projetos ágeis?

21
00:01:12,639 --> 00:01:14,641
Como que a gente pode definir
quem consegue ajudar?

22
00:01:14,641 --> 00:01:17,810
Lógico
que deveria ser um podcast para explicar,

23
00:01:17,911 --> 00:01:20,546
mas é um dos dois
e consegue dar essa soma.

24
00:01:20,546 --> 00:01:22,815
Vamos lá, Vou fazer uma introdução aqui.

25
00:01:22,815 --> 00:01:25,952
De forma geral,
tudo o que a gente fala em métodos ágeis

26
00:01:25,952 --> 00:01:28,955
é uma cultura que começou ali
na sua primeira apresentação

27
00:01:29,122 --> 00:01:33,893
no evento do Uppsala,
lá nos Estados Unidos, em 1995.

28
00:01:33,993 --> 00:01:37,430
E a proposta ali
era uma visão mais moderna

29
00:01:37,530 --> 00:01:41,601
de como a gente fazia gestão e
desenvolvimento inicialmente de software,

30
00:01:41,601 --> 00:01:44,937
mas hoje já culturalmente utilizado
em várias outras áreas,

31
00:01:45,038 --> 00:01:48,708
inclusive áreas de marketing,
RH, áreas de negócio.

32
00:01:48,808 --> 00:01:50,977
E qual seria a proposta?

33
00:01:50,977 --> 00:01:53,980
Desenvolver e simplificar métodos

34
00:01:54,180 --> 00:01:57,884
para que a gente tivesse menos problemas,
que eram históricos.

35
00:01:58,051 --> 00:01:59,218
Eu ainda lembro

36
00:01:59,218 --> 00:02:02,922
quando eu estava me formando no colegial
técnico de processamento de dados

37
00:02:02,989 --> 00:02:05,258
que o professor falava
Você que trabalha em TI,

38
00:02:05,258 --> 00:02:07,527
se prepara que final de projeto
Você não tem feriado,

39
00:02:07,527 --> 00:02:13,733
não tem final de semana, não tem madrugada, Você vai se matar pra entregar idade

40
00:02:13,833 --> 00:02:14,600
e coisa.

41
00:02:14,600 --> 00:02:18,438
Mas. Mas isso era muito interessante,
poder acompanhar toda essa mudança.

42
00:02:18,538 --> 00:02:23,176
E no método ágil começou a se entender
que boa parte dessa problemática

43
00:02:23,176 --> 00:02:28,514
é porque no projeto tradicional
você ia, tinha lá um projeto de um ano,

44
00:02:28,581 --> 00:02:32,952
você construía tudo de uma vez e entregava
no finalzinho aqui para o cliente.

45
00:02:33,019 --> 00:02:35,988
Nesse momento você já tinha mudança
de legislação, mudança

46
00:02:35,988 --> 00:02:39,025
de regra de negócio, funcionalidade
que já não fazia mais sentido.

47
00:02:39,025 --> 00:02:42,028
Portanto, nesse tempo de um ano,
exatamente de idade.

48
00:02:42,161 --> 00:02:46,632
E aí, com a filosofia ágil, começou a
se pensar Bom, vamos deixar todo mundo

49
00:02:46,632 --> 00:02:50,736
junto desde o começo, cliente,
time de desenvolvimento, enfim.

50
00:02:50,803 --> 00:02:54,373
E gradativamente a gente
vai fazendo pequenas entregas para a gente

51
00:02:54,373 --> 00:02:58,744
fragmentar os problemas de um projeto
e tornar isso cada vez mais natural,

52
00:02:58,744 --> 00:03:03,082
equilibrando dois pontos principais
produtividade e sustentabilidade.

53
00:03:03,182 --> 00:03:06,953
Ou seja, em métodos ágeis
não existe projeto de sucesso.

54
00:03:06,953 --> 00:03:10,957
Você teve que arrancar
sangue do time para executar.

55
00:03:11,023 --> 00:03:14,694
Então, a filosofia ágil e a gestão ágil,
ela busca

56
00:03:14,694 --> 00:03:18,698
justamente respeitar essa cultura
e buscar esse equilíbrio

57
00:03:18,698 --> 00:03:21,767
entre produtividade, sustentabilidade
e tendo o cliente no centro.

58
00:03:21,901 --> 00:03:23,803
Então, acho que um dos principais pontos

59
00:03:23,803 --> 00:03:26,806
que eu sempre faço, uma analogia
com a construção de uma casa,

60
00:03:26,872 --> 00:03:30,009
eu já tive uma experiência como essa
que em determinado momento eu pensei

61
00:03:30,009 --> 00:03:33,379
usando o método antigo da cascata,
falar assim eu preciso construir uma casa.

62
00:03:33,446 --> 00:03:35,181
Tinha um projeto
que eu morava na Colômbia,

63
00:03:35,181 --> 00:03:38,150
falei Deixei tudo certo com arquiteta,
vai lá, beleza.

64
00:03:38,150 --> 00:03:40,019
Quando eu voltava a morar na casa,

65
00:03:40,019 --> 00:03:42,988
quando eu voltei,
a planta que eu tinha feito era uma.

66
00:03:42,988 --> 00:03:45,991
Estava bem, a entrega era outra,
a entrega era expectativa.

67
00:03:45,991 --> 00:03:47,760
Eu olhei e falei O que é isso?

68
00:03:47,760 --> 00:03:52,098
Então é assim, quando você está no ágil,
você tem as pessoas muito próximas,

69
00:03:52,164 --> 00:03:56,268
existe muita comunicação e feedback,
você também tem as entregas muito curtas,

70
00:03:56,368 --> 00:03:58,037
aumenta a qualidade.

71
00:03:58,037 --> 00:03:59,004
Então assim são.

72
00:03:59,004 --> 00:04:02,875
São vários pontos que a gente tem aí
a favor desse, desse.

73
00:04:02,975 --> 00:04:04,009
E o mundo evoluiu também.

74
00:04:04,009 --> 00:04:06,212
Não dá mais para seguir
como a gente estava no passado.

75
00:04:06,212 --> 00:04:09,215
Tão tradicional, tão tradicional, só isso.

76
00:04:09,448 --> 00:04:12,685
Eu estava comentando com o Rafael aí

77
00:04:12,785 --> 00:04:16,655
antes aqui do podcast,
que existe uma situação em que você

78
00:04:16,856 --> 00:04:21,961
inicia com uma determinada solução,
que você busca no mercado.

79
00:04:22,027 --> 00:04:26,065
É o que está mais atualizado,
é se você demorar para implementar,

80
00:04:26,165 --> 00:04:27,399
ela já está obsoleta.

81
00:04:27,399 --> 00:04:30,803
Então isso não existia no passado
e a gente tá falando de passado.

82
00:04:30,803 --> 00:04:33,272
É muito difícil jogar

83
00:04:33,272 --> 00:04:35,808
uma pimenta na conversa,
que, eu tenho certeza, vai sair bem.

84
00:04:35,808 --> 00:04:36,509
Aí você ajuda.

85
00:04:36,509 --> 00:04:40,546
Até apontou o que foi prévio
aqui ao nosso nosso início,

86
00:04:40,613 --> 00:04:42,214
mas é uma pessoal, não é nada treinado.

87
00:04:42,214 --> 00:04:46,051
Foi uma conversa de uma conversa
de cafezinho só pra abrir o que vai rolar.

88
00:04:46,118 --> 00:04:49,488
O ágil prega que realmente
se a gente fizer, vamos em sprint,

89
00:04:49,488 --> 00:04:50,522
Vai ser um período de um ano.

90
00:04:50,522 --> 00:04:54,627
Você cria vários sprint, você vai estando
próximo do cliente conforme a cartilha.

91
00:04:54,627 --> 00:04:58,998
Lá realmente você consegue entregar
com mais qualidade, mais assertividade.

92
00:04:59,064 --> 00:05:02,568
Mas e aí, como que é isso
No dia a dia, mesmo vivendo na empresa,

93
00:05:02,635 --> 00:05:05,437
assim como você vive realmente
o que está escrito lá?

94
00:05:05,437 --> 00:05:11,243
É fácil assim mesmo, pô, se é ágil,
então realmente 100% conforme pediu

95
00:05:11,343 --> 00:05:13,946
e na qualidade esperada, como quer no dia
a dia.

96
00:05:13,946 --> 00:05:17,683
Na verdade pode ser, mas não,
na verdade não é assim.

97
00:05:17,783 --> 00:05:22,488
E é quando a gente fala assim
se a gente não coloca o cliente no centro

98
00:05:22,488 --> 00:05:27,493
realmente e ele entende realmente
o que ele quer e existe essa comunicação

99
00:05:27,493 --> 00:05:30,496
e tudo isso é muito fácil de se perder.

100
00:05:30,562 --> 00:05:33,465
Então assim a pessoa que desenvolve
eu sempre

101
00:05:33,465 --> 00:05:36,468
veja, assim ela desenvolve,
ela quer desenvolver, ela quer.

102
00:05:36,535 --> 00:05:40,205
Quanto mais próximo do computador
e programando melhor.

103
00:05:40,272 --> 00:05:44,943
E essa parte de reunião e comunicação
é tudo, eles fogem, querem fugir um pouco,

104
00:05:45,010 --> 00:05:48,380
mas precisa entender que essa comunicação
o cliente é importante.

105
00:05:48,380 --> 00:05:49,214
Porque?

106
00:05:49,214 --> 00:05:53,152
Porque o cliente talvez não
não consiga visualizar o produto

107
00:05:53,252 --> 00:05:55,788
e essas interações
pequenas que a gente tem dia

108
00:05:55,788 --> 00:05:59,091
a dia, você vai trazendo o cliente
para próximo daquilo,

109
00:05:59,091 --> 00:06:02,895
para ele materializar aquilo,
porque ele tem uma ideia, um foco.

110
00:06:02,961 --> 00:06:05,831
Mas de repente, se você não traz ele junto

111
00:06:05,831 --> 00:06:09,868
e não vai contando a historinha para ele,
dia a dia, é muito fácil de se perder.

112
00:06:09,968 --> 00:06:14,873
Então, assim, quando a gente está falando
de grandes empresas, de projetos e tudo,

113
00:06:14,973 --> 00:06:18,710
você acaba
tendo vários projetos simultâneos

114
00:06:18,811 --> 00:06:21,113
ao mesmo tempo, com a mesma pessoa.

115
00:06:21,113 --> 00:06:25,050
E às vezes esse cliente também
tem vários projetos

116
00:06:25,050 --> 00:06:28,887
que ele está demandando com squad
ao mesmo tempo, ao mesmo tempo.

117
00:06:28,987 --> 00:06:32,491
Então assim, se não tiver um balanço
e não conseguir harmonizar

118
00:06:32,491 --> 00:06:35,527
bem, isso é muito fácil de se perder,
muito fácil.

119
00:06:35,527 --> 00:06:41,433
E aí vira uma uma grande complicação
para corrigir, para voltar atrás.

120
00:06:41,500 --> 00:06:45,203
Já só o tempo já passou,
o dinheiro também já se consumiu,

121
00:06:45,203 --> 00:06:48,707
já se gastou,
estressou equipe, pessoas e empresas.

122
00:06:48,874 --> 00:06:52,110
E esse é outro ponto que
que o stress da equipe também.

123
00:06:52,110 --> 00:06:57,649
E é algo que acontece se você não tem
essa harmonia entre gestão.

124
00:06:57,749 --> 00:07:00,152
E aí ele falou aqui se colocar o cliente

125
00:07:00,152 --> 00:07:04,156
como o centro do projeto,
o centro das atenções, isso agrega.

126
00:07:04,156 --> 00:07:06,458
Talvez consiga realmente
ter mais assertividade.

127
00:07:06,458 --> 00:07:08,293
Como que você soma?

128
00:07:08,293 --> 00:07:12,998
Eu concordo plenamente com o que
ele comentou e até complementando isso,

129
00:07:13,065 --> 00:07:17,769
as dores não estão atreladas
na execução do dia a dia nas empresas,

130
00:07:17,836 --> 00:07:20,205
elas não estão ligadas ao fato

131
00:07:20,205 --> 00:07:23,342
de elas estarem seguindo a risca ou não
os métodos ágeis,

132
00:07:23,342 --> 00:07:26,978
mas especialmente de elas não estarem
seguindo a proposta da cultura.

133
00:07:27,045 --> 00:07:29,748
Então, alguns exemplos práticos

134
00:07:29,748 --> 00:07:33,418
que eu vejo muito, muito, muito,
muito nas empresas.

135
00:07:33,518 --> 00:07:36,655
Quem usa Scrum, por exemplo, parte
se do princípio que,

136
00:07:36,722 --> 00:07:40,959
na verdade, métodos ágeis como um todo,
mas especialmente o Scrum, a estimativa.

137
00:07:40,959 --> 00:07:44,563
Quem define o quanto a gente vai executar

138
00:07:44,629 --> 00:07:47,399
dentro de cada sprint,
sendo sprints de duas semanas?

