1
00:00:25,334 --> 00:00:29,009
(David Goldblatt): A câmera é 
um instrumento muito estranho.

2
00:00:30,652 --> 00:00:33,687
Demanda, primeiramente, 
que você veja coerentemente,

3
00:00:34,899 --> 00:00:41,161
ela te permite entrar em mundos, 
lugares, e associações,

4
00:00:41,161 --> 00:00:43,975
que de outra forma seria muito difícil.

5
00:00:54,661 --> 00:00:57,292
Ser fotógrafo é realmente maravilhoso.

6
00:01:02,070 --> 00:01:03,850
Não estou preso a lugar nenhum.

7
00:01:04,831 --> 00:01:06,529
Posso ir e voltar como quiser.

8
00:01:09,999 --> 00:01:11,029
É maravilhoso.

9
00:01:14,141 --> 00:01:18,110
Meus anos de infância em Johannesburg 
foram muito felizes.

10
00:01:19,350 --> 00:01:21,967
Aproveitamos uma enorme liberdade.

11
00:01:22,909 --> 00:01:26,999
Andávamos de bicicleta pelo 
Randfontein Estates,

12
00:01:26,999 --> 00:01:30,009
que era a mina de ouro 
que rodeava a cidade,

13
00:01:30,479 --> 00:01:33,743
e podíamos explorar bastante as minas.

14
00:01:36,207 --> 00:01:42,000
É uma paisagem brutal, bem vazia, sombria,
não temos um mar, não temos um grande rio.

15
00:01:42,457 --> 00:01:46,590
Só tínhamos esses espaços 
tediosos e desinteressantes.

16
00:01:48,049 --> 00:01:52,804
Acho que tinha uma espécie de osmose
acontecendo dentro de mim.

17
00:01:53,408 --> 00:01:56,509
Eu me tornei organicamente 
relacionado ao lugar.

18
00:01:59,626 --> 00:02:04,071
Por um lado, 
eu quero fotografar o terreno.

19
00:02:05,202 --> 00:02:08,163
"Terreno", num sentido bem amplo.

20
00:02:08,903 --> 00:02:15,068
De outro lado, sou fascinado por nossas
estruturas como declarações de valor.

21
00:02:21,214 --> 00:02:25,518
Cheguei tarde demais para essa foto,
as árvores já estão cheias.

22
00:02:26,473 --> 00:02:28,723
Mas vou tentar, vamos dar uma olhada.

23
00:02:31,110 --> 00:02:36,858
Me parece que o tipo de arquitetura 
emergente no norte de Johannesburg,

24
00:02:37,640 --> 00:02:40,627
é um tipo de materialismo agressivo.

25
00:02:42,688 --> 00:02:44,988
- Bom dia, senhores!
- Olá!

26
00:02:45,088 --> 00:02:46,258
- Como estão?
- Bem, bem!

27
00:02:47,149 --> 00:02:55,058
Neste país, quase que por causa da nudez,
das lutas entre o preto e o branco,

28
00:02:55,600 --> 00:02:59,650
as estruturas que surgiram foram 
incrivelmente claras

29
00:02:59,650 --> 00:03:02,201
demonstrações de sistemas de valor.

30
00:03:03,572 --> 00:03:07,992
Igrejas Africâner Protestantes brancas
são das quais eu penso em particular.

31
00:03:09,341 --> 00:03:13,321
Suas igrejas tinham enormes janelas,
e uma estrutura megafônica,

32
00:03:14,258 --> 00:03:20,157
com a chegada dos anos 1970, as forças
de liberação chegam à África do Sul,

33
00:03:20,459 --> 00:03:23,830
colidindo mais e mais com os africânderes.

34
00:03:25,108 --> 00:03:28,170
Logo, suas novas igrejas viram defensivas.

35
00:03:29,884 --> 00:03:33,744
Pouquíssimas delas foram construídas com
detalhes afiados nas paredes externas.

36
00:03:35,098 --> 00:03:40,604
Estruturas públicas viram 
claras manifestações da imagem própria.

37
00:03:44,969 --> 00:03:48,269
Olha ali, olha, esse prédio enorme,

38
00:03:48,999 --> 00:03:53,099
mas, ao menos, tem uma certa 
quantidade de movimento.

39
00:04:01,310 --> 00:04:02,652
Esta é uma Hasselblad.

40
00:04:03,999 --> 00:04:08,926
Uma caixa famosa, muito cara,
maravilhosamente construída.

