1
00:00:07,860 --> 00:00:11,411
Tão importante quanto escrever 
linhas e mais linhas de código

2
00:00:11,411 --> 00:00:14,280
é você também fazer 
a gestão do seu projeto,

3
00:00:14,280 --> 00:00:18,642
e, ao término, você criar o seu produto
e entregá-lo documentado para o seu cliente.

4
00:00:18,642 --> 00:00:22,522
Se você está pensando que hoje 
você vai escutar mais um podcast

5
00:00:22,522 --> 00:00:24,579
falando sobre linguagem de programação,

6
00:00:24,579 --> 00:00:27,660
que seja do front-end 
ou back-end, não, não é isso.

7
00:00:27,660 --> 00:00:29,329
Nós vamos falar sobre a gestão,

8
00:00:29,329 --> 00:00:32,432
que é a parte tão importante
na entrega de um software.

9
00:00:32,432 --> 00:00:35,335
Eu sou o Rafael Ronqui, e estou 
aqui com dois convidados.

10
00:00:35,335 --> 00:00:37,770
Vou apresentar para vocês o Alexandre.

11
00:00:37,770 --> 00:00:39,172
Olá, Alexandre, tudo bem? Como você está?

12
00:00:39,172 --> 00:00:40,160
Tudo bom, Rafael?

13
00:00:40,160 --> 00:00:41,541
Obrigado pelo convite.

14
00:00:42,786 --> 00:00:47,800
Eu trabalho hoje como responsável
de operações Brasil da Softtek.

15
00:00:47,800 --> 00:00:50,083
É um prazer estar aqui com você.

16
00:00:50,083 --> 00:00:50,888
Show!

17
00:00:50,888 --> 00:00:52,208
E aí, Eduardo, tudo bem? Como você está?

18
00:00:52,208 --> 00:00:55,368
Se você puder apresentar para quem 
está nos escutando, por favor.

19
00:00:55,368 --> 00:00:56,131
Claro.

20
00:00:56,131 --> 00:00:58,691
Primeiramente,
obrigado pelo convite, Rafael.

21
00:00:58,691 --> 00:01:02,896
Bom, meu nome é Eduardo Floriano,
eu trabalho há dez anos na Softex,

22
00:01:02,896 --> 00:01:06,933
sou responsável por algumas 
verticais de negócio, pelo delivery,

23
00:01:06,933 --> 00:01:09,602
então eu tenho que gerenciar
alguns projetos aí,

24
00:01:09,602 --> 00:01:12,305
ou melhor, algumas centenas de projetos.

25
00:01:12,305 --> 00:01:14,818
Então o desafio é bastante interessante.

26
00:01:14,818 --> 00:01:15,558
Legal.

27
00:01:15,558 --> 00:01:16,676
Então eu acho que a conversa 
vai ser boa,

28
00:01:16,676 --> 00:01:19,646
principalmente porque vocês têm 
a vivência na prática, no dia a dia, né?

29
00:01:19,646 --> 00:01:22,448
Falar aqui que nem é só 
a visão, mas sim a vivência.

30
00:01:22,448 --> 00:01:24,127
Para quem está nos escutando,

31
00:01:24,127 --> 00:01:28,266
é legal setar o que é a gestão 
de projetos, uma definição.

32
00:01:28,266 --> 00:01:32,424
Lógico, né, vamos seguir 
o PMI/PMBOK, início, meio e fim, né?

33
00:01:32,424 --> 00:01:36,406
Fiquem à vontade, 
Alê ou Edu, para definir.

34
00:01:36,406 --> 00:01:38,831
Na visão de vocês, o que é 
a gestão de projetos

35
00:01:38,831 --> 00:01:40,816
dentro de desenvolvimento de um software?

36
00:01:40,816 --> 00:01:45,171
Eu acredito que, antes de falarmos
da gestão de um projeto,

37
00:01:45,171 --> 00:01:47,361
temos que olhar 
para um cenário de governança...

38
00:01:48,541 --> 00:01:54,016
Porque depende do tipo de projeto,
depende do tipo de necessidade,

39
00:01:54,016 --> 00:01:59,118
e também depende do tipo de apoio
que você vai dar para a organização.

40
00:01:59,118 --> 00:02:02,889
Você precisa estabelecer uma governança

41
00:02:02,889 --> 00:02:08,119
sobre todo esse arcabouço 
de projetos que temos hoje

42
00:02:08,119 --> 00:02:10,329
implementando na prática.

43
00:02:10,329 --> 00:02:13,866
Quando falamos de um projeto,
o projeto é uma atividade bem clara,

44
00:02:13,866 --> 00:02:20,406
onde você tem um início, 
um meio bem-definido, e o fim.

45
00:02:20,406 --> 00:02:23,266
Então isso caracteriza o projeto.

46
00:02:23,266 --> 00:02:27,246
O projeto é composto de uma fase inicial,

47
00:02:27,246 --> 00:02:30,817
onde é necessário planejamento,

48
00:02:30,817 --> 00:02:34,954
porque em cima do planejamento
você vai determinar esses recursos,

49
00:02:34,954 --> 00:02:38,958
e esses recursos têm que estar ligados
à sua estratégia de governança

50
00:02:38,958 --> 00:02:42,595
dentro da implementação
de qualquer tipo de projeto.

51
00:02:42,595 --> 00:02:46,766
Terminou essa parte do planejamento,
definiu bem essas atividades,

52
00:02:46,766 --> 00:02:51,304
tem que colocar os recursos, que é 
a parte mais importante de um projeto.

53
00:02:51,304 --> 00:02:55,908
Às vezes brincamos que temos
a metodologia, temos o processo,

54
00:02:55,908 --> 00:03:00,924
mas apesar de dizerem
que 70% de um projeto

55
00:03:00,924 --> 00:03:03,614
são a metodologia e os processos,

56
00:03:03,614 --> 00:03:09,155
o mais importante é você ter
o colaborador daquele projeto

57
00:03:09,155 --> 00:03:15,695
endereçando a execução
na prática do dia a dia.

58
00:03:15,695 --> 00:03:18,331
Então, para mim, são esses 
os elementos importantes

59
00:03:18,331 --> 00:03:20,303
quando falamos de um projeto.

60
00:03:20,303 --> 00:03:23,936
E aí você vai ter projetos 
de diferentes dimensões,

61
00:03:23,936 --> 00:03:26,774
diferentes tamanhos, 
e diferentes propósitos.

62
00:03:26,774 --> 00:03:30,178
Melhorias evolutivas, projetos do zero,

63
00:03:30,178 --> 00:03:32,745
onde você vai fazer
um desenvolvimento completo,

64
00:03:32,745 --> 00:03:36,916
uma implementação de um RP,
que é a característica de um projeto.

65
00:03:36,916 --> 00:03:40,686
É diferente de um projeto
de desenvolvimento de software.

66
00:03:40,686 --> 00:03:45,591
Você tem projetos ligados à parte 
de manter a empresa funcionando.

67
00:03:45,591 --> 00:03:48,427
Então você tem o dia a dia 
da empresa que está funcionando.

68
00:03:48,427 --> 00:03:51,030
Muita gente fala 
de ambidestria da empresa.

69
00:03:51,030 --> 00:03:54,716
Você tem um lado que precisa 
desenvolver a empresa

70
00:03:54,716 --> 00:03:57,470
e tem um outro lado 
que precisa manter a empresa.

71
00:03:57,470 --> 00:03:59,472
Então, como que você lida com isso.

72
00:03:59,472 --> 00:04:03,642
Por isso eu falo que a governança 
é um ponto importante

73
00:04:03,642 --> 00:04:08,712
dentro das diversas estratégias que temos

74
00:04:08,712 --> 00:04:10,989
para implementação 
de um projeto na prática.

75
00:04:10,989 --> 00:04:14,353
É legal ouvir isso aí de você, Alê,
principalmente porque essa brincadeira...

76
00:04:14,353 --> 00:04:17,389
Eu sabia que você ia falar que esse 
projeto não é só o início, meio e fim, né,

77
00:04:17,389 --> 00:04:19,091
mas tem todo um contexto por trás.

78
00:04:19,091 --> 00:04:21,527
Por exemplo, se uma empresa 
quer implementar algo

79
00:04:21,527 --> 00:04:24,230
sem fazer a gestão 
de projetos, faz sentido,

80
00:04:24,230 --> 00:04:26,679
até porque tem uma governança sobre isso.

81
00:04:26,679 --> 00:04:27,252
Exatamente.

82
00:04:27,252 --> 00:04:29,969
E aí você trouxe uma sopinha a mais, 
porque às vezes você pega um aluno nosso,

83
00:04:29,969 --> 00:04:35,107
que começou agora a desenvolver, e ele pensa:
"Só vou desenvolver um e-commerce".

84
00:04:35,107 --> 00:04:36,441
E não é só isso.

85
00:04:36,441 --> 00:04:39,111
Às vezes vai ter um RP 
que você quer implementar

86
00:04:39,111 --> 00:04:40,649
numa empresa de grande porte.

87
00:04:40,649 --> 00:04:41,604
Exatamente.

88
00:04:41,604 --> 00:04:43,213
Você trouxe toda essa sopa.

89
00:04:43,213 --> 00:04:45,684
Edu, nós já estudamos 
junto aí, nós brincamos que,

90
00:04:45,684 --> 00:04:49,026
quem sobe muito a régua 
complica para o próximo, né?

91
00:04:49,026 --> 00:04:51,057
Não que você não consiga 
sair bem dessa, né?

92
00:04:51,057 --> 00:04:52,419
E aí? O que você tem para complementar?

93
00:04:52,419 --> 00:04:53,976
O que é a gestão de projetos aí?

94
00:04:53,976 --> 00:04:56,690
Bom, Rafa, ainda bem 
que nós estudamos juntos.

95
00:04:56,690 --> 00:04:58,430
Você me conhece um pouquinho aí.

96
00:04:58,430 --> 00:05:02,001
E sorte a minha que ele deixou 
pouca coisa para eu falar, né?

97
00:05:02,001 --> 00:05:04,756
Ainda bem que eu trabalho com ele,
e é meu amigo também, né?

98
00:05:04,756 --> 00:05:07,265
Então já nos conhecemos 
há um bocado de anos.

99
00:05:07,265 --> 00:05:09,841
Faz mais de 15 anos
que nós trabalhamos juntos...

100
00:05:09,841 --> 00:05:11,628
Dez anos trabalhando juntos.

101
00:05:11,628 --> 00:05:13,078
Então foi treinada essa conversa aí?

102
00:05:13,078 --> 00:05:14,290
Não, não foi treinada.

103
00:05:14,290 --> 00:05:16,749
Ele complicou. Ele sempre dificulta
um pouquinho a minha vida.

104
00:05:16,749 --> 00:05:18,556
Só para saber como você se sai.

105
00:05:18,556 --> 00:05:19,721
Pois é. Mas vamos lá!

106
00:05:19,721 --> 00:05:23,617
Eu vou tentar simplificar um pouco mais
a abordagem que o Alexandre colocou,

107
00:05:23,617 --> 00:05:25,057
que foi bem completa.