139
00:07:47,399 --> 00:07:47,699
Três.

140
00:07:47,699 --> 00:07:51,002
Mas dentro daquele tempo,
o quanto a gente vai construir?

141
00:07:51,069 --> 00:07:54,406
Ela é uma definição das próprias pessoas
que estão com a mão na massa

142
00:07:54,473 --> 00:07:55,807
de quem está construindo. Fato.

143
00:07:55,807 --> 00:07:58,944
Eu acho bom,
só que muitas empresas ainda tem muito

144
00:07:58,944 --> 00:08:02,347
aquela filosofia de comando e controle
que reinou especialmente

145
00:08:02,347 --> 00:08:05,383
a década de 70 e 80,
mas até hoje ainda está por aí.

146
00:08:05,417 --> 00:08:09,588
Assim, quem vai desenvolver que vai ditar
como o boom vai tocar.

147
00:08:09,654 --> 00:08:12,657
Então, assim,
tem muita empresa que até fala assim não.

148
00:08:12,657 --> 00:08:14,292
Aqui a gente respeita a cultura ágil.

149
00:08:14,292 --> 00:08:15,160
Você pode estimar.

150
00:08:15,160 --> 00:08:18,129
Só que o prazo para você entregar
o projeto é esse daqui.

151
00:08:18,196 --> 00:08:21,600
E aí, a partir daí
você já cria várias complicações.

152
00:08:21,700 --> 00:08:25,437
Você começa a não respeitar
os problemas que o time pode

153
00:08:25,437 --> 00:08:29,641
passar, como durante a execução
compromete a qualidade.

154
00:08:29,708 --> 00:08:33,511
Hoje em dia, em época de LGPD,
se pode comprometer a segurança.

155
00:08:33,578 --> 00:08:37,148
Se tem muitos fatores que são importantes,
você olhar com a devida

156
00:08:37,148 --> 00:08:41,353
atenção e cuidado a cada etapa,
mesmo você entregando gradativamente,

157
00:08:41,353 --> 00:08:45,423
mesmo você chegando no principal
ponto mais rápido.

158
00:08:45,490 --> 00:08:49,327
E uma outra coisa que historicamente

159
00:08:49,394 --> 00:08:50,028
foi o

160
00:08:50,028 --> 00:08:53,398
principal fator pelo qual o método ágil
existe.

161
00:08:53,498 --> 00:08:59,037
Se não me engano final da década de 90
e começo de 2001 entidade global chamada

162
00:08:59,037 --> 00:09:03,074
System desse grupo, que é uma entidade
de pesquisa de projetos de tecnologia.

163
00:09:03,141 --> 00:09:07,445
Ela chegou numa conclusão, num catado
aí de pesquisa no mundo inteiro,

164
00:09:07,512 --> 00:09:13,551
que cerca de 20% daquilo que era produzido
nos projetos em geral era realmente

165
00:09:13,551 --> 00:09:17,622
o que era o core, aquilo que resolvia
a dor que o cliente estava pedindo

166
00:09:17,689 --> 00:09:22,160
e, em média, 45% do que era feito
no projeto, o cliente nunca usava.

167
00:09:22,227 --> 00:09:25,864
Ou seja, você já tinha naturalmente
uma cultura de desperdício

168
00:09:25,930 --> 00:09:28,700
de pelo menos metade do que era produzido.

169
00:09:28,700 --> 00:09:31,202
E aí, beleza? Como que você muda isso?

170
00:09:31,202 --> 00:09:36,374
Você vem, pega o seu escopo e revisa
constantemente para entender a prioridade,

171
00:09:36,608 --> 00:09:40,378
para entender que dor ele resolve,
para entender os porquês.

172
00:09:40,478 --> 00:09:43,448
E é muito comum ainda nos dias de hoje
você chegar na empresa

173
00:09:43,648 --> 00:09:46,484
e as pessoas não saberem
por que estão fazendo aquilo.

174
00:09:46,484 --> 00:09:49,387
Você coloca o problema a ser resolvido
e assim por diante.

175
00:09:49,387 --> 00:09:52,390
Acha que a forma de se resolver,
de entregar mais rápido

176
00:09:52,390 --> 00:09:54,893
é botando todo mundo para correr? Então,
mas será que não ajuda?

177
00:09:54,893 --> 00:09:56,094
Cada um falou talvez.

178
00:09:56,094 --> 00:09:58,196
Não é legal que você trouxe aí o cliente?

179
00:09:58,196 --> 00:10:03,268
Como você está no processo de menos código
e sim, está pronto para entender mais.

180
00:10:03,368 --> 00:10:06,237
E aí você está mais próximo,
fala na vida real

181
00:10:06,237 --> 00:10:09,274
e a gente tem que contar aqui
o que acontece na prática.

182
00:10:09,374 --> 00:10:10,308
Essa gente quer ouvir, viu?

183
00:10:10,308 --> 00:10:13,278
Eu coloco aqui
quando eu faço aqui a gente coloca,

184
00:10:13,278 --> 00:10:15,880
você coloca o cliente no centro e aí
o que acontece?

185
00:10:15,880 --> 00:10:19,617
Ai outro cliente muda,
o cliente muda, chega outro cliente

186
00:10:19,617 --> 00:10:24,656
para substituir uma posição,
olha o projeto e tudo e fala assim

187
00:10:24,756 --> 00:10:26,024
não era bem isso?

188
00:10:26,024 --> 00:10:28,459
Então é assim, esse é o foco.

189
00:10:28,459 --> 00:10:30,628
O que é que eu quero?
O que é que eu preciso?

190
00:10:30,628 --> 00:10:33,398
E uma das coisas que eu tenho visto aí

191
00:10:33,398 --> 00:10:38,403
quando a gente fala de 12 sprints,
a gente entrega melhor, entrega melhor

192
00:10:38,403 --> 00:10:39,570
e aí vai.

193
00:10:39,570 --> 00:10:41,906
Às vezes, enquanto você está
desenvolvendo, entregando,

194
00:10:41,906 --> 00:10:44,909
já está surgindo
alguma coisa nova para o segundo sprint,

195
00:10:44,909 --> 00:10:46,778
que você precisa estar
atualizado e antenado,

196
00:10:46,778 --> 00:10:50,548
porque assim o cliente sabe disso
e ele vem até você e fala assim

197
00:10:50,648 --> 00:10:55,520
já tem isso aqui e a gente, então sim,
você tem, é dinâmico, é muito dinâmico

198
00:10:55,586 --> 00:11:00,458
nessa interação o tempo todo e
tem que estar sempre com uma escuta ativa

199
00:11:00,558 --> 00:11:01,392
e é isso que eu falo,

200
00:11:01,392 --> 00:11:05,096
o princípio de tudo, essa conversa,
esse feedback, o feedback.

201
00:11:05,096 --> 00:11:07,632
Ele tem que ser real,
ele tem que ser construtivo.

202
00:11:07,632 --> 00:11:12,704
Mas é, mas ele tem que existir,
porque se não a gente tem surpresas

203
00:11:12,770 --> 00:11:13,404
na entrega.

204
00:11:13,404 --> 00:11:16,741
E ainda no gancho do cliente no centro,
o cliente tem que estar no centro

205
00:11:16,741 --> 00:11:17,108
porque é ele

206
00:11:17,108 --> 00:11:21,179
que financia, é ele que direciona a gente
aonde a gente tem que chegar, tudo certo.

207
00:11:21,279 --> 00:11:23,915
A questão é se esse cliente, ele faz parte

208
00:11:23,915 --> 00:11:27,351
dessa cultura também, da cultura
ágil ou não.

209
00:11:27,452 --> 00:11:31,322
Então você é um excelente
desde a primeira formação do produto.

210
00:11:31,489 --> 00:11:35,426
E tem um exemplo que eu acho muito legal,
que é o seguinte Imagina, Rafa, aqui

211
00:11:35,426 --> 00:11:39,130
você é o nosso cliente,
eu cuido da logística.

212
00:11:39,197 --> 00:11:42,200
Nadal vai cuidar do produto em si

213
00:11:42,400 --> 00:11:46,537
e você encomendou pra gente
um bolo, Beleza, Você tá lá.

214
00:11:46,537 --> 00:11:49,707
Já com a festa pronta,
você tem um momento para chegar o bolo,

215
00:11:49,707 --> 00:11:52,710
a gente está com encomenda entregar.

216
00:11:52,810 --> 00:11:55,980
Ele entregou o bolo em perfeitas
condições, eu peguei o bolo.

217
00:11:55,980 --> 00:11:59,784
Eu tenho combinado com você
de que em 40 minutos eu chego na sua festa

218
00:11:59,784 --> 00:12:00,852
com o seu bolo.

219
00:12:00,852 --> 00:12:04,989
Só que por algum motivo, duas horas
depois, eu cheguei com o bolo e o bolo

220
00:12:04,989 --> 00:12:08,860
está todo bagunçado, todo quebrado
e você não entende o que aconteceu.

221
00:12:08,860 --> 00:12:12,430
Se já tá louco da vida porque chegou
atrasado, chegou com problemas,

222
00:12:12,496 --> 00:12:13,264
essa é a situação.

223
00:12:13,264 --> 00:12:17,835
A situação B
Eu fui buscar você, você foi comigo

224
00:12:17,835 --> 00:12:19,837
e a gente retirou o bolo juntos.

225
00:12:19,837 --> 00:12:22,840
A gente foi para lá na sua festa.

226
00:12:22,940 --> 00:12:27,078
Só que você viu que a gente
teve um acidente na nossa frente.

227
00:12:27,144 --> 00:12:29,380
Seja um motoqueiro,
um cara assim. Eu tava.

228
00:12:29,380 --> 00:12:34,051
Nem precisa ser um monte de fatores
que não dava pra evitar

229
00:12:34,085 --> 00:12:35,720
e assim por que participei nesse caso

230
00:12:35,720 --> 00:12:39,590
e nesse caso você estava dentro do táxi,
você tá dentro do carro, né?

231
00:12:39,690 --> 00:12:43,728
Então existe uma diferença muito grande
do cliente que está fora, distante

232
00:12:43,728 --> 00:12:46,731
do time, de tudo o que está acontecendo
e o cliente que está dentro

233
00:12:46,764 --> 00:12:50,801
não quer dizer que na situação B
você não se sentiria frustrado.

234
00:12:50,868 --> 00:12:53,571
Só que, diferente da frustração, aí

235
00:12:53,571 --> 00:12:56,574
na segunda
você entende o porquê daquela frustração.

236
00:12:56,774 --> 00:12:58,376
Então, as dores são diferentes

237
00:12:58,376 --> 00:13:03,347
e você ainda consegue participar
e elaborar comigo outros caminhos

238
00:13:03,447 --> 00:13:06,817
para dimensionar e minimizar o impacto,
exatamente pra gente diminuir essa dor.

239
00:13:07,017 --> 00:13:10,354
E aí, nessa linha,
eu trouxe mais um ponto aqui para vocês

240
00:13:10,421 --> 00:13:14,458
Vai começar um projeto aí está alinhado,
vamos fazer aí definido.

241
00:13:14,458 --> 00:13:18,262
Você vai fazer no ágio
ou vai fazer cascata?

242
00:13:18,262 --> 00:13:22,566
Por mais que seja talvez um modelo
híbrido, como é que essa negociação?

243
00:13:22,566 --> 00:13:27,471
Como você tem aí que vai entregar
um produto que seja interno da sua empresa

244
00:13:27,471 --> 00:13:31,342
ou para um cliente e negocia
isso porque tem essa visão, você que acha,

245
00:13:31,342 --> 00:13:33,577
mas ele está preparado para receber
um projeto,

246
00:13:33,577 --> 00:13:36,313
Você tem alguém para designar
como Product Owner?

247
00:13:36,313 --> 00:13:37,348
Você sabe o que é um valor?

248
00:13:37,348 --> 00:13:38,716
De como é que essa negociação?

249
00:13:38,716 --> 00:13:40,417
Como vocês estão vivendo isso?

250
00:13:40,417 --> 00:13:42,853
Eu acho que depende muito
do tipo de projeto,

251
00:13:42,853 --> 00:13:45,055
por exemplo, do negócio
vale muito com esse app.

252
00:13:45,055 --> 00:13:48,159
Quando a gente fala com esse app RP
não tem muito o que discutir.

253
00:13:48,159 --> 00:13:51,162
Modelo de cascata
serve, funciona. Perfeito.

254
00:13:51,395 --> 00:13:54,965
Então que é perdão,
Não é porque o cenário que vamos gerar

255
00:13:54,965 --> 00:13:59,169
é conhecido como contestável,
sistema instável.

256
00:13:59,236 --> 00:14:03,440
Todo mundo sabe o que tem que fazer
no tempo só pra dar o brilho

257
00:14:03,541 --> 00:14:04,808
no tempo que tem que entregar.

