1
00:00:05,759 --> 00:00:09,459
ما اللون الذي ترونه يسار اللوح؟

2
00:00:10,037 --> 00:00:11,127
(الجمهور): أزرق.

3
00:00:11,570 --> 00:00:14,898
صحيح، ما اللون الذي ترونه يمين اللوح؟

4
00:00:14,898 --> 00:00:17,170
الجمهور: أزرق، أزرق فاتح.

5
00:00:17,170 --> 00:00:20,040
(ضحك)

6
00:00:20,290 --> 00:00:23,110
حسنًا، لنفترض أن هذا أزرق غامق،
وذاك أزرق فاتح،

7
00:00:23,110 --> 00:00:24,314
هل يوافقني جميعكم؟

8
00:00:24,314 --> 00:00:25,314
الجمهور: نعم.

9
00:00:25,314 --> 00:00:28,674
حسنًا، ماذا تسمّون هذه اللون عمومًا؟

10
00:00:29,330 --> 00:00:30,340
الجمهور: أزرق.

11
00:00:30,340 --> 00:00:33,540
حسنًا، هل يوجد أشخاص يتحدثون الروسية؟

12
00:00:34,620 --> 00:00:35,640
نعم؟

13
00:00:35,640 --> 00:00:37,960
عظيم، أرى بعض الأيدي.

14
00:00:37,960 --> 00:00:42,580
ما اسم اللون يسار اللوح في اللغة الروسية؟

15
00:00:42,620 --> 00:00:43,449
Cиний.

16
00:00:43,569 --> 00:00:46,190
ماذا عن اللون على الجهة اليمنى؟

17
00:00:47,270 --> 00:00:48,270
الجمهور: Rолубой.

18
00:00:48,270 --> 00:00:50,820
نعم، ماذا تسمّونهم معًا؟

19
00:00:52,366 --> 00:00:54,806
(ضحك)

20
00:00:54,806 --> 00:00:56,814
وضعتكم في مأزق، لأنه في الروسية

21
00:00:56,814 --> 00:00:58,628
ليس لهم اسم مشترك.

22
00:00:58,628 --> 00:01:01,022
في الروسية، لا يمكنك قول "أزرق" فقط.

23
00:01:01,242 --> 00:01:03,891
إما أن تقول "синий" أي أزرق غامق،

24
00:01:03,891 --> 00:01:05,982
أو "голубой" أي أزرق فاتح.

25
00:01:06,662 --> 00:01:10,126
أعلم أن اثنان أو ثلاثة
يتكلمون الأرمنية، صحيح؟

26
00:01:10,126 --> 00:01:13,960
سأعطيكم جملة وترجموها إلى الأرمني.

27
00:01:13,960 --> 00:01:15,699
"لدي عم."

28
00:01:16,172 --> 00:01:17,632
شخص من الجمهور:
Ես քեռի ունեմ.

29
00:01:17,632 --> 00:01:19,967
قالت نانا: "Ես քեռի ունեմ"،

30
00:01:19,967 --> 00:01:21,687
لكنها مُخطئة.

31
00:01:21,687 --> 00:01:24,436
(ضحك)

32
00:01:24,592 --> 00:01:26,798
لأنه قد تعني جملة "لدي عم"

33
00:01:27,162 --> 00:01:29,198
"لدي خال من طرف والدتي،"

34
00:01:29,198 --> 00:01:31,171
أو "لدي عم من طرف والدي."

35
00:01:31,171 --> 00:01:34,752
ما قالته نانا: "لدي خال من طرف والدتي."

36
00:01:34,805 --> 00:01:38,225
لكن يمكنني قول: "Ես հորեղբայր ունեմ"،

37
00:01:38,225 --> 00:01:40,895
وتعني "لدي عم من طرف والدي"،

38
00:01:41,246 --> 00:01:43,267
وقد تكون هذه ترجمة صحيحة.

39
00:01:43,695 --> 00:01:48,458
لذا الأرمنية مثل الروسية، لا تسمح لك
قول "أزرق" هكذا.

40
00:01:48,458 --> 00:01:52,061
ولا تسمح الأرمنية قول "عم" فقط.

