Miguel Nicolelis: Opica, ki upravlja robota s svojimi mislimi. Čisto zares.
-
0:00 - 0:03Nevroznanost, s katero se ukvarjamo jaz in moji kolegi
-
0:03 - 0:05je skoraj kot napovedovanje vremena.
-
0:05 - 0:09Vedno se podimo za nevihtami.
-
0:09 - 0:14Želimo videti in izmeriti nevihte - tiste v možganih, pravzaprav.
-
0:14 - 0:17In v vsakdanjem življenju pogosto govorimo o možganskih nevihtah,
-
0:17 - 0:20ampak redko kdaj kakšno tudi vidimo ali ji prisluhnemo.
-
0:20 - 0:22Zato vedno rad začnem svoj govor
-
0:22 - 0:25s tem, da vas seznanim z eno od teh.
-
0:25 - 0:28Pravzaprav, prvič ko smo zabeležili več kot en nevron --
-
0:28 - 0:30na stotine možganskih celic hkrati -
-
0:30 - 0:33smo lahko izmerili električne iskrice,
-
0:33 - 0:35ki jih je proizvajalo sto celic iste živali,
-
0:35 - 0:37to je bila prva slika, ki smo jo dobili,
-
0:37 - 0:39prvih 10 sekund tega posnetka.
-
0:39 - 0:43Tako smo dobili majhen košček misli
-
0:43 - 0:46in lahko smo ga videli pred nami.
-
0:46 - 0:47Študentom vedno povem,
-
0:47 - 0:51da bi lahko nevroznanstvenikom rekli tudi neke vrste astronomi,
-
0:51 - 0:52saj se ukvarjamo s sistemom,
-
0:52 - 0:55ki ga lahko zaradi števila celic primerjamo le s
-
0:55 - 0:58številom galaksij v vesolju.
-
0:58 - 1:01In tukaj smo, izmed milijarde nevronov
-
1:01 - 1:04smo jih pred 10 leti posneli le sto.
-
1:04 - 1:06Zdaj jih lahko že tisoč.
-
1:06 - 1:11In upamo, da bomo razumeli nekaj temeljnega o naši človeški naravi.
-
1:11 - 1:13Kajti, če še ne veste,
-
1:13 - 1:18vse, kar uporabljamo, da bi definirali, kaj je človeška narava, prihaja iz teh neviht,
-
1:18 - 1:23prihaja iz teh neviht, ki se premikajo čez hribčke in doline naših možganov
-
1:23 - 1:27in določajo naše spomine, naša prepričanja,
-
1:27 - 1:30naše občutke, naše načrte za prihodnost.
-
1:30 - 1:32Vse, kar kdajkoli naredimo,
-
1:32 - 1:37vse, kar je katerikoli človek kdajkoli naredil, dela ali bo naredil,
-
1:37 - 1:42zahteva trdo delo populacij nevronov, ki proizvajajo takšne nevihte.
-
1:42 - 1:45In zvok možganske nevihte, če je še niste slišali,
-
1:45 - 1:48zveni nekako takole.
-
1:48 - 1:51Lahko date še bolj na glas, če gre.
-
1:51 - 1:58Moj sin temu pravi "pripravljanje pokovke med poslušanjem slabo uglašene A.M. postaje".
-
1:58 - 1:59To so možgani.
-
1:59 - 2:03To se zgodi, ko usmerite te električne nevihte v zvočnik
-
2:03 - 2:06in ko poslušate iskrenje stotine možganskih celic,
-
2:06 - 2:10vaši možgani bi zveneli tako -- moji, katerikoli.
-
2:10 - 2:14In kaj bi radi kot nevroznanstveniki zdaj naredili
-
2:14 - 2:19je, da bi dejansko prisluhnili tem simfonijam, tem možganskim simfonijam,
-
2:19 - 2:23in da bi iz njih izluščili sporočila, ki jih nosijo.
-
2:23 - 2:26Če smo bolj natančni, pred 12-imi leti
-
2:26 - 2:29smo ustvarili pripravo, ki smo ji rekli vmesnik med možgani in strojem.
-
2:29 - 2:31In tukaj je skica, ki kaže, kako ta deluje.
