WEBVTT

00:00:05.759 --> 00:00:09.459
ما اللون الذي ترونه يسار اللوح؟

00:00:10.037 --> 00:00:11.127
(الجمهور): أزرق.

00:00:11.570 --> 00:00:14.898
صحيح، ما اللون الذي ترونه يمين اللوح؟

00:00:14.898 --> 00:00:17.170
الجمهور: أزرق، أزرق فاتح.

00:00:17.170 --> 00:00:20.040
(ضحك)

00:00:20.290 --> 00:00:23.110
حسنًا، لنفترض أن هذا أزرق غامق،
وذاك أزرق فاتح،

00:00:23.110 --> 00:00:24.314
هل يوافقني جميعكم؟

00:00:24.314 --> 00:00:25.314
الجمهور: نعم.

00:00:25.314 --> 00:00:28.674
حسنًا، ماذا تسمّون هذه اللون عمومًا؟

00:00:29.330 --> 00:00:30.340
الجمهور: أزرق.

00:00:30.340 --> 00:00:33.540
حسنًا، هل يوجد أشخاص يتحدثون الروسية؟

00:00:34.620 --> 00:00:35.640
نعم؟

00:00:35.640 --> 00:00:37.960
عظيم، أرى بعض الأيدي.

00:00:37.960 --> 00:00:42.580
ما اسم اللون يسار اللوح في اللغة الروسية؟

00:00:42.620 --> 00:00:43.449
Cиний.

00:00:43.569 --> 00:00:46.190
ماذا عن اللون على الجهة اليمنى؟

00:00:47.270 --> 00:00:48.270
الجمهور: Rолубой.

00:00:48.270 --> 00:00:50.820
نعم، ماذا تسمّونهم معًا؟

00:00:52.366 --> 00:00:54.806
(ضحك)

00:00:54.806 --> 00:00:56.814
وضعتكم في مأزق، لأنه في الروسية

00:00:56.814 --> 00:00:58.628
ليس لهم اسم مشترك.

00:00:58.628 --> 00:01:01.022
في الروسية، لا يمكنك قول "أزرق" فقط.

00:01:01.242 --> 00:01:03.891
إما أن تقول "синий" أي أزرق غامق،

00:01:03.891 --> 00:01:05.982
أو "голубой" أي أزرق فاتح.

00:01:06.662 --> 00:01:10.126
أعلم أن اثنان أو ثلاثة
يتكلمون الأرمنية، صحيح؟

00:01:10.126 --> 00:01:13.960
سأعطيكم جملة وترجموها إلى الأرمني.

00:01:13.960 --> 00:01:15.699
"لدي عم."

00:01:16.172 --> 00:01:17.632
شخص من الجمهور:
Ես քեռի ունեմ.

00:01:17.632 --> 00:01:19.967
قالت نانا: "Ես քեռի ունեմ"،

00:01:19.967 --> 00:01:21.687
لكنها مُخطئة.

00:01:21.687 --> 00:01:24.436
(ضحك)

00:01:24.592 --> 00:01:26.798
لأنه قد تعني جملة "لدي عم"

00:01:27.162 --> 00:01:29.198
"لدي خال من طرف والدتي،"

00:01:29.198 --> 00:01:31.171
أو "لدي عم من طرف والدي."

00:01:31.171 --> 00:01:34.752
ما قالته نانا: "لدي خال من طرف والدتي."

00:01:34.805 --> 00:01:38.225
لكن يمكنني قول: "Ես հորեղբայր ունեմ"،

00:01:38.225 --> 00:01:40.895
وتعني "لدي عم من طرف والدي"،

00:01:41.246 --> 00:01:43.267
وقد تكون هذه ترجمة صحيحة.

00:01:43.695 --> 00:01:48.458
لذا الأرمنية مثل الروسية، لا تسمح لك
قول "أزرق" هكذا.

00:01:48.458 --> 00:01:52.061
ولا تسمح الأرمنية قول "عم" فقط.

00:01:52.061 --> 00:01:55.465
عليك تحديد العم أو الخال الذي تتحدث عنه.