108
00:05:25,057 --> 00:05:29,128
Mas eu colocaria o seguinte:
quem quer gerenciar projetos

109
00:05:29,128 --> 00:05:32,759
tem que ter em mente que é 
gerenciar crises e mitigar riscos,

110
00:05:32,759 --> 00:05:38,737
ou seja, não vai ter projeto que você não vai
encontrar problemas para serem resolvidos.

111
00:05:38,737 --> 00:05:40,406
Tem riscos então?

112
00:05:40,406 --> 00:05:41,166
Quase nada.

113
00:05:41,166 --> 00:05:42,214
- Quase nada?
- Quase nada.

114
00:05:42,214 --> 00:05:43,736
- Só para saber.
- Quase nada.

115
00:05:43,736 --> 00:05:45,111
Você acha que vai acontecer?

116
00:05:46,011 --> 00:05:48,680
Monitora porque pode acontecer.

117
00:05:48,680 --> 00:05:52,217
Então eu acho que o principal
ponto da gestão de projetos

118
00:05:52,217 --> 00:05:56,422
é o monitoramento dos riscos,
a mitigação dos riscos,

119
00:05:56,422 --> 00:06:00,659
e a habilidade de gerenciar problemas,

120
00:06:00,659 --> 00:06:03,022
porque problemas vão acontecer.

121
00:06:03,022 --> 00:06:07,166
Então, esses são os principais requisitos 
que eu entendo no gerenciamento de projetos,

122
00:06:07,166 --> 00:06:11,813
seja ele ágil, seja ele 
uma metodologia tradicional,

123
00:06:11,813 --> 00:06:14,823
que é cascata, "whatever".

124
00:06:14,823 --> 00:06:17,268
Então, já que você falou isso, 
de puxar outro tema,

125
00:06:17,268 --> 00:06:20,612
nós tentamos definir 
o que é gestão de projetos,

126
00:06:20,612 --> 00:06:25,817
sem falar a tal gestão do PMI, 
do PMBOK, ou ágil.

127
00:06:25,817 --> 00:06:29,262
Será que conseguimos trazer essa 
sopinha para a mesa da conversa,

128
00:06:29,262 --> 00:06:31,433
essa quantidade de coisas?

129
00:06:31,433 --> 00:06:34,593
Antes até de falarmos de metodologia,

130
00:06:34,593 --> 00:06:37,403
entrar na abordagem métodos, né,

131
00:06:37,403 --> 00:06:41,964
eu acho que temos uma pessoa 
importante nesse cenário,

132
00:06:41,964 --> 00:06:43,902
que é o gerente de projeto.

133
00:06:43,902 --> 00:06:46,773
Em alguns contextos,
o gerente de programa.

134
00:06:46,773 --> 00:06:47,923
O que é um programa?

135
00:06:47,923 --> 00:06:50,083
Um programa é uma coleção de projetos

136
00:06:50,083 --> 00:06:55,013
que serão executados em paralelo, 
sendo administrados,

137
00:06:55,013 --> 00:07:00,485
e que tem uma integração dentro 
de um contexto maior dentro da organização.

138
00:07:00,485 --> 00:07:03,005
Essa é uma figura extremamente 
importante, o gerente,

139
00:07:03,005 --> 00:07:03,920
Por quê?

140
00:07:03,920 --> 00:07:09,928
Por mais que coloquemos metodologias,
métodos, processos,

141
00:07:09,928 --> 00:07:14,533
um fator importante é o fator 
humano dentro de um projeto.

142
00:07:14,533 --> 00:07:20,382
E a gestão, aquele gerente que tem

143
00:07:20,382 --> 00:07:23,542
a melhor habilidade na execução,

144
00:07:23,542 --> 00:07:28,105
que consegue entregar um projeto...

145
00:07:30,418 --> 00:07:32,851
Com qualidade, no prazo,

146
00:07:32,851 --> 00:07:37,760
esse gerente geralmente tem uma habilidade 
fantástica em gestão de pessoas,

147
00:07:37,760 --> 00:07:41,518
que é um dos elementos importantes
quando falamos de projeto.

148
00:07:41,518 --> 00:07:46,569
Porque no projeto, nós vamos ter lá 
o escopo, vamos ter o método,

149
00:07:46,569 --> 00:07:50,669
vamos ter os recursos físicos
e os colaboradores,

150
00:07:50,669 --> 00:07:52,927
que são aqueles que executam o projeto,

151
00:07:52,927 --> 00:07:58,038
e vai ter aquela pessoa que vai fazer 
a orquestração de tudo isso,

152
00:07:58,038 --> 00:07:59,778
que é o gerente de projeto.

153
00:07:59,778 --> 00:08:06,065
Então, a habilidade do gerente de projeto,
para mim, 70% da habilidade do gerente,

154
00:08:06,065 --> 00:08:08,820
está ligado ao relacionamento.

155
00:08:08,820 --> 00:08:15,395
Como ele trata os colaboradores,
como ele agrupa e gerencia aquele time,

156
00:08:15,395 --> 00:08:19,072
como ele traz o time, engaja aquele grupo,

157
00:08:19,072 --> 00:08:21,233
para entregar bem aquele projeto.

158
00:08:21,233 --> 00:08:24,436
E aí podemos falar que,
dentro de um cenário,

159
00:08:24,436 --> 00:08:31,524
existem metodologias melhores
para determinado tipo de problema.

160
00:08:31,524 --> 00:08:37,477
Existe o ágil, que vai atender bem 
um determinado tipo de problema,

161
00:08:37,477 --> 00:08:43,703
existem métodos em cascata, ou métodos 
orientados à implementação de RP,

162
00:08:43,703 --> 00:08:46,658
que geralmente estão 
atrelados aos fabricantes.

163
00:08:46,658 --> 00:08:50,766
São processos que o próprio 
fabricante coloca

164
00:08:50,766 --> 00:08:54,218
para você poder desenvolver, poder seguir,

165
00:08:54,218 --> 00:08:56,568
poder trazer dentro de uma implementação.

166
00:08:56,568 --> 00:08:59,537
Porque não é só 
no desenvolvimento de software

167
00:08:59,537 --> 00:09:02,321
que vamos ter uma gestão de projeto.

168
00:09:02,321 --> 00:09:07,512
A gestão de projeto pode ter
em diversos ramos de atividade.

169
00:09:07,512 --> 00:09:12,519
Até numa construção, que se pegarmos 
a engenharia de software,

170
00:09:12,519 --> 00:09:19,847
que ela é nova dentro desse 
cenário de desenvolvimento,

171
00:09:19,847 --> 00:09:24,529
a própria construção já 
faz gestão de projetos,

172
00:09:24,529 --> 00:09:30,389
faz a gestão da obra há muito tempo, aplica 
métodos e também faz gestão de pessoas.

173
00:09:30,389 --> 00:09:34,372
Enfim, gestão completa de um projeto.

174
00:09:34,372 --> 00:09:40,393
E a área de tecnologia se apropriou 
muito desses tipos de abordagem

175
00:09:40,393 --> 00:09:43,591
de outras áreas em diversos...

176
00:09:43,591 --> 00:09:47,530
Se falarmos em diversos
ramos da tecnologia,

177
00:09:47,530 --> 00:09:50,417
nos apropriamos de alguma 
área do conhecimento

178
00:09:50,417 --> 00:09:52,957
e implementamos dentro do nosso processo.

179
00:09:52,957 --> 00:09:56,845
E a gestão de projetos é isso, 
desenvolvemos melhor

180
00:09:56,845 --> 00:10:02,200
para dentro das nossas 
atividades de engenharia de software.

181
00:10:02,200 --> 00:10:05,570
Mas não é só um tipo de problema
que temos que resolver

182
00:10:05,570 --> 00:10:07,421
quando falamos de gestão de projeto.

183
00:10:07,421 --> 00:10:10,591
Vai depender da necessidade.

184
00:10:10,591 --> 00:10:15,880
E aí você vai ter a metodologia que melhor 
se adaptar a essa necessidade.

185
00:10:15,880 --> 00:10:20,718
E, Rafa, até para complementar
o que o Alexandre colocou,

186
00:10:20,718 --> 00:10:25,456
eu acho que vale a pena 
colocarmos o viés do colaborador,

187
00:10:25,456 --> 00:10:26,882
que é o participante do projeto.

188
00:10:26,882 --> 00:10:32,954
Tem o gestor, mas também tem o executor, 
vamos dizer assim, do projeto.

189
00:10:33,932 --> 00:10:37,268
E tem os executores 
que querem se tornar líderes,

190
00:10:37,268 --> 00:10:42,254
querem se tornar gerentes dentro
das organizações, gerentes de projeto.

191
00:10:43,982 --> 00:10:47,332
O que eu acho que é 
superrelevante colocar,

192
00:10:47,332 --> 00:10:50,299
e que corrobora 
com o que o Alexandre colocou,

193
00:10:50,299 --> 00:10:55,953
é primeiramente a questão da comunicação,
a questão de como lidar com pessoas.

194
00:10:55,953 --> 00:11:00,307
Tanto a parte gerencial
quanto a parte dos colaboradores, dos...

195
00:11:00,307 --> 00:11:01,626
Não vamos falar colaboradores.

196
00:11:01,626 --> 00:11:05,830
Dos executores, propriamente dito, 
dos desenvolvedores,

197
00:11:05,830 --> 00:11:10,501
eles têm que ter hoje uma capacidade 
de comunicação muito alta,

198
00:11:10,501 --> 00:11:15,840
muito bacana, entre todos os membros
do time, inclusive com o gestor dele.

199
00:11:15,840 --> 00:11:19,607
Então, se estamos falando de ágil,
estamos falando com o Scrum Master.

200
00:11:19,607 --> 00:11:22,580
se estamos falando
de um projeto mais formal,

201
00:11:22,580 --> 00:11:25,383
estamos falando de um gerente 
de projeto, propriamente dito.

202
00:11:25,383 --> 00:11:26,751
Então eu acho assim:

203
00:11:26,751 --> 00:11:31,038
aqueles que buscam a liderança,

204
00:11:31,038 --> 00:11:34,192
seja ele como gestor,
seja ele como Scrum Master,

205
00:11:34,192 --> 00:11:36,529
tem que ter essa capacidade
de comunicação.

206
00:11:36,529 --> 00:11:41,506
Eu digo que gerenciar é 90% comunicar

207
00:11:41,506 --> 00:11:45,136
e 10% você trabalhar com cronogramas,

208
00:11:45,136 --> 00:11:48,272
trabalhar com Kanban,
trabalhar com processos.

209
00:11:48,272 --> 00:11:50,942
O principal é comunicação.

210
00:11:50,942 --> 00:11:53,778
Além disso, ter atitude.

211
00:11:53,778 --> 00:11:59,638
Para um projeto ser bem-sucedido,
se as pessoas que estão nesse projeto

212
00:11:59,638 --> 00:12:04,322
tiverem atitude positiva, 
atitude de realizar,

213
00:12:04,322 --> 00:12:07,692
a grande probabilidade de sucesso
é enorme nos projetos.