258
00:14:04,808 --> 00:14:07,278
Então assim funciona. Perfeito de vai.

259
00:14:07,278 --> 00:14:09,280
Agora,
quando eu vou desenvolver alguma coisa

260
00:14:09,280 --> 00:14:11,215
que eu preciso, precise dessa interação
com o cliente, tudo.

261
00:14:11,215 --> 00:14:16,186
E aí você vai pra um modelo ágil, Quer
que esses exemplos do bolo são perfeitos?

262
00:14:16,253 --> 00:14:18,555
Essa participação
quando eu, principalmente, por exemplo,

263
00:14:18,555 --> 00:14:22,259
a gente desenvolveu um chatbot
que interagia com o RP,

264
00:14:22,359 --> 00:14:23,327
era uma coisa nova,

265
00:14:23,327 --> 00:14:26,330
uma coisa que não tinha no mercado
naquele momento, que a gente fez isso.

266
00:14:26,463 --> 00:14:30,301
Então você precisava estar com o cliente
o tempo todo, porque até para ter certeza

267
00:14:30,301 --> 00:14:34,138
do que ele estava pedindo e do que a gente
estava construindo, estava adequado.

268
00:14:34,238 --> 00:14:37,207
Era aquilo que ele queria
e a gente teve n ações

269
00:14:37,207 --> 00:14:41,045
de correção ao longo desse caminho
para chegar naquela data

270
00:14:41,145 --> 00:14:44,882
que ele queria o produto
e conseguir receber esse produto.

271
00:14:44,948 --> 00:14:48,819
Então acho que não, você não é tão formal
na minha visão de falar olha, chega

272
00:14:48,819 --> 00:14:51,055
e fala bandeirinha do Ajax

273
00:14:51,155 --> 00:14:52,856
é um e-mail mais do que isso.

274
00:14:52,856 --> 00:14:56,326
Mas você agora, aí o PM,
eu concordo plenamente.

275
00:14:56,326 --> 00:15:00,497
Se a pessoa que vai gerenciar isso
ou o usuário tem que entender

276
00:15:00,497 --> 00:15:04,201
um pouco da metodologia, porque
senão atrapalha muito, atrapalha muito.

277
00:15:04,301 --> 00:15:06,937
Um puxa pra um lado, o outro para o outro,
viés diferentes.

278
00:15:06,937 --> 00:15:10,607
Tudo é um pouco complicado de lidar, né?

279
00:15:10,641 --> 00:15:12,376
Que eu penso assim.

280
00:15:12,376 --> 00:15:15,946
Vivi agora pouco menos que aí
quando você quer.

281
00:15:15,946 --> 00:15:18,048
Mas sabe o que é um Product Owner?

282
00:15:18,048 --> 00:15:19,650
Porque? Como assim é que eu preciso?

283
00:15:19,650 --> 00:15:20,384
Vamos dizer,

284
00:15:20,384 --> 00:15:23,921
alguém que seja responsável pelo produto
para não falar muita pequenez.

285
00:15:23,987 --> 00:15:27,357
Não tem uma pessoa que descubra
um junior aqui que vai sumir,

286
00:15:27,357 --> 00:15:31,495
não espera esse alguém que vai representar
o produto que toda a minha equipe

287
00:15:31,495 --> 00:15:33,831
vai tirar as dúvidas. Consegue? Não?

288
00:15:33,831 --> 00:15:35,265
Então vou colocar um sênior,

289
00:15:35,265 --> 00:15:39,269
mas esse profissional tem tempo,
não tem como sentar pra funcionar.

290
00:15:39,336 --> 00:15:41,505
Uma das roles que eu
vejo que está mais deturpada,

291
00:15:41,505 --> 00:15:45,142
porque pra mim, na minha visão,
o Product Owner, ele é uma pessoa

292
00:15:45,142 --> 00:15:49,213
que ele tem que ver o todo do produto,
o ciclo completo.

293
00:15:49,213 --> 00:15:51,682
Então ele tem que ver, por exemplo,
se a partir de suporte,

294
00:15:51,682 --> 00:15:55,285
porque não adianta implementar
e ter um custo absurdo de suporte,

295
00:15:55,385 --> 00:15:55,819
não adianta,

296
00:15:55,819 --> 00:15:57,754
simplesmente
eu estou no mercado de trabalho

297
00:15:57,754 --> 00:16:01,091
para ver o que tem novo, o que eu posso
substituir, o que que eu posso

298
00:16:01,091 --> 00:16:04,094
melhorar, o que ele tem que manter vivo
aquele produto.

299
00:16:04,094 --> 00:16:07,331
E eu vejo que as pessoas ficam presas
a entrega

300
00:16:07,397 --> 00:16:10,434
para no tempo e não atualizam aquilo.

301
00:16:10,534 --> 00:16:15,505
Então assim, o produto é uma fantástica
e uma rolha sim, grande.

302
00:16:15,706 --> 00:16:18,008
É uma coisa viva, latente.

303
00:16:18,008 --> 00:16:19,810
Mas ela acaba ficando no passado.

304
00:16:19,810 --> 00:16:23,380
Porque é porque talvez a escolha da pessoa
não é a correta.

305
00:16:23,447 --> 00:16:27,384
E eu acho muito interessante em cima disso
tudo que vocês estão falando

306
00:16:27,484 --> 00:16:31,388
é que muitas vezes a empresa,
ela parte do princípio que ela está

307
00:16:31,388 --> 00:16:35,425
adotando o ágil, mas ela não se preocupa
com essas amenidades.

308
00:16:35,525 --> 00:16:38,528
O meu produto owna
quem vai representar a visão do cliente?

309
00:16:38,628 --> 00:16:40,864
Ele está preparado para isso? Não.
Ele sabe priorizar.

310
00:16:40,864 --> 00:16:42,632
Ele sabe montar um backlog.

311
00:16:42,632 --> 00:16:45,402
Ele sabe direcionar o time
para atingir primeiro

312
00:16:45,402 --> 00:16:49,973
aqueles 20% que são
mais importantes, não sabe?

313
00:16:50,073 --> 00:16:52,576
São questões
que vão aparecer ao longo do caminho.

314
00:16:52,576 --> 00:16:55,245
Eu já tive trabalhos em empresas
que tradicionalmente

315
00:16:55,245 --> 00:16:58,749
eram o método Cascata
e que eu fiz uma célula.

316
00:16:58,749 --> 00:17:02,119
Acho que ela começou a gerar resultado
e a gente foi entendendo

317
00:17:02,119 --> 00:17:05,122
que outros times faziam sentido,
migraram ou não,

318
00:17:05,222 --> 00:17:10,727
outros que se sentiam mais confortáveis
no planejamento clássico.

319
00:17:10,794 --> 00:17:13,363
Eu parto sempre do princípio que isso

320
00:17:13,363 --> 00:17:16,533
aprendi diretamente
com quem foi um dos fundadores do Scrum.

321
00:17:16,600 --> 00:17:20,670
Quando ele fez a primeira turma, em 2010,

322
00:17:20,737 --> 00:17:22,405
eu tive o privilégio de participar.

323
00:17:22,405 --> 00:17:26,309
Eu estava trabalhando,
eu estava no lugar certo, na hora certa.

324
00:17:26,409 --> 00:17:29,412
Dá pra voltar o tempo e convidar

325
00:17:29,513 --> 00:17:31,214
a emoção.

326
00:17:31,214 --> 00:17:34,718
E aí era muito interessante,
porque a gente foi perguntando pra ele

327
00:17:34,718 --> 00:17:38,755
como que ele chegou naquelas conclusões,
naquelas dinâmicas e assim por diante.

328
00:17:38,755 --> 00:17:40,657
Só ver a história, estar no conhecer.

329
00:17:40,657 --> 00:17:44,895
Então uma das perguntas que a gente fez
foi Cara, beleza, você diz que não Scrum,

330
00:17:44,895 --> 00:17:47,898
O seu time tem que ter no mínimo quatro
pessoas, no máximo nove.

331
00:17:48,098 --> 00:17:50,267
Qual foi a matemática desse processo?

332
00:17:50,267 --> 00:17:51,067
Enumerar.

333
00:17:51,067 --> 00:17:53,203
E aí ele falou Cara,
a gente testou com dois,

334
00:17:53,203 --> 00:17:55,705
não deu certo, com três
não deu certo, com quatro deu certo.

335
00:17:55,705 --> 00:17:57,908
Cinco, seis, sete até nove deu certo.

336
00:17:57,908 --> 00:17:59,843
Com dez começou a dar um link legal.

337
00:17:59,843 --> 00:18:00,277
E aí?

338
00:18:00,277 --> 00:18:02,812
E aí, Qual foi a grande dica para aprender
na prática?

339
00:18:02,812 --> 00:18:06,983
Aqui é teste sem número,
teste, erro, teste, acerto, teste, erro.

340
00:18:07,083 --> 00:18:11,054
Então, quanto mais exato,
quanto mais você vai experimentando,

341
00:18:11,121 --> 00:18:12,489
mais você vai trazendo riqueza.

342
00:18:12,489 --> 00:18:15,692
Se você está num ambiente
que as pessoas não possuem maturidade

343
00:18:15,692 --> 00:18:18,695
em utilizar,
o ágil coloca uma prática de cada vez.

344
00:18:18,728 --> 00:18:22,899
Já teve caso, por exemplo, que cara,
estava todo caos, nem cascata era.

345
00:18:22,966 --> 00:18:28,038
Era cascata. A cascata, cascata

346
00:18:28,104 --> 00:18:29,272
tem mais nome, né?

347
00:18:29,272 --> 00:18:32,842
E aí pediram para eu dar uma ajuda
pro time, inclusive,

348
00:18:32,942 --> 00:18:36,913
tradicionalmente era um time de Cobol,
mainframe e tal, que é uma linguagem

349
00:18:36,980 --> 00:18:40,550
antiga, é um modelo que o pessoal
está mais acostumado, no formato cascata.

350
00:18:40,650 --> 00:18:44,254
Eu falei pessoal, vamos fazer um exercício
zen aqui, ao invés da gente

351
00:18:44,254 --> 00:18:48,124
só sair fazendo um planejamento aqui
de dois, três meses.

352
00:18:48,191 --> 00:18:51,027
Cara, vamos planejar o que a gente
vai fazer nas próximas duas semanas,

353
00:18:51,027 --> 00:18:54,898
separar essas tarefas,
discutir aqui, entender a complexidade,

354
00:18:54,998 --> 00:18:57,400
organizar quem vai fazer o quê e executar.

355
00:18:57,400 --> 00:19:01,438
Ai beleza, Nossa turma ficou super feliz,
já ficou mais claro,

356
00:19:01,438 --> 00:19:04,741
não tinha mais aquilo de duas pessoas
fazendo a mesma coisa ao mesmo tempo.

357
00:19:04,808 --> 00:19:06,543
Já diminuiu um pouco o caos.

358
00:19:06,543 --> 00:19:11,114
Ah, legal, O que vocês acham agora
de a cada dia a gente bater um papinho

359
00:19:11,114 --> 00:19:14,450
aqui só pra entender quem está fazendo
o que está tendo problema.

360
00:19:14,684 --> 00:19:18,321
Se tiver problema próprios, aparece cara
aqui que esse cara vai ajudar.

361
00:19:18,421 --> 00:19:19,389
Legal.

362
00:19:19,389 --> 00:19:23,827
Pô, bacana, Nossa, eu bati a cabeça
três dias por causa de um problema

363
00:19:23,827 --> 00:19:25,028
aqui para compilar meu programa.

364
00:19:25,028 --> 00:19:28,831
Agora tem um cara que ajuda,
já interessa no mesmo dia, legal junto.

365
00:19:28,932 --> 00:19:31,935
Ah, vamos fazer agora
uma cerimônia de entrega.

366
00:19:31,968 --> 00:19:35,805
Ah, vamos fazer uma uma cerimônia
agora de retrospectiva pra gente ver,

367
00:19:36,039 --> 00:19:38,942
discutir aqui
o que aconteceu, se foi legal, se não foi,

368
00:19:38,942 --> 00:19:41,477
se o produto se apresentou para você
de uma forma legal.

369
00:19:41,477 --> 00:19:44,447
Não sei o que ele priorizou,
fez sentido ou não.

370
00:19:44,447 --> 00:19:49,719
Então todas essas coisas gradativamente
foram criando a cultura para aquele time

371
00:19:49,786 --> 00:19:52,655
e aí o próprio time vai se ajustando,
entendendo a beleza.

372
00:19:52,655 --> 00:19:53,957
Tudo isso faz sentido para mim?

373
00:19:53,957 --> 00:19:55,358
Não, isso aqui não faz.

374
00:19:55,358 --> 00:19:57,627
Podemos melhorar e assim por diante.