41
00:01:52,061 --> 00:01:55,465
عليك تحديد العم أو الخال الذي تتحدث عنه.

42
00:01:55,955 --> 00:01:58,674
هناك اختلافات بين اللغات،

43
00:01:58,674 --> 00:02:03,357
لكن عندما كنت أقرأ "هاري بوتر"
لج. ك. رولينغ بالأرمنية،

44
00:02:03,695 --> 00:02:06,465
فهمت عمومًا ما كان يحدث في الكتاب،

45
00:02:06,715 --> 00:02:08,292
مع أنه كان مُترجم،

46
00:02:08,292 --> 00:02:10,829
على الرغم من الاختلافات بين اللغات.

47
00:02:11,770 --> 00:02:14,757
قرأت نفس الكتاب،
نفسه تقريبًا،

48
00:02:14,757 --> 00:02:16,681
كما يقرأه الإنجليز.

49
00:02:16,681 --> 00:02:21,373
ولا بد أنكم تتسائلون عن سبب
حملي المسطرة، أليس كذلك؟

50
00:02:21,373 --> 00:02:25,272
حسنًا، لأن الترجمة مثل القياسات.

51
00:02:25,675 --> 00:02:29,153
فعندما تقيس شيء، لنفترض أنه 20 سنتيمتر،

52
00:02:29,153 --> 00:02:31,873
لكن نعلم معظمنا أنه ليس 20 سنتيمتر.

53
00:02:31,873 --> 00:02:35,026
هو زائد 20 أو ناقص 0.005.

54
00:02:36,250 --> 00:02:37,250
نعم.

55
00:02:37,250 --> 00:02:39,739
الكيمياء والفيزياء والصف العاشر!

56
00:02:39,948 --> 00:02:41,633
(ضحك)

57
00:02:41,633 --> 00:02:43,921
لذا فهي مشابهة للترجمة كثيرًا.

58
00:02:43,921 --> 00:02:47,952
عندما قرأت "هاري بوتر"،
رأيتُ نفس العشرون سنتيمتر،

59
00:02:47,952 --> 00:02:50,887
لكن راودتني الشكوك.

60
00:02:51,127 --> 00:02:53,587
لأن اللغات تختلف لسبب ما،

61
00:02:53,587 --> 00:02:57,021
لا يمكنك نقل الأفكار بينهما دون فقد شيء.

62
00:02:57,021 --> 00:03:02,155
لذا فقدت 0.005، لكنها نسبة بسيطة،
ليست مهمة كثيرًا.

63
00:03:02,702 --> 00:03:06,702
لكن هل يوجد حالة تتجاوز 0.005،

64
00:03:06,702 --> 00:03:10,745
1 سنتيمتر أو حتى 10؟

65
00:03:10,745 --> 00:03:14,745
هل تعتقدون أن هذا الشخص صبي أم فتاة؟

66
00:03:15,238 --> 00:03:16,958
الجمهور: فتاة.

67
00:03:16,958 --> 00:03:19,868
أصبتهمّ! قال المعظم أنها فتاة.

68
00:03:20,192 --> 00:03:21,174
لكن

69
00:03:21,474 --> 00:03:25,827
هي الشخصية الرئيسية في رواية 
"أن تقتل طائرًا بريئًا" لهاربر لي،

70
00:03:25,827 --> 00:03:28,264
بينما كنت أقرأ هذا الكتاب،

71
00:03:28,833 --> 00:03:30,900
كان هناك أمرًا غريبًا حقًا.

72
00:03:31,110 --> 00:03:35,859
لم أفهم جنس الشخصية الرئيسية
إلى أن وصلت إلى صفحة 60،

73
00:03:35,859 --> 00:03:38,595
لأن المؤلفة كانت تعطي أدلة فقط،

74
00:03:38,595 --> 00:03:42,425
وكانت تشوّشني باقتباسات مثل:

75
00:03:42,425 --> 00:03:46,425
"أقسم يا سكاوت أنك تتصرف مثل الفتاة
أحيانًا، هذا أمرًا مرعبًا."

76
00:03:46,653 --> 00:03:50,203
وقولك: "تتصرف مثل الفتاة
أحيانًا، هذا أمرًا مرعبًا."

