WEBVTT

00:00:07.860 --> 00:00:11.411
Tão importante quanto escrever 
linhas e mais linhas de código

00:00:11.411 --> 00:00:14.280
é você também fazer 
a gestão do seu projeto,

00:00:14.280 --> 00:00:18.642
e, ao término, você criar o seu produto
e entregá-lo documentado para o seu cliente.

00:00:18.642 --> 00:00:22.522
Se você está pensando que hoje 
você vai escutar mais um podcast

00:00:22.522 --> 00:00:24.579
falando sobre linguagem de programação,

00:00:24.579 --> 00:00:27.660
que seja do front-end 
ou back-end, não, não é isso.

00:00:27.660 --> 00:00:29.329
Nós vamos falar sobre a gestão,

00:00:29.329 --> 00:00:32.432
que é a parte tão importante
na entrega de um software.

00:00:32.432 --> 00:00:35.335
Eu sou o Rafael Ronqui, e estou 
aqui com dois convidados.

00:00:35.335 --> 00:00:37.770
Vou apresentar para vocês o Alexandre.

00:00:37.770 --> 00:00:39.172
Olá, Alexandre, tudo bem? Como você está?

00:00:39.172 --> 00:00:40.160
Tudo bom, Rafael?

00:00:40.160 --> 00:00:41.541
Obrigado pelo convite.

00:00:42.786 --> 00:00:47.800
Eu trabalho hoje como responsável
de operações Brasil da Softtek.

00:00:47.800 --> 00:00:50.083
É um prazer estar aqui com você.

00:00:50.083 --> 00:00:50.888
Show!

00:00:50.888 --> 00:00:52.208
E aí, Eduardo, tudo bem? Como você está?

00:00:52.208 --> 00:00:55.368
Se você puder apresentar para quem 
está nos escutando, por favor.

00:00:55.368 --> 00:00:56.131
Claro.

00:00:56.131 --> 00:00:58.691
Primeiramente,
obrigado pelo convite, Rafael.

00:00:58.691 --> 00:01:02.896
Bom, meu nome é Eduardo Floriano,
eu trabalho há dez anos na Softex,

00:01:02.896 --> 00:01:06.933
sou responsável por algumas 
verticais de negócio, pelo delivery,

00:01:06.933 --> 00:01:09.602
então eu tenho que gerenciar
alguns projetos aí,

00:01:09.602 --> 00:01:12.305
ou melhor, algumas centenas de projetos.

00:01:12.305 --> 00:01:14.818
Então o desafio é bastante interessante.

00:01:14.818 --> 00:01:15.558
Legal.

00:01:15.558 --> 00:01:16.676
Então eu acho que a conversa 
vai ser boa,

00:01:16.676 --> 00:01:19.646
principalmente porque vocês têm 
a vivência na prática, no dia a dia, né?

00:01:19.646 --> 00:01:22.448
Falar aqui que nem é só 
a visão, mas sim a vivência.

00:01:22.448 --> 00:01:24.127
Para quem está nos escutando,

00:01:24.127 --> 00:01:28.266
é legal setar o que é a gestão 
de projetos, uma definição.

00:01:28.266 --> 00:01:32.424
Lógico, né, vamos seguir 
o PMI/PMBOK, início, meio e fim, né?

00:01:32.424 --> 00:01:36.406
Fiquem à vontade, 
Alê ou Edu, para definir.

00:01:36.406 --> 00:01:38.831
Na visão de vocês, o que é 
a gestão de projetos

00:01:38.831 --> 00:01:40.816
dentro de desenvolvimento de um software?

00:01:40.816 --> 00:01:45.171
Eu acredito que, antes de falarmos
da gestão de um projeto,

00:01:45.171 --> 00:01:47.361
temos que olhar 
para um cenário de governança...

00:01:48.541 --> 00:01:54.016
Porque depende do tipo de projeto,
depende do tipo de necessidade,

00:01:54.016 --> 00:01:59.118
e também depende do tipo de apoio
que você vai dar para a organização.

00:01:59.118 --> 00:02:02.889
Você precisa estabelecer uma governança

00:02:02.889 --> 00:02:08.119
sobre todo esse arcabouço 
de projetos que temos hoje

00:02:08.119 --> 00:02:10.329
implementando na prática.

00:02:10.329 --> 00:02:13.866
Quando falamos de um projeto,
o projeto é uma atividade bem clara,

00:02:13.866 --> 00:02:20.406
onde você tem um início, 
um meio bem-definido, e o fim.

00:02:20.406 --> 00:02:23.266
Então isso caracteriza o projeto.

00:02:23.266 --> 00:02:27.246
O projeto é composto de uma fase inicial,

00:02:27.246 --> 00:02:30.817
onde é necessário planejamento,

00:02:30.817 --> 00:02:34.954
porque em cima do planejamento
você vai determinar esses recursos,

00:02:34.954 --> 00:02:38.958
e esses recursos têm que estar ligados
à sua estratégia de governança

00:02:38.958 --> 00:02:42.595
dentro da implementação
de qualquer tipo de projeto.

00:02:42.595 --> 00:02:46.766
Terminou essa parte do planejamento,
definiu bem essas atividades,

00:02:46.766 --> 00:02:51.304
tem que colocar os recursos, que é 
a parte mais importante de um projeto.

00:02:51.304 --> 00:02:55.908
Às vezes brincamos que temos
a metodologia, temos o processo,

00:02:55.908 --> 00:03:00.924
mas apesar de dizerem
que 70% de um projeto

00:03:00.924 --> 00:03:03.614
são a metodologia e os processos,

00:03:03.614 --> 00:03:09.155
o mais importante é você ter
o colaborador daquele projeto

00:03:09.155 --> 00:03:15.695
endereçando a execução
na prática do dia a dia.

00:03:15.695 --> 00:03:18.331
Então, para mim, são esses 
os elementos importantes

00:03:18.331 --> 00:03:20.303
quando falamos de um projeto.

00:03:20.303 --> 00:03:23.936
E aí você vai ter projetos 
de diferentes dimensões,

00:03:23.936 --> 00:03:26.774
diferentes tamanhos, 
e diferentes propósitos.

00:03:26.774 --> 00:03:30.178
Melhorias evolutivas, projetos do zero,

00:03:30.178 --> 00:03:32.745
onde você vai fazer
um desenvolvimento completo,

00:03:32.745 --> 00:03:36.916
uma implementação de um RP,
que é a característica de um projeto.

00:03:36.916 --> 00:03:40.686
É diferente de um projeto
de desenvolvimento de software.

00:03:40.686 --> 00:03:45.591
Você tem projetos ligados à parte 
de manter a empresa funcionando.

00:03:45.591 --> 00:03:48.427
Então você tem o dia a dia 
da empresa que está funcionando.

00:03:48.427 --> 00:03:51.030
Muita gente fala 
de ambidestria da empresa.

00:03:51.030 --> 00:03:54.716
Você tem um lado que precisa 
desenvolver a empresa

00:03:54.716 --> 00:03:57.470
e tem um outro lado 
que precisa manter a empresa.

00:03:57.470 --> 00:03:59.472
Então, como que você lida com isso.

00:03:59.472 --> 00:04:03.642
Por isso eu falo que a governança 
é um ponto importante

00:04:03.642 --> 00:04:08.712
dentro das diversas estratégias que temos

00:04:08.712 --> 00:04:10.989
para implementação 
de um projeto na prática.

00:04:10.989 --> 00:04:14.353
É legal ouvir isso aí de você, Alê,
principalmente porque essa brincadeira...

00:04:14.353 --> 00:04:17.389
Eu sabia que você ia falar que esse 
projeto não é só o início, meio e fim, né,

00:04:17.389 --> 00:04:19.091
mas tem todo um contexto por trás.

00:04:19.091 --> 00:04:21.527
Por exemplo, se uma empresa 
quer implementar algo

00:04:21.527 --> 00:04:24.230
sem fazer a gestão 
de projetos, faz sentido,

00:04:24.230 --> 00:04:26.679
até porque tem uma governança sobre isso.

00:04:26.679 --> 00:04:27.252
Exatamente.

00:04:27.252 --> 00:04:29.969
E aí você trouxe uma sopinha a mais, 
porque às vezes você pega um aluno nosso,

00:04:29.969 --> 00:04:35.107
que começou agora a desenvolver, e ele pensa:
"Só vou desenvolver um e-commerce".

00:04:35.107 --> 00:04:36.441
E não é só isso.

00:04:36.441 --> 00:04:39.111
Às vezes vai ter um RP 
que você quer implementar

00:04:39.111 --> 00:04:40.649
numa empresa de grande porte.

00:04:40.649 --> 00:04:41.604
Exatamente.

00:04:41.604 --> 00:04:43.213
Você trouxe toda essa sopa.

00:04:43.213 --> 00:04:45.684
Edu, nós já estudamos 
junto aí, nós brincamos que,

00:04:45.684 --> 00:04:49.026
quem sobe muito a régua 
complica para o próximo, né?

00:04:49.026 --> 00:04:51.057
Não que você não consiga 
sair bem dessa, né?

00:04:51.057 --> 00:04:52.419
E aí? O que você tem para complementar?

00:04:52.419 --> 00:04:53.976
O que é a gestão de projetos aí?

00:04:53.976 --> 00:04:56.690
Bom, Rafa, ainda bem 
que nós estudamos juntos.

00:04:56.690 --> 00:04:58.430
Você me conhece um pouquinho aí.

00:04:58.430 --> 00:05:02.001
E sorte a minha que ele deixou 
pouca coisa para eu falar, né?

00:05:02.001 --> 00:05:04.756
Ainda bem que eu trabalho com ele,
e é meu amigo também, né?

00:05:04.756 --> 00:05:07.265
Então já nos conhecemos 
há um bocado de anos.

00:05:07.265 --> 00:05:09.841
Faz mais de 15 anos
que nós trabalhamos juntos...

00:05:09.841 --> 00:05:11.628
Dez anos trabalhando juntos.

00:05:11.628 --> 00:05:13.078
Então foi treinada essa conversa aí?

00:05:13.078 --> 00:05:14.290
Não, não foi treinada.

00:05:14.290 --> 00:05:16.749
Ele complicou. Ele sempre dificulta
um pouquinho a minha vida.

00:05:16.749 --> 00:05:18.556
Só para saber como você se sai.

00:05:18.556 --> 00:05:19.721
Pois é. Mas vamos lá!

00:05:19.721 --> 00:05:23.617
Eu vou tentar simplificar um pouco mais
a abordagem que o Alexandre colocou,

00:05:23.617 --> 00:05:25.057
que foi bem completa.