214
00:12:07,692 --> 00:12:10,870
Legal ouvir isso, Edu e Alê,

215
00:12:10,870 --> 00:12:14,532
porque eu fiz um MBA em 2011, 
"Gestão de projetos nas práticas do PMI",

216
00:12:14,532 --> 00:12:19,150
e o meu TCC foi focado 
na gestão da comunicação.

217
00:12:19,150 --> 00:12:21,911
Que foi o que você falou, é 
a habilidade de lidar com as situações.

218
00:12:21,911 --> 00:12:23,390
Eu acho que foi o Ale que falou.

219
00:12:23,390 --> 00:12:26,607
Nós já sabemos quais são os recursos, 
qual o escopo, qual o custo previsto.

220
00:12:26,607 --> 00:12:29,268
Antes de começar, você já tem 
todo esse levantamento.

221
00:12:29,268 --> 00:12:34,552
O projeto vai começar, quem vai fazer essa 
maestria de tudo andar bem sincronizado?

222
00:12:34,552 --> 00:12:38,756
É uma pessoa com habilidade de se comunicar, 
de entender, de mapear o risco.

223
00:12:38,756 --> 00:12:41,016
E é uma coisa que não 
vem pronta, né, Ale? Né, Edu?

224
00:12:41,016 --> 00:12:41,926
- Não vem pronta.
- Não.

225
00:12:41,926 --> 00:12:44,862
Que legal o que vocês falaram, porque 
quando nós trazemos para o aluno,

226
00:12:44,862 --> 00:12:48,302
eles acham que, na primeira aula,
já vamos explicar o que é PI

227
00:12:48,302 --> 00:12:52,225
e também o que é ágil 
e Scrum, por exemplo.

228
00:12:52,225 --> 00:12:53,537
Nós falamos: "Não, calma!

229
00:12:53,537 --> 00:12:55,439
Vamos falar primeiro 
que o projeto tem início, meio e fim.

230
00:12:55,439 --> 00:12:56,574
Foi o que você falou.

231
00:12:56,574 --> 00:12:58,758
Mas antes, vamos falar 
de algumas habilidades

232
00:12:58,758 --> 00:13:01,278
que você vai ter que ter 
para participar do projeto.

233
00:13:01,278 --> 00:13:06,235
E aí o aluno às vezes até fala para nós:
"Professor, você está muito acadêmico.

234
00:13:06,235 --> 00:13:08,919
Solta o mundo 
da vivência do profissional".

235
00:13:08,919 --> 00:13:10,888
É por isso até que convidamos vocês.

236
00:13:10,888 --> 00:13:11,789
E foi até provocativo.

237
00:13:11,789 --> 00:13:14,061
Foi legal você quebrar.

238
00:13:14,061 --> 00:13:17,832
Vamos falar do PMI, ou seja, 
em cascata, e vamos falar do ágil.

239
00:13:17,832 --> 00:13:20,503
O Ale falou: "Não, antes, 
vamos falar dessa habilidade,

240
00:13:20,503 --> 00:13:22,933
das coisas que acontecem 
antes do projeto".

241
00:13:22,933 --> 00:13:27,805
E vocês tocaram no tema de percentual dentro 
do desenvolvimento de um projeto de software.

242
00:13:27,805 --> 00:13:34,399
E os alunos às vezes acham que, 90% do tempo 
alocado em um projeto, é código, por exemplo.

243
00:13:34,399 --> 00:13:36,960
Vocês já quebraram 
com alguns percentuais aí.

244
00:13:36,960 --> 00:13:38,814
Importante assim, né...

245
00:13:40,684 --> 00:13:44,162
Código dentro de um projeto é 30%...

246
00:13:45,489 --> 00:13:48,459
Quando você coloca dentro uma métrica.

247
00:13:48,459 --> 00:13:51,562
Porque se você não definiu bem seu escopo,

248
00:13:51,562 --> 00:13:55,566
se você não realizou uma entrevista,
um levantamento, um mapeamento,

249
00:13:55,566 --> 00:14:00,204
independentemente da prática 
ou o método que você utilize,

250
00:14:00,204 --> 00:14:05,680
ágil ou processos unificados, que seriam 
mais voltados para a parte de cascata.

251
00:14:05,680 --> 00:14:08,163
Então você tem a fase de análise...

252
00:14:09,413 --> 00:14:12,392
Quando você faz a análise,
você tem que ir lá no seu usuário

253
00:14:12,392 --> 00:14:17,103
entender o problema dele, 
discutir com ele,

254
00:14:17,103 --> 00:14:19,723
especificar o problema.

255
00:14:19,723 --> 00:14:23,294
Depois que você especificou o problema,
pensar como vai resolver o problema.

256
00:14:24,161 --> 00:14:29,029
E aí, antes de ir para o código, você ainda
vai ter que chamar um cara de arquitetura

257
00:14:29,029 --> 00:14:31,969
e falar: "Cara, tem esse problema aqui.

258
00:14:31,969 --> 00:14:38,151
Como vamos criar uma arquitetura 
que suporte solucionar esse problema?".

259
00:14:38,151 --> 00:14:41,746
Para depois você falar: 
"Olha, pensei em tudo,

260
00:14:41,746 --> 00:14:45,585
no escopo, na especificação, 
na arquitetura.

261
00:14:45,585 --> 00:14:49,861
Criamos uma arquitetura 
para a organização

262
00:14:49,861 --> 00:14:54,224
que pode ser implementada 
de forma coerente".

263
00:14:54,224 --> 00:14:58,714
E aí você vai falar: "Puxa, 
agora vamos trabalhar o código".

264
00:14:58,714 --> 00:15:03,248
Trabalhou código, aí você entra numa outra 
parte, que é a parte da qualidade do código.

265
00:15:04,468 --> 00:15:08,439
Eu tenho que testar, eu tenho que verificar,

266
00:15:08,439 --> 00:15:10,895
tenho que fazer uma validação,

267
00:15:10,895 --> 00:15:14,945
e depois ainda tem que ter um aceite 
desse usuário para colocar em produção.

268
00:15:14,945 --> 00:15:19,467
Então, um projeto não é código.

269
00:15:19,467 --> 00:15:24,019
O código é uma parte dentro do projeto.

270
00:15:24,019 --> 00:15:30,298
E se não você não pensar 
as outras partes desse projeto

271
00:15:30,298 --> 00:15:33,544
de forma coerente, a hora 
que você implementar o código,

272
00:15:33,544 --> 00:15:37,310
você pode desenvolver 
algo que, lá na frente,

273
00:15:37,310 --> 00:15:41,778
você vai ter problema de performance,
você vai ter problema de integração,

274
00:15:41,778 --> 00:15:46,178
você vai ter problema 
de lentidão da organização

275
00:15:46,178 --> 00:15:48,612
porque não vai conseguir 
utilizar a ferramenta.

276
00:15:48,612 --> 00:15:52,783
Você pode ter problema de usabilidade
porque você não pensou

277
00:15:52,783 --> 00:15:55,953
como o usuário vai utilizar 
aquela ferramenta.

278
00:15:55,953 --> 00:16:00,958
Então existem vários elementos importantes

279
00:16:00,958 --> 00:16:03,093
antes de chegar no código.

280
00:16:03,093 --> 00:16:06,700
Não é de agora que analisamos dessa forma.

281
00:16:06,700 --> 00:16:11,263
Nós brincamos que hoje, 
com a transformação digital,

282
00:16:11,263 --> 00:16:14,303
todo mundo quer inovar,

283
00:16:14,303 --> 00:16:18,809
sair desenvolvendo soluções
dentro das organizações.

284
00:16:18,809 --> 00:16:20,444
Isso não é evento novo.

285
00:16:20,444 --> 00:16:23,946
Na década de 1990,

286
00:16:23,946 --> 00:16:26,717
existia um conceito chamado "reengenharia".

287
00:16:26,717 --> 00:16:30,721
Todo mundo queria 
redesenhar seus processos

288
00:16:30,721 --> 00:16:33,011
e aplicar tecnologia
para resolver problema.

289
00:16:34,694 --> 00:16:35,584
Na década de 1990.

290
00:16:35,584 --> 00:16:37,464
Será que só mudou nome, ou gourmetizou?

291
00:16:37,464 --> 00:16:38,967
O que você acha?

292
00:16:38,967 --> 00:16:42,099
Nós temos alguns outros elementos
que a transformação digital traz

293
00:16:42,099 --> 00:16:45,569
dentro desse cenário da reengenharia,
que, naquele tempo,

294
00:16:45,569 --> 00:16:50,674
não tínhamos nem tantas ferramentas,
nem tantos métodos,

295
00:16:50,674 --> 00:16:56,313
e ainda nem tínhamos descoberto
essa integração tecnologia/negócio.

296
00:16:56,313 --> 00:17:00,517
Ainda estávamos
engatinhando naquele tempo.

297
00:17:00,517 --> 00:17:04,187
Então foi o tempo em que se começou
a criar, desenvolver.

298
00:17:04,187 --> 00:17:08,928
Foi quando veio a internet, e aí o boom
do crescimento tecnológico nas organizações...

299
00:17:08,928 --> 00:17:09,926
Fora implementar a tecnologia, né?

300
00:17:09,926 --> 00:17:11,180
Exatamente.

301
00:17:11,180 --> 00:17:16,210
Só que hoje não é só código 
que você tem que pensar,

302
00:17:16,210 --> 00:17:20,937
porque você pode estar desenvolvendo 
várias coisas dentro da empresa

303
00:17:20,937 --> 00:17:26,209
e estar criando novamente
um problema que no passado criaram.

304
00:17:26,209 --> 00:17:30,442
Durante a reengenharia, 
existiam várias áreas

305
00:17:30,442 --> 00:17:34,144
que começaram a querer desenvolver

306
00:17:34,144 --> 00:17:37,454
as suas próprias ferramentas 
internas nas áreas,

307
00:17:37,454 --> 00:17:40,223
e onde contratavam um profissional de TI.

308
00:17:40,223 --> 00:17:43,038
Eu posso falar que eu trabalhei
numa situação dessa,

309
00:17:43,038 --> 00:17:46,894
onde eu trabalhava na área, não na TI,

310
00:17:46,894 --> 00:17:50,033
para desenvolver diretamente 
para aquela área

311
00:17:50,033 --> 00:17:56,373
onde perdeu-se o controle da tecnologia

312
00:17:56,373 --> 00:17:57,722
que estava dentro organização.

313
00:17:59,309 --> 00:18:05,282
E quando veio o advento do ano 2000

314
00:18:05,282 --> 00:18:08,753
e com a chegada dos RPs,
foi o gancho que teve.

315
00:18:08,753 --> 00:18:09,687
Para quê?

316
00:18:09,687 --> 00:18:13,487
Para que as empresas pudessem 
se reestruturar, se reagrupar,

317
00:18:13,487 --> 00:18:16,936
reagrupar e centralizar 
novamente a tecnologia,

318
00:18:16,936 --> 00:18:19,596
e pensar na arquitetura da empresa.