-
2:31 - 2:37Ideja je ta: postavimo nekaj senzorjev, ki prisluškujejo tem nevihtam, tem električnim dražljajem
-
2:37 - 2:40in poglejmo, če lahko v istem času, kot ga potrebuje
-
2:40 - 2:45ta nevihta, da zapusti možgane in doseže noge ali roke živali --
-
2:45 - 2:48okoli pol sekunde --
-
2:48 - 2:50poglejmo, če lahko preberemo te singale,
-
2:50 - 2:54izluščimo motorična sporočila, ki so skrita v njih,
-
2:54 - 2:56jih prevedemo v digitalne ukaze
-
2:56 - 2:58in jih pošljemo v umetno napravo,
-
2:58 - 3:04ki bo zagnala motorično kolesje v realnem času, tako kot možgani.
-
3:04 - 3:08In poskusimo izmeriti, kako dobro lahko prevedemo to sporočilo
-
3:08 - 3:11v primerjavi s tem, kako to stori telo.
-
3:11 - 3:14In če lahko dejansko dobimo odziv,
-
3:14 - 3:20senzorične signale, ki gredo od tega robotskega, mehanskega, računalniškega pogona,
-
3:20 - 3:22ki je zdaj pod kontrolo možganov,
-
3:22 - 3:23nazaj v možgane,
-
3:23 - 3:25kako se ti soočijo z njimi,
-
3:25 - 3:30s sporočili, ki jih pošilja umetna naprava.
-
3:30 - 3:33In prav to smo storili pred 10-imi leti.
-
3:33 - 3:36Začeli smo z zvezdniško opico Auroro,
-
3:36 - 3:38ki je postala prava zvezda tega področja.
-
3:38 - 3:40In Aurora je uživala v video igrah.
-
3:40 - 3:42Kot vidite tukaj,
-
3:42 - 3:47pri tej igri zelo rada uporablja igralno palico, tako kot mi ali naši otroci.
-
3:47 - 3:51Kot pravi primat, skuša celo goljufati, preden ugane pravi odgovor.
-
3:51 - 3:56Torej, še preden se pojavi tarča, ki jo mora zadeti
-
3:56 - 3:58s kurzorjem, ki ga upravlja z igralno palico,
-
3:58 - 4:02skuša Aurora najti tarčo, ne glede na to, kje je.
-
4:02 - 4:04In, če to počne,
-
4:04 - 4:07zato ker vsakič, ko zadane tarčo s kurzorjem,
-
4:07 - 4:10dobi kapljico brazilskega pomarančnega soka.
-
4:10 - 4:13In lahko vam povem, vsaka opica bo naredila vse za vas,
-
4:13 - 4:16če ji ponudite malce brazilskega pomarančnega soka.
-
4:16 - 4:19Pravzaprav, vsak primat bi ravnal tako.
-
4:19 - 4:20Razmislite malce.
-
4:20 - 4:24No, medtem ko je Aurora igrala to igro, kot ste videli,
-
4:24 - 4:26naredila je tisoč poskusov na dan
-
4:26 - 4:30in v 97% zadela ter zato dobila 350 mililitrov pomarančnega soka,
-
4:30 - 4:33smo posneli možganske nevihte, ki so se odvile v njeni glavi
-
4:33 - 4:35in jih poslali v robotsko roko
-
4:35 - 4:39ki se je učila, kako posnemati Aurorine gibe.
-
4:39 - 4:43Ideja je namreč bila, da vključimo ta vmesnik med možgani in strojem
-
4:43 - 4:47in da Aurora igra igro samo z mislimi,
-
4:47 - 4:50brez uporabe telesa.
-
4:50 - 4:53Njeni možgani bi nadzorovali roko,
-
4:53 - 4:56ki bi premikala kurzor, da zadene tarčo.
-
4:56 - 4:59In na naše presenečenje, je Aurora točno to storila.
-
4:59 - 5:03Igrala je igrico brez da bi se premikala.
-
5:03 - 5:05Torej, vso premikanje kurzorja, ki ga vidimo,
-
5:05 - 5:08je prav ta prvi trenutek, ko je to dojela.
-
5:08 - 5:10Prvi trenutek,
-
5:10 - 5:17ko se je volja možganov osvobodila fizičnih domen telesa tega primata
-
5:17 - 5:21in je lahko delovala zunaj, v zunanjem svetu,
-
5:21 - 5:24samo z usmerjanjem umetne naprave.
-
5:24 - 5:29Aurora je kar naprej igrala in skušala najti majhno tarčo
-
5:29 - 5:32in za to dobila pomarančni sok, ki si ga je želela.
-
5:32 - 5:39No, to je naredila, ker je v tem času, dobila novo roko.