00:05:25.057 --> 00:05:29.128
Mas eu colocaria o seguinte:
quem quer gerenciar projetos

00:05:29.128 --> 00:05:32.759
tem que ter em mente que é 
gerenciar crises e mitigar riscos,

00:05:32.759 --> 00:05:38.737
ou seja, não vai ter projeto que você não vai
encontrar problemas para serem resolvidos.

00:05:38.737 --> 00:05:40.406
Tem riscos então?

00:05:40.406 --> 00:05:41.166
Quase nada.

00:05:41.166 --> 00:05:42.214
- Quase nada?
- Quase nada.

00:05:42.214 --> 00:05:43.736
- Só para saber.
- Quase nada.

00:05:43.736 --> 00:05:45.111
Você acha que vai acontecer?

00:05:46.011 --> 00:05:48.680
Monitora porque pode acontecer.

00:05:48.680 --> 00:05:52.217
Então eu acho que o principal
ponto da gestão de projetos

00:05:52.217 --> 00:05:56.422
é o monitoramento dos riscos,
a mitigação dos riscos,

00:05:56.422 --> 00:06:00.659
e a habilidade de gerenciar problemas,

00:06:00.659 --> 00:06:03.022
porque problemas vão acontecer.

00:06:03.022 --> 00:06:07.166
Então, esses são os principais requisitos 
que eu entendo no gerenciamento de projetos,

00:06:07.166 --> 00:06:11.813
seja ele ágil, seja ele 
uma metodologia tradicional,

00:06:11.813 --> 00:06:14.823
que é cascata, "whatever".

00:06:14.823 --> 00:06:17.268
Então, já que você falou isso, 
de puxar outro tema,

00:06:17.268 --> 00:06:20.612
nós tentamos definir 
o que é gestão de projetos,

00:06:20.612 --> 00:06:25.817
sem falar a tal gestão do PMI, 
do PMBOK, ou ágil.

00:06:25.817 --> 00:06:29.262
Será que conseguimos trazer essa 
sopinha para a mesa da conversa,

00:06:29.262 --> 00:06:31.433
essa quantidade de coisas?

00:06:31.433 --> 00:06:34.593
Antes até de falarmos de metodologia,

00:06:34.593 --> 00:06:37.403
entrar na abordagem métodos, né,

00:06:37.403 --> 00:06:41.964
eu acho que temos uma pessoa 
importante nesse cenário,

00:06:41.964 --> 00:06:43.902
que é o gerente de projeto.

00:06:43.902 --> 00:06:46.773
Em alguns contextos,
o gerente de programa.

00:06:46.773 --> 00:06:47.923
O que é um programa?

00:06:47.923 --> 00:06:50.083
Um programa é uma coleção de projetos

00:06:50.083 --> 00:06:55.013
que serão executados em paralelo, 
sendo administrados,

00:06:55.013 --> 00:07:00.485
e que tem uma integração dentro 
de um contexto maior dentro da organização.

00:07:00.485 --> 00:07:03.005
Essa é uma figura extremamente 
importante, o gerente,

00:07:03.005 --> 00:07:03.920
Por quê?

00:07:03.920 --> 00:07:09.928
Por mais que coloquemos metodologias,
métodos, processos,

00:07:09.928 --> 00:07:14.533
um fator importante é o fator 
humano dentro de um projeto.

00:07:14.533 --> 00:07:20.382
E a gestão, aquele gerente que tem

00:07:20.382 --> 00:07:23.542
a melhor habilidade na execução,

00:07:23.542 --> 00:07:28.105
que consegue entregar um projeto...

00:07:30.418 --> 00:07:32.851
Com qualidade, no prazo,

00:07:32.851 --> 00:07:37.760
esse gerente geralmente tem uma habilidade 
fantástica em gestão de pessoas,

00:07:37.760 --> 00:07:41.518
que é um dos elementos importantes
quando falamos de projeto.

00:07:41.518 --> 00:07:46.569
Porque no projeto, nós vamos ter lá 
o escopo, vamos ter o método,

00:07:46.569 --> 00:07:50.669
vamos ter os recursos físicos
e os colaboradores,

00:07:50.669 --> 00:07:52.927
que são aqueles que executam o projeto,

00:07:52.927 --> 00:07:58.038
e vai ter aquela pessoa que vai fazer 
a orquestração de tudo isso,

00:07:58.038 --> 00:07:59.778
que é o gerente de projeto.

00:07:59.778 --> 00:08:06.065
Então, a habilidade do gerente de projeto,
para mim, 70% da habilidade do gerente,

00:08:06.065 --> 00:08:08.820
está ligado ao relacionamento.

00:08:08.820 --> 00:08:15.395
Como ele trata os colaboradores,
como ele agrupa e gerencia aquele time,

00:08:15.395 --> 00:08:19.072
como ele traz o time, engaja aquele grupo,

00:08:19.072 --> 00:08:21.233
para entregar bem aquele projeto.

00:08:21.233 --> 00:08:24.436
E aí podemos falar que,
dentro de um cenário,

00:08:24.436 --> 00:08:31.524
existem metodologias melhores
para determinado tipo de problema.

00:08:31.524 --> 00:08:37.477
Existe o ágil, que vai atender bem 
um determinado tipo de problema,

00:08:37.477 --> 00:08:43.703
existem métodos em cascata, ou métodos 
orientados à implementação de RP,

00:08:43.703 --> 00:08:46.658
que geralmente estão 
atrelados aos fabricantes.

00:08:46.658 --> 00:08:50.766
São processos que o próprio 
fabricante coloca

00:08:50.766 --> 00:08:54.218
para você poder desenvolver, poder seguir,

00:08:54.218 --> 00:08:56.568
poder trazer dentro de uma implementação.

00:08:56.568 --> 00:08:59.537
Porque não é só 
no desenvolvimento de software

00:08:59.537 --> 00:09:02.321
que vamos ter uma gestão de projeto.

00:09:02.321 --> 00:09:07.512
A gestão de projeto pode ter
em diversos ramos de atividade.

00:09:07.512 --> 00:09:12.519
Até numa construção, que se pegarmos 
a engenharia de software,

00:09:12.519 --> 00:09:19.847
que ela é nova dentro desse 
cenário de desenvolvimento,

00:09:19.847 --> 00:09:24.529
a própria construção já 
faz gestão de projetos,

00:09:24.529 --> 00:09:30.389
faz a gestão da obra há muito tempo, aplica 
métodos e também faz gestão de pessoas.

00:09:30.389 --> 00:09:34.372
Enfim, gestão completa de um projeto.

00:09:34.372 --> 00:09:40.393
E a área de tecnologia se apropriou 
muito desses tipos de abordagem

00:09:40.393 --> 00:09:43.591
de outras áreas em diversos...

00:09:43.591 --> 00:09:47.530
Se falarmos em diversos
ramos da tecnologia,

00:09:47.530 --> 00:09:50.417
nos apropriamos de alguma 
área do conhecimento

00:09:50.417 --> 00:09:52.957
e implementamos dentro do nosso processo.

00:09:52.957 --> 00:09:56.845
E a gestão de projetos é isso, 
desenvolvemos melhor

00:09:56.845 --> 00:10:02.200
para dentro das nossas 
atividades de engenharia de software.

00:10:02.200 --> 00:10:05.570
Mas não é só um tipo de problema
que temos que resolver

00:10:05.570 --> 00:10:07.421
quando falamos de gestão de projeto.

00:10:07.421 --> 00:10:10.591
Vai depender da necessidade.

00:10:10.591 --> 00:10:15.880
E aí você vai ter a metodologia que melhor 
se adaptar a essa necessidade.

00:10:15.880 --> 00:10:20.718
E, Rafa, até para complementar
o que o Alexandre colocou,

00:10:20.718 --> 00:10:25.456
eu acho que vale a pena 
colocarmos o viés do colaborador,

00:10:25.456 --> 00:10:26.882
que é o participante do projeto.

00:10:26.882 --> 00:10:32.954
Tem o gestor, mas também tem o executor, 
vamos dizer assim, do projeto.

00:10:33.932 --> 00:10:37.268
E tem os executores 
que querem se tornar líderes,

00:10:37.268 --> 00:10:42.254
querem se tornar gerentes dentro
das organizações, gerentes de projeto.

00:10:43.982 --> 00:10:47.332
O que eu acho que é 
superrelevante colocar,

00:10:47.332 --> 00:10:50.299
e que corrobora 
com o que o Alexandre colocou,

00:10:50.299 --> 00:10:55.953
é primeiramente a questão da comunicação,
a questão de como lidar com pessoas.

00:10:55.953 --> 00:11:00.307
Tanto a parte gerencial
quanto a parte dos colaboradores, dos...

00:11:00.307 --> 00:11:01.626
Não vamos falar colaboradores.

00:11:01.626 --> 00:11:05.830
Dos executores, propriamente dito, 
dos desenvolvedores,

00:11:05.830 --> 00:11:10.501
eles têm que ter hoje uma capacidade 
de comunicação muito alta,

00:11:10.501 --> 00:11:15.840
muito bacana, entre todos os membros
do time, inclusive com o gestor dele.

00:11:15.840 --> 00:11:19.607
Então, se estamos falando de ágil,
estamos falando com o Scrum Master.

00:11:19.607 --> 00:11:22.580
se estamos falando
de um projeto mais formal,

00:11:22.580 --> 00:11:25.383
estamos falando de um gerente 
de projeto, propriamente dito.

00:11:25.383 --> 00:11:26.751
Então eu acho assim:

00:11:26.751 --> 00:11:31.038
aqueles que buscam a liderança,

00:11:31.038 --> 00:11:34.192
seja ele como gestor,
seja ele como Scrum Master,

00:11:34.192 --> 00:11:36.529
tem que ter essa capacidade
de comunicação.

00:11:36.529 --> 00:11:41.506
Eu digo que gerenciar é 90% comunicar

00:11:41.506 --> 00:11:45.136
e 10% você trabalhar com cronogramas,

00:11:45.136 --> 00:11:48.272
trabalhar com Kanban,
trabalhar com processos.

00:11:48.272 --> 00:11:50.942
O principal é comunicação.

00:11:50.942 --> 00:11:53.778
Além disso, ter atitude.

00:11:53.778 --> 00:11:59.638
Para um projeto ser bem-sucedido,
se as pessoas que estão nesse projeto

00:11:59.638 --> 00:12:04.322
tiverem atitude positiva, 
atitude de realizar,

00:12:04.322 --> 00:12:07.692
a grande probabilidade de sucesso
é enorme nos projetos.