375
00:19:57,627 --> 00:19:59,629
Então, de forma geral,

376
00:19:59,629 --> 00:20:03,333
é uma leitura muito mais do quanto
as pessoas que já estão lá de fato

377
00:20:03,333 --> 00:20:07,170
têm conhecimento da cultura ágil
como um todo, do método

378
00:20:07,270 --> 00:20:10,673
adotado e gradativamente
executando o teste.

379
00:20:10,673 --> 00:20:14,944
Acertaste eu para ver se para aquele time
está funcionando bem para aquela empresa,

380
00:20:14,944 --> 00:20:16,779
para aquela cultura, está funcionando bem.

381
00:20:16,779 --> 00:20:18,481
E aí você vai gerando conhecimento.

382
00:20:18,481 --> 00:20:21,217
É isso aí, é experiência, experiência.

383
00:20:21,217 --> 00:20:25,722
Deixa eu trazer um tema aqui que se não
os professores que estão envolvidos aqui

384
00:20:25,722 --> 00:20:28,324
na FIAP, inclusive vocês aí
vão ficar bravos comigo.

385
00:20:28,324 --> 00:20:29,959
E aí o PMI está morrendo.

386
00:20:29,959 --> 00:20:33,196
Cara, na minha leitura
ele diminuiu muito a força, só joguei aqui

387
00:20:33,196 --> 00:20:36,766
depois teve opinião também, Tá, vai lá,
eu tenho uma leitura que vai morrer.

388
00:20:36,899 --> 00:20:37,900
Boa revisão, tá?

389
00:20:37,900 --> 00:20:39,769
Minha sala também e vamos lá.

390
00:20:39,769 --> 00:20:44,140
Saiu tempo, ok, mas atual
agora nem é nova.

391
00:20:44,173 --> 00:20:48,077
E não se enganem,
eu sou um grande defensor da cultura ágil,

392
00:20:48,144 --> 00:20:50,980
mas muito mais da cultura
do que só de um método de outro.

393
00:20:50,980 --> 00:20:51,747
Até porque

394
00:20:51,747 --> 00:20:55,785
quando a gente fala em métodos ágeis,
muitas vezes a pessoa associa mais a isso.

395
00:20:55,852 --> 00:21:00,123
Só que você tem Scrum, Kanban, flow,
tem 100 auxiliar

396
00:21:00,189 --> 00:21:04,127
e cada um por uma
coisa diferente XP. Enfim.

397
00:21:04,193 --> 00:21:06,929
Mas o grande ponto, ao meu ver,
é você pega.

398
00:21:06,929 --> 00:21:11,868
Um exemplo que eu gosto muito
é fabricação de placas de computador.

399
00:21:11,968 --> 00:21:14,470
Você normalmente faz um desenho

400
00:21:14,470 --> 00:21:17,840
uma vez, a especificação com todos
os detalhes, com todo o material,

401
00:21:17,940 --> 00:21:21,210
coloca na linha de produção
e ele já constrói a placa por inteiro

402
00:21:21,277 --> 00:21:22,144
e seja valida.

403
00:21:22,144 --> 00:21:22,612
Ela inteira

404
00:21:22,612 --> 00:21:25,748
do outro lado, que é o conceito do metro,
cascata de carro e tudo.

405
00:21:25,748 --> 00:21:26,549
Exato.

406
00:21:26,549 --> 00:21:30,386
Se você faz de pouquinho em pouquinho
a entrega disso,

407
00:21:30,386 --> 00:21:33,823
além de você não conseguir de fato
utilizar o outro lado,

408
00:21:33,890 --> 00:21:37,660
você ainda tem o problema
do desperdício de material,

409
00:21:37,727 --> 00:21:39,262
do vai e volta, do vai e volta.

410
00:21:39,262 --> 00:21:40,997
Aqui é algo bem específico,

411
00:21:40,997 --> 00:21:44,700
mas acho que deixa muito claro, plausível
estoca desses materiais.

412
00:21:44,767 --> 00:21:47,203
Exato. Exato. Então

413
00:21:47,270 --> 00:21:49,205
eu não acho que morre,

414
00:21:49,205 --> 00:21:52,208
mas ele obviamente começa a aprender
com novas filosofias.

415
00:21:52,208 --> 00:21:57,480
Como você bem colocou Pia,
ele criou lá um módulo Capitain Elemental

416
00:21:57,513 --> 00:22:01,417
tal, exatamente para se buscar aprender
um pouco dessas novas referências.

417
00:22:01,417 --> 00:22:04,020
Então ele se adapta a novos contextos.

418
00:22:04,020 --> 00:22:07,356
Agora sim, antes pia mais pia maior,
inclusive

419
00:22:07,356 --> 00:22:10,559
nasceu também na década de 70,
junto com o método Cascata.

420
00:22:10,559 --> 00:22:13,829
Então bebeu da mesma filosofia. Exato.

421
00:22:13,929 --> 00:22:18,300
Só que ele foi perdendo força no mercado
como um todo,

422
00:22:18,367 --> 00:22:21,804
especialmente em desenvolvimento
de software, porque foi entendendo

423
00:22:21,904 --> 00:22:27,109
a magia de se entregar um pequeno módulo,
um pedacinho, o famoso pezinho.

424
00:22:27,176 --> 00:22:29,912
E aí o cliente já começa a rentabilizar.

425
00:22:29,912 --> 00:22:31,414
Resolveu daqui, daqui

426
00:22:31,414 --> 00:22:35,418
eu retorno desatando eu mesmo,
mesmo antes de terminar o projeto.

427
00:22:35,484 --> 00:22:36,819
Então, essa é a magia.

428
00:22:36,819 --> 00:22:39,355
A gente começou a pensar
projetos diferentes.

429
00:22:39,355 --> 00:22:41,590
Eu estava simulando com a turma,
por exemplo,

430
00:22:41,590 --> 00:22:44,160
um projeto de locadora de veículos.

431
00:22:44,160 --> 00:22:47,096
Tradicionalmente, a gente sempre
priorizava os cadastros primeiro.

432
00:22:47,096 --> 00:22:50,633
Então, na locadora de veículos
você cadastra o carro, cadastra o foco

433
00:22:50,800 --> 00:22:51,967
e recebeu o dado do cadastro.

434
00:22:51,967 --> 00:22:54,670
Só que pensando
o cliente já começa a usar.

435
00:22:54,670 --> 00:22:58,908
O que você tem que fazer primeiro
é a parte da reserva, do pagamento e etc.

436
00:22:58,908 --> 00:23:02,444
Você já ganha ali para ele exatamente

437
00:23:02,511 --> 00:23:05,080
o cadastro para começar a operação
eu posso cadastrar

438
00:23:05,080 --> 00:23:08,083
direto no banco de dados lá
e ele vai personalizando.

439
00:23:08,117 --> 00:23:12,087
Então é uma forma de eu fazer um contexto
menor,

440
00:23:12,188 --> 00:23:15,457
já colocar pra rodar,
já começar a gerar dinheiro em cima.

441
00:23:15,524 --> 00:23:19,662
E aí a gente vai executando o restante
do projeto sem a mesma pressão ali

442
00:23:19,662 --> 00:23:22,197
daquela primeira entrega,
naquela primeira rodada.

443
00:23:22,197 --> 00:23:24,667
E eu trouxe até isso

444
00:23:24,667 --> 00:23:27,603
o feriadão,
porque o seu contexto que vocês vivem,

445
00:23:27,603 --> 00:23:29,038
por exemplo, foi legal até o contexto.

446
00:23:29,038 --> 00:23:32,241
Daí se a pessoa trouxe
um grande sistema RP.

447
00:23:32,341 --> 00:23:35,311
Até o presente momento a gente
vê que faz sentido, se não em todos,

448
00:23:35,311 --> 00:23:39,381
na maioria dos casos, a gente implementar
que seja um novo módulo ou uma mudança.

449
00:23:39,481 --> 00:23:43,686
O p mai é aí para provar que p mai existe,
ainda vai existir.

450
00:23:43,686 --> 00:23:47,389
Não sabemos quanto tempo, nem o ágil,
quanto tempo ainda tem o híbrido hoje.

451
00:23:47,389 --> 00:23:51,226
Ou seja, para mostrar que ele faz sentido
hoje, faz sentido criar esse novo

452
00:23:51,226 --> 00:23:56,665
até se você der uma pesquisada, existe
um dos nomes que intitularam aí é flex.

453
00:23:56,765 --> 00:23:57,333
E aí, nadam?

454
00:23:57,333 --> 00:23:58,701
Como é que tá lá para você?

455
00:23:58,701 --> 00:24:01,570
Morre, não morre, está igual.
Vamos a tudo.

456
00:24:01,570 --> 00:24:05,007
Eu acho que é aquilo que a gente
está conversando aqui, morrer.

457
00:24:05,107 --> 00:24:07,343
Eu também acho que não.

458
00:24:07,343 --> 00:24:12,448
Acho que ele vai passar por uma
transformação e tá passando a cada dia.

459
00:24:12,548 --> 00:24:16,785
Mas existem muitos segmentos
que a gente ainda precisa desse modelo,

460
00:24:16,852 --> 00:24:20,355
do modelo de cascata,
do modelo de entrega, do modelo de,

461
00:24:20,422 --> 00:24:23,625
de ter as fases, celebrar as fases.

462
00:24:23,692 --> 00:24:28,063
Então, quando a gente fala é, por exemplo,
na construção civil ele funciona,

463
00:24:28,063 --> 00:24:34,036
ele tem certas coisas na entrega do RP,
ele tem essa, essa, esse benefício.

464
00:24:34,036 --> 00:24:35,571
Então eu acho que morrer não.

465
00:24:35,571 --> 00:24:36,972
Mas ele tem saiu.

466
00:24:36,972 --> 00:24:38,574
Acho que saiu um pouco desse.

467
00:24:38,574 --> 00:24:41,143
Antes eu costumava dizer
que era um pouco acadêmico,

468
00:24:41,143 --> 00:24:45,614
tinha as fases
engessadas, pesado do não passado.

469
00:24:45,614 --> 00:24:47,382
Era assim, não aceita mais isso.

470
00:24:47,382 --> 00:24:51,653
É a evolução tecnológica que a gente está
passando, não permite mais essa lentidão,

471
00:24:51,753 --> 00:24:52,688
não permite mais.

472
00:24:52,688 --> 00:24:56,225
Assim, vamos marcar
uma reunião de blueprint ou uma semana.

473
00:24:56,258 --> 00:24:58,393
Todos os executivos numa só sala.

474
00:24:58,393 --> 00:25:02,965
Não dá mais isso, não dá mais
mesmo que tranca todo mundo ali

475
00:25:03,065 --> 00:25:03,732
até falar.

476
00:25:03,732 --> 00:25:05,767
Nós vamos contando a história
e caminhando,

477
00:25:05,767 --> 00:25:08,737
porque a gente já tem que está entregando
e a gente já tem que mostrar valor.

478
00:25:08,904 --> 00:25:13,609
Outra coisa as margens de lucro
das empresas reduziram muito.

479
00:25:13,675 --> 00:25:16,912
O mercado está muito mais apertado,
a concorrência está muito mais.

480
00:25:17,012 --> 00:25:18,380
Antes a gente falava de qualidade

481
00:25:18,380 --> 00:25:21,383
se tinha um ou dois
que tinham uma qualidade absurda

482
00:25:21,450 --> 00:25:24,620
e a concorrência começando aqui
com uma qualidade completamente diferente.

483
00:25:24,620 --> 00:25:25,988
Hoje é que parou.

484
00:25:25,988 --> 00:25:31,226
Então assim vou a divisão no mercado,
ela está muito mais apertada

485
00:25:31,226 --> 00:25:35,230
e aí se você não entrega rápido,
o acionista já começa a falar assim

486
00:25:35,297 --> 00:25:36,498
eu não vou colocar dinheiro aí.

487
00:25:36,498 --> 00:25:38,600
Se eu não tivesse retorno rápido.

488
00:25:38,600 --> 00:25:42,104
Então, andando junto com a entrega rápida,
então é aquele negócio

489
00:25:42,170 --> 00:25:46,441
acho que não morre, perde força
e tem que se reinventar.

490
00:25:46,475 --> 00:25:48,710
Como tudo está acontecendo no mundo hoje.

491
00:25:48,710 --> 00:25:51,680
Ou a gente se reinventa
e a gente vai ficando obsoleto.

492
00:25:51,680 --> 00:25:54,549
Até meio de um exemplo

493
00:25:54,549 --> 00:25:58,153
provam que antes daqui que a gente
tá tomando um café num papo informal lá

494
00:25:58,220 --> 00:26:02,591
falando que eu comecei um projeto desse
chatbot, que eu comentei aqui

495
00:26:02,657 --> 00:26:05,660
com uma empresa que era número um do mundo

496
00:26:05,761 --> 00:26:10,132
e é durante a implementação
ela ficou obsoleta.

497
00:26:10,132 --> 00:26:12,033
Já era,
já passou a ser nem a quinta do mundo.