-
5:39 - 5:42Robotska roka, ki jo vidite, da se premika, mesec dni po
-
5:42 - 5:45prvem posnetku, ki sem vam ga pokazal,
-
5:45 - 5:47je pod nadzorom Aurorinih možganov,
-
5:47 - 5:51ki premikajo kurzor, da zadene tarčo.
-
5:51 - 5:55Aurora se zaveda, da lahko igrico igra s to robotsko roko,
-
5:55 - 6:00ni pa izgubila sposobnosti, da uporablja svoji biološki roki, da počne, kar hoče.
-
6:00 - 6:04Lahko si praska hrbet, lahko praska koga od nas, lahko igra drugo igrico.
-
6:04 - 6:06V vsakem pogledu so
-
6:06 - 6:10Aurorini možgani sprejeli to umetno napravo
-
6:10 - 6:13kot podaljšek svojega telesa.
-
6:13 - 6:16Predstavo o sebi, ki jo je imela Aurora
-
6:16 - 6:20se je razširila tako, da je dobila še eno roko.
-
6:20 - 6:23To smo storili pred 10-imi leti.
-
6:23 - 6:26Zdaj pa preskočimo 10 let.
-
6:26 - 6:31Lani smo odkrili, da sploh ne potrebujemo robotske naprave.
-
6:31 - 6:36Lahko enostavno zgradimo računalniško telo, avatar, opico avatar.
-
6:36 - 6:40In ga lahko dejansko uporabimo za naše opice, da denimo komuniciramo z njimi,
-
6:40 - 6:45ali pa jih usposobimo, da v virtualnem svetu prevzamejo
-
6:45 - 6:48perspektivo avatarja v prvi osebi
-
6:48 - 6:53in uporabijo svoje možganske aktivnosti, da nadzorujejo premikanje avatarjevih rok in nog.
-
6:53 - 6:56In kar smo pravzaprav naredili je, da smo učili živali,
-
6:56 - 6:59kako naj upravljajo s temi avatarji
-
6:59 - 7:03in odkrivajo predmete, ki se pojavijo v virtualnem svetu.
-
7:03 - 7:05In ti predmeti so vizualno identični,
-
7:05 - 7:09toda, ko avatar dotakne površino teh predmetov,
-
7:09 - 7:16ti pošljejo električna sporočila, ki so sorazmerna z mikro otipljivo teksturo predmeta,
-
7:16 - 7:20neposredno nazaj v možgane opice
-
7:20 - 7:25in s tem obvesti možgane, kaj je to, česar se avatar dotika.
-
7:25 - 7:30Samo v štirih tednih se možgani naučijo obdelati te nove občutke
-
7:30 - 7:36in pridobijo novo senzorično pot -- kot nekakšen nov občutek.
-
7:36 - 7:38In s tem zares osvobodimo možgane,
-
7:38 - 7:43ker jim dovolimo, da pošljejo motorična navodila, da premikajo avatar.
-
7:43 - 7:48In odziv, ki pride od avatarja, možgani neposredno obdelajo
-
7:48 - 7:50brez informacij, ki bi prišle skozi kožo.
-
7:50 - 7:53Torej, kar vidite je načrt opravila.
-
7:53 - 7:57Videli boste žival, ki se v bistvu dotika teh treh tarč.
-
7:57 - 8:01Izbrati mora eno, kajti le za eno se skriva nagrada:
-
8:01 - 8:03pomarančni sok, ki si ga tako želi.
-
8:03 - 8:09Izbrati jo mora z dotikom, z virtualno roko, z roko, ki ne obstaja.
-
8:09 - 8:11In prav to bo naredila.
-
8:11 - 8:14To je popolna osvoboditev možganov
-
8:14 - 8:19od fizičnih preprek telesa in motorike v zaznavni nalogi.
-
8:19 - 8:23Žival upravlja z avatarjem, da bi se dotaknila tarče.
-
8:23 - 8:28In ob tem zaznava teksturo, ker prejema električna sporočila neposredno v možgane.
-
8:28 - 8:32In možgani odločajo o tem, kakšna je tekstura, ki je povezana z nagrado.
-
8:32 - 8:36Legende, ki jih vidimo v filmih, se ne pojavijo pri opici.
-
8:36 - 8:39In mimogrede, tako ali tako ne znajo brati angleško,
-
8:39 - 8:44tako da so tu samo zato, da vidite, da prava tarča premika položaj.
-
8:44 - 8:48In kljub temu, jo lahko odkrije na podlagi otipljivih razlik,
-
8:48 - 8:51jo pritisne in izbere.
