A vita kedvéért
-
0:00 - 0:04Dan Cohen a nevem, egyetemi oktató vagyok, ahogy azt az imént említették.
-
0:04 - 0:08Ez pedig azt jelenti, hogy szoktam vitatkozni.
-
0:08 - 0:10A vita fontos része az életemnek, szeretek vitatkozni.
-
0:10 - 0:14És nem egyszerűen egyetemi oktató vagyok, hanem filozófus is,
-
0:14 - 0:17így azzal legyezgetem a hiúságom, hogy valójában elég jól vitatkozom.
-
0:17 - 0:20De foglalkoztat a vita önmagában is,
-
0:20 - 0:24és ahogy gondolkozom róla, találkozom néhány rejtélyes dologgal.
-
0:24 - 0:26Egyike a rejtélyeknek,
-
0:26 - 0:28hogy visszagondolva hosszú évek vitáira
-
0:28 - 0:31-- és ezek az évek évtizedek már --, egyre jobb vagyok a vitában,
-
0:31 - 0:35de minél többet és jobban vitázom,
-
0:35 - 0:38annál többször veszítek. És ezen érdemes eltöprengeni.
-
0:38 - 0:41A másik dolog, ami fejtörést okoz, hogy ezt én nem is bánom.
-
0:41 - 0:43Miért van az, hogy nem zavar, hogy vesztek,
-
0:43 - 0:45és miért gondolom, hogy a jól vitázók
-
0:45 - 0:47tényleg könnyebb szívvel veszítenek?
-
0:47 - 0:49Vannak itt más rejtélyek is.
-
0:49 - 0:52Az egyik, hogy miért vitatkozunk egyáltalán? Kinek származik előnye a vitákból?
-
0:52 - 0:54Nevezzük azokat a vitákat, amikről most beszélek,
-
0:54 - 0:57akadémikus, vagy megismerő vitáknak,
-
0:57 - 0:59ahol valaminek a megismerése a tét.
-
0:59 - 1:02Igaz vajon ez az állítás? Jó ez az elmélet?
-
1:02 - 1:06Elfogadható az adatoknak vagy a szövegnek ez az értelmezése?
-
1:06 - 1:09És így tovább. Az olyan viták, mint hogy ki mosogat
-
1:09 - 1:12vagy ki viszi ki a szemetet, kívül esnek az érdeklődésemen.
-
1:12 - 1:15Igen, nekünk is vannak ilyen vitáink.
-
1:15 - 1:17Azokat rendszeresen megnyerem, mert ismerem a trükköket.
-
1:17 - 1:18De azok a viták nem fontosak.
-
1:18 - 1:20Itt most az akadémikus vitákkal foglalkozom,
-
1:20 - 1:23és a következő dolgokon töröm a fejem:
-
1:23 - 1:28Az első, hogy mit nyer azzal a jó vitázó, amikor megnyer egy vitát?
-
1:28 - 1:30Mit nyerek én azzal, ha meggyözlek arról,
-
1:30 - 1:33hogy etikai kérdésekről nem a leghelyesebb
haszonelvű alapon gondolkodni? -
1:33 - 1:36Szóval, mit nyerünk azzal, ha megnyerünk egy vitát?
-
1:36 - 1:39De még előtte, mit számít az nekem, hogy vajon
-
1:39 - 1:42szerinted működik-e Kant elmélete,
-
1:42 - 1:45vagy Mill etikája az, amit követni kéne?
-
1:45 - 1:48Miért fáj az nekem, ha azt gondolod,
-
1:48 - 1:50hogy a funkcionalizmus életképes elmefilozófia?
-
1:50 - 1:52Szóval, miért vitatkozunk egyáltalán?
-
1:52 - 1:54Miért próbálunk meggyőzni másokat,
-
1:54 - 1:56hogy higgyenek el olyan dolgokat, amiket nem akarnak?
-
1:56 - 1:59És szép dolog ez? Helyes dolog
-
1:59 - 2:00úgy kezelni a másikat, hogy megpróbáljuk rávenni arra
-
2:00 - 2:04hogy olyat gondoljon, amit nem akar?
-
2:04 - 2:07A válaszom a vita három modelljére
-
2:07 - 2:08fog hivatkozni.
-
2:08 - 2:10Az első modell -- nevezzük ezt dialektikusnak --
-
2:10 - 2:13amikor a vitát harcnak tekintjük. Tudjuk, hogy az milyen,
-
2:13 - 2:15vannak ott visítások és üvöltések,
-
2:15 - 2:16van győzelem és vereség.
-
2:16 - 2:18Ez a modell nem igazán segíti elő a vitát,
-
2:18 - 2:21de eléggé megszokott és meggyökeresedett.