00:12:07.692 --> 00:12:10.870
Legal ouvir isso, Edu e Alê,

00:12:10.870 --> 00:12:14.532
porque eu fiz um MBA em 2011, 
"Gestão de projetos nas práticas do PMI",

00:12:14.532 --> 00:12:19.150
e o meu TCC foi focado 
na gestão da comunicação.

00:12:19.150 --> 00:12:21.911
Que foi o que você falou, é 
a habilidade de lidar com as situações.

00:12:21.911 --> 00:12:23.390
Eu acho que foi o Ale que falou.

00:12:23.390 --> 00:12:26.607
Nós já sabemos quais são os recursos, 
qual o escopo, qual o custo previsto.

00:12:26.607 --> 00:12:29.268
Antes de começar, você já tem 
todo esse levantamento.

00:12:29.268 --> 00:12:34.552
O projeto vai começar, quem vai fazer essa 
maestria de tudo andar bem sincronizado?

00:12:34.552 --> 00:12:38.756
É uma pessoa com habilidade de se comunicar, 
de entender, de mapear o risco.

00:12:38.756 --> 00:12:41.016
E é uma coisa que não 
vem pronta, né, Ale? Né, Edu?

00:12:41.016 --> 00:12:41.926
- Não vem pronta.
- Não.

00:12:41.926 --> 00:12:44.862
Que legal o que vocês falaram, porque 
quando nós trazemos para o aluno,

00:12:44.862 --> 00:12:48.302
eles acham que, na primeira aula,
já vamos explicar o que é PI

00:12:48.302 --> 00:12:52.225
e também o que é ágil 
e Scrum, por exemplo.

00:12:52.225 --> 00:12:53.537
Nós falamos: "Não, calma!

00:12:53.537 --> 00:12:55.439
Vamos falar primeiro 
que o projeto tem início, meio e fim.

00:12:55.439 --> 00:12:56.574
Foi o que você falou.

00:12:56.574 --> 00:12:58.758
Mas antes, vamos falar 
de algumas habilidades

00:12:58.758 --> 00:13:01.278
que você vai ter que ter 
para participar do projeto.

00:13:01.278 --> 00:13:06.235
E aí o aluno às vezes até fala para nós:
"Professor, você está muito acadêmico.

00:13:06.235 --> 00:13:08.919
Solta o mundo 
da vivência do profissional".

00:13:08.919 --> 00:13:10.888
É por isso até que convidamos vocês.

00:13:10.888 --> 00:13:11.789
E foi até provocativo.

00:13:11.789 --> 00:13:14.061
Foi legal você quebrar.

00:13:14.061 --> 00:13:17.832
Vamos falar do PMI, ou seja, 
em cascata, e vamos falar do ágil.

00:13:17.832 --> 00:13:20.503
O Ale falou: "Não, antes, 
vamos falar dessa habilidade,

00:13:20.503 --> 00:13:22.933
das coisas que acontecem 
antes do projeto".

00:13:22.933 --> 00:13:27.805
E vocês tocaram no tema de percentual dentro 
do desenvolvimento de um projeto de software.

00:13:27.805 --> 00:13:34.399
E os alunos às vezes acham que, 90% do tempo 
alocado em um projeto, é código, por exemplo.

00:13:34.399 --> 00:13:36.960
Vocês já quebraram 
com alguns percentuais aí.

00:13:36.960 --> 00:13:38.814
Importante assim, né...

00:13:40.684 --> 00:13:44.162
Código dentro de um projeto é 30%...

00:13:45.489 --> 00:13:48.459
Quando você coloca dentro uma métrica.

00:13:48.459 --> 00:13:51.562
Porque se você não definiu bem seu escopo,

00:13:51.562 --> 00:13:55.566
se você não realizou uma entrevista,
um levantamento, um mapeamento,

00:13:55.566 --> 00:14:00.204
independentemente da prática 
ou o método que você utilize,

00:14:00.204 --> 00:14:05.680
ágil ou processos unificados, que seriam 
mais voltados para a parte de cascata.

00:14:05.680 --> 00:14:08.163
Então você tem a fase de análise...

00:14:09.413 --> 00:14:12.392
Quando você faz a análise,
você tem que ir lá no seu usuário

00:14:12.392 --> 00:14:17.103
entender o problema dele, 
discutir com ele,

00:14:17.103 --> 00:14:19.723
especificar o problema.

00:14:19.723 --> 00:14:23.294
Depois que você especificou o problema,
pensar como vai resolver o problema.

00:14:24.161 --> 00:14:29.029
E aí, antes de ir para o código, você ainda
vai ter que chamar um cara de arquitetura

00:14:29.029 --> 00:14:31.969
e falar: "Cara, tem esse problema aqui.

00:14:31.969 --> 00:14:38.151
Como vamos criar uma arquitetura 
que suporte solucionar esse problema?".

00:14:38.151 --> 00:14:41.746
Para depois você falar: 
"Olha, pensei em tudo,

00:14:41.746 --> 00:14:45.585
no escopo, na especificação, 
na arquitetura.

00:14:45.585 --> 00:14:49.861
Criamos uma arquitetura 
para a organização

00:14:49.861 --> 00:14:54.224
que pode ser implementada 
de forma coerente".

00:14:54.224 --> 00:14:58.714
E aí você vai falar: "Puxa, 
agora vamos trabalhar o código".

00:14:58.714 --> 00:15:03.248
Trabalhou código, aí você entra numa outra 
parte, que é a parte da qualidade do código.

00:15:04.468 --> 00:15:08.439
Eu tenho que testar, eu tenho que verificar,

00:15:08.439 --> 00:15:10.895
tenho que fazer uma validação,

00:15:10.895 --> 00:15:14.945
e depois ainda tem que ter um aceite 
desse usuário para colocar em produção.

00:15:14.945 --> 00:15:19.467
Então, um projeto não é código.

00:15:19.467 --> 00:15:24.019
O código é uma parte dentro do projeto.

00:15:24.019 --> 00:15:30.298
E se não você não pensar 
as outras partes desse projeto

00:15:30.298 --> 00:15:33.544
de forma coerente, a hora 
que você implementar o código,

00:15:33.544 --> 00:15:37.310
você pode desenvolver 
algo que, lá na frente,

00:15:37.310 --> 00:15:41.778
você vai ter problema de performance,
você vai ter problema de integração,

00:15:41.778 --> 00:15:46.178
você vai ter problema 
de lentidão da organização

00:15:46.178 --> 00:15:48.612
porque não vai conseguir 
utilizar a ferramenta.

00:15:48.612 --> 00:15:52.783
Você pode ter problema de usabilidade
porque você não pensou

00:15:52.783 --> 00:15:55.953
como o usuário vai utilizar 
aquela ferramenta.

00:15:55.953 --> 00:16:00.958
Então existem vários elementos importantes

00:16:00.958 --> 00:16:03.093
antes de chegar no código.

00:16:03.093 --> 00:16:06.700
Não é de agora que analisamos dessa forma.

00:16:06.700 --> 00:16:11.263
Nós brincamos que hoje, 
com a transformação digital,

00:16:11.263 --> 00:16:14.303
todo mundo quer inovar,

00:16:14.303 --> 00:16:18.809
sair desenvolvendo soluções
dentro das organizações.

00:16:18.809 --> 00:16:20.444
Isso não é evento novo.

00:16:20.444 --> 00:16:23.946
Na década de 1990,

00:16:23.946 --> 00:16:26.717
existia um conceito chamado "reengenharia".

00:16:26.717 --> 00:16:30.721
Todo mundo queria 
redesenhar seus processos

00:16:30.721 --> 00:16:33.011
e aplicar tecnologia
para resolver problema.

00:16:34.694 --> 00:16:35.584
Na década de 1990.

00:16:35.584 --> 00:16:37.464
Será que só mudou nome, ou gourmetizou?

00:16:37.464 --> 00:16:38.967
O que você acha?

00:16:38.967 --> 00:16:42.099
Nós temos alguns outros elementos
que a transformação digital traz

00:16:42.099 --> 00:16:45.569
dentro desse cenário da reengenharia,
que, naquele tempo,

00:16:45.569 --> 00:16:50.674
não tínhamos nem tantas ferramentas,
nem tantos métodos,

00:16:50.674 --> 00:16:56.313
e ainda nem tínhamos descoberto
essa integração tecnologia/negócio.

00:16:56.313 --> 00:17:00.517
Ainda estávamos
engatinhando naquele tempo.

00:17:00.517 --> 00:17:04.187
Então foi o tempo em que se começou
a criar, desenvolver.

00:17:04.187 --> 00:17:08.928
Foi quando veio a internet, e aí o boom
do crescimento tecnológico nas organizações...

00:17:08.928 --> 00:17:09.926
Fora implementar a tecnologia, né?

00:17:09.926 --> 00:17:11.180
Exatamente.

00:17:11.180 --> 00:17:16.210
Só que hoje não é só código 
que você tem que pensar,

00:17:16.210 --> 00:17:20.937
porque você pode estar desenvolvendo 
várias coisas dentro da empresa

00:17:20.937 --> 00:17:26.209
e estar criando novamente
um problema que no passado criaram.

00:17:26.209 --> 00:17:30.442
Durante a reengenharia, 
existiam várias áreas

00:17:30.442 --> 00:17:34.144
que começaram a querer desenvolver

00:17:34.144 --> 00:17:37.454
as suas próprias ferramentas 
internas nas áreas,

00:17:37.454 --> 00:17:40.223
e onde contratavam um profissional de TI.

00:17:40.223 --> 00:17:43.038
Eu posso falar que eu trabalhei
numa situação dessa,

00:17:43.038 --> 00:17:46.894
onde eu trabalhava na área, não na TI,

00:17:46.894 --> 00:17:50.033
para desenvolver diretamente 
para aquela área

00:17:50.033 --> 00:17:56.373
onde perdeu-se o controle da tecnologia

00:17:56.373 --> 00:17:57.722
que estava dentro organização.

00:17:59.309 --> 00:18:05.282
E quando veio o advento do ano 2000

00:18:05.282 --> 00:18:08.753
e com a chegada dos RPs,
foi o gancho que teve.

00:18:08.753 --> 00:18:09.687
Para quê?

00:18:09.687 --> 00:18:13.487
Para que as empresas pudessem 
se reestruturar, se reagrupar,

00:18:13.487 --> 00:18:16.936
reagrupar e centralizar 
novamente a tecnologia,

00:18:16.936 --> 00:18:19.596
e pensar na arquitetura da empresa.