NOTE Paragraph

00:01:55.955 --> 00:01:58.674
هناك اختلافات بين اللغات،

00:01:58.674 --> 00:02:03.357
لكن عندما كنت أقرأ "هاري بوتر"
لج. ك. رولينغ بالأرمنية،

00:02:03.695 --> 00:02:06.465
فهمت عمومًا ما كان يحدث في الكتاب،

00:02:06.715 --> 00:02:08.292
مع أنه كان مُترجم،

00:02:08.292 --> 00:02:10.829
على الرغم من الاختلافات بين اللغات.

00:02:11.770 --> 00:02:14.757
قرأت نفس الكتاب،
نفسه تقريبًا،

00:02:14.757 --> 00:02:16.681
كما يقرأه الإنجليز.

00:02:16.681 --> 00:02:21.373
ولا بد أنكم تتسائلون عن سبب
حملي المسطرة، أليس كذلك؟

00:02:21.373 --> 00:02:25.272
حسنًا، لأن الترجمة مثل القياسات.

00:02:25.675 --> 00:02:29.153
فعندما تقيس شيء، لنفترض أنه 20 سنتيمتر،

00:02:29.153 --> 00:02:31.873
لكن نعلم معظمنا أنه ليس 20 سنتيمتر.

00:02:31.873 --> 00:02:35.026
هو زائد 20 أو ناقص 0.005.

00:02:36.250 --> 00:02:37.250
نعم.

00:02:37.250 --> 00:02:39.739
الكيمياء والفيزياء والصف العاشر!

00:02:39.948 --> 00:02:41.633
(ضحك)

00:02:41.633 --> 00:02:43.921
لذا فهي مشابهة للترجمة كثيرًا.

00:02:43.921 --> 00:02:47.952
عندما قرأت "هاري بوتر"،
رأيتُ نفس العشرون سنتيمتر،

00:02:47.952 --> 00:02:50.887
لكن راودتني الشكوك.

00:02:51.127 --> 00:02:53.587
لأن اللغات تختلف لسبب ما،

00:02:53.587 --> 00:02:57.021
لا يمكنك نقل الأفكار بينهما دون فقد شيء.

00:02:57.021 --> 00:03:02.155
لذا فقدت 0.005، لكنها نسبة بسيطة،
ليست مهمة كثيرًا.

00:03:02.702 --> 00:03:06.702
لكن هل يوجد حالة تتجاوز 0.005،

00:03:06.702 --> 00:03:10.745
1 سنتيمتر أو حتى 10؟

NOTE Paragraph

00:03:10.745 --> 00:03:14.745
هل تعتقدون أن هذا الشخص صبي أم فتاة؟

00:03:15.238 --> 00:03:16.958
الجمهور: فتاة.

00:03:16.958 --> 00:03:19.868
أصبتهمّ! قال المعظم أنها فتاة.

00:03:20.192 --> 00:03:21.174
لكن

00:03:21.474 --> 00:03:25.827
هي الشخصية الرئيسية في رواية 
"أن تقتل طائرًا بريئًا" لهاربر لي،

00:03:25.827 --> 00:03:28.264
بينما كنت أقرأ هذا الكتاب،

00:03:28.833 --> 00:03:30.900
كان هناك أمرًا غريبًا حقًا.

00:03:31.110 --> 00:03:35.859
لم أفهم جنس الشخصية الرئيسية
إلى أن وصلت إلى صفحة 60،

00:03:35.859 --> 00:03:38.595
لأن المؤلفة كانت تعطي أدلة فقط،

00:03:38.595 --> 00:03:42.425
وكانت تشوّشني باقتباسات مثل:

00:03:42.425 --> 00:03:46.425
"أقسم يا سكاوت أنك تتصرف مثل الفتاة
أحيانًا، هذا أمرًا مرعبًا."

00:03:46.653 --> 00:03:50.203
وقولك: "تتصرف مثل الفتاة
أحيانًا، هذا أمرًا مرعبًا."