319
00:18:19,596 --> 00:18:23,388
E se você pensar 
que arquitetura corporativa

320
00:18:23,388 --> 00:18:28,116
também começou na década de 90 para cá,

321
00:18:28,116 --> 00:18:34,907
arquitetura corporativa tem 
o primeiro grande artigo do Zackman,

322
00:18:34,907 --> 00:18:39,482
que foi o cara que escreveu
a arquitetura corporativa,

323
00:18:39,482 --> 00:18:43,353
pensando o quê? "Cara,
vamos estruturar a organização

324
00:18:43,353 --> 00:18:49,161
e vamos criar uma arquitetura 
que integre tanto a TI como o negócio,

325
00:18:49,161 --> 00:18:51,594
para que você possa aí começar a olhar

326
00:18:51,594 --> 00:18:54,017
e sair desenvolvendo
dentro da organização.

327
00:18:55,214 --> 00:18:58,401
E o RP ajudou muito 
nisso, porque o RP,

328
00:18:58,401 --> 00:19:03,735
por ser um software que já tinha a sua 
própria integração, tinha seus elementos,

329
00:19:03,735 --> 00:19:10,079
já tinha todas as boas 
práticas implementadas,

330
00:19:10,079 --> 00:19:13,249
ajudou porque você já tem
a arquitetura pronta ali.

331
00:19:13,249 --> 00:19:14,971
É legal você falar da RP, Ale,

332
00:19:14,971 --> 00:19:16,751
até para quem está nos ouvindo aqui,

333
00:19:16,751 --> 00:19:20,889
RP é um sistema que você 
pode comprar, por exemplo,

334
00:19:20,889 --> 00:19:25,253
empresas como a Tottus, como o SAP,
e você compra por módulos.

335
00:19:25,253 --> 00:19:27,997
Se você quer a área de RH,
a área de logística,

336
00:19:27,997 --> 00:19:31,505
você vai lá e compra, instala tudo 
de uma vez, o que não é adequado,

337
00:19:31,505 --> 00:19:32,941
ou instala por módulos.

338
00:19:32,941 --> 00:19:37,961
Eu vivi uma vez uma mudança de cálculo 
de frete numa multinacional,

339
00:19:37,961 --> 00:19:39,509
que lá era o SAP.

340
00:19:39,509 --> 00:19:41,010
Abriu-se um projeto para isso.

341
00:19:41,010 --> 00:19:44,948
Fizemos um levantamento de escopo,
mapeamento, muitas horas alocado,

342
00:19:44,948 --> 00:19:50,158
muitas pessoas para isso, e, no fim, 
o desenvolvimento feito dentro desse SAP

343
00:19:50,158 --> 00:19:52,956
foi de horas, tipo 10%.

344
00:19:52,956 --> 00:19:55,458
Vamos supor que foram 
500 horas de projeto.

345
00:19:55,458 --> 00:20:00,163
Se foram 40 ou 50 horas 
desenvolvendo, foi muito.

346
00:20:00,163 --> 00:20:02,076
Mas qual foi a parte boa?

347
00:20:02,076 --> 00:20:05,080
Se foi bem levantado, bem documentado...

348
00:20:05,080 --> 00:20:06,970
Nem estamos falando de tipo de gestão.

349
00:20:06,970 --> 00:20:11,040
Entrou em ambiente 
de regression, pré-prod...

350
00:20:11,040 --> 00:20:12,140
Aí subiu.

351
00:20:12,140 --> 00:20:13,059
E olha que legal o que você falou.

352
00:20:13,059 --> 00:20:14,610
E deu certo.

353
00:20:14,610 --> 00:20:16,479
Mas aí você vai me falar:
"Qual que foi feito?".

354
00:20:16,479 --> 00:20:20,098
Nós não fizemos nesse que talvez 
fosse um pouquinho mais rápido, né,

355
00:20:20,098 --> 00:20:21,940
que daqui a pouco tentaremos definir.

356
00:20:21,940 --> 00:20:25,316
E aí, Edu, você acha que dá para falarmos
um pouquinho dessa definição?

357
00:20:25,316 --> 00:20:26,416
Dá sim.

358
00:20:26,416 --> 00:20:28,598
O Ale colocou um tema...

359
00:20:28,598 --> 00:20:30,093
- Está apimentando, hein? 
- Está apimentando.

360
00:20:30,093 --> 00:20:33,085
Eu acho que até extrapolou
a gestão de projeto.

361
00:20:33,085 --> 00:20:35,131
Ele colocou um tema estratégico, né,

362
00:20:35,131 --> 00:20:37,408
falando de arquitetura corporativa...

363
00:20:37,408 --> 00:20:39,949
- Que as coisas têm que andar juntas, né?
- Juntas, né, TI e negócio.

364
00:20:39,949 --> 00:20:42,633
Já colocou um plus dentro da conversa.

365
00:20:42,633 --> 00:20:45,608
Dificultou mais, né,
mas eu acho que agrega mais

366
00:20:45,608 --> 00:20:47,185
para todos nós aqui.

367
00:20:47,185 --> 00:20:50,204
E aproveitando, Edu e Ale, vocês 
ajudam quem está nos escutando

368
00:20:50,204 --> 00:20:53,041
a saber que, o que o Rafa 
e os outros professores trazem,

369
00:20:53,041 --> 00:20:54,451
não é coisa acadêmica.

370
00:20:54,451 --> 00:20:55,311
Obrigado!

371
00:20:55,311 --> 00:20:56,145
Isso não foi treinado.

372
00:20:56,145 --> 00:20:57,492
Você foi e contou a verdade aí.

373
00:20:57,492 --> 00:20:58,393
Não, não, é isso mesmo.

374
00:20:58,393 --> 00:20:59,293
Não teve script prévio.

375
00:20:59,293 --> 00:21:01,893
Não teve script prévio, não 
teve treinamento nenhum, tá?

376
00:21:01,893 --> 00:21:02,683
- Saiu na raça aqui.
- Fluido.

377
00:21:02,683 --> 00:21:03,573
- Fluido.
- Que bom.

378
00:21:03,573 --> 00:21:05,342
Se não for, eu faço 
disclaimer aqui, tá bom?

379
00:21:05,342 --> 00:21:06,679
Não, não, não. Está fluido.

380
00:21:06,679 --> 00:21:07,872
- Pode ficar à vontade aí.
- Vamos lá.

381
00:21:07,872 --> 00:21:12,597
Eu acho que é importante...

382
00:21:13,614 --> 00:21:15,797
Como o Ale, comentou,
como você comentou,

383
00:21:15,797 --> 00:21:21,210
o código é uma parte 
importante e significativa.

384
00:21:21,210 --> 00:21:22,512
Mas antes de falar disso,

385
00:21:22,512 --> 00:21:26,349
é também tranquilizar o pessoal 
que está nos escutando.

386
00:21:26,349 --> 00:21:31,220
Não fiquem preocupados ou com medo de entrar 
na área de gestão de projeto, em projetos,

387
00:21:31,220 --> 00:21:36,904
mas em qualquer outra profissão, qualquer 
outra atuação da sua atividade profissional,

388
00:21:36,904 --> 00:21:38,861
vão existir desafios.

389
00:21:38,861 --> 00:21:42,400
Eu vou falar para vocês que, projetos,
para quem gosta de desafios,

390
00:21:42,400 --> 00:21:45,652
é um excelente ambiente para se trabalhar.

391
00:21:45,652 --> 00:21:50,539
Em projetos, vão existir diversos 
tipos de desafios a serem superados.

392
00:21:50,539 --> 00:21:54,582
E eu gostaria de colocar, Rafa,
o seguinte ponto:

393
00:21:54,582 --> 00:21:58,347
estamos falando muito 
de metodologia, de processo,

394
00:21:58,347 --> 00:22:03,185
da questão estratégica dentro da
organização, de mitigação de riscos.

395
00:22:03,185 --> 00:22:06,188
Eu falei um pouquinho lá atrás 
de gestão de problemas.

396
00:22:06,188 --> 00:22:08,991
Mas imagine assim: nós ainda 
não falamos do nosso...

397
00:22:08,991 --> 00:22:12,537
Nós falamos que tem escopo, prazo, custo.

398
00:22:12,537 --> 00:22:14,697
Mas imaginem vocês dentro...

399
00:22:14,697 --> 00:22:16,108
Parece simples o projeto, né?

400
00:22:16,108 --> 00:22:21,804
Mas imaginem vocês 
que o executivo separe um valor,

401
00:22:21,804 --> 00:22:26,709
um montante de dinheiro,
o budget, de 100 mil reais...

402
00:22:26,709 --> 00:22:28,435
Eu vou colocar um valor hipotético aqui.

403
00:22:28,435 --> 00:22:29,375
Supondo que é alto, né?

404
00:22:29,375 --> 00:22:30,645
É, supondo que é algo, tá,

405
00:22:30,645 --> 00:22:32,553
mas às vezes são projetos de milhões.

406
00:22:32,553 --> 00:22:34,552
Em SAP, nós falamos em milhões.

407
00:22:34,552 --> 00:22:38,524
Mas vamos colocar 
um número aí de 100 mil reais.

408
00:22:38,524 --> 00:22:42,224
E que, durante o projeto,
você identifique situações

409
00:22:42,224 --> 00:22:46,462
em que você não vai conseguir 
atender àquele escopo,

410
00:22:46,462 --> 00:22:48,834
e por não conseguir atender àquele escopo,

411
00:22:48,834 --> 00:22:51,562
ao invés de custar 100 mil reais o seu projeto,

412
00:22:51,562 --> 00:22:54,236
que você já informou à sua presidência,

413
00:22:54,236 --> 00:22:56,759
você vai ter que informar
que ele vai custar 200 mil reais.

414
00:22:58,340 --> 00:23:01,270
Olhe a complexidade de informações

415
00:23:01,270 --> 00:23:07,007
que o gerente do time que está 
sendo gerenciado deverá ter

416
00:23:07,007 --> 00:23:12,572
para convencer o seu 
presidente, o CEO, que seja,

417
00:23:12,572 --> 00:23:17,049
desse pequeno dobro de valor.

418
00:23:17,049 --> 00:23:20,529
Então, são situações complexas como essa

419
00:23:20,529 --> 00:23:24,300
a serem administradas dentro do projeto.

420
00:23:24,300 --> 00:23:28,771
E aí existem aqueles velhos costumes.

421
00:23:28,771 --> 00:23:31,419
Vamos identificar quem são os culpados, né?

422
00:23:31,419 --> 00:23:35,003
E, na verdade, não funciona assim, gente.

423
00:23:35,003 --> 00:23:38,647
Quando um projeto falha,

424
00:23:38,647 --> 00:23:42,100
existem percentuais 
de falhas em diversos locais.

425
00:23:42,100 --> 00:23:44,040
Não é só um local que falha.

426
00:23:44,040 --> 00:23:48,357
São diversas falhas que aconteceram,
e aconteceu uma falha grande.