00:18:19.596 --> 00:18:23.388
E se você pensar 
que arquitetura corporativa

00:18:23.388 --> 00:18:28.116
também começou na década de 90 para cá,

00:18:28.116 --> 00:18:34.907
arquitetura corporativa tem 
o primeiro grande artigo do Zackman,

00:18:34.907 --> 00:18:39.482
que foi o cara que escreveu
a arquitetura corporativa,

00:18:39.482 --> 00:18:43.353
pensando o quê? "Cara,
vamos estruturar a organização

00:18:43.353 --> 00:18:49.161
e vamos criar uma arquitetura 
que integre tanto a TI como o negócio,

00:18:49.161 --> 00:18:51.594
para que você possa aí começar a olhar

00:18:51.594 --> 00:18:54.017
e sair desenvolvendo
dentro da organização.

00:18:55.214 --> 00:18:58.401
E o RP ajudou muito 
nisso, porque o RP,

00:18:58.401 --> 00:19:03.735
por ser um software que já tinha a sua 
própria integração, tinha seus elementos,

00:19:03.735 --> 00:19:10.079
já tinha todas as boas 
práticas implementadas,

00:19:10.079 --> 00:19:13.249
ajudou porque você já tem
a arquitetura pronta ali.

00:19:13.249 --> 00:19:14.971
É legal você falar da RP, Ale,

00:19:14.971 --> 00:19:16.751
até para quem está nos ouvindo aqui,

00:19:16.751 --> 00:19:20.889
RP é um sistema que você 
pode comprar, por exemplo,

00:19:20.889 --> 00:19:25.253
empresas como a Tottus, como o SAP,
e você compra por módulos.

00:19:25.253 --> 00:19:27.997
Se você quer a área de RH,
a área de logística,

00:19:27.997 --> 00:19:31.505
você vai lá e compra, instala tudo 
de uma vez, o que não é adequado,

00:19:31.505 --> 00:19:32.941
ou instala por módulos.

00:19:32.941 --> 00:19:37.961
Eu vivi uma vez uma mudança de cálculo 
de frete numa multinacional,

00:19:37.961 --> 00:19:39.509
que lá era o SAP.

00:19:39.509 --> 00:19:41.010
Abriu-se um projeto para isso.

00:19:41.010 --> 00:19:44.948
Fizemos um levantamento de escopo,
mapeamento, muitas horas alocado,

00:19:44.948 --> 00:19:50.158
muitas pessoas para isso, e, no fim, 
o desenvolvimento feito dentro desse SAP

00:19:50.158 --> 00:19:52.956
foi de horas, tipo 10%.

00:19:52.956 --> 00:19:55.458
Vamos supor que foram 
500 horas de projeto.

00:19:55.458 --> 00:20:00.163
Se foram 40 ou 50 horas 
desenvolvendo, foi muito.

00:20:00.163 --> 00:20:02.076
Mas qual foi a parte boa?

00:20:02.076 --> 00:20:05.080
Se foi bem levantado, bem documentado...

00:20:05.080 --> 00:20:06.970
Nem estamos falando de tipo de gestão.

00:20:06.970 --> 00:20:11.040
Entrou em ambiente 
de regression, pré-prod...

00:20:11.040 --> 00:20:12.140
Aí subiu.

00:20:12.140 --> 00:20:13.059
E olha que legal o que você falou.

00:20:13.059 --> 00:20:14.610
E deu certo.

00:20:14.610 --> 00:20:16.479
Mas aí você vai me falar:
"Qual que foi feito?".

00:20:16.479 --> 00:20:20.098
Nós não fizemos nesse que talvez 
fosse um pouquinho mais rápido, né,

00:20:20.098 --> 00:20:21.940
que daqui a pouco tentaremos definir.

00:20:21.940 --> 00:20:25.316
E aí, Edu, você acha que dá para falarmos
um pouquinho dessa definição?

00:20:25.316 --> 00:20:26.416
Dá sim.

00:20:26.416 --> 00:20:28.598
O Ale colocou um tema...

00:20:28.598 --> 00:20:30.093
- Está apimentando, hein? 
- Está apimentando.

00:20:30.093 --> 00:20:33.085
Eu acho que até extrapolou
a gestão de projeto.

00:20:33.085 --> 00:20:35.131
Ele colocou um tema estratégico, né,

00:20:35.131 --> 00:20:37.408
falando de arquitetura corporativa...

00:20:37.408 --> 00:20:39.949
- Que as coisas têm que andar juntas, né?
- Juntas, né, TI e negócio.

00:20:39.949 --> 00:20:42.633
Já colocou um plus dentro da conversa.

00:20:42.633 --> 00:20:45.608
Dificultou mais, né,
mas eu acho que agrega mais

00:20:45.608 --> 00:20:47.185
para todos nós aqui.

00:20:47.185 --> 00:20:50.204
E aproveitando, Edu e Ale, vocês 
ajudam quem está nos escutando

00:20:50.204 --> 00:20:53.041
a saber que, o que o Rafa 
e os outros professores trazem,

00:20:53.041 --> 00:20:54.451
não é coisa acadêmica.

00:20:54.451 --> 00:20:55.311
Obrigado!

00:20:55.311 --> 00:20:56.145
Isso não foi treinado.

00:20:56.145 --> 00:20:57.492
Você foi e contou a verdade aí.

00:20:57.492 --> 00:20:58.393
Não, não, é isso mesmo.

00:20:58.393 --> 00:20:59.293
Não teve script prévio.

00:20:59.293 --> 00:21:01.893
Não teve script prévio, não 
teve treinamento nenhum, tá?

00:21:01.893 --> 00:21:02.683
- Saiu na raça aqui.
- Fluido.

00:21:02.683 --> 00:21:03.573
- Fluido.
- Que bom.

00:21:03.573 --> 00:21:05.342
Se não for, eu faço 
disclaimer aqui, tá bom?

00:21:05.342 --> 00:21:06.679
Não, não, não. Está fluido.

00:21:06.679 --> 00:21:07.872
- Pode ficar à vontade aí.
- Vamos lá.

00:21:07.872 --> 00:21:12.597
Eu acho que é importante...

00:21:13.614 --> 00:21:15.797
Como o Ale, comentou,
como você comentou,

00:21:15.797 --> 00:21:21.210
o código é uma parte 
importante e significativa.

00:21:21.210 --> 00:21:22.512
Mas antes de falar disso,

00:21:22.512 --> 00:21:26.349
é também tranquilizar o pessoal 
que está nos escutando.

00:21:26.349 --> 00:21:31.220
Não fiquem preocupados ou com medo de entrar 
na área de gestão de projeto, em projetos,

00:21:31.220 --> 00:21:36.904
mas em qualquer outra profissão, qualquer 
outra atuação da sua atividade profissional,

00:21:36.904 --> 00:21:38.861
vão existir desafios.

00:21:38.861 --> 00:21:42.400
Eu vou falar para vocês que, projetos,
para quem gosta de desafios,

00:21:42.400 --> 00:21:45.652
é um excelente ambiente para se trabalhar.

00:21:45.652 --> 00:21:50.539
Em projetos, vão existir diversos 
tipos de desafios a serem superados.

00:21:50.539 --> 00:21:54.582
E eu gostaria de colocar, Rafa,
o seguinte ponto:

00:21:54.582 --> 00:21:58.347
estamos falando muito 
de metodologia, de processo,

00:21:58.347 --> 00:22:03.185
da questão estratégica dentro da
organização, de mitigação de riscos.

00:22:03.185 --> 00:22:06.188
Eu falei um pouquinho lá atrás 
de gestão de problemas.

00:22:06.188 --> 00:22:08.991
Mas imagine assim: nós ainda 
não falamos do nosso...

00:22:08.991 --> 00:22:12.537
Nós falamos que tem escopo, prazo, custo.

00:22:12.537 --> 00:22:14.697
Mas imaginem vocês dentro...

00:22:14.697 --> 00:22:16.108
Parece simples o projeto, né?

00:22:16.108 --> 00:22:21.804
Mas imaginem vocês 
que o executivo separe um valor,

00:22:21.804 --> 00:22:26.709
um montante de dinheiro,
o budget, de 100 mil reais...

00:22:26.709 --> 00:22:28.435
Eu vou colocar um valor hipotético aqui.

00:22:28.435 --> 00:22:29.375
Supondo que é alto, né?

00:22:29.375 --> 00:22:30.645
É, supondo que é algo, tá,

00:22:30.645 --> 00:22:32.553
mas às vezes são projetos de milhões.

00:22:32.553 --> 00:22:34.552
Em SAP, nós falamos em milhões.

00:22:34.552 --> 00:22:38.524
Mas vamos colocar 
um número aí de 100 mil reais.

00:22:38.524 --> 00:22:42.224
E que, durante o projeto,
você identifique situações

00:22:42.224 --> 00:22:46.462
em que você não vai conseguir 
atender àquele escopo,

00:22:46.462 --> 00:22:48.834
e por não conseguir atender àquele escopo,

00:22:48.834 --> 00:22:51.562
ao invés de custar 100 mil reais o seu projeto,

00:22:51.562 --> 00:22:54.236
que você já informou à sua presidência,

00:22:54.236 --> 00:22:56.759
você vai ter que informar
que ele vai custar 200 mil reais.

00:22:58.340 --> 00:23:01.270
Olhe a complexidade de informações

00:23:01.270 --> 00:23:07.007
que o gerente do time que está 
sendo gerenciado deverá ter

00:23:07.007 --> 00:23:12.572
para convencer o seu 
presidente, o CEO, que seja,

00:23:12.572 --> 00:23:17.049
desse pequeno dobro de valor.

00:23:17.049 --> 00:23:20.529
Então, são situações complexas como essa

00:23:20.529 --> 00:23:24.300
a serem administradas dentro do projeto.

00:23:24.300 --> 00:23:28.771
E aí existem aqueles velhos costumes.

00:23:28.771 --> 00:23:31.419
Vamos identificar quem são os culpados, né?

00:23:31.419 --> 00:23:35.003
E, na verdade, não funciona assim, gente.

00:23:35.003 --> 00:23:38.647
Quando um projeto falha,

00:23:38.647 --> 00:23:42.100
existem percentuais 
de falhas em diversos locais.

00:23:42.100 --> 00:23:44.040
Não é só um local que falha.

00:23:44.040 --> 00:23:48.357
São diversas falhas que aconteceram,
e aconteceu uma falha grande.