77
00:03:50,203 --> 00:03:53,965
نفهم أنه من المفترض أن لا يتصرف 
هذا الشخص كالفتيات، أليس كذلك؟

78
00:03:53,965 --> 00:03:58,937
أو يقول سكاوت: "ضرتبه مرة لكنه تقبّل ذلك."

79
00:03:59,293 --> 00:04:00,992
فتيات وضرب؟

80
00:04:01,593 --> 00:04:04,763
في 1960؟ هنّ لا يفعلن ذلك صحيح؟

81
00:04:04,763 --> 00:04:06,413
(ضحك)

82
00:04:06,413 --> 00:04:09,160
ولهذا شوّشتني الكاتبة،

83
00:04:09,160 --> 00:04:11,449
فكرت: "لا بد أن لغتي الإنجليزية ليست جيدة"

84
00:04:11,449 --> 00:04:13,599
ربما لم أفهم محتوى الكتاب بطريقة صحيحة،"

85
00:04:13,599 --> 00:04:17,338
لكني أدركت لاحقًا أن هذا جزء مهم
من الفكرة الأساسية.

86
00:04:17,635 --> 00:04:20,075
لأنه في منتصف الكتاب،

87
00:04:20,075 --> 00:04:22,746
تظهر شخصية اسمها العمّة ألكسندرا،

88
00:04:23,035 --> 00:04:27,895
إذًا هي عمّة سكاوت
وتحاول جعله مثل الفتيات.

89
00:04:28,195 --> 00:04:32,732
في بداية الكتاب،
تعرّف سكاوت عن نفسها كطفل فقط.

90
00:04:32,838 --> 00:04:35,345
لا فتاة ولا صبي،
طفل فقط.

91
00:04:35,635 --> 00:04:38,470
تدرّبها لاحقًا العمّة ألكسندرا
لتكون فتاة،

92
00:04:38,470 --> 00:04:41,710
ونرى سكاوت في نهاية الكتاب ترتدي فساتين،

93
00:04:41,710 --> 00:04:44,340
وتشرب القهوة مع العمّة وأصدقائها.

94
00:04:44,340 --> 00:04:47,800
كما تكشف سكاوت عن جنسها،

95
00:04:47,800 --> 00:04:49,260
تكتشف جنسها،

96
00:04:49,260 --> 00:04:52,535
فعل القارىء ذات الأمر،
ويعيش نفس التجربة

97
00:04:52,535 --> 00:04:55,407
مثل الشخصية الرئيسية
التي نعيش معها التفاصيل.

98
00:04:55,890 --> 00:04:58,074
لنرى هذا المثال،

99
00:04:58,074 --> 00:05:02,147
عند قولي: "ذهبت مريم إلى المنزل"
بالإنجليزية والروسية والأرمنية،

100
00:05:02,147 --> 00:05:06,007
أعلم أنني أتحدث عن فتاة،
لأن مريم اسم فتاة.

101
00:05:06,007 --> 00:05:10,907
حسنًا، لنستبدل مريم بضمير "هي".

102
00:05:11,071 --> 00:05:13,077
"ذهبَت إلى المنزل"، أعلم أنها فتاة.

103
00:05:13,077 --> 00:05:15,676
"Она пошла домой"،
أعلم أنها فتاة.

104
00:05:15,676 --> 00:05:19,173
لكن عندما أقول: "Նա գնաց տուն"،
هناك استفهام

105
00:05:19,173 --> 00:05:22,065
لأنه كما تعلم نانا، في الأرمنية،

106
00:05:22,065 --> 00:05:27,035
يُستخدم الضمير "նա" للفتيات والفتيان.

107
00:05:27,529 --> 00:05:31,348
إذا أردت إخفاء جنس الشخص،

108
00:05:31,348 --> 00:05:35,293
وأطلقت على مريم لقب،
لنقول "سكاوت"،

109
00:05:35,293 --> 00:05:38,936
"ذهب سكاوت إلى المنزل"،
لا أعلم إن كان الشخص فتاة أو صبي.

110
00:05:38,936 --> 00:05:41,585
"Մեձաչքանին գնաց տուն"،
لا أعلم أيضًا.

