WEBVTT

00:00:25.334 --> 00:00:29.009
(David Goldblatt): A câmera é 
um instrumento muito estranho.

00:00:30.652 --> 00:00:33.687
Demanda, primeiramente, 
que você veja coerentemente,

00:00:34.899 --> 00:00:41.161
ela te permite entrar em mundos, 
lugares, e associações,

00:00:41.161 --> 00:00:43.975
que de outra forma seria muito difícil.

00:00:54.661 --> 00:00:57.292
Ser fotógrafo é realmente maravilhoso.

00:01:02.070 --> 00:01:03.850
Não estou preso a lugar nenhum.

00:01:04.831 --> 00:01:06.529
Posso ir e voltar como quiser.

00:01:09.999 --> 00:01:11.029
É maravilhoso.

00:01:14.141 --> 00:01:18.110
Meus anos de infância em Johannesburg 
foram muito felizes.

00:01:19.350 --> 00:01:21.967
Aproveitamos uma enorme liberdade.

00:01:22.909 --> 00:01:26.999
Andávamos de bicicleta pelo 
Randfontein Estates,

00:01:26.999 --> 00:01:30.009
que era a mina de ouro 
que rodeava a cidade,

00:01:30.479 --> 00:01:33.743
e podíamos explorar bastante as minas.

00:01:36.207 --> 00:01:42.000
É uma paisagem brutal, bem vazia, sombria,
não temos um mar, não temos um grande rio.

00:01:42.457 --> 00:01:46.590
Só tínhamos esses espaços 
tediosos e desinteressantes.

00:01:48.049 --> 00:01:52.804
Acho que tinha uma espécie de osmose
acontecendo dentro de mim.

00:01:53.408 --> 00:01:56.509
Eu me tornei organicamente 
relacionado ao lugar.

00:01:59.626 --> 00:02:04.071
Por um lado, 
eu quero fotografar o terreno.

00:02:05.202 --> 00:02:08.163
"Terreno", num sentido bem amplo.

00:02:08.903 --> 00:02:15.068
De outro lado, sou fascinado por nossas
estruturas como declarações de valor.

00:02:21.214 --> 00:02:25.518
Cheguei tarde demais para essa foto,
as árvores já estão cheias.

00:02:26.473 --> 00:02:28.723
Mas vou tentar, vamos dar uma olhada.

00:02:31.110 --> 00:02:36.858
Me parece que o tipo de arquitetura 
emergente no norte de Johannesburg,

00:02:37.640 --> 00:02:40.627
é um tipo de materialismo agressivo.

00:02:42.688 --> 00:02:44.988
- Bom dia, senhores!
- Olá!

00:02:45.088 --> 00:02:46.258
- Como estão?
- Bem, bem!

00:02:47.149 --> 00:02:55.058
Neste país, quase que por causa da nudez,
das lutas entre o preto e o branco,

00:02:55.600 --> 00:02:59.650
as estruturas que surgiram foram 
incrivelmente claras

00:02:59.650 --> 00:03:02.201
demonstrações de sistemas de valor.

00:03:03.572 --> 00:03:07.992
Igrejas Africâner Protestantes brancas
são das quais eu penso em particular.

00:03:09.341 --> 00:03:13.321
Suas igrejas tinham enormes janelas,
e uma estrutura megafônica,

00:03:14.258 --> 00:03:20.157
com a chegada dos anos 1970, as forças
de liberação chegam à África do Sul,

00:03:20.459 --> 00:03:23.830
colidindo mais e mais com os africânderes.

00:03:25.108 --> 00:03:28.170
Logo, suas novas igrejas viram defensivas.

00:03:29.884 --> 00:03:33.744
Pouquíssimas delas foram construídas com
detalhes afiados nas paredes externas.

00:03:35.098 --> 00:03:40.604
Estruturas públicas viram 
claras manifestações da imagem própria.

00:03:44.969 --> 00:03:48.269
Olha ali, olha, esse prédio enorme,

00:03:48.999 --> 00:03:53.099
mas, ao menos, tem uma certa 
quantidade de movimento.

00:04:01.310 --> 00:04:02.652
Esta é uma Hasselblad.

00:04:03.999 --> 00:04:08.926
Uma caixa famosa, muito cara,
maravilhosamente construída.