00:03:50.203 --> 00:03:53.965
نفهم أنه من المفترض أن لا يتصرف 
هذا الشخص كالفتيات، أليس كذلك؟

00:03:53.965 --> 00:03:58.937
أو يقول سكاوت: "ضرتبه مرة لكنه تقبّل ذلك."

00:03:59.293 --> 00:04:00.992
فتيات وضرب؟

00:04:01.593 --> 00:04:04.763
في 1960؟ هنّ لا يفعلن ذلك صحيح؟

00:04:04.763 --> 00:04:06.413
(ضحك)

00:04:06.413 --> 00:04:09.160
ولهذا شوّشتني الكاتبة،

00:04:09.160 --> 00:04:11.449
فكرت: "لا بد أن لغتي الإنجليزية ليست جيدة"

00:04:11.449 --> 00:04:13.599
ربما لم أفهم محتوى الكتاب بطريقة صحيحة،"

00:04:13.599 --> 00:04:17.338
لكني أدركت لاحقًا أن هذا جزء مهم
من الفكرة الأساسية.

00:04:17.635 --> 00:04:20.075
لأنه في منتصف الكتاب،

00:04:20.075 --> 00:04:22.746
تظهر شخصية اسمها العمّة ألكسندرا،

00:04:23.035 --> 00:04:27.895
إذًا هي عمّة سكاوت
وتحاول جعله مثل الفتيات.

00:04:28.195 --> 00:04:32.732
في بداية الكتاب،
تعرّف سكاوت عن نفسها كطفل فقط.

00:04:32.838 --> 00:04:35.345
لا فتاة ولا صبي،
طفل فقط.

00:04:35.635 --> 00:04:38.470
تدرّبها لاحقًا العمّة ألكسندرا
لتكون فتاة،

00:04:38.470 --> 00:04:41.710
ونرى سكاوت في نهاية الكتاب ترتدي فساتين،

00:04:41.710 --> 00:04:44.340
وتشرب القهوة مع العمّة وأصدقائها.

00:04:44.340 --> 00:04:47.800
كما تكشف سكاوت عن جنسها،

00:04:47.800 --> 00:04:49.260
تكتشف جنسها،

00:04:49.260 --> 00:04:52.535
فعل القارىء ذات الأمر،
ويعيش نفس التجربة

00:04:52.535 --> 00:04:55.407
مثل الشخصية الرئيسية
التي نعيش معها التفاصيل.

00:04:55.890 --> 00:04:58.074
لنرى هذا المثال،

00:04:58.074 --> 00:05:02.147
عند قولي: "ذهبت مريم إلى المنزل"
بالإنجليزية والروسية والأرمنية،

00:05:02.147 --> 00:05:06.007
أعلم أنني أتحدث عن فتاة،
لأن مريم اسم فتاة.

00:05:06.007 --> 00:05:10.907
حسنًا، لنستبدل مريم بضمير "هي".

00:05:11.071 --> 00:05:13.077
"ذهبَت إلى المنزل"، أعلم أنها فتاة.

00:05:13.077 --> 00:05:15.676
"Она пошла домой"،
أعلم أنها فتاة.

00:05:15.676 --> 00:05:19.173
لكن عندما أقول: "Նա գնաց տուն"،
هناك استفهام

00:05:19.173 --> 00:05:22.065
لأنه كما تعلم نانا، في الأرمنية،

00:05:22.065 --> 00:05:27.035
يُستخدم الضمير "նա" للفتيات والفتيان.

00:05:27.529 --> 00:05:31.348
إذا أردت إخفاء جنس الشخص،

00:05:31.348 --> 00:05:35.293
وأطلقت على مريم لقب،
لنقول "سكاوت"،

00:05:35.293 --> 00:05:38.936
"ذهب سكاوت إلى المنزل"،
لا أعلم إن كان الشخص فتاة أو صبي.

00:05:38.936 --> 00:05:41.585
"Մեձաչքանին գնաց տուն"،
لا أعلم أيضًا.