00:23:48.357 --> 00:23:52.861
Então tem que se trabalhar a causa raiz,
identificar essas causas,

00:23:52.861 --> 00:23:55.864
os efeitos que elas geraram,
consequentemente os impactos,

00:23:55.864 --> 00:24:00.169
trabalhar planos de ações,
e contra-argumentar com o presidente

00:24:00.169 --> 00:24:02.380
e pedir mais dinheiro, o que não é fácil,

00:24:02.380 --> 00:24:03.435
não é fácil.

00:24:03.435 --> 00:24:06.141
É uma situação bem complexa,
e acontece no dia a dia.

00:24:06.141 --> 00:24:10.125
A responsabilidade que tem um gerente
nesse sentido é bastante alta, Rafa.

00:24:10.125 --> 00:24:12.291
Eu gostaria de colocar esse ponto
porque eu acho que vale.

00:24:12.291 --> 00:24:15.684
Eu achei legal porque está vinculando
a parte de levantamento de escopo, né?

00:24:15.684 --> 00:24:18.559
Se você está fazendo a gestão, 
fez a previsão de 100 mil,

00:24:18.559 --> 00:24:20.923
mas você faz ali um levantamento

00:24:20.923 --> 00:24:24.793
que o budget não reflete
devido ao que você levantou...

00:24:24.793 --> 00:24:28.430
"Temos esse budget, mas 
baseado em todas as entrevistas,

00:24:28.430 --> 00:24:33.404
o que nós conversamos e levantamos 
em x dias na empresa, não vai atender.

00:24:33.404 --> 00:24:37.747
Não é que não queremos 
fazer o gourmet para vocês.

00:24:37.747 --> 00:24:39.842
É que não vamos entregar 
conforme a necessidade".

00:24:39.842 --> 00:24:41.727
Aí eles tentam muitas vezes
diminuir o escopo.

00:24:41.727 --> 00:24:43.345
Aí às vezes você pode falar
que é melhor nem fazer, né?

00:24:43.345 --> 00:24:44.237
Às vezes é melhor nem fazer.

00:24:44.237 --> 00:24:45.781
Mas se tiver bons argumentos,

00:24:45.781 --> 00:24:48.823
que seria essa documentação,
essa conversa, tudo que você levantou...

00:24:48.823 --> 00:24:52.120
Não foi você que levantou, 
não foi você que criou.

00:24:52.120 --> 00:24:56.091
Foi a equipe da empresa que passou 
toda essa parte de escopo, né?

00:24:56.091 --> 00:24:57.717
E aí vai muito na linha 
do que o Ale comentou,

00:24:57.717 --> 00:24:59.636
da parte estratégica também, financeira.

00:24:59.636 --> 00:25:02.164
Um projeto tem que trazer 
algum resultado para a empresa.

00:25:02.164 --> 00:25:05.200
Normalmente é alguma
otimização processual,

00:25:05.200 --> 00:25:11.124
alguma otimização da produção,
venda, aumento de venda,

00:25:11.124 --> 00:25:16.498
ou seja, que traga algum benefício tangível, 
normalmente financeiro, para a organização.

00:25:16.498 --> 00:25:20.349
Se você conseguir provar que,
de 100 mil para o projeto

00:25:20.349 --> 00:25:24.386
passou para 200 mil, 
mas vai ter tais ganhos,

00:25:24.386 --> 00:25:26.646
é uma maneira de você contra-argumentar.

00:25:26.646 --> 00:25:28.090
O famoso ROI.

00:25:28.090 --> 00:25:28.924
É isso aí.

00:25:28.924 --> 00:25:33.343
Vocês devem defender direto projetos,
principalmente na parte de consultoria, né?

00:25:33.343 --> 00:25:35.503
Essas conversas devem 
ser bem agradáveis, né?

00:25:35.503 --> 00:25:42.371
Para nós, a defesa do projeto
está mais ligada na abordagem

00:25:42.371 --> 00:25:46.541
e na estratégia de entrega,
de como vai ser desenvolvido.

00:25:46.541 --> 00:25:51.069
Esse convencimento
de que o projeto vai dar retorno,

00:25:51.069 --> 00:25:55.450
ou o projeto vai ter 
um benefício para a empresa,

00:25:55.450 --> 00:26:01.690
geralmente parte da própria empresa,
parte das pessoas que estão ali

00:26:01.690 --> 00:26:04.359
integradas no dia a dia do negócio,

00:26:04.359 --> 00:26:07.796
e que, dentro de uma solução,
ou dentro de uma estratégia,

00:26:07.796 --> 00:26:12.033
ou dentro de uma análise 
de problema que eles identifiquem,

00:26:12.033 --> 00:26:17.439
eles vão trazer uma solução
que vai envolver tecnologia,

00:26:17.439 --> 00:26:22.277
e, dentro disso, eles vão aí abrir 
para nós, como consultoria,

00:26:22.277 --> 00:26:28.076
oportunidade de participar 
de um processo de venda da solução.

00:26:28.076 --> 00:26:29.394
Muitas vezes nós ajudamos, né, Ale?

00:26:29.394 --> 00:26:35.290
E muitas vezes nós os ajudamos
a construir a defesa.

00:26:35.290 --> 00:26:39.060
Geralmente quem defende mesmo
é a própria organização,

00:26:39.060 --> 00:26:43.398
os próprios gestores da organização,
que, dentro dessa estratégia,

00:26:43.398 --> 00:26:46.072
vão levar para o board ou para um comitê

00:26:46.072 --> 00:26:48.085
para apresentar quais seriam os projetos

00:26:48.085 --> 00:26:50.405
e quais benefícios eles 
trariam para a empresa.

00:26:50.405 --> 00:26:52.656
Mas geralmente são vocês, de consultorias,

00:26:52.656 --> 00:26:55.058
que os alimentam com essas 
informações para eles levarem...

00:26:55.058 --> 00:26:57.790
- Para o board da empresa, né? 
- Às vezes alimentamos...

00:26:57.790 --> 00:26:59.855
Participamos de um projeto de...

00:26:59.855 --> 00:27:03.485
- Levantamento.
- Um projeto mais de consultoria.

00:27:03.485 --> 00:27:06.688
Não seria nem um projeto
de desenvolvimento nem de análise,

00:27:06.688 --> 00:27:08.863
é um projeto mais consultivo,

00:27:08.863 --> 00:27:13.303
e aí nós os ajudamos 
a desenhar a solução, a ideia,

00:27:13.303 --> 00:27:15.553
e como resolver o problema.

00:27:15.553 --> 00:27:21.403
Mas quem vai defender isso de fato

00:27:21.403 --> 00:27:24.139
vai ser a própria empresa,

00:27:24.139 --> 00:27:26.808
os próprios gestores perante a empresa.

00:27:26.808 --> 00:27:28.590
É legal o outro tema 
que você trouxe aí, Ale.

00:27:28.590 --> 00:27:32.732
Acabamos, falando de ROI, mas nem sempre 
um projeto de desenvolvimento de um sistema,

00:27:32.732 --> 00:27:35.092
seja de implementação de um SAP,

00:27:35.092 --> 00:27:37.652
é só voltado para a parte
do retorno financeiro.

00:27:37.652 --> 00:27:43.113
Às vezes você está fazendo uma implementação 
para mitigar risco fiscal,

00:27:43.113 --> 00:27:46.350
ou a operação parar,
que indiretamente, ali por trás,

00:27:46.350 --> 00:27:47.911
corre a parte financeira, né?

00:27:47.911 --> 00:27:49.831
E aí, ter essa visão de processo,

00:27:49.831 --> 00:27:52.690
e até mesmo essa parte fiscal,
ainda mais brasileira, é bem difícil, né?

00:27:52.690 --> 00:27:55.406
E é importante também 
olharmos que às vezes um projeto

00:27:55.406 --> 00:27:57.468
pode ser uma evolução tecnológica.

00:27:59.808 --> 00:28:02.721
Muitas empresas demoram
para investir em tecnologia.

00:28:04.489 --> 00:28:07.195
E um dos problemas 
que as empresas têm hoje

00:28:07.195 --> 00:28:10.988
é a obsolescência tecnológica,
tanto de hardware como de software...

00:28:13.188 --> 00:28:16.949
Porque é um ativo que, 
muitas vezes, já está...

00:28:18.326 --> 00:28:21.985
Não tem uma reposição 
dentro da organização.

00:28:21.985 --> 00:28:24.415
Na parte sistêmica e de software,

00:28:24.415 --> 00:28:27.635
não tem uma evolução
daquela ferramenta,

00:28:27.635 --> 00:28:32.740
a evolução da própria ferramenta
para uma nova tecnologia.

00:28:32.740 --> 00:28:37.219
E aquela empresa acaba ficando
com um parque tecnológico obsoleto.

00:28:38.546 --> 00:28:43.071
Muitas empresas hoje que querem ir
para um processo de transformação digital

00:28:43.071 --> 00:28:49.340
encontram dificuldade 
porque a sua arquitetura

00:28:49.340 --> 00:28:51.315
ainda é uma arquitetura monolítica.

00:28:53.695 --> 00:28:58.053
Então ele precisa se atualizar 
em muitas coisas ainda

00:28:58.053 --> 00:29:01.202
para poder começar
a trazer novos elementos

00:29:01.202 --> 00:29:05.631
de inovação, de transformação,
para dentro do negócio.

00:29:05.631 --> 00:29:10.115
Então, esse é um ponto importante que tem 
que ser pensado dentro das organizações.

00:29:10.115 --> 00:29:13.057
É legal você falar, porque às vezes ele 
quer implementar uma tecnologia.

00:29:13.057 --> 00:29:16.217
Mas para implementar aquela 
nova tecnologia com aquele projeto,

00:29:16.217 --> 00:29:18.061
ele tem que tomar outras ações antes...

00:29:18.061 --> 00:29:19.827
- Para mudar sua organização. 
- Ele tem que redesenvolver o seu sistema...

00:29:19.827 --> 00:29:24.092
Para que esse sistema possa 
integrar com a nova tecnologia,

00:29:24.092 --> 00:29:28.615
ou criar uma situação ali de convivência,

00:29:28.615 --> 00:29:33.101
onde você convive com a sua situação atual

00:29:33.101 --> 00:29:35.937
e o que você está trazendo para o futuro.

00:29:35.937 --> 00:29:37.773
Só que sempre tem uma perda né,

00:29:37.773 --> 00:29:42.710
porque tem a própria 
obsolescência da tecnologia

00:29:42.710 --> 00:29:46.885
e você acaba perdendo algumas 
vantagens, dependendo da tecnologia.