41
00:04:10,419 --> 00:04:16,260
Meu irmão Dan voltava sempre de viagem
e me trazia pequenas câmeras de miniatura.

42
00:04:17,235 --> 00:04:20,830
Ele trouxe de uma de suas viagens,
uma câmera Contax.

43
00:04:21,450 --> 00:04:24,809
A Contax era equivalente a Leica da Zeiss.

44
00:04:24,809 --> 00:04:29,770
Era uma ótima câmera, mas esta particular
havia sido severamente danificada.

45
00:04:29,770 --> 00:04:33,770
Não sei sua história durante a guerra, mas
quando eventualmente chegou a Randfontein,

46
00:04:33,770 --> 00:04:38,376
já era uma câmera bem doente, mas
tentei fazer fotografias com ela.

47
00:04:39,709 --> 00:04:43,134
Quando me matriculei em 1948, 
eu certamente tinha

48
00:04:43,147 --> 00:04:46,107
um grande desejo 
de ser fotógrafo de revista.

49
00:04:46,507 --> 00:04:50,474
“Life” e “Look" dos Estados Unidos,
"Picture Post” da Inglaterra,

50
00:04:50,484 --> 00:04:53,750
eram a janela do mundo para milhares.

51
00:04:55,458 --> 00:05:03,650
Em 1952, o governo do apartheid 
começava a pressionar sua ideologia

52
00:05:04,450 --> 00:05:10,420
e uma das primeiras etapas era separar
as raças em comodidades públicas.

53
00:05:12,000 --> 00:05:16,185
Eu fiz uma curta tira de filme de um
homem negro subindo uma escada,

54
00:05:16,185 --> 00:05:19,075
depois sendo rejeitado, 
por um policial negro.

55
00:05:19,692 --> 00:05:24,130
Ele tinha costume de fazer essa rota
pela estação ferroviária de Johannesburg,

56
00:05:24,426 --> 00:05:26,412
e de repente ele não era mais permitido.

57
00:05:27,070 --> 00:05:31,149
Então enviei essas fotos
para o "Picture Post", para o editor.

58
00:05:31,689 --> 00:05:33,437
Fui educadamente rejeitado.

59
00:05:36,620 --> 00:05:40,890
Tentei fazer uma história sobre 
os homens que trabalhavam

60
00:05:40,890 --> 00:05:43,556
acima dos depósitos das minas 
da nossa cidade.

61
00:05:45,000 --> 00:05:49,910
Esses homens trabalhavam o ano todo,
todos os dias e noites,

62
00:05:49,910 --> 00:05:54,951
não importava a condição, lidando com
os restos da operação de fresagem.

63
00:05:56,709 --> 00:05:59,815
Estávamos sujeitando esses homens
à uma existência terrível.

64
00:06:01,030 --> 00:06:04,098
Fazia frio de congelar durante o inverno
acima dos depósitos.

65
00:06:07,338 --> 00:06:08,700
Ali tem um velho depósito.

66
00:06:09,647 --> 00:06:13,035
Foi coberto de grama para 
manter a poeira baixa.

67
00:06:16,430 --> 00:06:20,480
Mineradores negros não podiam 
subir além do nível

68
00:06:20,624 --> 00:06:24,774
do que chamavam de "garotos chefes",
ou líderes de equipe.

69
00:06:26,458 --> 00:06:28,622
É claro que eram homens, não garotos.

70
00:06:30,810 --> 00:06:35,821
Para subir além desse nível, precisavam
de um certificado de detonação,

71
00:06:36,320 --> 00:06:39,740
e isso era um método usado 
pelas uniões brancas de troca,

72
00:06:40,560 --> 00:06:46,954
para garantir que apenas brancos estariam 
nos escalões superiores da hierarquia.

73
00:06:52,654 --> 00:06:54,900
Ao olhar para essa sociedade,

74
00:06:54,900 --> 00:07:01,480
você tinha que entender a natureza 
da ideologia e vida do africânder branco.

75
00:07:05,000 --> 00:07:10,000
Os africânderes descenderam 
dos Huguenotes holandeses e franceses,

76
00:07:10,380 --> 00:07:15,010
e dos primeiros colonos alemães 
e escoceses que o país teve.

77
00:07:15,900 --> 00:07:21,120
Mesmo pequeno, esse grupo determinou
muito do que ocorreu aqui.