00:05:41.585 --> 00:05:45.114
لكن عندما أقول:
"Глазастик пошла домой"،

00:05:45.114 --> 00:05:50.161
"Глазастик пошла домой, пошла домой"
أعلم أنها فتاة.

00:05:50.161 --> 00:05:53.811
لأنك لا تستطيع قول "اذهب" في الروسية،

00:05:53.811 --> 00:05:56.547
لا يمكنك قول "ذهبَ" في الروسية،

00:05:56.547 --> 00:05:58.501
أو أي فعل في الروسية،

00:05:58.501 --> 00:06:03.095
لأنه عليك قول إما "пошёл"،
أو "пошла".

00:06:03.385 --> 00:06:06.955
"Пошёл" للفتيان و "пошла" للفتيات.

00:06:07.145 --> 00:06:09.878
لذا عندما أُترجم هذه الجملة إلى الروسية،

00:06:10.275 --> 00:06:15.145
علّي قول: "Я избил его"،
أو "Я избилa его".

00:06:15.145 --> 00:06:17.288
وانتظروا...

00:06:17.288 --> 00:06:21.235
هل يعني هذا أنه لا يمكنك إخفاء 
جنس الشخص في الروسية؟

00:06:21.439 --> 00:06:22.841
نعم.

00:06:22.841 --> 00:06:26.424
وبينما كنت أقرأ الكتاب بالروسية،
أتعلمون ماذا حدث؟

00:06:27.819 --> 00:06:30.364
كان جنس سكاوت معروفًا من الصفحة الأولى.

00:06:30.777 --> 00:06:33.576
فإذا أردت مناقشة هذا الكتاب

00:06:33.576 --> 00:06:35.355
مع صديق روسي،

00:06:35.355 --> 00:06:39.214
لا يعلم قصة "إخفاء جنس سكاوت"،

00:06:39.214 --> 00:06:42.019
لكُنّا فهمنا الرواية بطرق مختلفة تمامًا.

00:06:42.019 --> 00:06:45.339
فالحالة هنا ليست 0.005 بل الفرق كبير،

00:06:45.383 --> 00:06:50.346
لأن صديقي لم يفهم هذا الجزء
من الفكرة الأساسية كما فهمته.

00:06:52.553 --> 00:06:55.106
ولهذا السبب، قراءة "هاري بوتر" بالأرمنية،

00:06:55.293 --> 00:06:58.723
وقراءة "أن تقتل عصفورًا بريئًا"،

00:06:58.723 --> 00:07:02.025
يختلف عن Убить пересмешника في الروسية.

00:07:02.025 --> 00:07:06.423
وعلى الرغم من الاختلافات
في "هاري بوتر" أيضًا.

00:07:06.423 --> 00:07:08.198
هم غير مهمين كثيرًا.

00:07:08.714 --> 00:07:11.871
لكن قررت هاربر لي أن تستخدم التفرّد

00:07:11.871 --> 00:07:17.526
الذي تقدمه الإنجليزية والفرصة
التي تتيح إيصال الفكرة الأساسية.

00:07:18.663 --> 00:07:20.530
فعندما تقرأ بالروسية،

00:07:20.530 --> 00:07:23.525
لا تفهم الفكرة الأساسية
التي أرادت إيصالها.

NOTE Paragraph

00:07:24.255 --> 00:07:27.608
مثال آخر على ذلك:
رواية "الغرفة" لإيما دونوغيو.

00:07:27.608 --> 00:07:31.157
لكن قبل الحديث عنها،
أريد إخباركم شيء.

00:07:31.367 --> 00:07:35.277
مثلًا، هذه المسطرة مؤنثة في الروسية،

00:07:35.277 --> 00:07:37.317
لأنها "линейка"،

00:07:37.317 --> 00:07:43.070
وإذا تنتهي بحرف "a"،
فهي مؤنثة، أو حرف "я".

00:07:43.070 --> 00:07:44.405
وهذه القاعدة في الروسية.