-
8:51 - 8:54In ko pogledamo možgane teh živali,
-
8:54 - 8:57na zgornjem grafu vidimo postavitev 125 celic,
-
8:57 - 9:02ki kažejo, kaj se zgodi z možgansko aktivnostjo, električne nevihte
-
9:02 - 9:04tega vzorca nevronov v možganih,
-
9:04 - 9:06ko žival uporablja igralno palico.
-
9:06 - 9:08In to je slika, ki jo pozna vsak nevrofiziolog.
-
9:08 - 9:13Osnovna postavitev kaže, da te celice pošiljajo kode za vse možne smeri.
-
9:13 - 9:19Na spodnji sliki pa vidimo, kaj se zgodi, ko se telo neha premikati
-
9:19 - 9:25in žival začne upravljati bodisi z robotsko napravo ali računalniškim avatarjem.
-
9:25 - 9:28Takoj, ko resetiramo naše računalnike,
-
9:28 - 9:34se možganska aktivnost premakne, tako da začne predstavljati to novo orodje
-
9:34 - 9:39kakor da je del živalskega telesa.
-
9:39 - 9:44Možgani to asimilirajo tako hitro, kot mi lahko izmerimo.
-
9:44 - 9:48To nam torej namiguje, da se naše občutenje samega sebe
-
9:48 - 9:52ne konča pri zadnjem sloju povrhnjice našega telesa
-
9:52 - 9:58ampak se konča pri zadnjem sloju elektronov orodja, ki ga upravljamo z našimi možgani.
-
9:58 - 10:02Naše violine, naših avtomobilov, naših koles, naše nogometne žoge, naše obleke --
-
10:02 - 10:09vse se asimilira s tem neutrudnim, neverjetnim, dinamičnim sistemom, ki mu rečemo možgani.
-
10:09 - 10:11Kako daleč lahko gremo?
-
10:11 - 10:15No, v poskusu, ki smo ga opravili pred nekaj leti, smo prišli do meje.
-
10:15 - 10:18Žival smo spravili v tek na tekočem traku
-
10:18 - 10:20na Duke Univerzi na Vzhodni obali Združenih držav,
-
10:20 - 10:23tako da smo proizvajali možganske nevihte, ki so povzročale gibanje.
-
10:23 - 10:27Imeli smo robotsko napravo,
-
10:27 - 10:29v ATR laboratorijih v Kjotu, na Japonskem,
-
10:29 - 10:35ki je vse svoje življenje sanjal o tem, da bi ga vodili možgani,
-
10:35 - 10:38človeški možgani ali možgani kakšnega primata.
-
10:38 - 10:43Kaj se je zgodilo tukaj: možgansko aktivnost, ki je proizvedla premikanje opice,
-
10:43 - 10:47so prenesli na Japonsko in tako spravili robota v gibanje,
-
10:47 - 10:51medtem ko so posnetek te hoje poslali nazaj na Duke,
-
10:51 - 10:56da je lahko opica videla noge robota, kako hodijo pred njo.
-
10:56 - 11:00Tako je dobila nagrado, ne zato, ker bi naredila nekaj s svojim telesom,
-
11:00 - 11:05pač pa za vsak pravilen korak robota na drugem koncu planeta,
-
11:05 - 11:07ki ga je upravljala s svojimi možgani.
-
11:07 - 11:15Smešno je, da je je to potovanje okoli zemlje trajalo 20 milisekund manj
-
11:15 - 11:19kot potrebuje možganska nevihta, da zapusti glavo, torej glavo opice,
-
11:19 - 11:23in doseže njeno lastno mišico.
-
11:23 - 11:29Opica je premikala robota, ki je bil šest krat večji od nje in na drugem koncu planeta.
-
11:29 - 11:35To je eden od eksperimentov, v katerem robot lahko samostojno hodi.
-
11:35 - 11:40To je CB1, ki uresničuje svoje sanje na Japonskem,
-
11:40 - 11:44s pomočjo možganske aktivnosti opice.
-
11:44 - 11:46Kam torej vodi vse to?
-
11:46 - 11:48Kaj bomo naredili s to raziskavo,
-
11:48 - 11:54razen seveda, da bomo preučili lastnosti tega dinamičnega vesolja, ki je med našimi ušesi?
-
11:54 - 11:59No, ideja je, da bi vzeli vso to znanje in tehnologijo
-
11:59 - 12:04in skušali odpraviti eno največjih nevroloških težav, ki jih imamo.