427
00:23:48,357 --> 00:23:52,861
Então tem que se trabalhar a causa raiz,
identificar essas causas,

428
00:23:52,861 --> 00:23:55,864
os efeitos que elas geraram,
consequentemente os impactos,

429
00:23:55,864 --> 00:24:00,169
trabalhar planos de ações,
e contra-argumentar com o presidente

430
00:24:00,169 --> 00:24:02,380
e pedir mais dinheiro, o que não é fácil,

431
00:24:02,380 --> 00:24:03,435
não é fácil.

432
00:24:03,435 --> 00:24:06,141
É uma situação bem complexa,
e acontece no dia a dia.

433
00:24:06,141 --> 00:24:10,125
A responsabilidade que tem um gerente
nesse sentido é bastante alta, Rafa.

434
00:24:10,125 --> 00:24:12,291
Eu gostaria de colocar esse ponto
porque eu acho que vale.

435
00:24:12,291 --> 00:24:15,684
Eu achei legal porque está vinculando
a parte de levantamento de escopo, né?

436
00:24:15,684 --> 00:24:18,559
Se você está fazendo a gestão, 
fez a previsão de 100 mil,

437
00:24:18,559 --> 00:24:20,923
mas você faz ali um levantamento

438
00:24:20,923 --> 00:24:24,793
que o budget não reflete
devido ao que você levantou...

439
00:24:24,793 --> 00:24:28,430
"Temos esse budget, mas 
baseado em todas as entrevistas,

440
00:24:28,430 --> 00:24:33,404
o que nós conversamos e levantamos 
em x dias na empresa, não vai atender.

441
00:24:33,404 --> 00:24:37,747
Não é que não queremos 
fazer o gourmet para vocês.

442
00:24:37,747 --> 00:24:39,842
É que não vamos entregar 
conforme a necessidade".

443
00:24:39,842 --> 00:24:41,727
Aí eles tentam muitas vezes
diminuir o escopo.

444
00:24:41,727 --> 00:24:43,345
Aí às vezes você pode falar
que é melhor nem fazer, né?

445
00:24:43,345 --> 00:24:44,237
Às vezes é melhor nem fazer.

446
00:24:44,237 --> 00:24:45,781
Mas se tiver bons argumentos,

447
00:24:45,781 --> 00:24:48,823
que seria essa documentação,
essa conversa, tudo que você levantou...

448
00:24:48,823 --> 00:24:52,120
Não foi você que levantou, 
não foi você que criou.

449
00:24:52,120 --> 00:24:56,091
Foi a equipe da empresa que passou 
toda essa parte de escopo, né?

450
00:24:56,091 --> 00:24:57,717
E aí vai muito na linha 
do que o Ale comentou,

451
00:24:57,717 --> 00:24:59,636
da parte estratégica também, financeira.

452
00:24:59,636 --> 00:25:02,164
Um projeto tem que trazer 
algum resultado para a empresa.

453
00:25:02,164 --> 00:25:05,200
Normalmente é alguma
otimização processual,

454
00:25:05,200 --> 00:25:11,124
alguma otimização da produção,
venda, aumento de venda,

455
00:25:11,124 --> 00:25:16,498
ou seja, que traga algum benefício tangível, 
normalmente financeiro, para a organização.

456
00:25:16,498 --> 00:25:20,349
Se você conseguir provar que,
de 100 mil para o projeto

457
00:25:20,349 --> 00:25:24,386
passou para 200 mil, 
mas vai ter tais ganhos,

458
00:25:24,386 --> 00:25:26,646
é uma maneira de você contra-argumentar.

459
00:25:26,646 --> 00:25:28,090
O famoso ROI.

460
00:25:28,090 --> 00:25:28,924
É isso aí.

461
00:25:28,924 --> 00:25:33,343
Vocês devem defender direto projetos,
principalmente na parte de consultoria, né?

462
00:25:33,343 --> 00:25:35,503
Essas conversas devem 
ser bem agradáveis, né?

463
00:25:35,503 --> 00:25:42,371
Para nós, a defesa do projeto
está mais ligada na abordagem

464
00:25:42,371 --> 00:25:46,541
e na estratégia de entrega,
de como vai ser desenvolvido.

465
00:25:46,541 --> 00:25:51,069
Esse convencimento
de que o projeto vai dar retorno,

466
00:25:51,069 --> 00:25:55,450
ou o projeto vai ter 
um benefício para a empresa,

467
00:25:55,450 --> 00:26:01,690
geralmente parte da própria empresa,
parte das pessoas que estão ali

468
00:26:01,690 --> 00:26:04,359
integradas no dia a dia do negócio,

469
00:26:04,359 --> 00:26:07,796
e que, dentro de uma solução,
ou dentro de uma estratégia,

470
00:26:07,796 --> 00:26:12,033
ou dentro de uma análise 
de problema que eles identifiquem,

471
00:26:12,033 --> 00:26:17,439
eles vão trazer uma solução
que vai envolver tecnologia,

472
00:26:17,439 --> 00:26:22,277
e, dentro disso, eles vão aí abrir 
para nós, como consultoria,

473
00:26:22,277 --> 00:26:28,076
oportunidade de participar 
de um processo de venda da solução.

474
00:26:28,076 --> 00:26:29,394
Muitas vezes nós ajudamos, né, Ale?

475
00:26:29,394 --> 00:26:35,290
E muitas vezes nós os ajudamos
a construir a defesa.

476
00:26:35,290 --> 00:26:39,060
Geralmente quem defende mesmo
é a própria organização,

477
00:26:39,060 --> 00:26:43,398
os próprios gestores da organização,
que, dentro dessa estratégia,

478
00:26:43,398 --> 00:26:46,072
vão levar para o board ou para um comitê

479
00:26:46,072 --> 00:26:48,085
para apresentar quais seriam os projetos

480
00:26:48,085 --> 00:26:50,405
e quais benefícios eles 
trariam para a empresa.

481
00:26:50,405 --> 00:26:52,656
Mas geralmente são vocês, de consultorias,

482
00:26:52,656 --> 00:26:55,058
que os alimentam com essas 
informações para eles levarem...

483
00:26:55,058 --> 00:26:57,790
- Para o board da empresa, né? 
- Às vezes alimentamos...

484
00:26:57,790 --> 00:26:59,855
Participamos de um projeto de...

485
00:26:59,855 --> 00:27:03,485
- Levantamento.
- Um projeto mais de consultoria.

486
00:27:03,485 --> 00:27:06,688
Não seria nem um projeto
de desenvolvimento nem de análise,

487
00:27:06,688 --> 00:27:08,863
é um projeto mais consultivo,

488
00:27:08,863 --> 00:27:13,303
e aí nós os ajudamos 
a desenhar a solução, a ideia,

489
00:27:13,303 --> 00:27:15,553
e como resolver o problema.

490
00:27:15,553 --> 00:27:21,403
Mas quem vai defender isso de fato

491
00:27:21,403 --> 00:27:24,139
vai ser a própria empresa,

492
00:27:24,139 --> 00:27:26,808
os próprios gestores perante a empresa.

493
00:27:26,808 --> 00:27:28,590
É legal o outro tema 
que você trouxe aí, Ale.

494
00:27:28,590 --> 00:27:32,732
Acabamos, falando de ROI, mas nem sempre 
um projeto de desenvolvimento de um sistema,

495
00:27:32,732 --> 00:27:35,092
seja de implementação de um SAP,

496
00:27:35,092 --> 00:27:37,652
é só voltado para a parte
do retorno financeiro.

497
00:27:37,652 --> 00:27:43,113
Às vezes você está fazendo uma implementação 
para mitigar risco fiscal,

498
00:27:43,113 --> 00:27:46,350
ou a operação parar,
que indiretamente, ali por trás,

499
00:27:46,350 --> 00:27:47,911
corre a parte financeira, né?

500
00:27:47,911 --> 00:27:49,831
E aí, ter essa visão de processo,

501
00:27:49,831 --> 00:27:52,690
e até mesmo essa parte fiscal,
ainda mais brasileira, é bem difícil, né?

502
00:27:52,690 --> 00:27:55,406
E é importante também 
olharmos que às vezes um projeto

503
00:27:55,406 --> 00:27:57,468
pode ser uma evolução tecnológica.

504
00:27:59,808 --> 00:28:02,721
Muitas empresas demoram
para investir em tecnologia.

505
00:28:04,489 --> 00:28:07,195
E um dos problemas 
que as empresas têm hoje

506
00:28:07,195 --> 00:28:10,988
é a obsolescência tecnológica,
tanto de hardware como de software...

507
00:28:13,188 --> 00:28:16,949
Porque é um ativo que, 
muitas vezes, já está...

508
00:28:18,326 --> 00:28:21,985
Não tem uma reposição 
dentro da organização.

509
00:28:21,985 --> 00:28:24,415
Na parte sistêmica e de software,

510
00:28:24,415 --> 00:28:27,635
não tem uma evolução
daquela ferramenta,

511
00:28:27,635 --> 00:28:32,740
a evolução da própria ferramenta
para uma nova tecnologia.

512
00:28:32,740 --> 00:28:37,219
E aquela empresa acaba ficando
com um parque tecnológico obsoleto.

513
00:28:38,546 --> 00:28:43,071
Muitas empresas hoje que querem ir
para um processo de transformação digital

514
00:28:43,071 --> 00:28:49,340
encontram dificuldade 
porque a sua arquitetura

515
00:28:49,340 --> 00:28:51,315
ainda é uma arquitetura monolítica.

516
00:28:53,695 --> 00:28:58,053
Então ele precisa se atualizar 
em muitas coisas ainda

517
00:28:58,053 --> 00:29:01,202
para poder começar
a trazer novos elementos

518
00:29:01,202 --> 00:29:05,631
de inovação, de transformação,
para dentro do negócio.

519
00:29:05,631 --> 00:29:10,115
Então, esse é um ponto importante que tem 
que ser pensado dentro das organizações.

520
00:29:10,115 --> 00:29:13,057
É legal você falar, porque às vezes ele 
quer implementar uma tecnologia.

521
00:29:13,057 --> 00:29:16,217
Mas para implementar aquela 
nova tecnologia com aquele projeto,

522
00:29:16,217 --> 00:29:18,061
ele tem que tomar outras ações antes...

523
00:29:18,061 --> 00:29:19,827
- Para mudar sua organização. 
- Ele tem que redesenvolver o seu sistema...

524
00:29:19,827 --> 00:29:24,092
Para que esse sistema possa 
integrar com a nova tecnologia,

525
00:29:24,092 --> 00:29:28,615
ou criar uma situação ali de convivência,

526
00:29:28,615 --> 00:29:33,101
onde você convive com a sua situação atual

527
00:29:33,101 --> 00:29:35,937
e o que você está trazendo para o futuro.

528
00:29:35,937 --> 00:29:37,773
Só que sempre tem uma perda né,

529
00:29:37,773 --> 00:29:42,710
porque tem a própria 
obsolescência da tecnologia

530
00:29:42,710 --> 00:29:46,885
e você acaba perdendo algumas 
vantagens, dependendo da tecnologia.