498
00:26:12,033 --> 00:26:14,403
Olha, a concorrência tem que ter algo lá.

499
00:26:14,403 --> 00:26:15,871
Não é que aconteça, né?

500
00:26:15,871 --> 00:26:21,009
De tanto criar novos produtos, melhorar,
atender demandas de mercado,

501
00:26:21,009 --> 00:26:23,512
porque a pandemia trouxe isso,
a pandemia acelerou.

502
00:26:23,512 --> 00:26:25,413
Ela veio com problemas que precisava
resolver.

503
00:26:25,413 --> 00:26:28,650
Por exemplo, o cara que não vendia
e eu tenho amigos assim.

504
00:26:28,650 --> 00:26:30,218
Isso vai do pequeno ao grande.

505
00:26:30,218 --> 00:26:33,221
Eu tenho amigos que eles vendiam
roupa para nenê numa loja física.

506
00:26:33,455 --> 00:26:37,359
Só que hoje a física tradicional em Vargem
Grande Paulista, município aqui

507
00:26:37,359 --> 00:26:42,364
perto de Cotia, no interior de São Paulo,
uma lojinha pequena vendia ali todo ano.

508
00:26:42,364 --> 00:26:43,498
Tudo bem, sobrevivi.

509
00:26:43,498 --> 00:26:46,601
E veio a pandemia,
a loja deles não vendia nada.

510
00:26:46,635 --> 00:26:48,670
Eles tiveram que se reinventar,

511
00:26:48,670 --> 00:26:52,641
arrumar um software, ter,
colocar isso na internet, não sei o quê.

512
00:26:52,641 --> 00:26:55,610
E hoje a loja não abre mais.
A loja física não existe mais.

513
00:26:55,610 --> 00:26:57,345
Então assim

514
00:26:57,412 --> 00:26:57,646
estão

515
00:26:57,646 --> 00:27:00,782
vivos, são vivos
e estão melhores do que estavam antes.

516
00:27:00,815 --> 00:27:04,419
É legal, Interceptor,
a transformação de tudo que vai acontecer.

517
00:27:04,486 --> 00:27:08,189
E esse foi ágil,
com certeza é que percebeu e percebeu.

518
00:27:08,256 --> 00:27:12,294
Então, no começo
eu gostei do conceito de você

519
00:27:12,294 --> 00:27:15,330
implementando aos poucos,
porque na realidade você vai

520
00:27:15,330 --> 00:27:18,900
treinando as pessoas na demanda
sem que você fale.

521
00:27:18,900 --> 00:27:20,435
Vamos colocar aqui uma meta.

522
00:27:20,435 --> 00:27:23,071
Tem gente que assusta quando você fala
nós vamos fazer isso aqui.

523
00:27:23,071 --> 00:27:24,139
Acho que não vai.

524
00:27:24,139 --> 00:27:25,407
Você acha?

525
00:27:25,407 --> 00:27:28,410
Não, não tem vida sem vida pessoal.

526
00:27:28,410 --> 00:27:29,511
Vai mudar o escopo toda hora.

527
00:27:29,511 --> 00:27:33,014
De pouco em pouco
a coisa vai fluindo e a pessoa

528
00:27:33,081 --> 00:27:35,817
naturalmente vai embora.

529
00:27:35,817 --> 00:27:38,987
E aí o fator fator para a soma disso
é uma conversa que a gente teve

530
00:27:38,987 --> 00:27:41,056
uma outra vez também foi nessa linha.

531
00:27:41,056 --> 00:27:43,425
Tem que tomar um cuidado também
para não virar de alguma maneira

532
00:27:43,425 --> 00:27:46,995
a pastelaria tem que também ter uma boa,
alguém, um bom gestor na frente, falar

533
00:27:46,995 --> 00:27:50,098
tudo bem flexível, que é o escopo, tudo.

534
00:27:50,131 --> 00:27:52,567
Acho que se deve concordar ou não,
fica à vontade,

535
00:27:52,567 --> 00:27:55,403
mas tem até um certo nível,
se não também se sacrifica.

536
00:27:55,403 --> 00:27:57,372
A equipe era o famoso deve tinha ali.

537
00:27:57,372 --> 00:27:59,340
Como você vê,
você não tem mais ninguém, né?

538
00:27:59,340 --> 00:28:02,177
O que eu acho muito louco ou flexibiliza
tudo, fica à vontade.

539
00:28:02,177 --> 00:28:04,746
Não vou entrar e vou mudar diariamente.

540
00:28:04,746 --> 00:28:06,948
Eu acredito que cada caso é um caso.

541
00:28:06,948 --> 00:28:11,186
Então eu tive um cenário
especificamente em 2010,

542
00:28:11,286 --> 00:28:13,955
onde a gente fez um projeto
para a secretaria da Fazenda.

543
00:28:13,955 --> 00:28:17,625
Na época
eu trabalhava numa consultoria e lá,

544
00:28:17,692 --> 00:28:18,693
gente, eles já tinham

545
00:28:18,693 --> 00:28:22,397
como pedido a utilização de Scrum
com método ágil, cultura ágil.

546
00:28:22,564 --> 00:28:25,266
Então a gente tinha todos os papéis,
tudo certinho.

547
00:28:25,266 --> 00:28:28,536
Só que o nível de documentação
que a própria entidade,

548
00:28:28,536 --> 00:28:32,640
por ser governamental, precisava,
ela divergia

549
00:28:32,640 --> 00:28:37,145
daquela documentação
mais enxuta que a gente busca pelo ágil.

550
00:28:37,212 --> 00:28:38,646
Só que aí o que a gente entendeu

551
00:28:38,646 --> 00:28:42,550
a documentação para eles,
então a gente não vai fazer uma história,

552
00:28:42,617 --> 00:28:45,220
uma user story,
a gente vai fazer um caso de

553
00:28:45,220 --> 00:28:48,923
uso detalhado,
passo a passo, interação homem máquina.

554
00:28:49,023 --> 00:28:51,926
Só que mais do que isso,
a gente tem uma estrutura

555
00:28:51,926 --> 00:28:55,129
que cria essa documentação
porque ela é uma entrega para o cliente.

556
00:28:55,230 --> 00:29:00,835
E depois que eu tiver ali
um cenário acumulado de pelo -3 meses,

557
00:29:00,935 --> 00:29:04,472
esses requisitos,
eles se tornam insumos de entrada

558
00:29:04,539 --> 00:29:08,042
para a gente começar a rodar de fato
os times Scrum e aí sim,

559
00:29:08,109 --> 00:29:10,044
entregando o desenvolvimento, um sprint

560
00:29:10,044 --> 00:29:12,880
e um inclusive
um exemplo de modelo híbrido.

561
00:29:12,880 --> 00:29:17,185
Mas eu acho que o ponto principal
em relação a essas expectativas,

562
00:29:17,318 --> 00:29:20,588
como que isso vai acontecer
se se vai ser a entrega que eu estou

563
00:29:20,588 --> 00:29:23,658
querendo,
se eu tenho que respeitar um time

564
00:29:23,758 --> 00:29:24,959
na vivência real?

565
00:29:24,959 --> 00:29:27,996
Eu Eu brinco
muito com a questão da realidade,

566
00:29:27,996 --> 00:29:31,132
porque na prática,
se você observar a maioria das empresas,

567
00:29:31,132 --> 00:29:34,836
especialmente projetos grandes,
você tem lá o cronograma.

568
00:29:34,902 --> 00:29:38,172
Aí tem todas as atividades
com data de entrega,

569
00:29:38,239 --> 00:29:42,977
tudo direitinho, a sequência muitas vezes
usada, aquele semáforo zinho, verde,

570
00:29:42,977 --> 00:29:47,949
está tudo bem, amarelo ponto de atenção,
vermelho já deu ruim e tal.

571
00:29:48,015 --> 00:29:49,550
E aí o que começa a acontecer?

572
00:29:49,550 --> 00:29:52,053
Eu reparei já inúmeros lugares.

573
00:29:52,053 --> 00:29:54,822
A tarefa está lá, 75% pronta.

574
00:29:54,822 --> 00:29:55,857
Legal.

575
00:29:55,857 --> 00:29:59,060
Aí na semana seguinte ela está 80% pronto,

576
00:29:59,127 --> 00:30:04,031
na semana seguinte
90% pronto, na outra semana, 99% pronta.

577
00:30:04,098 --> 00:30:07,869
E aí ela está num percentual
altíssimo de pronto e nunca está pronta.

578
00:30:07,935 --> 00:30:12,573
Então, no final das contas,
as pessoas, elas querem a expectativa,

579
00:30:12,640 --> 00:30:15,610
mas essa expectativa,
ela está constantemente sendo quebrada.

580
00:30:15,610 --> 00:30:20,481
Então é muito mais um documento
para a gente ficar gerenciando as dores

581
00:30:20,481 --> 00:30:23,751
e trazendo sensação que está toda hora
devendo do que qualquer outra coisa.

582
00:30:23,851 --> 00:30:24,619
Como que eu trabalho

583
00:30:24,619 --> 00:30:30,458
isso normalmente dentro de uma empresa,
trazendo já para cultura ágil,

584
00:30:30,525 --> 00:30:32,793
eu começa
a mostrar você nunca acaba o projeto.

585
00:30:32,793 --> 00:30:33,394
Se você também falou

586
00:30:33,394 --> 00:30:37,098
que flexível o ponto vai andando,
vou fazendo o que eu quero em um ano

587
00:30:37,164 --> 00:30:38,332
sem fim, sem data.

588
00:30:38,332 --> 00:30:43,004
Mas acho que mais do que isso,
eu começo a trabalhar aquelas expectativas

589
00:30:43,004 --> 00:30:47,441
de datas com aquilo que de fato
está entregue ou assim, ou não tá pronto.

590
00:30:47,608 --> 00:30:49,844
O cliente pode usar ou não está pronto,

591
00:30:49,844 --> 00:30:52,947
não importa,
está 99% pronto, não está utilizável.

592
00:30:52,980 --> 00:30:53,981
E o nível que esperava.

593
00:30:53,981 --> 00:30:57,451
E junto com isso eu direciono muito,

594
00:30:57,518 --> 00:31:02,490
inclusive a equipe estratégica para gente
sempre revisitar o planejamento

595
00:31:02,490 --> 00:31:04,358
com base naquilo que já está pronto,

596
00:31:04,358 --> 00:31:07,028
naquilo que já está operacionalizado
e assim por diante.

597
00:31:07,028 --> 00:31:11,799
E sempre trabalhando para você não ter só
as suas métricas e seus resultados

598
00:31:11,799 --> 00:31:17,505
no final do projeto você já ir criando
eles no começo, porque é toda pressão,

599
00:31:17,505 --> 00:31:22,343
toda a preocupação com essas expectativas,
elas vão reduzindo porque beleza.

600
00:31:22,443 --> 00:31:25,846
Ah, eu tenho um lançamento aqui
de um mobile Bank,

601
00:31:25,913 --> 00:31:28,115
então tem algumas funcionalidades básicas

602
00:31:28,115 --> 00:31:31,552
ali do saldo, extrato, transferência, etc.

603
00:31:31,652 --> 00:31:33,287
Que precisa estar no aplicativo.

604
00:31:33,287 --> 00:31:36,991
Ah, mas eu tenho uma parte
de investimentos em outros módulos

605
00:31:36,991 --> 00:31:38,192
aqui até ecommerce.

606
00:31:38,192 --> 00:31:42,129
Hoje em dia muito comum,
que não necessariamente precisa estar

607
00:31:42,129 --> 00:31:45,466
nessa primeira versão tão legal,
entrega aquela primeira versão.

608
00:31:45,533 --> 00:31:49,203
A operação já começa a fazer contato
com os clientes, começa a fazer download,

609
00:31:49,270 --> 00:31:53,541
começa a fazer cadastro, começa
a utilizar, começa a movimentar

610
00:31:53,641 --> 00:31:57,011
e antecipa o que seria uma operação
para acontecer só lá no final.

611
00:31:57,078 --> 00:32:01,715
E aí a empresa já vai gerando o resultado
em cima daquilo quando estiver pronto.

612
00:32:01,749 --> 00:32:03,751
Esse é o ganho.

613
00:32:03,851 --> 00:32:06,287
Se tanto que se você for

614
00:32:06,287 --> 00:32:09,190
avaliar tudo contra o aplicativo,
quem te usa no dia

615
00:32:09,190 --> 00:32:11,325
a dia já passou por esse processo

616
00:32:11,325 --> 00:32:14,028
e volta e meia
tem atualização em novas funcionalidades.

617
00:32:14,028 --> 00:32:19,133
Mais você vai recebendo e vai atualizando
Product Manager gerenciando ali.

618
00:32:19,200 --> 00:32:22,503
Já o Product Owner
na verdade é aquele que fica legal.

619
00:32:22,503 --> 00:32:24,038
Geronimo vai versão de back.