-
12:04 - 12:09Milijoni ljudi so izgubili zmožnost, da prevedejo te možganske nevihte
-
12:09 - 12:11v dejanje, v gibanje.
-
12:11 - 12:16Čeprav njihovi možgani še naprej proizvajajo te nevihte in kodirajo gibanje,
-
12:16 - 12:21ne morejo prečkati ovire, ki jo je ustvarila poškodba hrbtenjače.
-
12:21 - 12:24Naša zamisel je torej, da bi naredili obvod,
-
12:24 - 12:28da bi uporabili te vmesnike med možgani in napravo, ki bi brali te signale,
-
12:28 - 12:32obsežnejše možganske nevihte, ki vsebujejo željo po premikanju,
-
12:32 - 12:36da bi obšli poškodbo z uporabo računalniškega mikroinženiringa
-
12:36 - 12:43in jih poslali novemu telesu, telesu, ki mu pravimo eksoskelet,
-
12:43 - 12:49celotna robotska obleka, ki bi postala novo telo teh bolnikov.
-
12:49 - 12:53In tukaj vidite sliko, ki jo je ustvaril ta konzorcij.
-
12:53 - 12:57To je neprofitni konzorcij, ki se imenuje projekt "Znova shodi"
-
12:57 - 13:00in združuje znanstvenike iz Evrope,
-
13:00 - 13:01iz Združenih držav Amerike in Brazilije,
-
13:01 - 13:06ki si skupaj prizadevajo, da bi dejansko naredili to novo telo --
-
13:06 - 13:09telo, za katerega verjamemo, da bo šlo skozi iste plastične mehanizme,
-
13:09 - 13:15ki dopuščajo, da Aurora in ostale opice, uporabljajo ta orodja preko vmesnika med možgani in napravo,
-
13:15 - 13:21kar nam omogoča, da vključimo orodja, ki jih proizvajamo in uporabljamo v vsakdanjem življenju.
-
13:21 - 13:24Ta isti mehanizem, upamo, bo omogočil tem bolnikom,
-
13:24 - 13:28ne le, da si znova zamislijo gibe, ki bi jih radi naredili
-
13:28 - 13:31in jih prevedejo v gibanje tega novega telesa,
-
13:31 - 13:38ampak, da bo to telo sprejeto kot novo telo, ki ga upravljajo možgani.
-
13:38 - 13:42Pred 10 leti so mi rekli,
-
13:42 - 13:47da se to ne bo nikoli zgodilo, da je to skoraj nemogoče.
-
13:47 - 13:49In kot znanstvenik vam lahko povem le,
-
13:49 - 13:52da sem med odraščanjem na jugu Brazilije sredi 60. let,
-
13:52 - 13:58opazoval nekaj norcev, ki so govorili, da bodo šli na Luno.
-
13:58 - 13:59Imel sem 5 let
-
13:59 - 14:03in nikoli nisem razumel, zakaj Nasa za ta podvig ni najela kapitana Kirka in Spocka;
-
14:03 - 14:06konec koncev, so to obvladali --
-
14:06 - 14:09ampak ko sem to videl kot otrok
-
14:09 - 14:12sem začel verjeti, kar mi je nekoč babica govorila,
-
14:12 - 14:14da je "nemogoče - mogoče,
-
14:14 - 14:18za katerega se nekdo ni dovolj potrudil, da bi se uresničilo."
-
14:18 - 14:22Tako so mi torej dejali, da je nemogoče, da nekdo znova shodi.
-
14:22 - 14:25Mislim, da bom sledil babičin nasvet.
-
14:25 - 14:26Hvala za pozornost.
-
14:26 - 14:34(Aplavz)
- Title:
- Miguel Nicolelis: Opica, ki upravlja robota s svojimi mislimi. Čisto zares.
- Speaker:
- Miguel Nicolelis
- Description:
-
Ali lahko uporabljamo svoje možgane, da z njimi neposredno upravljamo naprave -- ne da bi pri tem uporabili svoje telo kot posrednika? Miguel Nicolelis govori o osupljivem eksperimentu, v katerem se pametna opica iz ZDA nauči upravljati z opičjim avatarjem, nato še z robotsko roko na Japonskem zgolj z lastnimi mislimi. Raziskava bo imela velik vpliv na kvadraplegike -- in morda na vse nas. (Posneto na TEDMED 2012.)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:55
![]() |
Dimitra Papageorgiou approved Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Nina Ivančič accepted Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Karmelina Husejnovic edited Slovenian subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. |