111
00:05:41,585 --> 00:05:45,114
لكن عندما أقول:
"Глазастик пошла домой"،

112
00:05:45,114 --> 00:05:50,161
"Глазастик пошла домой, пошла домой"
أعلم أنها فتاة.

113
00:05:50,161 --> 00:05:53,811
لأنك لا تستطيع قول "اذهب" في الروسية،

114
00:05:53,811 --> 00:05:56,547
لا يمكنك قول "ذهبَ" في الروسية،

115
00:05:56,547 --> 00:05:58,501
أو أي فعل في الروسية،

116
00:05:58,501 --> 00:06:03,095
لأنه عليك قول إما "пошёл"،
أو "пошла".

117
00:06:03,385 --> 00:06:06,955
"Пошёл" للفتيان و "пошла" للفتيات.

118
00:06:07,145 --> 00:06:09,878
لذا عندما أُترجم هذه الجملة إلى الروسية،

119
00:06:10,275 --> 00:06:15,145
علّي قول: "Я избил его"،
أو "Я избилa его".

120
00:06:15,145 --> 00:06:17,288
وانتظروا...

121
00:06:17,288 --> 00:06:21,235
هل يعني هذا أنه لا يمكنك إخفاء 
جنس الشخص في الروسية؟

122
00:06:21,439 --> 00:06:22,841
نعم.

123
00:06:22,841 --> 00:06:26,424
وبينما كنت أقرأ الكتاب بالروسية،
أتعلمون ماذا حدث؟

124
00:06:27,819 --> 00:06:30,364
كان جنس سكاوت معروفًا من الصفحة الأولى.

125
00:06:30,777 --> 00:06:33,576
فإذا أردت مناقشة هذا الكتاب

126
00:06:33,576 --> 00:06:35,355
مع صديق روسي،

127
00:06:35,355 --> 00:06:39,214
لا يعلم قصة "إخفاء جنس سكاوت"،

128
00:06:39,214 --> 00:06:42,019
لكُنّا فهمنا الرواية بطرق مختلفة تمامًا.

129
00:06:42,019 --> 00:06:45,339
فالحالة هنا ليست 0.005 بل الفرق كبير،

130
00:06:45,383 --> 00:06:50,346
لأن صديقي لم يفهم هذا الجزء
من الفكرة الأساسية كما فهمته.

131
00:06:52,553 --> 00:06:55,106
ولهذا السبب، قراءة "هاري بوتر" بالأرمنية،

132
00:06:55,293 --> 00:06:58,723
وقراءة "أن تقتل عصفورًا بريئًا"،

133
00:06:58,723 --> 00:07:02,025
يختلف عن Убить пересмешника في الروسية.

134
00:07:02,025 --> 00:07:06,423
وعلى الرغم من الاختلافات
في "هاري بوتر" أيضًا.

135
00:07:06,423 --> 00:07:08,198
هم غير مهمين كثيرًا.

136
00:07:08,714 --> 00:07:11,871
لكن قررت هاربر لي أن تستخدم التفرّد

137
00:07:11,871 --> 00:07:17,526
الذي تقدمه الإنجليزية والفرصة
التي تتيح إيصال الفكرة الأساسية.

138
00:07:18,663 --> 00:07:20,530
فعندما تقرأ بالروسية،

139
00:07:20,530 --> 00:07:23,525
لا تفهم الفكرة الأساسية
التي أرادت إيصالها.

140
00:07:24,255 --> 00:07:27,608
مثال آخر على ذلك:
رواية "الغرفة" لإيما دونوغيو.

141
00:07:27,608 --> 00:07:31,157
لكن قبل الحديث عنها،
أريد إخباركم شيء.

142
00:07:31,367 --> 00:07:35,277
مثلًا، هذه المسطرة مؤنثة في الروسية،

143
00:07:35,277 --> 00:07:37,317
لأنها "линейка"،

144
00:07:37,317 --> 00:07:43,070
وإذا تنتهي بحرف "a"،
فهي مؤنثة، أو حرف "я".

145
00:07:43,070 --> 00:07:44,405
وهذه القاعدة في الروسية.