00:29:47.849 --> 00:29:51.427
Então, é isso que também é 
importante olharmos nesse cenário

00:29:51.427 --> 00:29:55.227
quando vamos falar 
de criar novos projetos,

00:29:55.227 --> 00:29:59.107
fazer inovação, 
desenvolver novas soluções.

00:29:59.107 --> 00:30:03.408
E até pegando isso, quando 
falamos no mundo corporativo, pessoal,

00:30:03.408 --> 00:30:06.010
não é o país das maravilhas, tá?

00:30:06.010 --> 00:30:09.737
As pessoas que estão iniciando
agora, vocês que estão iniciando agora,

00:30:09.737 --> 00:30:13.441
muitos na área, vão encontrar...

00:30:13.441 --> 00:30:14.910
"Pô, vou lá, chegar e desenvolver?".

00:30:14.910 --> 00:30:15.730
Não.

00:30:15.730 --> 00:30:20.410
Você vai desenvolver, você 
vai chegar a desenvolver,

00:30:20.410 --> 00:30:21.949
você vai entender o projeto,

00:30:21.949 --> 00:30:25.592
mas você vai ter que seguir 
algumas regras e padrões,

00:30:25.592 --> 00:30:27.822
inclusive de conformidade.

00:30:27.822 --> 00:30:30.791
Os requisitos legais, né?

00:30:30.791 --> 00:30:34.629
Hoje nós temos o LGPD,

00:30:34.629 --> 00:30:39.066
que são as políticas de Cyber Security...

00:30:39.066 --> 00:30:40.614
Implantar diretamente no código, né?

00:30:40.614 --> 00:30:43.561
Pois é. Você tem as questões 
que você vai ter que seguir.

00:30:43.561 --> 00:30:46.587
Não é sentar-se lá simplesmente
e desenvolver e está pronto.

00:30:46.587 --> 00:30:48.776
Não. Você vai ter uma documentação,

00:30:48.776 --> 00:30:50.344
você vai ter que seguir essa documentação,

00:30:50.344 --> 00:30:52.044
alguém vai validar, vai 
fazer um peer review...

00:30:52.044 --> 00:30:54.284
"Pô, o que você está fazendo
está certo mesmo?".

00:30:54.284 --> 00:30:58.719
Ou ter ferramentas para validar
se aquilo que você está desenvolvendo

00:30:58.719 --> 00:31:03.090
está em conformidade
para garantir acessos indevidos,

00:31:03.090 --> 00:31:05.259
para não ter violação de dados.

00:31:05.259 --> 00:31:06.111
Então, assim...

00:31:07.328 --> 00:31:08.974
Não existe país das maravilhas.

00:31:10.214 --> 00:31:12.176
Tem que colocar 
a realidade aqui, certo, Rafa?

00:31:12.176 --> 00:31:13.830
Tem que colocar... Pode colocar, né?

00:31:13.830 --> 00:31:16.040
Pode. Você até trouxe um ponto,

00:31:16.040 --> 00:31:19.917
porque às vezes o nosso aluno,
quando corrigimos uma atividade...

00:31:19.917 --> 00:31:25.972
"Pô, Rafa, você me tirou 10% da nota porque 
eu não segui a boa prática no código...",

00:31:25.972 --> 00:31:29.950
ou não fez a identação do código,
ou não comentou código.

00:31:29.950 --> 00:31:33.442
Estava escrito no exercício que,
se você entregar funcionando,

00:31:33.442 --> 00:31:35.955
mas não seguir a boa prática, 
perde tais pontos.

00:31:35.955 --> 00:31:36.791
Aí ele pergunta por quê.

00:31:36.791 --> 00:31:39.674
Porque dentro de uma governança,
dentro de uma gestão de um projeto,

00:31:39.674 --> 00:31:43.130
dentro uma empresa, você tem que segui-la
porque você não está trabalhando sozinho.

00:31:43.130 --> 00:31:45.699
Mesmo que estivesse trabalhado 
sozinho, você deixa esse código

00:31:45.699 --> 00:31:47.902
e alguém provavelmente 
vai fazer reengenharia depois,

00:31:47.902 --> 00:31:49.737
ou vai ter que analisar
para criar um novo sistema.

00:31:49.737 --> 00:31:51.489
E o exemplo clássico, né?

00:31:51.489 --> 00:31:54.078
Porque, por exemplo, 
falamos de programação, né?

00:31:56.879 --> 00:32:00.381
Eu já fiz várias entrevistas na época,

00:32:00.381 --> 00:32:03.722
quando eu ainda cuidava dessa 
frente de desenvolvimento.

00:32:04.852 --> 00:32:10.144
Eu perguntava: cara, 
o que acontece se você fizer

00:32:10.144 --> 00:32:13.594
um "select*" dentro da base?

00:32:13.594 --> 00:32:14.730
Será que trava essa pergunta?

00:32:14.730 --> 00:32:15.752
Você vai fazer?

00:32:15.752 --> 00:32:16.818
Não, não faz não, espera aí!

00:32:16.818 --> 00:32:19.481
Aí o cara olhava e falava: 
"Mas que pergunta é essa?"

00:32:20.568 --> 00:32:23.581
Você sabe o impacto que você 
tem em colocar um select*?

00:32:24.279 --> 00:32:26.440
Sem o wherezinho para travar, né?

00:32:26.440 --> 00:32:27.174
Pois é.

00:32:27.174 --> 00:32:32.179
Porque se você colocar isso no seu código,

00:32:32.179 --> 00:32:33.623
você vai ter o impacto lá na frente.

00:32:33.623 --> 00:32:34.773
No quê? Em performance,

00:32:34.773 --> 00:32:37.710
dependendo do tipo de dado 
que você está acessando,

00:32:37.710 --> 00:32:40.780
do tipo de tabela que você está acessando.

00:32:40.780 --> 00:32:45.730
Então não é uma boa prática você 
utilizar isso dentro do seu código.

00:32:47.260 --> 00:32:49.458
E geralmente as empresas 
têm os seus manuais

00:32:49.458 --> 00:32:55.703
de boas práticas de programação,
regras de programação.

00:32:55.703 --> 00:32:59.218
Então são perguntas
que eu fazia na entrevista

00:32:59.218 --> 00:33:04.778
para já mapear o quanto de habilidade 
aquele desenvolvedor tinha

00:33:04.778 --> 00:33:08.482
para desenvolver
determinado tipo de código,

00:33:08.482 --> 00:33:12.194
ou para onde eu iria direcioná-lo
para o desenvolvimento.

00:33:12.194 --> 00:33:14.588
Você falou de um ponto que eu vivi.

00:33:14.588 --> 00:33:17.458
Eu trabalhei numa multinacional
e comecei como desenvolvedor,

00:33:17.458 --> 00:33:19.019
e aí eu estava atendendo a área de vendas,

00:33:19.019 --> 00:33:22.773
a área de vendas de uma multinacional
com uma base muito alta,

00:33:22.773 --> 00:33:26.533
e aí veio escalado da alta gerência

00:33:26.533 --> 00:33:29.337
um e-mail falando 
por que temos que formar,

00:33:29.337 --> 00:33:31.812
qual é o range de clientes
que queremos enxergar.

00:33:31.812 --> 00:33:35.682
Eu quero clicar e baixar 
toda a base de clientes.

00:33:35.682 --> 00:33:38.726
Por sorte, eu, como desenvolvedor júnior,

00:33:38.726 --> 00:33:41.579
tive a maturidade de perguntar
ao meu coordenador técnico:

00:33:41.579 --> 00:33:43.883
olha, veio escalado da alta 
gerência de vendas.

00:33:43.883 --> 00:33:44.923
Ele não tem culpa.

00:33:44.923 --> 00:33:48.059
Mas eu entendo que, se eu 
atender e tirar o "where" daqui...

00:33:48.059 --> 00:33:50.970
Foi o que você falou, 
tira ali rapidinho, sobe em teste,

00:33:50.970 --> 00:33:53.360
aí não vai dar impacto 
para subir para a produção.

00:33:53.360 --> 00:33:58.298
Só que, se eu subir isso daqui, o outro
usa o relatório, se o sistema não cair.

00:33:58.298 --> 00:34:02.569
Até explicar para essa pessoa,
esse executivo da área de vendas,

00:34:02.569 --> 00:34:06.273
que, se eu fizesse isso, ia atrapalhar 
a performance, ia dar stress.

00:34:06.273 --> 00:34:08.642
Foram falar com ele, e ele falou:
"Então comprem um servidor novo".

00:34:08.642 --> 00:34:11.845
Nem se você comprasse ia resolver, 
ainda mais há um tempo.

00:34:11.845 --> 00:34:13.213
Bem interessante essa fala.

00:34:13.213 --> 00:34:15.116
Mas, por alguns segundos, 
eu, como um júnior,

00:34:15.116 --> 00:34:16.946
eu vou ser bem transparente, 
pensei em fazer.

00:34:16.946 --> 00:34:19.987
Na hora que veio escalado, 
quase levando uma bronca,

00:34:19.987 --> 00:34:22.478
eu, como desenvolvedor, falei: 
espera aí, isso não faz sentido!

00:34:22.478 --> 00:34:24.369
Sorte que eu consultei.

00:34:24.369 --> 00:34:28.279
E isso conta como maturidade, né, Rafa?

00:34:28.279 --> 00:34:30.118
Existem passos, né?

00:34:30.118 --> 00:34:35.409
Você pode ter uma excelente lógica 
de programação, que é fantástico, né?

00:34:35.409 --> 00:34:36.970
- "Select*" lá, deixa rolar...
- Vai embora, vai embora!

00:34:36.970 --> 00:34:38.040
Vai travar tudo ali.

00:34:38.040 --> 00:34:40.340
Mas você mede a senioridade 
inclusive sobre isso.

00:34:40.340 --> 00:34:43.443
Mas que impactos
que eu posso ter fazendo isso?

00:34:43.443 --> 00:34:45.431
Então são etapas que você 
acaba adquirindo

00:34:45.431 --> 00:34:49.883
não somente com o aprendizado
da linguagem de desenvolvimento,

00:34:49.883 --> 00:34:52.719
mas com a experiência, a vivência 
que você tem dentro dos projetos.

00:34:52.719 --> 00:34:54.406
"Pô, eu fiz isso aqui, eu vi isso aqui...

00:34:54.406 --> 00:34:55.836
Isso aqui pode impactar.

00:34:55.836 --> 00:34:58.358
Pô, se eu fizer isso aqui,
eu não sei o que pode acontecer,

00:34:58.358 --> 00:35:02.388
mas deixe-me fazer uma POC aqui
para ver se pode gerar impacto".