620
00:32:24,038 --> 00:32:28,142
Mas pegando o gancho aí,
você não acha que essa cultura da cascata

621
00:32:28,142 --> 00:32:29,743
que a gente tem enraizado,

622
00:32:29,743 --> 00:32:34,281
principalmente nas pessoas que já
trabalham, já tem um bot há um longo tempo

623
00:32:34,381 --> 00:32:37,051
ele não criava um buffer,
um conceito de buffer, de coisa,

624
00:32:37,051 --> 00:32:38,986
de falar assim
Bom, eu tenho que entregar isso.

625
00:32:38,986 --> 00:32:40,454
Primeira objetiva Esse ano

626
00:32:40,454 --> 00:32:44,225
nós vamos entregar esse projeto,
vamos construir uma fábrica nova.

627
00:32:44,291 --> 00:32:47,294
Então as pessoas colocava os seus pezinhos
lá porque elas sabiam.

628
00:32:47,294 --> 00:32:51,732
Olha, em teoria até a gente trabalhou
junto, a gente sabe disso.

629
00:32:51,732 --> 00:32:54,835
Aí ela falava assim
eu vou fazer a configuração no sistema

630
00:32:55,035 --> 00:32:58,939
e em teoria dura cinco dias, mas na hora
que você vai fazer a configuração,

631
00:32:58,939 --> 00:33:03,777
aparece um Frankstein no sistema que você
não sabe o que aconteceu e dura 20 vai.

632
00:33:03,777 --> 00:33:04,878
A operação vai se acabar,

633
00:33:04,878 --> 00:33:07,915
não é exata e você vira a noite,
vira sábado, domingo de sol.

634
00:33:07,915 --> 00:33:09,683
O que ia colocar aquele negócio?

635
00:33:09,683 --> 00:33:13,153
Aquilo foi, foi ficando,
vai ficando cada vez mais inchado.

636
00:33:13,220 --> 00:33:16,924
E aí, às vezes o cara já está com a coisa,
com a tarefa pronta,

637
00:33:16,991 --> 00:33:21,462
mas ele vai
colocando 99,99 para chegar no dia.

638
00:33:21,462 --> 00:33:23,230
Ele fala 100

639
00:33:23,297 --> 00:33:23,831
no modelo.

640
00:33:23,831 --> 00:33:26,300
Lá quando a gente vem quase,
a gente quebra tudo isso.

641
00:33:26,300 --> 00:33:27,434
Exato, Não, pera aí,

642
00:33:27,434 --> 00:33:31,205
Entregas curtas, todo mundo alinhado
está todo mundo eu vou acontecendo.

643
00:33:31,205 --> 00:33:33,073
Faz, eu vou sentindo até não adianta.

644
00:33:33,073 --> 00:33:35,109
Se eu estou enrolando,
estou enrolando todo.

645
00:33:35,109 --> 00:33:35,943
O cara tá vendo como

646
00:33:35,943 --> 00:33:39,913
enrolar, vem tentando enrolar em tempo
real, fala assim eu fiz ou não fiz.

647
00:33:39,913 --> 00:33:41,949
Amanhã eu tenho que entrar e falar assim

648
00:33:41,949 --> 00:33:45,652
eu resolvi o problema do dia anterior
que nós conversamos, eu mostrei aqui

649
00:33:45,753 --> 00:33:48,956
o que eu fiz e já estamos discutindo
o novo, ou seja, não tem como.

650
00:33:48,956 --> 00:33:51,125
Eu não tenho 99,9.

651
00:33:51,125 --> 00:33:52,459
É ou não é?

652
00:33:52,459 --> 00:33:55,095
E preto ou branco não tem esse meio termo?

653
00:33:55,095 --> 00:33:56,063
Então acho que é.

654
00:33:56,063 --> 00:33:59,533
As pessoas ainda estão assim
na minha visão, relutantes,

655
00:33:59,600 --> 00:34:03,637
quase como que eu como que eu solto

656
00:34:03,704 --> 00:34:04,705
esse buffer, essa

657
00:34:04,705 --> 00:34:08,142
proteção, esse negócio
e passo a entregar e passo

658
00:34:08,208 --> 00:34:11,078
a viver e falar se eu tenho um problema,
eu associo isso

659
00:34:11,078 --> 00:34:15,849
a duas problemáticas naturais
e às vezes até subconscientes.

660
00:34:15,916 --> 00:34:19,686
A primeira Ah, eu tenho um método aqui,
mas não sei porque que ele existe.

661
00:34:19,686 --> 00:34:20,988
Não sei pra que ele foi criado.

662
00:34:20,988 --> 00:34:23,290
Não sei por que eu tenho que fazer
cerimônias,

663
00:34:23,290 --> 00:34:26,693
não sei por quê, porque por
porque não sabemos o por quê.

664
00:34:26,793 --> 00:34:28,362
Essa normalmente é a primeira

665
00:34:28,362 --> 00:34:31,565
e a segunda e não sei quais problemas
eu tenho que resolver.

666
00:34:31,565 --> 00:34:35,669
Não sei quem é o meu cliente final,
não sei qual é a experiência que ele passa

667
00:34:35,669 --> 00:34:36,503
no final.

668
00:34:36,503 --> 00:34:39,940
Então eu tive uma experiência
muito interessante de pegar um time

669
00:34:39,940 --> 00:34:43,243
que tinha que construir
todo um ecossistema de meio de pagamento,

670
00:34:43,310 --> 00:34:45,879
que é um conhecimento muito específico,
muito, muita parte.

671
00:34:45,879 --> 00:34:48,248
Normalmente você não tem cursos disso.

672
00:34:48,248 --> 00:34:50,884
Quem trabalha na área

673
00:34:50,951 --> 00:34:51,818
e nenhum

674
00:34:51,818 --> 00:34:55,422
dos desenvolvedores, apesar de serem
desenvolvedores de ponta, conheciam

675
00:34:55,689 --> 00:34:59,993
integração contínua, auto scaling,
coisas de alta performance, mesmo.

676
00:35:00,093 --> 00:35:04,031
Eles não conheciam
o modelo de negócio de meios de pagamento

677
00:35:04,097 --> 00:35:07,000
e a gente tinha dores muito específicas
para resolver.

678
00:35:07,000 --> 00:35:10,370
Então que o que eu fiz
a primeira conversa com eles

679
00:35:10,470 --> 00:35:12,673
foi beleza, o que é meio de pagamento?

680
00:35:12,673 --> 00:35:16,043
Então aqui estão que vamos falar de código
que te esquece, código

681
00:35:16,143 --> 00:35:19,479
que tem que ter a bandeira
aqui tem o banco,

682
00:35:19,546 --> 00:35:25,152
aqui tem o gato e o PSP
tem aqui ao o serviço

683
00:35:25,218 --> 00:35:29,022
para cartão de crédito,
aqui funciona autenticação para débito.

684
00:35:29,089 --> 00:35:32,759
É que o sistema inteiro para loja
aparece desse jeito para se dar aquele

685
00:35:32,793 --> 00:35:35,028
a experiência assim. Beleza.

686
00:35:35,028 --> 00:35:36,129
Entenderam melhor?

687
00:35:36,129 --> 00:35:39,433
Lógico que isso foi gradativamente
para uma sessão de duas horas.

688
00:35:39,566 --> 00:35:40,834
Exato.

689
00:35:40,834 --> 00:35:44,938
Só que aí o que foi interessante,
o pessoal começou a falar Cara, beleza.

690
00:35:45,038 --> 00:35:46,440
Então, mais do que a tarefa

691
00:35:46,440 --> 00:35:50,410
que eu tenho que construir
agora, eu entendo porque aonde, como?

692
00:35:50,477 --> 00:35:52,445
E aí começa a simulação.

693
00:35:52,445 --> 00:35:54,981
Beleza, o nosso cliente?
Qual dor que ele tem?

694
00:35:54,981 --> 00:35:57,517
Então hoje ele vai cadastrar
uma conta de pagamento.

695
00:35:57,517 --> 00:36:01,454
Ele começa aqui, muda de tela,
recebe dois e-mails, faz uma notificação

696
00:36:01,454 --> 00:36:06,626
aqui, faz isso aí o próprio focar
que revolta, não no nosso cliente.

697
00:36:06,626 --> 00:36:08,795
Ele tem que querer
muito ser nosso cliente.

698
00:36:08,795 --> 00:36:10,397
A gente tem que melhorar isso pra ele.

699
00:36:10,397 --> 00:36:14,601
Então você criar essa cultura pro time
começar a sentir a dor

700
00:36:14,601 --> 00:36:16,570
do cliente e pensar.

701
00:36:16,570 --> 00:36:20,640
E muitas vezes era engraçado o produto,
a alma da tela tinha uma visão muito legal

702
00:36:20,707 --> 00:36:22,375
do que priorizar de como fazer.

703
00:36:22,375 --> 00:36:26,012
Isso ajuda, mas o time contribuía.

704
00:36:26,079 --> 00:36:26,947
O produto

705
00:36:26,947 --> 00:36:30,050
só tem esse conjunto aqui
de funcionalidades.

706
00:36:30,050 --> 00:36:32,852
Acho que dá para gente aqui
tecnicamente já separar para você

707
00:36:32,852 --> 00:36:35,355
já entregar para o cliente lá já diminui
essa dor.

708
00:36:35,355 --> 00:36:38,725
É uma sinergia,
começa uma colaboração mútua.

709
00:36:38,725 --> 00:36:45,165
Mas perceba o tamanho do trabalho que dá
para você construir a cultura com o time.

710
00:36:45,231 --> 00:36:48,668
A maioria dos produtos
já chega aqui com um script pronto.

711
00:36:48,735 --> 00:36:52,639
Pessoal, vocês tem que fazer isso, isso,
isso e isso vai.

712
00:36:52,706 --> 00:36:55,342
E muitas empresas que não tem a cultura

713
00:36:55,342 --> 00:36:58,378
precisam fazer isso,
isso e isso é o prazo, é esse ai, cadê?

714
00:36:58,411 --> 00:37:00,213
Cadê a colaboração dos dois lados aqui?

715
00:37:00,213 --> 00:37:02,015
Então constrói junto. Exato.

716
00:37:02,015 --> 00:37:05,418
Então eu costumo dizer quando eu te falei
métodos ágeis são frameworks,

717
00:37:05,518 --> 00:37:09,522
então eles têm ali princípios básicos,
mas permitem adaptações para você

718
00:37:09,522 --> 00:37:11,024
se adequar na sua cultura.

719
00:37:11,024 --> 00:37:14,227
Mas o ponto principal é você
tem que respeitar os princípios

720
00:37:14,294 --> 00:37:17,197
para poder extrair
os melhores benefícios dele.

721
00:37:17,197 --> 00:37:20,934
Ah, aqui tenho uma adaptação e de repente
eu não faço uma cerimônia ou outro

722
00:37:20,934 --> 00:37:23,937
alguma coisa. Cara, não tem condenação aí.

723
00:37:24,104 --> 00:37:27,507
Só que entenda
se os problemas que você está

724
00:37:27,507 --> 00:37:32,479
tendo de não fazer não estão atrelados
ao fato de não seguir alguma coisa.

725
00:37:32,579 --> 00:37:34,614
Até eu trazer mais uma polêmica.

726
00:37:34,614 --> 00:37:38,585
Agora a gente, afinal,
quando que eu sei que trabalhar com ágio

727
00:37:38,818 --> 00:37:39,853
vai ser um problema?

728
00:37:39,853 --> 00:37:43,456
Ou trabalhar a culpa em mim
vai ser um problema que ninguém tem?

729
00:37:43,456 --> 00:37:44,090
A resposta fez.

730
00:37:44,090 --> 00:37:46,759
Mas por que vocês entram nessas conversas?

731
00:37:46,759 --> 00:37:48,895
Nós podemos falar assim,

732
00:37:48,995 --> 00:37:49,562
mas assim.

733
00:37:49,562 --> 00:37:53,633
O que acontece muito que eu
vejo você por três prints

734
00:37:53,867 --> 00:37:57,737
pequenos, dependendo do projeto,
e a grande maioria tem esses pequenos,

735
00:37:57,837 --> 00:38:02,041
você vai colocando naquele profissional
vários projetos, vários

736
00:38:02,108 --> 00:38:06,813
e a maioria são pessoas muito jovens
que querem ter essa experiência.

737
00:38:06,880 --> 00:38:08,348
Então elas querem pegar vários projetos,

738
00:38:08,348 --> 00:38:11,551
que quer programar, que quer fazer,
que quer entregar, que quer participar

739
00:38:11,618 --> 00:38:14,454
e isso dá um crescimento
num primeiro momento muito bom.

740
00:38:14,454 --> 00:38:18,758
Só que satura,
porque o cara está o tempo todo

741
00:38:18,825 --> 00:38:21,794
no fio da navalha, está o tempo todo
entregue, entregue.