146
00:07:44,405 --> 00:07:46,925
الإسبانية والألمانية أيضًا،

147
00:07:46,925 --> 00:07:50,465
تحتوي هذه اللغات على ما يعرف
"جنس الكلمة القواعدي".

148
00:07:52,795 --> 00:07:55,072
في كتاب "الغرفة" لإيما دونوغيو،

149
00:07:55,072 --> 00:07:58,585
ابن مأسورًا برفقة والدته
في غرفة لمدة خمس سنوات

150
00:07:58,585 --> 00:08:02,282
ولم يرى الطفل العالم خارج الغرفة مطلقًا،

151
00:08:02,282 --> 00:08:05,544
من المنطقي أن تعتقد أنه طفلًا غريبًا.

152
00:08:05,829 --> 00:08:08,211
كيف تم التعبير عن هذه الغرابة في الرواية؟

153
00:08:08,586 --> 00:08:09,597
حسنًا،

154
00:08:09,597 --> 00:08:14,323
يعتقد الطفل أن كل الأشياء من حوله
تتميز بجنس.

155
00:08:14,323 --> 00:08:17,605
فمثلًا، لا نستخدم "هذه" للسجادة،

156
00:08:17,605 --> 00:08:20,315
بل نقول "هي".

157
00:08:20,315 --> 00:08:24,215
كان عقله مثل عقول الروس،
لكن ذلك غريبًا على الإنجليز،

158
00:08:24,215 --> 00:08:26,826
لأنه عند قولك "السجادة، هي" في الإنجليزية،

159
00:08:26,826 --> 00:08:28,516
جُسدّت كلمة "سجادة".

160
00:08:29,206 --> 00:08:31,966
عندما يقول "كنا نصنع المتاهة
منذ أن كان عمري سنتين.

161
00:08:31,966 --> 00:08:35,336
كان لديها مناديل ورقية 
ملصقة بالداخل في الممرات

162
00:08:35,336 --> 00:08:36,906
التي تلتوي بطرق كثيرة،"

163
00:08:37,456 --> 00:08:39,207
المتاهة "هي"،

164
00:08:39,207 --> 00:08:41,867
حسنًا، لنحاول ترجمتها إلى الروسية.

165
00:08:42,039 --> 00:08:46,997
أولًا، تكون "лабиринт" "هو"،
لأنها تنتهي بحرف "т".

166
00:08:47,366 --> 00:08:49,041
لكن هذا ليس المهم.

167
00:08:49,746 --> 00:08:51,956
يمكنك الجدال أن هذا غير مهم

168
00:08:51,956 --> 00:08:55,666
إذا فكرت بالمتاهة "هي" أو "هو".

169
00:08:55,666 --> 00:08:58,632
الفكرة أنه من الطبيعي في الروسية

170
00:08:59,216 --> 00:09:03,216
أن تقول "лабиринт" "هو"،
لأن هذا ما يستخدم الآخرين.

171
00:09:03,216 --> 00:09:08,242
الأمر الذي يعتبر غريبًا في الإنجليزية
في كتاب إيما دونوغيو

172
00:09:08,392 --> 00:09:10,892
يعتبر أمر طبيعي في الروسية.

173
00:09:11,626 --> 00:09:13,707
لهذا أردت أن أربطه

174
00:09:13,707 --> 00:09:16,220
بهذه العبارة التي قالها رومان جاكوبسون:

175
00:09:16,220 --> 00:09:19,480
"تختلف اللغات في ما يجب أن تنقله،

176
00:09:19,480 --> 00:09:21,274
وليس ما يمكن أن تنقله."

177
00:09:21,810 --> 00:09:25,151
لذلك في الروسية، علّي نقل معنى جنس الشخص؛

178
00:09:25,151 --> 00:09:28,640
في الأرمنية، يجب توضيح المقصود عم أو خال.

179
00:09:28,960 --> 00:09:31,070
لا يمكنني إخفاءه.

180
00:09:32,154 --> 00:09:36,112
لدي سؤال إليكم الآن:

181
00:09:36,112 --> 00:09:37,605
هل هو بالفعل نفس الكتاب؟

182
00:09:38,073 --> 00:09:39,559
شكرًا لكم.

183
00:09:39,559 --> 00:09:41,830
(تصفيق)