00:07:44.405 --> 00:07:46.925
الإسبانية والألمانية أيضًا،

00:07:46.925 --> 00:07:50.465
تحتوي هذه اللغات على ما يعرف
"جنس الكلمة القواعدي".

00:07:52.795 --> 00:07:55.072
في كتاب "الغرفة" لإيما دونوغيو،

00:07:55.072 --> 00:07:58.585
ابن مأسورًا برفقة والدته
في غرفة لمدة خمس سنوات

00:07:58.585 --> 00:08:02.282
ولم يرى الطفل العالم خارج الغرفة مطلقًا،

00:08:02.282 --> 00:08:05.544
من المنطقي أن تعتقد أنه طفلًا غريبًا.

00:08:05.829 --> 00:08:08.211
كيف تم التعبير عن هذه الغرابة في الرواية؟

00:08:08.586 --> 00:08:09.597
حسنًا،

00:08:09.597 --> 00:08:14.323
يعتقد الطفل أن كل الأشياء من حوله
تتميز بجنس.

00:08:14.323 --> 00:08:17.605
فمثلًا، لا نستخدم "هذه" للسجادة،

00:08:17.605 --> 00:08:20.315
بل نقول "هي".

00:08:20.315 --> 00:08:24.215
كان عقله مثل عقول الروس،
لكن ذلك غريبًا على الإنجليز،

00:08:24.215 --> 00:08:26.826
لأنه عند قولك "السجادة، هي" في الإنجليزية،

00:08:26.826 --> 00:08:28.516
جُسدّت كلمة "سجادة".

00:08:29.206 --> 00:08:31.966
عندما يقول "كنا نصنع المتاهة
منذ أن كان عمري سنتين.

00:08:31.966 --> 00:08:35.336
كان لديها مناديل ورقية 
ملصقة بالداخل في الممرات

00:08:35.336 --> 00:08:36.906
التي تلتوي بطرق كثيرة،"

00:08:37.456 --> 00:08:39.207
المتاهة "هي"،

00:08:39.207 --> 00:08:41.867
حسنًا، لنحاول ترجمتها إلى الروسية.

00:08:42.039 --> 00:08:46.997
أولًا، تكون "лабиринт" "هو"،
لأنها تنتهي بحرف "т".

00:08:47.366 --> 00:08:49.041
لكن هذا ليس المهم.

00:08:49.746 --> 00:08:51.956
يمكنك الجدال أن هذا غير مهم

00:08:51.956 --> 00:08:55.666
إذا فكرت بالمتاهة "هي" أو "هو".

00:08:55.666 --> 00:08:58.632
الفكرة أنه من الطبيعي في الروسية

00:08:59.216 --> 00:09:03.216
أن تقول "лабиринт" "هو"،
لأن هذا ما يستخدم الآخرين.

00:09:03.216 --> 00:09:08.242
الأمر الذي يعتبر غريبًا في الإنجليزية
في كتاب إيما دونوغيو

00:09:08.392 --> 00:09:10.892
يعتبر أمر طبيعي في الروسية.

NOTE Paragraph

00:09:11.626 --> 00:09:13.707
لهذا أردت أن أربطه

00:09:13.707 --> 00:09:16.220
بهذه العبارة التي قالها رومان جاكوبسون:

00:09:16.220 --> 00:09:19.480
"تختلف اللغات في ما يجب أن تنقله،

00:09:19.480 --> 00:09:21.274
وليس ما يمكن أن تنقله."

00:09:21.810 --> 00:09:25.151
لذلك في الروسية، علّي نقل معنى جنس الشخص؛

00:09:25.151 --> 00:09:28.640
في الأرمنية، يجب توضيح المقصود عم أو خال.

00:09:28.960 --> 00:09:31.070
لا يمكنني إخفاءه.

00:09:32.154 --> 00:09:36.112
لدي سؤال إليكم الآن:

00:09:36.112 --> 00:09:37.605
هل هو بالفعل نفس الكتاب؟

00:09:38.073 --> 00:09:39.559
شكرًا لكم.

00:09:39.559 --> 00:09:41.830
(تصفيق)