78
00:07:22,210 --> 00:07:30,590
Para eles, a conquista das tribos que se
depararam foi guiada por Deus, o inefável.

79
00:07:31,459 --> 00:07:38,082
Isso virou algo que tive de lidar, uma vez
que eu via tudo isso de uma forma inédita.

80
00:07:40,073 --> 00:07:45,856
Nos anos 1930, o movimento de direita
africâner conhecido como "Ossewabrandwag",

81
00:07:45,856 --> 00:07:47,064
era anti-judeu.

82
00:07:48,449 --> 00:07:51,369
Assim como muitos dos meus amigos judeus,

83
00:07:51,800 --> 00:07:54,284
eu tinha medo dos africânderes
desde a infância.

84
00:07:54,823 --> 00:07:57,539
e ainda sim, senti a necessidade 
de explorar isso.

85
00:07:59,312 --> 00:08:01,823
Esse povo realmente me absorveu.

86
00:08:02,378 --> 00:08:06,583
Me alarmou seu profundo medo
das pessoas negras,

87
00:08:07,090 --> 00:08:10,384
e ao mesmo tempo, 
sua tranquilidade com elas.

88
00:08:13,470 --> 00:08:17,830
Eu estava fotografando um casal de idosos,

89
00:08:18,540 --> 00:08:22,990
e uma garotinha negra entrou na sala,
chupando seu dedo,

90
00:08:23,780 --> 00:08:26,519
e apenas ficou ali em pé, 
me vendo trabalhar.

91
00:08:27,189 --> 00:08:31,314
E não disseram uma palavra à ela, não 
fizeram objeção, nem a mandaram embora.

92
00:08:31,335 --> 00:08:34,195
Simplesmente aceitaram que ela veio
e estava ali.

93
00:08:37,795 --> 00:08:42,425
Uma resposta comum dos editores 
em potencial era "onde está o Apartheid?"

94
00:08:43,239 --> 00:08:49,621
Para mim, está enraizado, bem fundo,
na granulação dessas fotos.

95
00:08:51,053 --> 00:08:57,033
Pessoas de outros lugares não entendiam
essas extremas contradições na nossa vida.

96
00:08:57,728 --> 00:09:01,438
E eu não estava interessado 
em tentar explicar essas coisas à elas.

97
00:09:05,230 --> 00:09:07,519
Estamos indo para o centro de Boksburg.

98
00:09:08,650 --> 00:09:12,700
Fotografei aqui no inverno de 1979,
e novamente em 1980.

99
00:09:14,620 --> 00:09:17,840
Ao invés de viajar o país e fotografar 
os brancos em geral,

100
00:09:18,200 --> 00:09:22,766
queria concentrar em uma comunidade
e considerá-la um microcosmo

101
00:09:22,766 --> 00:09:26,330
da vida de classe média branca 
na Africa do Sul, e foi o que fiz.

102
00:09:28,312 --> 00:09:32,108
Essa cidade inteira era reservada 
aos brancos.

103
00:09:32,408 --> 00:09:37,430
Negros só viriam aqui se tivessem um
certo documento, um passe.

104
00:09:39,840 --> 00:09:43,941
Comecei a observar o povo esperando 
pelo semáforo para atravessar.

105
00:09:44,230 --> 00:09:48,128
E percebi o quanto eles nos expõem.

106
00:09:55,020 --> 00:09:58,680
Na esquina da Comissioner com a Eloff,
temos que subir mais um quarteirão.

107
00:10:00,118 --> 00:10:06,458
Essa foto foi tirada de onde estou agora,
daquela loja ali.

108
00:10:08,493 --> 00:10:12,000
E provavelmente eu estava aqui, 
quando tirei esta foto.

109
00:10:14,550 --> 00:10:20,080
Estava animado com essa luz de inverno,
bem afiada, com pouco ângulo.

110
00:10:21,493 --> 00:10:27,673
Esses prédios baixos eram a quintessência
do mundo que conheci e cresci.

111
00:10:28,558 --> 00:10:30,232
Não há nada distinto sobre eles.

112
00:10:33,670 --> 00:10:36,950
Eu acho que não há uma foto 
sequer nessa coleção,

113
00:10:36,950 --> 00:10:39,999
em que os sujeitos olham 
para a câmera ou para mim.

114
00:10:41,790 --> 00:10:44,159
Eu queria desaparecer da equação.