531
00:29:47,849 --> 00:29:51,427
Então, é isso que também é 
importante olharmos nesse cenário

532
00:29:51,427 --> 00:29:55,227
quando vamos falar 
de criar novos projetos,

533
00:29:55,227 --> 00:29:59,107
fazer inovação, 
desenvolver novas soluções.

534
00:29:59,107 --> 00:30:03,408
E até pegando isso, quando 
falamos no mundo corporativo, pessoal,

535
00:30:03,408 --> 00:30:06,010
não é o país das maravilhas, tá?

536
00:30:06,010 --> 00:30:09,737
As pessoas que estão iniciando
agora, vocês que estão iniciando agora,

537
00:30:09,737 --> 00:30:13,441
muitos na área, vão encontrar...

538
00:30:13,441 --> 00:30:14,910
"Pô, vou lá, chegar e desenvolver?".

539
00:30:14,910 --> 00:30:15,730
Não.

540
00:30:15,730 --> 00:30:20,410
Você vai desenvolver, você 
vai chegar a desenvolver,

541
00:30:20,410 --> 00:30:21,949
você vai entender o projeto,

542
00:30:21,949 --> 00:30:25,592
mas você vai ter que seguir 
algumas regras e padrões,

543
00:30:25,592 --> 00:30:27,822
inclusive de conformidade.

544
00:30:27,822 --> 00:30:30,791
Os requisitos legais, né?

545
00:30:30,791 --> 00:30:34,629
Hoje nós temos o LGPD,

546
00:30:34,629 --> 00:30:39,066
que são as políticas de Cyber Security...

547
00:30:39,066 --> 00:30:40,614
Implantar diretamente no código, né?

548
00:30:40,614 --> 00:30:43,561
Pois é. Você tem as questões 
que você vai ter que seguir.

549
00:30:43,561 --> 00:30:46,587
Não é sentar-se lá simplesmente
e desenvolver e está pronto.

550
00:30:46,587 --> 00:30:48,776
Não. Você vai ter uma documentação,

551
00:30:48,776 --> 00:30:50,344
você vai ter que seguir essa documentação,

552
00:30:50,344 --> 00:30:52,044
alguém vai validar, vai 
fazer um peer review...

553
00:30:52,044 --> 00:30:54,284
"Pô, o que você está fazendo
está certo mesmo?".

554
00:30:54,284 --> 00:30:58,719
Ou ter ferramentas para validar
se aquilo que você está desenvolvendo

555
00:30:58,719 --> 00:31:03,090
está em conformidade
para garantir acessos indevidos,

556
00:31:03,090 --> 00:31:05,259
para não ter violação de dados.

557
00:31:05,259 --> 00:31:06,111
Então, assim...

558
00:31:07,328 --> 00:31:08,974
Não existe país das maravilhas.

559
00:31:10,214 --> 00:31:12,176
Tem que colocar 
a realidade aqui, certo, Rafa?

560
00:31:12,176 --> 00:31:13,830
Tem que colocar... Pode colocar, né?

561
00:31:13,830 --> 00:31:16,040
Pode. Você até trouxe um ponto,

562
00:31:16,040 --> 00:31:19,917
porque às vezes o nosso aluno,
quando corrigimos uma atividade...

563
00:31:19,917 --> 00:31:25,972
"Pô, Rafa, você me tirou 10% da nota porque 
eu não segui a boa prática no código...",

564
00:31:25,972 --> 00:31:29,950
ou não fez a identação do código,
ou não comentou código.

565
00:31:29,950 --> 00:31:33,442
Estava escrito no exercício que,
se você entregar funcionando,

566
00:31:33,442 --> 00:31:35,955
mas não seguir a boa prática, 
perde tais pontos.

567
00:31:35,955 --> 00:31:36,791
Aí ele pergunta por quê.

568
00:31:36,791 --> 00:31:39,674
Porque dentro de uma governança,
dentro de uma gestão de um projeto,

569
00:31:39,674 --> 00:31:43,130
dentro uma empresa, você tem que segui-la
porque você não está trabalhando sozinho.

570
00:31:43,130 --> 00:31:45,699
Mesmo que estivesse trabalhado 
sozinho, você deixa esse código

571
00:31:45,699 --> 00:31:47,902
e alguém provavelmente 
vai fazer reengenharia depois,

572
00:31:47,902 --> 00:31:49,737
ou vai ter que analisar
para criar um novo sistema.

573
00:31:49,737 --> 00:31:51,489
E o exemplo clássico, né?

574
00:31:51,489 --> 00:31:54,078
Porque, por exemplo, 
falamos de programação, né?

575
00:31:56,879 --> 00:32:00,381
Eu já fiz várias entrevistas na época,

576
00:32:00,381 --> 00:32:03,722
quando eu ainda cuidava dessa 
frente de desenvolvimento.

577
00:32:04,852 --> 00:32:10,144
Eu perguntava: cara, 
o que acontece se você fizer

578
00:32:10,144 --> 00:32:13,594
um "select*" dentro da base?

579
00:32:13,594 --> 00:32:14,730
Será que trava essa pergunta?

580
00:32:14,730 --> 00:32:15,752
Você vai fazer?

581
00:32:15,752 --> 00:32:16,818
Não, não faz não, espera aí!

582
00:32:16,818 --> 00:32:19,481
Aí o cara olhava e falava: 
"Mas que pergunta é essa?"

583
00:32:20,568 --> 00:32:23,581
Você sabe o impacto que você 
tem em colocar um select*?

584
00:32:24,279 --> 00:32:26,440
Sem o wherezinho para travar, né?

585
00:32:26,440 --> 00:32:27,174
Pois é.

586
00:32:27,174 --> 00:32:32,179
Porque se você colocar isso no seu código,

587
00:32:32,179 --> 00:32:33,623
você vai ter o impacto lá na frente.

588
00:32:33,623 --> 00:32:34,773
No quê? Em performance,

589
00:32:34,773 --> 00:32:37,710
dependendo do tipo de dado 
que você está acessando,

590
00:32:37,710 --> 00:32:40,780
do tipo de tabela que você está acessando.

591
00:32:40,780 --> 00:32:45,730
Então não é uma boa prática você 
utilizar isso dentro do seu código.

592
00:32:47,260 --> 00:32:49,458
E geralmente as empresas 
têm os seus manuais

593
00:32:49,458 --> 00:32:55,703
de boas práticas de programação,
regras de programação.

594
00:32:55,703 --> 00:32:59,218
Então são perguntas
que eu fazia na entrevista

595
00:32:59,218 --> 00:33:04,778
para já mapear o quanto de habilidade 
aquele desenvolvedor tinha

596
00:33:04,778 --> 00:33:08,482
para desenvolver
determinado tipo de código,

597
00:33:08,482 --> 00:33:12,194
ou para onde eu iria direcioná-lo
para o desenvolvimento.

598
00:33:12,194 --> 00:33:14,588
Você falou de um ponto que eu vivi.

599
00:33:14,588 --> 00:33:17,458
Eu trabalhei numa multinacional
e comecei como desenvolvedor,

600
00:33:17,458 --> 00:33:19,019
e aí eu estava atendendo a área de vendas,

601
00:33:19,019 --> 00:33:22,773
a área de vendas de uma multinacional
com uma base muito alta,

602
00:33:22,773 --> 00:33:26,533
e aí veio escalado da alta gerência

603
00:33:26,533 --> 00:33:29,337
um e-mail falando 
por que temos que formar,

604
00:33:29,337 --> 00:33:31,812
qual é o range de clientes
que queremos enxergar.

605
00:33:31,812 --> 00:33:35,682
Eu quero clicar e baixar 
toda a base de clientes.

606
00:33:35,682 --> 00:33:38,726
Por sorte, eu, como desenvolvedor júnior,

607
00:33:38,726 --> 00:33:41,579
tive a maturidade de perguntar
ao meu coordenador técnico:

608
00:33:41,579 --> 00:33:43,883
olha, veio escalado da alta 
gerência de vendas.

609
00:33:43,883 --> 00:33:44,923
Ele não tem culpa.

610
00:33:44,923 --> 00:33:48,059
Mas eu entendo que, se eu 
atender e tirar o "where" daqui...

611
00:33:48,059 --> 00:33:50,970
Foi o que você falou, 
tira ali rapidinho, sobe em teste,

612
00:33:50,970 --> 00:33:53,360
aí não vai dar impacto 
para subir para a produção.

613
00:33:53,360 --> 00:33:58,298
Só que, se eu subir isso daqui, o outro
usa o relatório, se o sistema não cair.

614
00:33:58,298 --> 00:34:02,569
Até explicar para essa pessoa,
esse executivo da área de vendas,

615
00:34:02,569 --> 00:34:06,273
que, se eu fizesse isso, ia atrapalhar 
a performance, ia dar stress.

616
00:34:06,273 --> 00:34:08,642
Foram falar com ele, e ele falou:
"Então comprem um servidor novo".

617
00:34:08,642 --> 00:34:11,845
Nem se você comprasse ia resolver, 
ainda mais há um tempo.

618
00:34:11,845 --> 00:34:13,213
Bem interessante essa fala.

619
00:34:13,213 --> 00:34:15,116
Mas, por alguns segundos, 
eu, como um júnior,

620
00:34:15,116 --> 00:34:16,946
eu vou ser bem transparente, 
pensei em fazer.

621
00:34:16,946 --> 00:34:19,987
Na hora que veio escalado, 
quase levando uma bronca,

622
00:34:19,987 --> 00:34:22,478
eu, como desenvolvedor, falei: 
espera aí, isso não faz sentido!

623
00:34:22,478 --> 00:34:24,369
Sorte que eu consultei.

624
00:34:24,369 --> 00:34:28,279
E isso conta como maturidade, né, Rafa?

625
00:34:28,279 --> 00:34:30,118
Existem passos, né?

626
00:34:30,118 --> 00:34:35,409
Você pode ter uma excelente lógica 
de programação, que é fantástico, né?

627
00:34:35,409 --> 00:34:36,970
- "Select*" lá, deixa rolar...
- Vai embora, vai embora!

628
00:34:36,970 --> 00:34:38,040
Vai travar tudo ali.

629
00:34:38,040 --> 00:34:40,340
Mas você mede a senioridade 
inclusive sobre isso.

630
00:34:40,340 --> 00:34:43,443
Mas que impactos
que eu posso ter fazendo isso?

631
00:34:43,443 --> 00:34:45,431
Então são etapas que você 
acaba adquirindo

632
00:34:45,431 --> 00:34:49,883
não somente com o aprendizado
da linguagem de desenvolvimento,

633
00:34:49,883 --> 00:34:52,719
mas com a experiência, a vivência 
que você tem dentro dos projetos.

634
00:34:52,719 --> 00:34:54,406
"Pô, eu fiz isso aqui, eu vi isso aqui...

635
00:34:54,406 --> 00:34:55,836
Isso aqui pode impactar.

636
00:34:55,836 --> 00:34:58,358
Pô, se eu fizer isso aqui,
eu não sei o que pode acontecer,

637
00:34:58,358 --> 00:35:02,388
mas deixe-me fazer uma POC aqui
para ver se pode gerar impacto".