00:04:10.419 --> 00:04:16.260
Meu irmão Dan voltava sempre de viagem
e me trazia pequenas câmeras de miniatura.

00:04:17.235 --> 00:04:20.830
Ele trouxe de uma de suas viagens,
uma câmera Contax.

00:04:21.450 --> 00:04:24.809
A Contax era equivalente a Leica da Zeiss.

00:04:24.809 --> 00:04:29.770
Era uma ótima câmera, mas esta particular
havia sido severamente danificada.

00:04:29.770 --> 00:04:33.770
Não sei sua história durante a guerra, mas
quando eventualmente chegou a Randfontein,

00:04:33.770 --> 00:04:38.376
já era uma câmera bem doente, mas
tentei fazer fotografias com ela.

00:04:39.709 --> 00:04:43.134
Quando me matriculei em 1948, 
eu certamente tinha

00:04:43.147 --> 00:04:46.107
um grande desejo 
de ser fotógrafo de revista.

00:04:46.507 --> 00:04:50.474
“Life” e “Look" dos Estados Unidos,
"Picture Post” da Inglaterra,

00:04:50.484 --> 00:04:53.750
eram a janela do mundo para milhares.

00:04:55.458 --> 00:05:03.650
Em 1952, o governo do apartheid 
começava a pressionar sua ideologia

00:05:04.450 --> 00:05:10.420
e uma das primeiras etapas era separar
as raças em comodidades públicas.

00:05:12.000 --> 00:05:16.185
Eu fiz uma curta tira de filme de um
homem negro subindo uma escada,

00:05:16.185 --> 00:05:19.075
depois sendo rejeitado, 
por um policial negro.

00:05:19.692 --> 00:05:24.130
Ele tinha costume de fazer essa rota
pela estação ferroviária de Johannesburg,

00:05:24.426 --> 00:05:26.412
e de repente ele não era mais permitido.

00:05:27.070 --> 00:05:31.149
Então enviei essas fotos
para o "Picture Post", para o editor.

00:05:31.689 --> 00:05:33.437
Fui educadamente rejeitado.

00:05:36.620 --> 00:05:40.890
Tentei fazer uma história sobre 
os homens que trabalhavam

00:05:40.890 --> 00:05:43.556
acima dos depósitos das minas 
da nossa cidade.

00:05:45.000 --> 00:05:49.910
Esses homens trabalhavam o ano todo,
todos os dias e noites,

00:05:49.910 --> 00:05:54.951
não importava a condição, lidando com
os restos da operação de fresagem.

00:05:56.709 --> 00:05:59.815
Estávamos sujeitando esses homens
à uma existência terrível.

00:06:01.030 --> 00:06:04.098
Fazia frio de congelar durante o inverno
acima dos depósitos.

00:06:07.338 --> 00:06:08.700
Ali tem um velho depósito.

00:06:09.647 --> 00:06:13.035
Foi coberto de grama para 
manter a poeira baixa.

00:06:16.430 --> 00:06:20.480
Mineradores negros não podiam 
subir além do nível

00:06:20.624 --> 00:06:24.774
do que chamavam de "garotos chefes",
ou líderes de equipe.

00:06:26.458 --> 00:06:28.622
É claro que eram homens, não garotos.

00:06:30.810 --> 00:06:35.821
Para subir além desse nível, precisavam
de um certificado de detonação,

00:06:36.320 --> 00:06:39.740
e isso era um método usado 
pelas uniões brancas de troca,

00:06:40.560 --> 00:06:46.954
para garantir que apenas brancos estariam 
nos escalões superiores da hierarquia.

00:06:52.654 --> 00:06:54.900
Ao olhar para essa sociedade,

00:06:54.900 --> 00:07:01.480
você tinha que entender a natureza 
da ideologia e vida do africânder branco.

00:07:05.000 --> 00:07:10.000
Os africânderes descenderam 
dos Huguenotes holandeses e franceses,

00:07:10.380 --> 00:07:15.010
e dos primeiros colonos alemães 
e escoceses que o país teve.

00:07:15.900 --> 00:07:21.120
Mesmo pequeno, esse grupo determinou
muito do que ocorreu aqui.