115
00:10:46,497 --> 00:10:52,491
Em Soweto e Hillbrow, as fotos 
eram encontros entre eu e os sujeitos,

116
00:10:54,678 --> 00:10:58,990
Ao invés de tentar fotografar a vida
como um processo contínuo,

117
00:10:58,990 --> 00:11:03,159
escolhi fotografar as pessoas como eram,
de maneira formal.

118
00:11:05,120 --> 00:11:09,586
E sempre insisti que o sujeito olhasse 
para mim, e não para a câmera.

119
00:11:13,640 --> 00:11:16,235
Fotografando esses retratos, 
passei a reparar

120
00:11:16,235 --> 00:11:19,461
nos corpos das pessoas 
de uma forma bem enfática.

121
00:11:20,190 --> 00:11:26,164
Braços e membros, peitorais, quadris,
pescoços, detalhes.

122
00:11:30,964 --> 00:11:34,630
Aqui tem uma gaveta só de fotos 4x5.

123
00:11:36,747 --> 00:11:40,721
Com minha morte, meus negativos,
impressões de contato,

124
00:11:40,721 --> 00:11:42,140
e impressões de trabalho,

125
00:11:42,545 --> 00:11:45,153
iriam para a Universidade 
da Cidade do Cabo, onde,

126
00:11:45,360 --> 00:11:50,526
haviam estabelecido uma instalação
de arquivos com esse propósito.

127
00:11:52,306 --> 00:12:00,110
Mas após os estudantes queimarem pinturas 
e algumas das fotos da galeria de arte,

128
00:12:00,110 --> 00:12:03,560
a Universidade criou um comitê de
acadêmicos e de estudantes

129
00:12:04,190 --> 00:12:06,069
para examinar cada peça de arte,

130
00:12:06,895 --> 00:12:12,306
com intuito de decidir de cobrir ou 
retirar qualquer peça artística

131
00:12:12,809 --> 00:12:17,300
que considerassem potencialmente ofensivas
aos estudantes negros.

132
00:12:19,679 --> 00:12:24,304
Bom, não posso aceitar 
esse tipo de avaliação

133
00:12:24,979 --> 00:12:28,029
e interferência na liberdade de expressão.

134
00:12:29,515 --> 00:12:34,167
Se há peças da coleção que, de repente,
causam desconforto nas pessoas,

135
00:12:34,167 --> 00:12:36,910
então vamos as exibir. Criar debates.

136
00:12:40,126 --> 00:12:44,400
Eu vejo meu trabalho como uma coisa
que não permito que se comprometa,

137
00:12:44,400 --> 00:12:48,400
e o comprometo todos os dias,
apenas por respirar neste país.

138
00:12:50,466 --> 00:12:54,339
Mas hoje, sob uma democracia, 
me recuso a ser cúmplice.

139
00:12:57,244 --> 00:12:59,061
Eu cancelei meu contrato.

140
00:13:00,678 --> 00:13:03,780
E minhas coisas não irão para 
a Universidade da Cidade do Cabo.

141
00:13:12,290 --> 00:13:15,159
Acho que nunca estive 
entediado com a fotografia.

142
00:13:16,949 --> 00:13:20,379
Às vezes estive extremamente frustrado,
- Aah, [bipe].

143
00:13:20,731 --> 00:13:23,066
enojado,
- Olha isso, olha isso.

144
00:13:23,279 --> 00:13:25,839
mas é um processo que absorve a vida.

145
00:13:26,518 --> 00:13:28,809
E me absorve completamente.

146
00:13:30,560 --> 00:13:35,543
Já mudei de ideia sobre fotos depois 
de 25 ou 30 anos de ter as tirado.

147
00:13:37,360 --> 00:13:41,210
O meu problema é que já não tenho 
25 nem 30 anos pra me decidir mais.

148
00:13:41,950 --> 00:13:43,977
Tenho que me decidir muito antes.

149
00:13:53,570 --> 00:13:56,055
Eu estava fotografando as minas de ouro,

150
00:13:56,735 --> 00:13:59,327
e eu vi um reflexo de mim mesmo.

151
00:14:00,332 --> 00:14:01,594
E então,

152
00:14:02,974 --> 00:14:04,214
tirei uma foto.

153
00:14:13,984 --> 00:14:17,294
Para conhecer mais sobre o Art21
e nossos recursos educacionais,

154
00:14:17,830 --> 00:14:21,830
nos visite online em "pbs.org/art21".