638
00:35:02,388 --> 00:35:04,631
Mas eu vou te falar, Edu, que, 
na pressão, a hora que vi o e-mail...

639
00:35:04,631 --> 00:35:05,866
- A vontade era fazer.
- Tem a pressão, né?

640
00:35:05,866 --> 00:35:07,229
Eu juro para vocês.

641
00:35:07,229 --> 00:35:09,069
Até hoje eu lembro.

642
00:35:09,069 --> 00:35:10,976
Serviu de experiência, crescimento mesmo.

643
00:35:10,976 --> 00:35:13,998
Eu falei: espera aí, eu o atendo, mas
o meu coordenador técnico aqui...

644
00:35:13,998 --> 00:35:15,088
Vai dar ruim.

645
00:35:15,088 --> 00:35:16,593
Aí eu falei: Sérgio, só uma pergunta:

646
00:35:16,593 --> 00:35:20,373
se ele quer fazer, eu faço, 
mas vai parar tudo.

647
00:35:20,373 --> 00:35:21,809
"Ainda bem que você não fez, meu amigo.

648
00:35:21,809 --> 00:35:23,850
Me dá esse problema que eu 
vou falar com essa pessoa."

649
00:35:23,850 --> 00:35:24,684
Não foi fácil.

650
00:35:24,684 --> 00:35:26,968
Ele teve que lidar
com uma situação de conflito.

651
00:35:26,968 --> 00:35:33,440
Mas esse é o tipo de desafio 
que um gerente tem.

652
00:35:34,849 --> 00:35:38,550
Determinar, identificar quem 
são esses colaboradores

653
00:35:38,550 --> 00:35:40,333
que vão trabalhar com ele,

654
00:35:40,333 --> 00:35:43,069
qual o nível de senioridade,

655
00:35:43,069 --> 00:35:47,898
que tipo de desenvolvimento é melhor 
para cada um poder desenvolver.

656
00:35:49,643 --> 00:35:52,946
Hoje nós falamos que tem 
o front-end e o back-end.

657
00:35:52,946 --> 00:35:58,856
Isso já é um tipo de segregação 
de função para o desenvolvedor.

658
00:35:58,856 --> 00:36:02,468
Tem profissionais que vão conseguir 
fazer melhor o front-end,

659
00:36:02,468 --> 00:36:05,318
tem profissionais que vão 
fazer melhor o back-end,

660
00:36:05,318 --> 00:36:08,215
tem profissionais que conseguem 
fazer as duas pontes.

661
00:36:09,396 --> 00:36:11,164
Mas, no passado...

662
00:36:11,164 --> 00:36:16,708
Hoje, por exemplo, você tem ferramentas 
que te ajudam a fazer auditoria no código,

663
00:36:16,708 --> 00:36:18,738
fazer uma inspeção de código.

664
00:36:18,738 --> 00:36:23,028
No passado, ainda não tinha.

665
00:36:23,028 --> 00:36:23,921
E aí?

666
00:36:24,711 --> 00:36:27,080
- Os legados estão aí, né?
- Aí é onde...

667
00:36:27,080 --> 00:36:30,383
Entravam as metodologias,

668
00:36:30,383 --> 00:36:34,229
e que em algumas dessas metodologias 
tinha uma etapa importante,

669
00:36:34,229 --> 00:36:37,091
que era fazer um peer review no código,

670
00:36:39,558 --> 00:36:44,864
E aí, com a evolução da metodologia,
com a evolução das ferramentas,

671
00:36:44,864 --> 00:36:49,355
com a evolução das tecnologias,
isso facilitou muito a vida.

672
00:36:49,355 --> 00:36:51,352
Prega o desenvolvimento em pares, né?

673
00:36:51,352 --> 00:36:53,309
Não seria um peer review,
mas é basicamente isso...

674
00:36:53,309 --> 00:36:55,158
- Desenvolvimento em pares.
- E tem gente que não quer...

675
00:36:55,158 --> 00:36:57,288
Trabalhar nessa porque fala 
que é muito estressante.

676
00:36:57,288 --> 00:36:58,604
Por que estressante?

677
00:36:58,604 --> 00:37:00,624
Para mim, é até uma segurança.

678
00:37:00,624 --> 00:37:04,217
Toda vez antes de eu mandar esse código
para a QA, Quality Assurance , por exemplo,

679
00:37:04,217 --> 00:37:07,144
passa pelo meu parceiro 
de revisão, que é o Edu,

680
00:37:07,144 --> 00:37:08,153
para mim, é uma segurança.

681
00:37:08,153 --> 00:37:10,053
Se eu sei desenvolver, não é um problema.

682
00:37:10,053 --> 00:37:10,878
Com certeza!

683
00:37:10,878 --> 00:37:12,867
E eu vou dizer uma coisa para você.

684
00:37:12,867 --> 00:37:15,940
Hoje, a questão de código está tão....

685
00:37:17,363 --> 00:37:20,500
A questão de tecnologia está tão crítica

686
00:37:20,500 --> 00:37:23,303
que, para mim, nós deveríamos 
ter responsabilidade civil

687
00:37:23,303 --> 00:37:24,982
sobre os códigos que desenvolvemos.

688
00:37:26,272 --> 00:37:27,640
Penal e civil, né?

689
00:37:27,640 --> 00:37:29,080
Ai ele já pegou...Tá vendo?

690
00:37:29,080 --> 00:37:30,139
Por quê?

691
00:37:30,139 --> 00:37:34,447
Porque hoje você desenvolve
software para avião, para carro.

692
00:37:34,447 --> 00:37:36,456
Você desenvolve software para...

693
00:37:36,456 --> 00:37:37,166
Né?

694
00:37:38,418 --> 00:37:39,577
Só que você não tem...

695
00:37:41,287 --> 00:37:43,588
- Responsabilidade sobre aquilo lá.
- Responsabilidade...

696
00:37:43,588 --> 00:37:45,106
Sobre aquilo que você desenvolveu.

697
00:37:45,106 --> 00:37:47,042
É diferente de você...

698
00:37:49,128 --> 00:37:50,158
Do médico.

699
00:37:50,158 --> 00:37:51,947
O médico não tem...

700
00:37:51,947 --> 00:37:55,026
- Ele vai pedir dez consultas, dez exames...
- O CRM dele?

701
00:37:55,026 --> 00:37:56,436
Ele assina por aquilo ali.

702
00:37:56,436 --> 00:38:00,840
Se o seu paciente tiver algum problema,
ele é responsável sobre aquilo.

703
00:38:00,840 --> 00:38:04,878
Para você fazer uma construção, não 
tem um engenheiro que assina embaixo,

704
00:38:04,878 --> 00:38:10,917
e vai o CREA dele naquele documento?

705
00:38:10,917 --> 00:38:16,042
Então eu acho que falta 
na área de tecnologia

706
00:38:16,042 --> 00:38:20,292
algo nesse sentido também,

707
00:38:20,292 --> 00:38:26,256
para que as pessoas criem mais consciência
quando desenvolverem um software

708
00:38:26,256 --> 00:38:30,187
ou quando criarem um código,
desenvolverem um código,

709
00:38:30,187 --> 00:38:32,385
para algum programa, algum sistema.

710
00:38:32,385 --> 00:38:34,229
Você não está falando 
em burocratizar, né, Ale?

711
00:38:34,229 --> 00:38:35,984
- Não, não é burocratizar.
- Não é isso?

712
00:38:35,984 --> 00:38:38,144
É trazer a responsabilidade

713
00:38:38,144 --> 00:38:41,259
para não ter esse tipo de coisa 
que você acabou de dar o exemplo.

714
00:38:41,259 --> 00:38:42,582
"Ah, não, eu não quero trabalhar

715
00:38:42,582 --> 00:38:45,652
porque vão fazer uma verificação 
sobre o meu trabalho."

716
00:38:45,652 --> 00:38:48,588
Não, não estou fazendo 
uma verificação sobre o seu trabalho.

717
00:38:48,588 --> 00:38:52,492
Eu estou fazendo um peer review para garantir
que você não vai ter um problema

718
00:38:52,492 --> 00:38:54,257
na hora que você implementar esse sistema.

719
00:38:54,257 --> 00:38:56,472
Porque às vezes você não viu 
o que fizeram. Não é por mal.

720
00:38:56,472 --> 00:38:59,645
O seu amigo vai dar um toque para você 
de como melhorar a performance.

721
00:38:59,645 --> 00:39:02,722
Porque você tem código hoje, 
programas e softwares,

722
00:39:02,722 --> 00:39:06,572
desenvolvidos em várias situações.

723
00:39:06,572 --> 00:39:10,977
Numa hidrelétrica, você tem software,

724
00:39:10,977 --> 00:39:15,081
você tem software no avião,
você tem software no automóvel...

725
00:39:15,081 --> 00:39:18,785
- Na área da saúde, na área de ensino.
- Você tem software na área da saúde.

726
00:39:18,785 --> 00:39:23,341
Hoje tem software em tudo quanto é área...

727
00:39:24,757 --> 00:39:26,559
Do conhecimento.

728
00:39:26,559 --> 00:39:29,695
Então, assim, você também 
deveria ter responsabilidade

729
00:39:29,695 --> 00:39:31,906
sobre aquele código que você escreve.

730
00:39:31,906 --> 00:39:33,766
É legal quando criamos um podcast

731
00:39:33,766 --> 00:39:37,236
em que vocês conseguem trazer esse 
contexto para quem está nos escutando.

732
00:39:37,236 --> 00:39:43,176
Porque se você achava que você ia ter 
uma resposta do que é um projeto,

733
00:39:43,176 --> 00:39:48,501
de qual o melhor, a gestão de projeto ágil
ou em cascata, ou PMI, ou PMBOK que seja,

734
00:39:48,501 --> 00:39:52,467
em nenhum momento você iria dar 
uma pausa e fazer uma anotação breve.

735
00:39:52,467 --> 00:39:54,854
Se é uma aula, às vezes 
o professor faz uma definição...

736
00:39:54,854 --> 00:39:57,757
"Anota aí que vai cair na prova, tá?".

737
00:39:57,757 --> 00:40:03,429
A ideia aqui era para trazer na mesa mais 
coisas aí, como o Ale e o Edu trouxeram.

738
00:40:03,429 --> 00:40:05,075
E não é para te deixar confuso.

739
00:40:05,075 --> 00:40:08,779
Na verdade, é para você entender que, 
quando você faz uma gestão de projeto,

740
00:40:08,779 --> 00:40:10,997
não é só olhar o seu documento,
pedir para alguém codar

741
00:40:10,997 --> 00:40:14,507
80% do tempo do projeto, e está entregue.

742
00:40:14,507 --> 00:40:17,369
Se for ágil, melhor ainda 
porque vai fazer a qualidade.

743
00:40:17,369 --> 00:40:19,412
Nem sempre isso é uma verdade.

744
00:40:19,412 --> 00:40:22,222
Se for PMA... "Ah, é um escopo conhecido".

745
00:40:22,222 --> 00:40:24,635
Depende, você negociou com o seu cliente?