00:35:02.388 --> 00:35:04.631
Mas eu vou te falar, Edu, que, 
na pressão, a hora que vi o e-mail...

00:35:04.631 --> 00:35:05.866
- A vontade era fazer.
- Tem a pressão, né?

00:35:05.866 --> 00:35:07.229
Eu juro para vocês.

00:35:07.229 --> 00:35:09.069
Até hoje eu lembro.

00:35:09.069 --> 00:35:10.976
Serviu de experiência, crescimento mesmo.

00:35:10.976 --> 00:35:13.998
Eu falei: espera aí, eu o atendo, mas
o meu coordenador técnico aqui...

00:35:13.998 --> 00:35:15.088
Vai dar ruim.

00:35:15.088 --> 00:35:16.593
Aí eu falei: Sérgio, só uma pergunta:

00:35:16.593 --> 00:35:20.373
se ele quer fazer, eu faço, 
mas vai parar tudo.

00:35:20.373 --> 00:35:21.809
"Ainda bem que você não fez, meu amigo.

00:35:21.809 --> 00:35:23.850
Me dá esse problema que eu 
vou falar com essa pessoa."

00:35:23.850 --> 00:35:24.684
Não foi fácil.

00:35:24.684 --> 00:35:26.968
Ele teve que lidar
com uma situação de conflito.

00:35:26.968 --> 00:35:33.440
Mas esse é o tipo de desafio 
que um gerente tem.

00:35:34.849 --> 00:35:38.550
Determinar, identificar quem 
são esses colaboradores

00:35:38.550 --> 00:35:40.333
que vão trabalhar com ele,

00:35:40.333 --> 00:35:43.069
qual o nível de senioridade,

00:35:43.069 --> 00:35:47.898
que tipo de desenvolvimento é melhor 
para cada um poder desenvolver.

00:35:49.643 --> 00:35:52.946
Hoje nós falamos que tem 
o front-end e o back-end.

00:35:52.946 --> 00:35:58.856
Isso já é um tipo de segregação 
de função para o desenvolvedor.

00:35:58.856 --> 00:36:02.468
Tem profissionais que vão conseguir 
fazer melhor o front-end,

00:36:02.468 --> 00:36:05.318
tem profissionais que vão 
fazer melhor o back-end,

00:36:05.318 --> 00:36:08.215
tem profissionais que conseguem 
fazer as duas pontes.

00:36:09.396 --> 00:36:11.164
Mas, no passado...

00:36:11.164 --> 00:36:16.708
Hoje, por exemplo, você tem ferramentas 
que te ajudam a fazer auditoria no código,

00:36:16.708 --> 00:36:18.738
fazer uma inspeção de código.

00:36:18.738 --> 00:36:23.028
No passado, ainda não tinha.

00:36:23.028 --> 00:36:23.921
E aí?

00:36:24.711 --> 00:36:27.080
- Os legados estão aí, né?
- Aí é onde...

00:36:27.080 --> 00:36:30.383
Entravam as metodologias,

00:36:30.383 --> 00:36:34.229
e que em algumas dessas metodologias 
tinha uma etapa importante,

00:36:34.229 --> 00:36:37.091
que era fazer um peer review no código,

00:36:39.558 --> 00:36:44.864
E aí, com a evolução da metodologia,
com a evolução das ferramentas,

00:36:44.864 --> 00:36:49.355
com a evolução das tecnologias,
isso facilitou muito a vida.

00:36:49.355 --> 00:36:51.352
Prega o desenvolvimento em pares, né?

00:36:51.352 --> 00:36:53.309
Não seria um peer review,
mas é basicamente isso...

00:36:53.309 --> 00:36:55.158
- Desenvolvimento em pares.
- E tem gente que não quer...

00:36:55.158 --> 00:36:57.288
Trabalhar nessa porque fala 
que é muito estressante.

00:36:57.288 --> 00:36:58.604
Por que estressante?

00:36:58.604 --> 00:37:00.624
Para mim, é até uma segurança.

00:37:00.624 --> 00:37:04.217
Toda vez antes de eu mandar esse código
para a QA, Quality Assurance , por exemplo,

00:37:04.217 --> 00:37:07.144
passa pelo meu parceiro 
de revisão, que é o Edu,

00:37:07.144 --> 00:37:08.153
para mim, é uma segurança.

00:37:08.153 --> 00:37:10.053
Se eu sei desenvolver, não é um problema.

00:37:10.053 --> 00:37:10.878
Com certeza!

00:37:10.878 --> 00:37:12.867
E eu vou dizer uma coisa para você.

00:37:12.867 --> 00:37:15.940
Hoje, a questão de código está tão....

00:37:17.363 --> 00:37:20.500
A questão de tecnologia está tão crítica

00:37:20.500 --> 00:37:23.303
que, para mim, nós deveríamos 
ter responsabilidade civil

00:37:23.303 --> 00:37:24.982
sobre os códigos que desenvolvemos.

00:37:26.272 --> 00:37:27.640
Penal e civil, né?

00:37:27.640 --> 00:37:29.080
Ai ele já pegou...Tá vendo?

00:37:29.080 --> 00:37:30.139
Por quê?

00:37:30.139 --> 00:37:34.447
Porque hoje você desenvolve
software para avião, para carro.

00:37:34.447 --> 00:37:36.456
Você desenvolve software para...

00:37:36.456 --> 00:37:37.166
Né?

00:37:38.418 --> 00:37:39.577
Só que você não tem...

00:37:41.287 --> 00:37:43.588
- Responsabilidade sobre aquilo lá.
- Responsabilidade...

00:37:43.588 --> 00:37:45.106
Sobre aquilo que você desenvolveu.

00:37:45.106 --> 00:37:47.042
É diferente de você...

00:37:49.128 --> 00:37:50.158
Do médico.

00:37:50.158 --> 00:37:51.947
O médico não tem...

00:37:51.947 --> 00:37:55.026
- Ele vai pedir dez consultas, dez exames...
- O CRM dele?

00:37:55.026 --> 00:37:56.436
Ele assina por aquilo ali.

00:37:56.436 --> 00:38:00.840
Se o seu paciente tiver algum problema,
ele é responsável sobre aquilo.

00:38:00.840 --> 00:38:04.878
Para você fazer uma construção, não 
tem um engenheiro que assina embaixo,

00:38:04.878 --> 00:38:10.917
e vai o CREA dele naquele documento?

00:38:10.917 --> 00:38:16.042
Então eu acho que falta 
na área de tecnologia

00:38:16.042 --> 00:38:20.292
algo nesse sentido também,

00:38:20.292 --> 00:38:26.256
para que as pessoas criem mais consciência
quando desenvolverem um software

00:38:26.256 --> 00:38:30.187
ou quando criarem um código,
desenvolverem um código,

00:38:30.187 --> 00:38:32.385
para algum programa, algum sistema.

00:38:32.385 --> 00:38:34.229
Você não está falando 
em burocratizar, né, Ale?

00:38:34.229 --> 00:38:35.984
- Não, não é burocratizar.
- Não é isso?

00:38:35.984 --> 00:38:38.144
É trazer a responsabilidade

00:38:38.144 --> 00:38:41.259
para não ter esse tipo de coisa 
que você acabou de dar o exemplo.

00:38:41.259 --> 00:38:42.582
"Ah, não, eu não quero trabalhar

00:38:42.582 --> 00:38:45.652
porque vão fazer uma verificação 
sobre o meu trabalho."

00:38:45.652 --> 00:38:48.588
Não, não estou fazendo 
uma verificação sobre o seu trabalho.

00:38:48.588 --> 00:38:52.492
Eu estou fazendo um peer review para garantir
que você não vai ter um problema

00:38:52.492 --> 00:38:54.257
na hora que você implementar esse sistema.

00:38:54.257 --> 00:38:56.472
Porque às vezes você não viu 
o que fizeram. Não é por mal.

00:38:56.472 --> 00:38:59.645
O seu amigo vai dar um toque para você 
de como melhorar a performance.

00:38:59.645 --> 00:39:02.722
Porque você tem código hoje, 
programas e softwares,

00:39:02.722 --> 00:39:06.572
desenvolvidos em várias situações.

00:39:06.572 --> 00:39:10.977
Numa hidrelétrica, você tem software,

00:39:10.977 --> 00:39:15.081
você tem software no avião,
você tem software no automóvel...

00:39:15.081 --> 00:39:18.785
- Na área da saúde, na área de ensino.
- Você tem software na área da saúde.

00:39:18.785 --> 00:39:23.341
Hoje tem software em tudo quanto é área...

00:39:24.757 --> 00:39:26.559
Do conhecimento.

00:39:26.559 --> 00:39:29.695
Então, assim, você também 
deveria ter responsabilidade

00:39:29.695 --> 00:39:31.906
sobre aquele código que você escreve.

00:39:31.906 --> 00:39:33.766
É legal quando criamos um podcast

00:39:33.766 --> 00:39:37.236
em que vocês conseguem trazer esse 
contexto para quem está nos escutando.

00:39:37.236 --> 00:39:43.176
Porque se você achava que você ia ter 
uma resposta do que é um projeto,

00:39:43.176 --> 00:39:48.501
de qual o melhor, a gestão de projeto ágil
ou em cascata, ou PMI, ou PMBOK que seja,

00:39:48.501 --> 00:39:52.467
em nenhum momento você iria dar 
uma pausa e fazer uma anotação breve.

00:39:52.467 --> 00:39:54.854
Se é uma aula, às vezes 
o professor faz uma definição...

00:39:54.854 --> 00:39:57.757
"Anota aí que vai cair na prova, tá?".

00:39:57.757 --> 00:40:03.429
A ideia aqui era para trazer na mesa mais 
coisas aí, como o Ale e o Edu trouxeram.

00:40:03.429 --> 00:40:05.075
E não é para te deixar confuso.

00:40:05.075 --> 00:40:08.779
Na verdade, é para você entender que, 
quando você faz uma gestão de projeto,

00:40:08.779 --> 00:40:10.997
não é só olhar o seu documento,
pedir para alguém codar

00:40:10.997 --> 00:40:14.507
80% do tempo do projeto, e está entregue.

00:40:14.507 --> 00:40:17.369
Se for ágil, melhor ainda 
porque vai fazer a qualidade.

00:40:17.369 --> 00:40:19.412
Nem sempre isso é uma verdade.

00:40:19.412 --> 00:40:22.222
Se for PMA... "Ah, é um escopo conhecido".

00:40:22.222 --> 00:40:24.635
Depende, você negociou com o seu cliente?