742
00:38:21,794 --> 00:38:24,430
Ele resolve o problema e volta e faz
e não sei o quê.

743
00:38:24,430 --> 00:38:27,400
E o pessoal coloca mais e coloca mais
e coloca mais e coloca mais.

744
00:38:27,400 --> 00:38:29,535
Chega num ponto que o cara satura.

745
00:38:29,535 --> 00:38:32,538
Quando a gente fala num modelo de cascata,
ele tem picos.

746
00:38:32,739 --> 00:38:36,743
E você sabe, eu sempre digo assim
você sabe quando vamos subir a

747
00:38:36,843 --> 00:38:38,111
quando vamos descer?

748
00:38:38,111 --> 00:38:40,747
Quando você sabe por quê?
Porque tem o ciclo de teste.

749
00:38:40,747 --> 00:38:44,083
Você está vendo, Você está terminando
uma fase, então você está mais suave.

750
00:38:44,083 --> 00:38:45,718
De repente você vai no pico.

751
00:38:45,718 --> 00:38:48,321
Aí de repente, CDS um pouquinho de novo,
de repente vai.

752
00:38:48,321 --> 00:38:52,725
Aí você chega no Realize no seu,
que entregou o projeto.

753
00:38:52,792 --> 00:38:55,995
E eu vejo que hoje
nós estamos saturando muito

754
00:38:56,062 --> 00:38:58,197
por demandar muito da pessoa, por querer.

755
00:38:58,197 --> 00:39:00,299
O vaso cheio sempre entrega a pessoa.

756
00:39:00,299 --> 00:39:02,301
É exato, é que entrega a pessoa.

757
00:39:02,301 --> 00:39:06,339
E aí também outro lado que o que eu falo
é que se você satura demais,

758
00:39:06,572 --> 00:39:11,110
ele perde a inovação, ele perde o ponto
de que perde um pouco da qualidade

759
00:39:11,110 --> 00:39:14,380
porque está preocupado em entregar
e perde o lado da inovação

760
00:39:14,380 --> 00:39:17,350
porque ele está tão saturado
que ele não consegue vir propor, falar.

761
00:39:17,483 --> 00:39:20,353
Se a gente falou eu tive um caso
que a gente tava falando assim,

762
00:39:20,353 --> 00:39:22,922
o usuário entrava,
apertava o botão na tela porque?

763
00:39:22,922 --> 00:39:25,458
Porque estava do lado direito, certo?

764
00:39:25,458 --> 00:39:28,461
Então, em vez de ele ler o texto,
ele pede para passar.

765
00:39:28,628 --> 00:39:31,130
Aí o cara que estava desenvolvendo
falou assim Se a gente colocar

766
00:39:31,130 --> 00:39:34,033
o botão do lado esquerdo,
falamos qual a lógica de ser flow?

767
00:39:34,033 --> 00:39:37,003
O cara vai entrar, olhar a tela
e ele primeiro vai ver o texto e aí

768
00:39:37,003 --> 00:39:38,571
ele vai procurar o botão.

769
00:39:38,571 --> 00:39:41,741
E assim, só essa mudança mudou
o programa completamente.

770
00:39:41,741 --> 00:39:45,611
O cliente ficou feliz, falou ah, mudou
a performance, mudou tudo.

771
00:39:45,678 --> 00:39:48,714
É mais assertividade,
porque a gente tá processando fatura.

772
00:39:48,714 --> 00:39:53,119
E aquilo era como era sumamente importante
ler aquele, ler aquele trechinho ali

773
00:39:53,186 --> 00:39:54,654
para interagir com ele.

774
00:39:54,654 --> 00:39:57,156
Como dava para direito
o botão com o açúcar está saturado

775
00:39:57,156 --> 00:40:00,826
e não consegue ter esse insight
porque ele está no limite dele.

776
00:40:00,893 --> 00:40:02,562
Você falou isso para mim já é uma vez.

777
00:40:02,562 --> 00:40:05,898
Tem que ter um tempo para ele
dar uma respirada e não fazer nada.

778
00:40:05,998 --> 00:40:08,534
Eu já trabalhei aqui para copiar,
para inovar,

779
00:40:08,534 --> 00:40:12,305
para trazer algo novo,
porque de cansado você não faz.

780
00:40:12,338 --> 00:40:15,508
Eu acho que eu sou muito suspeito,
porque assim todos os cenários que

781
00:40:15,508 --> 00:40:18,678
ou que eu consegui fazer,
eles acabaram dando muito

782
00:40:18,711 --> 00:40:22,114
ótimos resultados e todos as partes
gostaram.

783
00:40:22,181 --> 00:40:26,252
Eu diria que é o método Agile,
não é uma fórmula mágica.

784
00:40:26,319 --> 00:40:27,987
Estou aqui e está tudo resolvido.

785
00:40:27,987 --> 00:40:32,058
Assim que eu vi isso,
eu vou dar uma pausa e anotar,

786
00:40:32,124 --> 00:40:35,094
assim como assim como uma dieta não é

787
00:40:35,094 --> 00:40:40,700
a fórmula mágica para você perder peso,
assim como um investimento na bolsa

788
00:40:40,766 --> 00:40:45,438
em uma ação específica
não é a solução da sua vida financeira.

789
00:40:45,538 --> 00:40:48,808
Tudo depende de como você usa
garfo e faca.

790
00:40:48,941 --> 00:40:51,811
Você pode usar para comer,
você pode usar para matar.

791
00:40:51,811 --> 00:40:52,945
Tudo depende de como ser usado.

792
00:40:52,945 --> 00:40:54,980
É muito bom, mas ao vivo pode ser.

793
00:40:54,980 --> 00:40:56,482
Então acho que vem muito disso.

794
00:40:56,482 --> 00:41:01,954
A gente tenta trazer uma cultura nova
para resolver um caos que existia antes,

795
00:41:02,021 --> 00:41:07,493
mas há o olhar caótico,
seja de quem está no ponto de decisão,

796
00:41:07,493 --> 00:41:11,497
seja de quem está definindo
prazos, demandas, etc.

797
00:41:11,697 --> 00:41:15,401
Ele continua sendo o mesmo, muitas vezes
não só desrespeitando a cultura,

798
00:41:15,668 --> 00:41:16,702
mas pequenos detalhes

799
00:41:16,702 --> 00:41:20,840
como deixar o time respirar,
deixar o time ter insights mais adequados

800
00:41:20,840 --> 00:41:24,944
para chegar naquilo que é mais importante
ou ter uma visão mais assertiva.

801
00:41:25,010 --> 00:41:30,082
Hoje em dia existem aí
uma biblioteca de dinâmicas que ajudam

802
00:41:30,082 --> 00:41:34,753
isso benchmarking, brainstorm,
me, enfim, etc.

803
00:41:34,820 --> 00:41:38,858
Que você pode utilizar, complementando aí
o seu dia a dia com times

804
00:41:38,924 --> 00:41:41,927
para tornar o dia a dia mais leve,
mais criativo,

805
00:41:42,027 --> 00:41:45,030
mais dinâmico
e trazer o time para essa cultura.

806
00:41:45,097 --> 00:41:50,269
E isso de tornar mais leve o time,
mais participativo e equilibrar os pratos.

807
00:41:50,436 --> 00:41:53,572
Como eu falei no começo,
sustentabilidade e produtividade

808
00:41:53,572 --> 00:41:58,744
não só um, não só o outro,
é o que faz o time ter mais saúde,

809
00:41:58,811 --> 00:42:02,948
ir mais longe, ter uma produtividade
contínua com menos interrupção

810
00:42:02,948 --> 00:42:06,252
e entregar valor
e ser cada vez mais participativo

811
00:42:06,252 --> 00:42:09,255
daquilo que resolve a dor real do cliente.

812
00:42:09,288 --> 00:42:13,792
Então, ao meu ver,
mais do que um método ou outro método,

813
00:42:13,892 --> 00:42:17,663
é você
é encontrando a melhor forma de executar.

814
00:42:17,763 --> 00:42:22,234
Agora
sim, no Agile, historicamente falando,

815
00:42:22,234 --> 00:42:25,237
ele veio para você poder fragmentar
os problemas.

816
00:42:25,371 --> 00:42:27,940
Os problemas vão acontecer,

817
00:42:27,940 --> 00:42:28,540
não importa.

818
00:42:28,540 --> 00:42:30,676
O método de projeto segue o mesmo.

819
00:42:30,676 --> 00:42:31,810
Exatamente.

820
00:42:31,810 --> 00:42:35,080
Então e como
você lida com esses problemas?

821
00:42:35,280 --> 00:42:37,149
Está mais próximo e mais próximo?

822
00:42:37,149 --> 00:42:42,087
No centro do mundo integrado,
ele percebe coisas que você não perceberia

823
00:42:42,121 --> 00:42:45,124
no método anterior e com o cliente.

824
00:42:45,124 --> 00:42:47,760
E você colocou um ponto muito importante
a transparência.

825
00:42:47,760 --> 00:42:48,360
Ela é a base.

826
00:42:48,360 --> 00:42:50,262
Inclusive
ela é um dos pilares do próprio Scrum,

827
00:42:50,262 --> 00:42:54,933
que foi o primeiro método
que a transparência, inspeção, adaptação

828
00:42:55,000 --> 00:42:56,268
e transparência.

829
00:42:56,268 --> 00:42:57,903
Normalmente ele já é o primeiro

830
00:42:57,903 --> 00:42:58,937
ponta de corte

831
00:42:58,937 --> 00:43:03,008
para você definir quem vai conseguir
trabalhar com o método ágil ou não falou?

832
00:43:03,008 --> 00:43:07,146
Então transparência é tudo, não
só entre o time para todos os envolvidos.

833
00:43:07,212 --> 00:43:09,281
Gente,
não precisa mentir, né? Só amizade. Mas.

834
00:43:09,281 --> 00:43:12,618
Mas a gente ainda vive nas empresas
com essa cultura.

835
00:43:12,684 --> 00:43:14,019
Então, mas esse é o ponto.

836
00:43:14,019 --> 00:43:19,258
Muitas vezes, a depender
de onde você está, você é transparente.

837
00:43:19,358 --> 00:43:22,928
Algumas pessoas te colocam chapéus,
ninho de resistência, de punição.

838
00:43:22,928 --> 00:43:27,366
E aí quando você cria isso, aí
você praticamente faz com que o time não

839
00:43:27,366 --> 00:43:30,302
se sinta à vontade para ser transparente,
que é o oposto do que a gente quer.

840
00:43:30,302 --> 00:43:32,271
É o cenário total. Foi criado, alinhado.

841
00:43:32,271 --> 00:43:35,841
Uma coisa que eu vejo assim
nós estamos ganhando confiança

842
00:43:35,941 --> 00:43:37,342
é quando você ganha confiança.

843
00:43:37,342 --> 00:43:40,579
Você consegue ser transparente,
porque você vai com qualquer você.

844
00:43:40,679 --> 00:43:41,914
Exato.

845
00:43:41,914 --> 00:43:44,483
Eu estava comentando
de uma experiência pessoal minha

846
00:43:44,483 --> 00:43:48,320
que me convidaram
para assumir uma role global

847
00:43:48,420 --> 00:43:50,656
para implementar um processo

848
00:43:50,656 --> 00:43:54,359
de fatura eletrônica com quatro pessoas.

849
00:43:54,393 --> 00:43:55,961
Aí eu falei Olha, é impossível.

850
00:43:55,961 --> 00:43:59,331
Global
não fala nenhum pai possível em um ano

851
00:43:59,431 --> 00:44:02,034
com quatro pessoas
eu consegui ter êxito assim.

852
00:44:02,034 --> 00:44:03,001
Então,

853
00:44:03,001 --> 00:44:07,906
acho que à medida que você vai ganhando
confiança do que você está fazendo

854
00:44:07,973 --> 00:44:11,343
e aí você transmite essa credibilidade
para a rede

855
00:44:11,343 --> 00:44:13,545
ou para as pessoas que trabalham negócio
também.

856
00:44:13,545 --> 00:44:17,049
Você consegue ser realmente transparente
e verdadeira

857
00:44:17,049 --> 00:44:20,719
e dizer olha, não dá, não vamos
nem começar, não dá, Mas eu quero.

858
00:44:20,786 --> 00:44:24,523
Então esse é justamente o ponto
você precisa criar um ambiente

859
00:44:24,523 --> 00:44:26,625
que favoreça isso.

860
00:44:26,625 --> 00:44:30,629
Porque não adianta você falar eu estou
usando métodos ágeis e você está toda hora

861
00:44:30,629 --> 00:44:33,632
sabotando essa confiança,
essa experiência.

862
00:44:33,865 --> 00:44:37,502
Eu posso dizer
que algumas das melhores características

863
00:44:37,569 --> 00:44:40,272
e algumas das melhores contribuições

864
00:44:40,272 --> 00:44:43,608
vieram muitas vezes das pessoas
menos experientes no time,

865
00:44:43,709 --> 00:44:47,212
porque elas se sentiram à vontade
de trazer ideias e gerou até mudança ali.