00:07:22.210 --> 00:07:30.590
Para eles, a conquista das tribos que se
depararam foi guiada por Deus, o inefável.

00:07:31.459 --> 00:07:38.082
Isso virou algo que tive de lidar, uma vez
que eu via tudo isso de uma forma inédita.

00:07:40.073 --> 00:07:45.856
Nos anos 1930, o movimento de direita
africâner conhecido como "Ossewabrandwag",

00:07:45.856 --> 00:07:47.064
era anti-judeu.

00:07:48.449 --> 00:07:51.369
Assim como muitos dos meus amigos judeus,

00:07:51.800 --> 00:07:54.284
eu tinha medo dos africânderes
desde a infância.

00:07:54.823 --> 00:07:57.539
e ainda sim, senti a necessidade 
de explorar isso.

00:07:59.312 --> 00:08:01.823
Esse povo realmente me absorveu.

00:08:02.378 --> 00:08:06.583
Me alarmou seu profundo medo
das pessoas negras,

00:08:07.090 --> 00:08:10.384
e ao mesmo tempo, 
sua tranquilidade com elas.

00:08:13.470 --> 00:08:17.830
Eu estava fotografando um casal de idosos,

00:08:18.540 --> 00:08:22.990
e uma garotinha negra entrou na sala,
chupando seu dedo,

00:08:23.780 --> 00:08:26.519
e apenas ficou ali em pé, 
me vendo trabalhar.

00:08:27.189 --> 00:08:31.314
E não disseram uma palavra à ela, não 
fizeram objeção, nem a mandaram embora.

00:08:31.335 --> 00:08:34.195
Simplesmente aceitaram que ela veio
e estava ali.

00:08:37.795 --> 00:08:42.425
Uma resposta comum dos editores 
em potencial era "onde está o Apartheid?"

00:08:43.239 --> 00:08:49.621
Para mim, está enraizado, bem fundo,
na granulação dessas fotos.

00:08:51.053 --> 00:08:57.033
Pessoas de outros lugares não entendiam
essas extremas contradições na nossa vida.

00:08:57.728 --> 00:09:01.438
E eu não estava interessado 
em tentar explicar essas coisas à elas.

00:09:05.230 --> 00:09:07.519
Estamos indo para o centro de Boksburg.

00:09:08.650 --> 00:09:12.700
Fotografei aqui no inverno de 1979,
e novamente em 1980.

00:09:14.620 --> 00:09:17.840
Ao invés de viajar o país e fotografar 
os brancos em geral,

00:09:18.200 --> 00:09:22.766
queria concentrar em uma comunidade
e considerá-la um microcosmo

00:09:22.766 --> 00:09:26.330
da vida de classe média branca 
na Africa do Sul, e foi o que fiz.

00:09:28.312 --> 00:09:32.108
Essa cidade inteira era reservada 
aos brancos.

00:09:32.408 --> 00:09:37.430
Negros só viriam aqui se tivessem um
certo documento, um passe.

00:09:39.840 --> 00:09:43.941
Comecei a observar o povo esperando 
pelo semáforo para atravessar.

00:09:44.230 --> 00:09:48.128
E percebi o quanto eles nos expõem.

00:09:55.020 --> 00:09:58.680
Na esquina da Comissioner com a Eloff,
temos que subir mais um quarteirão.

00:10:00.118 --> 00:10:06.458
Essa foto foi tirada de onde estou agora,
daquela loja ali.

00:10:08.493 --> 00:10:12.000
E provavelmente eu estava aqui, 
quando tirei esta foto.

00:10:14.550 --> 00:10:20.080
Estava animado com essa luz de inverno,
bem afiada, com pouco ângulo.

00:10:21.493 --> 00:10:27.673
Esses prédios baixos eram a quintessência
do mundo que conheci e cresci.

00:10:28.558 --> 00:10:30.232
Não há nada distinto sobre eles.

00:10:33.670 --> 00:10:36.950
Eu acho que não há uma foto 
sequer nessa coleção,

00:10:36.950 --> 00:10:39.999
em que os sujeitos olham 
para a câmera ou para mim.

00:10:41.790 --> 00:10:44.159
Eu queria desaparecer da equação.