746
00:40:24,635 --> 00:40:27,672
Então esse era o tópico da nossa conversa.

747
00:40:27,672 --> 00:40:29,920
E aí eu trago para uma última, Ale e Edu.

748
00:40:29,920 --> 00:40:32,491
Fiquem à vontade para quem 
quiser ser o primeiro.

749
00:40:32,491 --> 00:40:36,263
Para fecharmos, o que você deixa de dica
para quem está nos escutando?

750
00:40:36,263 --> 00:40:41,050
Às vezes os alunos que estão nos escutando,
alunos nossos da graduação,

751
00:40:41,050 --> 00:40:45,204
já têm experiência, mas começam 
principalmente na área de desenvolvimento.

752
00:40:45,204 --> 00:40:47,907
Eu comecei, e acredito 
que vocês também, né?

753
00:40:47,907 --> 00:40:50,655
E aí? Larga a área de desenvolvimento
porque é só 30%?

754
00:40:50,655 --> 00:40:53,479
O que vocês deixam de dica
para quem está nos escutando?

755
00:40:53,479 --> 00:40:56,692
Uma frase de fechamento
de cada um, por favor, um contexto.

756
00:40:56,692 --> 00:41:00,010
Uma dica para quem é desenvolvedor

757
00:41:00,010 --> 00:41:03,682
ou que está na carreira 
de engenharia de software,

758
00:41:03,682 --> 00:41:08,127
tanto em teste, 
desenvolvimento, análise, é:

759
00:41:08,127 --> 00:41:12,333
migrar para um cargo de gestão,

760
00:41:12,333 --> 00:41:16,936
é o que nós colocamos aqui,
você vai lidar com pessoas,

761
00:41:16,936 --> 00:41:22,508
pessoas do projeto,
pessoas da sua empresa,

762
00:41:22,508 --> 00:41:26,458
usuários, e o cliente,
os gestores do cliente.

763
00:41:28,013 --> 00:41:34,420
A pessoa tem que avaliar
o quanto ele está se desenvolvendo

764
00:41:34,420 --> 00:41:38,685
em relação ao relacionamento 
com as pessoas, porque isso é fundamental.

765
00:41:40,159 --> 00:41:45,706
É mais até que metodologia, é mais 
até que saber codificar ou não.

766
00:41:47,533 --> 00:41:52,058
Então ele tem que definir bem para onde 
ele quer direcionar a carreira dele.

767
00:41:52,058 --> 00:41:54,074
E hoje nós sabemos que não é preciso

768
00:41:54,074 --> 00:41:58,043
tomar uma decisão de ir 
para uma carreira de gestor.

769
00:41:58,043 --> 00:42:01,780
Tem pessoas que continuam 
na trilha técnica

770
00:42:01,780 --> 00:42:05,790
e se transformam em especialistas,

771
00:42:05,790 --> 00:42:08,020
se transformam em técnicos,

772
00:42:08,020 --> 00:42:10,789
em líderes técnicos dentro das equipes,

773
00:42:10,789 --> 00:42:14,316
se transformam em excelentes arquitetos,

774
00:42:14,316 --> 00:42:19,693
e não necessariamente precisam 
estar num cargo de gerente de projetos

775
00:42:19,693 --> 00:42:24,405
ou num cargo de Scrum Master, enfim.

776
00:42:24,405 --> 00:42:30,963
Por quê? Porque grande parte desse trabalho
é a habilidade de trabalhar a equipe,

777
00:42:30,963 --> 00:42:33,805
a colaboração do time, 
para que se consiga,

778
00:42:33,805 --> 00:42:38,764
naquele produto que você se pensou,

779
00:42:38,764 --> 00:42:42,697
chegar ao final com ele concluído,

780
00:42:42,697 --> 00:42:45,531
que entre em produção 
e o cliente fique satisfeito,

781
00:42:45,531 --> 00:42:49,261
ou a empresa fique satisfeita,
com aquilo que foi feito.

782
00:42:49,261 --> 00:42:53,365
Então, esse é o ponto importante
que tem que ser avaliado.

783
00:42:53,365 --> 00:42:54,929
Não pensar só em código ali?

784
00:42:54,929 --> 00:42:57,369
Não pensar só em código.

785
00:42:57,369 --> 00:43:01,057
Se ele tem a pretensão
de ser um gerente,

786
00:43:01,057 --> 00:43:05,077
de ir para uma carreira de gestor,

787
00:43:05,077 --> 00:43:10,649
virar um diretor, crescer
para um lado mais executivo,

788
00:43:10,649 --> 00:43:16,155
ele vai ter que analisar e ver 
qual é o gap que ele tem

789
00:43:16,155 --> 00:43:18,590
em relação à parte humana.

790
00:43:18,590 --> 00:43:19,993
A soft skill ali, né?

791
00:43:19,993 --> 00:43:20,993
Exatamente.

792
00:43:20,993 --> 00:43:25,003
Eu queria falar isso, Rafa, 
eu estava guardando aqui.

793
00:43:25,003 --> 00:43:25,900
Mas pode terminar, Ale.

794
00:43:25,900 --> 00:43:27,189
Ele subiu a régua ali de novo!

795
00:43:27,189 --> 00:43:30,503
- É, então, ele sobe a régua.
- "Ah, eu soltei a palavrinha do soft skill..."

796
00:43:30,503 --> 00:43:31,838
Deixa a dica aí então, Edu.

797
00:43:31,838 --> 00:43:32,838
Deixa a dica para o pessoal.

798
00:43:32,838 --> 00:43:37,442
O que eu ia falar é o seguinte: eu acho 
que muitos dos alunos, alguns, pelo menos,

799
00:43:37,442 --> 00:43:40,112
já tenham escutado, né,
que, muitas vezes,

800
00:43:40,112 --> 00:43:43,148
as pessoas são contratadas 
pelos hard skills.

801
00:43:43,148 --> 00:43:44,481
O que são os hard skills?

802
00:43:44,481 --> 00:43:46,351
São os conhecimentos técnicos.

803
00:43:46,351 --> 00:43:48,054
Então, quando você fala
em engenharia de software,

804
00:43:48,054 --> 00:43:52,691
você está ganhando conhecimento
técnico, que são hard skills,

805
00:43:52,691 --> 00:43:56,119
porém, elas são demitidas pelo soft skill.

806
00:43:56,119 --> 00:43:57,529
O que são os soft skills?

807
00:43:57,529 --> 00:44:02,034
É a capacidade de comunicação,
é a capacidade de colaboração,

808
00:44:02,034 --> 00:44:03,835
de como trabalhar em equipe.

809
00:44:03,835 --> 00:44:09,106
Então, a dica que eu 
dou é: hard skill...

810
00:44:09,106 --> 00:44:13,359
Você vai ser contratado pelo hard skill, 
por isso que temos que estudar.

811
00:44:13,359 --> 00:44:16,748
Nós aqui, nós três aqui, estudamos muito.

812
00:44:16,748 --> 00:44:19,251
Fazendo Doutorado agora, né, Rafa?

813
00:44:19,251 --> 00:44:23,829
O Ale fazendo Doutorado, 
e eu parei no Mestrado.

814
00:44:23,829 --> 00:44:25,503
Agora, quem sabe, eu vou no Doutorado.

815
00:44:25,503 --> 00:44:26,625
Vamos ver.

816
00:44:26,625 --> 00:44:28,660
Eu acho que vou.

817
00:44:28,660 --> 00:44:33,231
Mas é superimportante
trabalhar essa frente de soft skill,

818
00:44:33,231 --> 00:44:35,131
independentemente da carreira,

819
00:44:35,131 --> 00:44:38,891
se é carreira técnica 
ou se é carreira gerencial.

820
00:44:38,891 --> 00:44:41,139
E para quem quer ser líder,

821
00:44:41,139 --> 00:44:47,337
uma dica que eu digo é: liderança 
não é dada, se é conquistada.

822
00:44:47,337 --> 00:44:50,248
Não é necessário você ter 
um cargo de gestor

823
00:44:50,248 --> 00:44:52,951
para você se tornar um líder 
dentro da sua equipe.

824
00:44:52,951 --> 00:44:56,169
A própria equipe consegue 
reconhecer o líder

825
00:44:56,169 --> 00:45:00,692
quando ele existe dentro 
desse grupo de pessoas.

826
00:45:00,692 --> 00:45:05,465
Então, gente, não precisa esperar
virar gerente para se tornar líder.

827
00:45:06,498 --> 00:45:08,166
Normalmente é o contrário.

828
00:45:08,166 --> 00:45:12,526
Você vai se tornar um líder para depois 
você se tornar um gerente,

829
00:45:12,526 --> 00:45:16,208
ou um executivo, ou um cargo de gestor.

830
00:45:16,208 --> 00:45:19,678
Então vai pra cima sem medo de ser feliz.

831
00:45:19,678 --> 00:45:22,052
Ousadia com responsabilidade...

832
00:45:24,049 --> 00:45:26,563
E bora agilidade, né?

833
00:45:26,563 --> 00:45:27,415
Show!

834
00:45:27,415 --> 00:45:31,155
Eu gostaria de agradecer 
a sua presença, Ale,

835
00:45:31,155 --> 00:45:35,290
a liberdade que você teve de trazer
os temas, de uma maneira até polêmica.

836
00:45:35,290 --> 00:45:36,284
Edu também.

837
00:45:36,284 --> 00:45:39,364
Essa liberdade com certeza 
soma para os nossos alunos.

838
00:45:39,364 --> 00:45:41,766
Sempre falamos: "Vá além 
dos nossos materiais

839
00:45:41,766 --> 00:45:43,623
que deixamos disponíveis,
onde o professor ensina.

840
00:45:43,623 --> 00:45:47,639
Escutem também os profissionais 
de mercado que nós trazemos

841
00:45:47,639 --> 00:45:50,235
para vocês verem que, 
o que cobramos às vezes,

842
00:45:50,235 --> 00:45:52,978
não é porque somos chatos
na hora de uma correção,

843
00:45:52,978 --> 00:45:55,703
e sim porque queremos que você entenda
que nem sempre o mercado trabalha

844
00:45:55,703 --> 00:45:58,053
como está a cartilha 
do ágil, por exemplo, tá?".

845
00:45:58,053 --> 00:45:58,773
É isso aí!

846
00:45:58,773 --> 00:46:00,830
Edu, eu também gostaria 
de agradecer a sua presença,

847
00:46:00,830 --> 00:46:03,961
e, da mesma forma, a liberdade 
que você teve para trazer os temas,

848
00:46:03,961 --> 00:46:06,331
e até mesmo somar para os nossos alunos.

849
00:46:06,331 --> 00:46:07,492
Obrigado!

850
00:46:07,492 --> 00:46:11,811
E você, aluno, deu para entender que, 
para você fazer uma gestão de projetos,

851
00:46:11,811 --> 00:46:15,048
não basta apenas 
você saber fazer a gestão,

852
00:46:15,048 --> 00:46:17,312
mas também tudo que tem envolvido.

853
00:46:17,312 --> 00:46:19,474
Eu vou ficando por aqui, 
e até uma próxima.