00:40:24.635 --> 00:40:27.672
Então esse era o tópico da nossa conversa.

00:40:27.672 --> 00:40:29.920
E aí eu trago para uma última, Ale e Edu.

00:40:29.920 --> 00:40:32.491
Fiquem à vontade para quem 
quiser ser o primeiro.

00:40:32.491 --> 00:40:36.263
Para fecharmos, o que você deixa de dica
para quem está nos escutando?

00:40:36.263 --> 00:40:41.050
Às vezes os alunos que estão nos escutando,
alunos nossos da graduação,

00:40:41.050 --> 00:40:45.204
já têm experiência, mas começam 
principalmente na área de desenvolvimento.

00:40:45.204 --> 00:40:47.907
Eu comecei, e acredito 
que vocês também, né?

00:40:47.907 --> 00:40:50.655
E aí? Larga a área de desenvolvimento
porque é só 30%?

00:40:50.655 --> 00:40:53.479
O que vocês deixam de dica
para quem está nos escutando?

00:40:53.479 --> 00:40:56.692
Uma frase de fechamento
de cada um, por favor, um contexto.

00:40:56.692 --> 00:41:00.010
Uma dica para quem é desenvolvedor

00:41:00.010 --> 00:41:03.682
ou que está na carreira 
de engenharia de software,

00:41:03.682 --> 00:41:08.127
tanto em teste, 
desenvolvimento, análise, é:

00:41:08.127 --> 00:41:12.333
migrar para um cargo de gestão,

00:41:12.333 --> 00:41:16.936
é o que nós colocamos aqui,
você vai lidar com pessoas,

00:41:16.936 --> 00:41:22.508
pessoas do projeto,
pessoas da sua empresa,

00:41:22.508 --> 00:41:26.458
usuários, e o cliente,
os gestores do cliente.

00:41:28.013 --> 00:41:34.420
A pessoa tem que avaliar
o quanto ele está se desenvolvendo

00:41:34.420 --> 00:41:38.685
em relação ao relacionamento 
com as pessoas, porque isso é fundamental.

00:41:40.159 --> 00:41:45.706
É mais até que metodologia, é mais 
até que saber codificar ou não.

00:41:47.533 --> 00:41:52.058
Então ele tem que definir bem para onde 
ele quer direcionar a carreira dele.

00:41:52.058 --> 00:41:54.074
E hoje nós sabemos que não é preciso

00:41:54.074 --> 00:41:58.043
tomar uma decisão de ir 
para uma carreira de gestor.

00:41:58.043 --> 00:42:01.780
Tem pessoas que continuam 
na trilha técnica

00:42:01.780 --> 00:42:05.790
e se transformam em especialistas,

00:42:05.790 --> 00:42:08.020
se transformam em técnicos,

00:42:08.020 --> 00:42:10.789
em líderes técnicos dentro das equipes,

00:42:10.789 --> 00:42:14.316
se transformam em excelentes arquitetos,

00:42:14.316 --> 00:42:19.693
e não necessariamente precisam 
estar num cargo de gerente de projetos

00:42:19.693 --> 00:42:24.405
ou num cargo de Scrum Master, enfim.

00:42:24.405 --> 00:42:30.963
Por quê? Porque grande parte desse trabalho
é a habilidade de trabalhar a equipe,

00:42:30.963 --> 00:42:33.805
a colaboração do time, 
para que se consiga,

00:42:33.805 --> 00:42:38.764
naquele produto que você se pensou,

00:42:38.764 --> 00:42:42.697
chegar ao final com ele concluído,

00:42:42.697 --> 00:42:45.531
que entre em produção 
e o cliente fique satisfeito,

00:42:45.531 --> 00:42:49.261
ou a empresa fique satisfeita,
com aquilo que foi feito.

00:42:49.261 --> 00:42:53.365
Então, esse é o ponto importante
que tem que ser avaliado.

00:42:53.365 --> 00:42:54.929
Não pensar só em código ali?

00:42:54.929 --> 00:42:57.369
Não pensar só em código.

00:42:57.369 --> 00:43:01.057
Se ele tem a pretensão
de ser um gerente,

00:43:01.057 --> 00:43:05.077
de ir para uma carreira de gestor,

00:43:05.077 --> 00:43:10.649
virar um diretor, crescer
para um lado mais executivo,

00:43:10.649 --> 00:43:16.155
ele vai ter que analisar e ver 
qual é o gap que ele tem

00:43:16.155 --> 00:43:18.590
em relação à parte humana.

00:43:18.590 --> 00:43:19.993
A soft skill ali, né?

00:43:19.993 --> 00:43:20.993
Exatamente.

00:43:20.993 --> 00:43:25.003
Eu queria falar isso, Rafa, 
eu estava guardando aqui.

00:43:25.003 --> 00:43:25.900
Mas pode terminar, Ale.

00:43:25.900 --> 00:43:27.189
Ele subiu a régua ali de novo!

00:43:27.189 --> 00:43:30.503
- É, então, ele sobe a régua.
- "Ah, eu soltei a palavrinha do soft skill..."

00:43:30.503 --> 00:43:31.838
Deixa a dica aí então, Edu.

00:43:31.838 --> 00:43:32.838
Deixa a dica para o pessoal.

00:43:32.838 --> 00:43:37.442
O que eu ia falar é o seguinte: eu acho 
que muitos dos alunos, alguns, pelo menos,

00:43:37.442 --> 00:43:40.112
já tenham escutado, né,
que, muitas vezes,

00:43:40.112 --> 00:43:43.148
as pessoas são contratadas 
pelos hard skills.

00:43:43.148 --> 00:43:44.481
O que são os hard skills?

00:43:44.481 --> 00:43:46.351
São os conhecimentos técnicos.

00:43:46.351 --> 00:43:48.054
Então, quando você fala
em engenharia de software,

00:43:48.054 --> 00:43:52.691
você está ganhando conhecimento
técnico, que são hard skills,

00:43:52.691 --> 00:43:56.119
porém, elas são demitidas pelo soft skill.

00:43:56.119 --> 00:43:57.529
O que são os soft skills?

00:43:57.529 --> 00:44:02.034
É a capacidade de comunicação,
é a capacidade de colaboração,

00:44:02.034 --> 00:44:03.835
de como trabalhar em equipe.

00:44:03.835 --> 00:44:09.106
Então, a dica que eu 
dou é: hard skill...

00:44:09.106 --> 00:44:13.359
Você vai ser contratado pelo hard skill, 
por isso que temos que estudar.

00:44:13.359 --> 00:44:16.748
Nós aqui, nós três aqui, estudamos muito.

00:44:16.748 --> 00:44:19.251
Fazendo Doutorado agora, né, Rafa?

00:44:19.251 --> 00:44:23.829
O Ale fazendo Doutorado, 
e eu parei no Mestrado.

00:44:23.829 --> 00:44:25.503
Agora, quem sabe, eu vou no Doutorado.

00:44:25.503 --> 00:44:26.625
Vamos ver.

00:44:26.625 --> 00:44:28.660
Eu acho que vou.

00:44:28.660 --> 00:44:33.231
Mas é superimportante
trabalhar essa frente de soft skill,

00:44:33.231 --> 00:44:35.131
independentemente da carreira,

00:44:35.131 --> 00:44:38.891
se é carreira técnica 
ou se é carreira gerencial.

00:44:38.891 --> 00:44:41.139
E para quem quer ser líder,

00:44:41.139 --> 00:44:47.337
uma dica que eu digo é: liderança 
não é dada, se é conquistada.

00:44:47.337 --> 00:44:50.248
Não é necessário você ter 
um cargo de gestor

00:44:50.248 --> 00:44:52.951
para você se tornar um líder 
dentro da sua equipe.

00:44:52.951 --> 00:44:56.169
A própria equipe consegue 
reconhecer o líder

00:44:56.169 --> 00:45:00.692
quando ele existe dentro 
desse grupo de pessoas.

00:45:00.692 --> 00:45:05.465
Então, gente, não precisa esperar
virar gerente para se tornar líder.

00:45:06.498 --> 00:45:08.166
Normalmente é o contrário.

00:45:08.166 --> 00:45:12.526
Você vai se tornar um líder para depois 
você se tornar um gerente,

00:45:12.526 --> 00:45:16.208
ou um executivo, ou um cargo de gestor.

00:45:16.208 --> 00:45:19.678
Então vai pra cima sem medo de ser feliz.

00:45:19.678 --> 00:45:22.052
Ousadia com responsabilidade...

00:45:24.049 --> 00:45:26.563
E bora agilidade, né?

00:45:26.563 --> 00:45:27.415
Show!

00:45:27.415 --> 00:45:31.155
Eu gostaria de agradecer 
a sua presença, Ale,

00:45:31.155 --> 00:45:35.290
a liberdade que você teve de trazer
os temas, de uma maneira até polêmica.

00:45:35.290 --> 00:45:36.284
Edu também.

00:45:36.284 --> 00:45:39.364
Essa liberdade com certeza 
soma para os nossos alunos.

00:45:39.364 --> 00:45:41.766
Sempre falamos: "Vá além 
dos nossos materiais

00:45:41.766 --> 00:45:43.623
que deixamos disponíveis,
onde o professor ensina.

00:45:43.623 --> 00:45:47.639
Escutem também os profissionais 
de mercado que nós trazemos

00:45:47.639 --> 00:45:50.235
para vocês verem que, 
o que cobramos às vezes,

00:45:50.235 --> 00:45:52.978
não é porque somos chatos
na hora de uma correção,

00:45:52.978 --> 00:45:55.703
e sim porque queremos que você entenda
que nem sempre o mercado trabalha

00:45:55.703 --> 00:45:58.053
como está a cartilha 
do ágil, por exemplo, tá?".

00:45:58.053 --> 00:45:58.773
É isso aí!

00:45:58.773 --> 00:46:00.830
Edu, eu também gostaria 
de agradecer a sua presença,

00:46:00.830 --> 00:46:03.961
e, da mesma forma, a liberdade 
que você teve para trazer os temas,

00:46:03.961 --> 00:46:06.331
e até mesmo somar para os nossos alunos.

00:46:06.331 --> 00:46:07.492
Obrigado!

00:46:07.492 --> 00:46:11.811
E você, aluno, deu para entender que, 
para você fazer uma gestão de projetos,

00:46:11.811 --> 00:46:15.048
não basta apenas 
você saber fazer a gestão,

00:46:15.048 --> 00:46:17.312
mas também tudo que tem envolvido.

00:46:17.312 --> 00:46:19.474
Eu vou ficando por aqui, 
e até uma próxima.