00:10:46.497 --> 00:10:52.491
Em Soweto e Hillbrow, as fotos 
eram encontros entre eu e os sujeitos,

00:10:54.678 --> 00:10:58.990
Ao invés de tentar fotografar a vida
como um processo contínuo,

00:10:58.990 --> 00:11:03.159
escolhi fotografar as pessoas como eram,
de maneira formal.

00:11:05.120 --> 00:11:09.586
E sempre insisti que o sujeito olhasse 
para mim, e não para a câmera.

00:11:13.640 --> 00:11:16.235
Fotografando esses retratos, 
passei a reparar

00:11:16.235 --> 00:11:19.461
nos corpos das pessoas 
de uma forma bem enfática.

00:11:20.190 --> 00:11:26.164
Braços e membros, peitorais, quadris,
pescoços, detalhes.

00:11:30.964 --> 00:11:34.630
Aqui tem uma gaveta só de fotos 4x5.

00:11:36.747 --> 00:11:40.721
Com minha morte, meus negativos,
impressões de contato,

00:11:40.721 --> 00:11:42.140
e impressões de trabalho,

00:11:42.545 --> 00:11:45.153
iriam para a Universidade 
da Cidade do Cabo, onde,

00:11:45.360 --> 00:11:50.526
haviam estabelecido uma instalação
de arquivos com esse propósito.

00:11:52.306 --> 00:12:00.110
Mas após os estudantes queimarem pinturas 
e algumas das fotos da galeria de arte,

00:12:00.110 --> 00:12:03.560
a Universidade criou um comitê de
acadêmicos e de estudantes

00:12:04.190 --> 00:12:06.069
para examinar cada peça de arte,

00:12:06.895 --> 00:12:12.306
com intuito de decidir de cobrir ou 
retirar qualquer peça artística

00:12:12.809 --> 00:12:17.300
que considerassem potencialmente ofensivas
aos estudantes negros.

00:12:19.679 --> 00:12:24.304
Bom, não posso aceitar 
esse tipo de avaliação

00:12:24.979 --> 00:12:28.029
e interferência na liberdade de expressão.

00:12:29.515 --> 00:12:34.167
Se há peças da coleção que, de repente,
causam desconforto nas pessoas,

00:12:34.167 --> 00:12:36.910
então vamos as exibir. Criar debates.

00:12:40.126 --> 00:12:44.400
Eu vejo meu trabalho como uma coisa
que não permito que se comprometa,

00:12:44.400 --> 00:12:48.400
e o comprometo todos os dias,
apenas por respirar neste país.

00:12:50.466 --> 00:12:54.339
Mas hoje, sob uma democracia, 
me recuso a ser cúmplice.

00:12:57.244 --> 00:12:59.061
Eu cancelei meu contrato.

00:13:00.678 --> 00:13:03.780
E minhas coisas não irão para 
a Universidade da Cidade do Cabo.

00:13:12.290 --> 00:13:15.159
Acho que nunca estive 
entediado com a fotografia.

00:13:16.949 --> 00:13:20.379
Às vezes estive extremamente frustrado,
- Aah, [bipe].

00:13:20.731 --> 00:13:23.066
enojado,
- Olha isso, olha isso.

00:13:23.279 --> 00:13:25.839
mas é um processo que absorve a vida.

00:13:26.518 --> 00:13:28.809
E me absorve completamente.

00:13:30.560 --> 00:13:35.543
Já mudei de ideia sobre fotos depois 
de 25 ou 30 anos de ter as tirado.

00:13:37.360 --> 00:13:41.210
O meu problema é que já não tenho 
25 nem 30 anos pra me decidir mais.

00:13:41.950 --> 00:13:43.977
Tenho que me decidir muito antes.

00:13:53.570 --> 00:13:56.055
Eu estava fotografando as minas de ouro,

00:13:56.735 --> 00:13:59.327
e eu vi um reflexo de mim mesmo.

00:14:00.332 --> 00:14:01.594
E então,

00:14:02.974 --> 00:14:04.214
tirei uma foto.

00:14:13.984 --> 00:14:17.294
Para conhecer mais sobre o Art21
e nossos recursos educacionais,

00:14:17.830 --> 00:14:21.830
nos visite online em "pbs.org/art21".