866
00:44:47,312 --> 00:44:49,714
E elas tinham isso foi diferente.

867
00:44:49,714 --> 00:44:52,884
E aí você recebe a ideia da pessoa,

868
00:44:52,984 --> 00:44:56,922
mesmo que ela, num primeiro momento ali
pareça quebrar o fluxo de trabalho

869
00:44:56,922 --> 00:45:00,892
ou criar uma mudança muito drástica,
você acaba transforma aquilo numa ação.

870
00:45:00,892 --> 00:45:04,529
O time gosta, aceita, cara,
você criou aí uma cultura maravilhosa.

871
00:45:04,629 --> 00:45:07,599
A partir daí, as coisas tendem a cada vez
funcionar melhor.

872
00:45:07,732 --> 00:45:11,570
O ponto era dar uns seis falando aqui
eu estava dando uma refletida

873
00:45:11,636 --> 00:45:15,340
e nós abrimos o podcast
trazendo dois grandes profissionais.

874
00:45:15,340 --> 00:45:18,310
Vamos falar bastante de ágil aí
talvez só no falar.

875
00:45:18,310 --> 00:45:20,378
É hoje que eu vou fazer em duas linhas.

876
00:45:20,378 --> 00:45:24,783
Quando eu uso o Ágil, quando eu uso P+,
quando eu uso híbrido,

877
00:45:24,850 --> 00:45:27,719
não é uma frustração
você que está nos escutando,

878
00:45:27,719 --> 00:45:30,589
se não conseguiu, sai com essa definição,
porque aqui não era esse

879
00:45:30,589 --> 00:45:33,992
o objetivo, o objetivo era explorar mesmo.

880
00:45:34,059 --> 00:45:35,393
Então, desse ponto de vista

881
00:45:35,393 --> 00:45:39,064
que Ronaldão plantou e trouxe para nós aí,
como é feito no dia a dia?

882
00:45:39,164 --> 00:45:41,399
Não, não tem um fluxo.

883
00:45:41,399 --> 00:45:45,303
Pelo menos se alguém tiver e traz,
segue esse fluxo fluxograma que você

884
00:45:45,303 --> 00:45:49,541
sabe quando é ágil, quando não é,
quando é cascata, não existe.

885
00:45:49,608 --> 00:45:52,611
O que existe é saber
lidar com pessoas, trabalhar com pessoas,

886
00:45:52,744 --> 00:45:56,448
entender o que seu cliente quer
está próximo a ele, no centro,

887
00:45:56,548 --> 00:46:00,218
como ponto você falou agora, trazer também
um clima favorável.

888
00:46:00,285 --> 00:46:03,288
E aí, depois de tudo isso que você fala
e agora, o que eu faço da minha vida?

889
00:46:03,288 --> 00:46:05,190
Estudo que eu estudo?

890
00:46:05,190 --> 00:46:08,059
E aí nós estamos falando nossos estudantes
aqui,

891
00:46:08,059 --> 00:46:11,062
se preparando no mercado de trabalho,
já estão querem evoluir.

892
00:46:11,062 --> 00:46:14,599
Se pudesse deixar que assim a gente
pudesse ficar horas, horas, ia virar

893
00:46:14,599 --> 00:46:15,333
talvez um filme.

894
00:46:15,333 --> 00:46:19,604
O teste aqui não existe termo,
é só para descontrair.

895
00:46:19,671 --> 00:46:22,674
Fica um disclaimer esse termo
acho que nem existe mais

896
00:46:22,741 --> 00:46:26,344
para a gente tentar deixar uma dica
pra quem tá nos escutando.

897
00:46:26,411 --> 00:46:29,748
Vocês darem um de dicas para os estudantes

898
00:46:29,848 --> 00:46:30,849
estudar o que

899
00:46:30,849 --> 00:46:35,387
ajude, estudar o P+,
tudo isso tudo ou tenha calma,

900
00:46:35,387 --> 00:46:36,988
deixa fluir, ganhem experiência

901
00:46:36,988 --> 00:46:40,558
que cada um poderia deixar uma dica final
para nossos alunos aí.

902
00:46:40,658 --> 00:46:44,195
Olha,
eu diria como um conselho de pai na boa,

903
00:46:44,429 --> 00:46:47,699
um conselho de pai fala assim,
aproveita um pouco de cada coisa,

904
00:46:47,799 --> 00:46:49,167
não coloca esses rótulos,

905
00:46:49,167 --> 00:46:53,138
não coloca sacarose,
não aproveita um pouco, se joga, entendeu?

906
00:46:53,204 --> 00:46:54,906
Participa mais assim.

907
00:46:54,906 --> 00:46:57,041
Uma das coisas que eu sempre penso.

908
00:46:57,041 --> 00:47:00,044
Vai profundo, aprende, testa,

909
00:47:00,278 --> 00:47:03,081
vivencia aquilo para você realmente

910
00:47:03,081 --> 00:47:07,585
sentir o que sai
um pouco da teoria e entrar na prática

911
00:47:07,585 --> 00:47:12,390
e ver na prática
como é e tirar o proveito disso.

912
00:47:12,490 --> 00:47:16,728
Então assim nós estamos no mundo
que é perfeito para isso

913
00:47:16,794 --> 00:47:21,199
a gente, no meu tempo,
quando eu comecei não existia isso.

914
00:47:21,199 --> 00:47:25,537
Você ia aprendendo uma coisa
que levava dez anos para mudar.

915
00:47:25,603 --> 00:47:28,439
Quando mudávamos, eu dava uma cor da tela,

916
00:47:28,439 --> 00:47:32,176
saía da tela preta
lá do da cabeça de lata,

917
00:47:32,176 --> 00:47:35,647
que a gente tinha uma tela
mais coloridinha, azul e branco.

918
00:47:35,647 --> 00:47:37,916
Dois anos e não acontecia mais nada.

919
00:47:37,916 --> 00:47:41,853
Hoje, o jovem tem um mundo para ele,
para mergulhar,

920
00:47:41,920 --> 00:47:44,188
ele se aprofundar, para ele experimentar.

921
00:47:44,188 --> 00:47:48,693
Ele tem que fazer e está disponível,
está disponível, é grátis,

922
00:47:48,693 --> 00:47:51,996
tem vídeo na internet,
tem uma série de coisas que permite

923
00:47:51,996 --> 00:47:56,200
com que ele realmente fale assim
eu consigo crescer muito rápido,

924
00:47:56,267 --> 00:48:00,371
eu consigo realmente me aprofundar
em temas, eu consigo desenvolver coisas,

925
00:48:00,438 --> 00:48:05,009
eu consigo errar e voltar rapidamente
a outras experiências.

926
00:48:05,109 --> 00:48:08,413
Então você aproveita esse momento
e tira esse peso das costas,

927
00:48:08,479 --> 00:48:11,849
tira essa coisa de falar assim
eu preciso ser assertivo, eu preciso

928
00:48:11,949 --> 00:48:14,919
ser bem sucedido,
Isso vai acontecer naturalmente.

929
00:48:15,119 --> 00:48:18,122
Isso vem montando um pouquinho
em cima de pouquinho.

930
00:48:18,189 --> 00:48:23,394
Então eu acho que a mensagem final
seria isso Aproveita, se joga.

931
00:48:23,628 --> 00:48:25,930
Vocês estão num momento fantástico da vida

932
00:48:25,930 --> 00:48:28,466
e aí a gente
fala que o primeiro sobrecarrego

933
00:48:28,466 --> 00:48:31,335
e enquanto isso o outro fica calibrando
onde eu vou me encaixar aí?

934
00:48:31,335 --> 00:48:33,171
Mas eu sei que você manda bem também.

935
00:48:33,171 --> 00:48:37,375
Qualquer dica que você deixa aí eu
acho que complementa a isso do exercício,

936
00:48:37,375 --> 00:48:42,246
do teste, da validação, de sentir
o que funciona melhor, o que não funciona.

937
00:48:42,313 --> 00:48:46,851
E justamente a gente
é respeitando as pessoas.

938
00:48:46,951 --> 00:48:48,719
É o que eu costumo dizer
a respeitar as pessoas.

939
00:48:48,719 --> 00:48:52,723
Não é só dizer bom dia, boa tarde,
boa noite, Respeitar as pessoas

940
00:48:52,723 --> 00:48:56,127
é ouvir as referências que ela tem,
as experiências que ela tem.

941
00:48:56,227 --> 00:48:59,931
Por que que naquele lugar existe
uma cultura específico,

942
00:48:59,931 --> 00:49:01,365
por que naquele lugar

943
00:49:01,365 --> 00:49:05,970
as pessoas fazem as coisas de um jeito A,
de um jeito B e ao mesmo tempo

944
00:49:06,070 --> 00:49:11,209
buscar aprendendo com as pessoas
e sendo a pessoa que tem menos vícios

945
00:49:11,275 --> 00:49:15,046
para poder enxergar de repente
algo que pode ser melhorado e contribui.

946
00:49:15,079 --> 00:49:17,848
Isso sempre de forma construtiva.

947
00:49:17,848 --> 00:49:22,987
Quanto mais construtivo, colaborativo
e quanto mais você respeitar as pessoas,

948
00:49:23,054 --> 00:49:26,424
mais você vai entender onde você está
e quais os próximos passos

949
00:49:26,524 --> 00:49:29,460
que você pode dar dentro da experiência
que está construindo,

950
00:49:29,460 --> 00:49:31,329
dentro daquilo que você está
experimentando,

951
00:49:31,329 --> 00:49:34,098
para justamente resolver os problemas
certos,

952
00:49:34,098 --> 00:49:37,835
sempre pensando em resolver
aonde está a maior dor primeiro

953
00:49:37,902 --> 00:49:41,505
e depois resolver aquilo que te torna
mais confortável no contexto

954
00:49:41,505 --> 00:49:42,907
que está fechada.

955
00:49:42,907 --> 00:49:47,011
Eu fico feliz que sempre alguém fala
assim Para fechar eu não preciso.

956
00:49:47,111 --> 00:49:50,848
O meu papel aqui é só intermediar
que será o terceiro e ser quase impossível

957
00:49:50,948 --> 00:49:53,317
agradecer. E vocês?

958
00:49:53,317 --> 00:49:55,419
Todo esse contexto,
somente essa fala final.

959
00:49:55,419 --> 00:50:00,191
Deixar uma dica que todos nós já passamos
por uma mesa de estudante.

960
00:50:00,191 --> 00:50:02,460
Na verdade,
a gente continua sendo vocês alunos.

961
00:50:02,460 --> 00:50:05,629
Vocês não sabem aprender
é uma coisa contínua.

962
00:50:05,730 --> 00:50:09,467
Já passamos pela graduação,
mas talvez se pudesse voltar,

963
00:50:09,467 --> 00:50:12,403
a gente curtiria novamente o momento

964
00:50:12,470 --> 00:50:13,738
novamente e

965
00:50:13,738 --> 00:50:17,375
a agradecer tal convite a isso
ter aceito até mesmo transmitido

966
00:50:17,375 --> 00:50:19,243
da sua experiência conosco. Obrigado.

967
00:50:19,243 --> 00:50:20,911
Obrigado a você, Rafa.

968
00:50:20,911 --> 00:50:26,117
Não todas as pessoas aqui envolvidas
temos uma grande produção aqui por trás

969
00:50:26,183 --> 00:50:29,420
e obrigado
especialmente a você que está assistindo.

970
00:50:29,520 --> 00:50:32,857
É sempre muito especial
esse momento, essa troca, o compartilhar.

971
00:50:33,057 --> 00:50:35,659
A gente aprende sempre um pouquinho
mais aqui também

972
00:50:35,659 --> 00:50:38,629
e muito sucesso
na sua carreira, nas suas escolhas.

973
00:50:38,629 --> 00:50:41,732
E ainda dá um obrigado mesmo também
você para ter aceitado o convite,

974
00:50:41,866 --> 00:50:47,605
Até mesmo seu tempo na empresa aí, ou
talvez não estaria no interior agora, né?

975
00:50:47,705 --> 00:50:48,472
Eu que agradeço.

976
00:50:48,472 --> 00:50:52,943
Agradeço ao FIAP através de você, Rafael
Roque, que me convidou para conhecer,

977
00:50:52,943 --> 00:50:56,180
espantou se a você que está nos assistindo
e toda essa equipe

978
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que está por trás, por essa oportunidade,
por essa troca de experiência.

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Eu acho que a gente cresce com isso.

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00:51:02,119 --> 00:51:03,387
Obrigado pela oportunidade.

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00:51:03,387 --> 00:51:06,624
Obrigado por estar aqui,
me ligar, ligar, contou F.

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Depois de falar tanto sobre o ágio,

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você tem que entender que não é somente
sobre velocidade e sim também

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assertividade, qualidade
está sempre próximo ao seu cliente e.