-
2:21 - 2:25De van egy másik modell is a vitára: érvek, bizonyításként.
-
2:25 - 2:27Gondoljunk csak a matematikusok érveléseire.
-
2:27 - 2:30Így okoskodom. Müködik? Helyes?
-
2:30 - 2:34Teljesülnek a premisszák? Helyes a levezetés?
-
2:34 - 2:37Következik a konklúzió a premisszákból?
-
2:37 - 2:39Nincs szembenállás, nincs ellenségeskedés,
-
2:39 - 2:45nincs okvetlen vita annak ellenséges értelmében.
-
2:45 - 2:47De van egy harmadik modell is, amiről ne feledkezzünk el,
-
2:47 - 2:48és amiről azt gondolom, hogy nagyon hasznos lesz,
-
2:48 - 2:52és ez a vita, mint előadás,
-
2:52 - 2:54vita a hallgatóság előtt.
-
2:54 - 2:57Gondoljunk csak egy politikusra, aki megpróbál bemutatni egy álláspontot,
-
2:57 - 2:59megpróbálja meggyőzni a hallgatóságot valamiről.
-
2:59 - 3:02De van ebben a modellben még valami, amit tényleg fontosnak gondolok,
-
3:02 - 3:06nevezetesen, hogy amikor hallgatóság előtt vitázunk,
-
3:06 - 3:11néha a hallgatóság valamiképp részese a vitának,
-
3:11 - 3:15azaz, viták a bírósági meghallgatások is,
-
3:15 - 3:18ahol a testület meghozza az ítéletet és dönt az ügyben.
-
3:18 - 3:20Nevezzük ezt retorikai modellnek,
-
3:20 - 3:24ahol az érvelést a jelenlévő hallgatósághoz kell szabni.
-
3:24 - 3:26Tudják, franciául beszélő hallgatóság előtt még
-
3:26 - 3:30egy józan, logikus, jól felépített vita sem működik,
-
3:30 - 3:32ha angolul adják elő.
-
3:32 - 3:34Tehát vannak ezek a modellek -- vita, mint harc,
-
3:34 - 3:38vita, mint bizonyítás és vita, mint előadás.
-
3:38 - 3:42Ebből a háromból a vita, mint harc az uralkodó.
-
3:42 - 3:45Ez a meghatározó abban, ahogyan a vitáról beszélünk.
-
3:45 - 3:47Meghatározza, hogy mit gondolunk a vitáról,
-
3:47 - 3:50és így megszabja, hogy hogyan vitázunk,
-
3:50 - 3:52miként viselkedünk vita közben.
-
3:52 - 3:53Ha a vitákról beszélünk,
-
3:53 - 3:55hát, nagyon harcias nyelvezetet használunk.
-
3:55 - 3:59Erős érveket akarunk, érveket, amelyek ütősek,
-
3:59 - 4:01érveket, amelyek célratörők.
-
4:01 - 4:04Azt szeretnénk, hogy védelmünk készen álljon és stratégiánk rendben legyen.
-
4:04 - 4:06Gyilkos érveket akarunk.
-
4:06 - 4:09Ilyen vitákat szeretnénk.
-
4:09 - 4:11Ez az uralkodó felfogás a vitákról.
-
4:11 - 4:13Amikor én vitákról beszélek, valószínűleg erre gondolnak,
-
4:13 - 4:16a szemben álló modellre.
-
4:16 - 4:20De a vitákra vonatkozó harc-metafora,
-
4:20 - 4:22a harc paradigmája vagy modelje,
-
4:22 - 4:25úgy gondolom, torzító hatással van arra, ahogyan vitatkozunk.
-
4:25 - 4:28Először is, a taktikát előtérbe helyezi a lényeggel szemben.
-
4:28 - 4:31Beiratkozhatunk az érvelés című logikai kurzusra.
-
4:31 - 4:33Itt megtanítanak mindent a vitatkozás fortélyairól
-
4:33 - 4:35és a hibás lépésekről.
-
4:35 - 4:39Ez csak erősíti a "mi, ellenetek" szemléletet.
-
4:39 - 4:42Ellenségessé tesz. Megosztó hatású.
-
4:42 - 4:46És az egyetlen lehetséges kimenetel
-
4:46 - 4:51a győzelem, a dicsőséges győzelem, vagy a nyomorúságos, kínos vereség.
-
4:51 - 4:54Úgy gondolom, hogy ezek torzító hatások, és ami a legrosszabb,
-
4:54 - 4:57láthatóan akadályozza az olyasmit, mint megegyezés,
-
4:57 - 4:59mérlegelés, kompromisszum
-
4:59 - 5:02vagy együttműködés.
-
5:02 - 5:04Vegyük ez utóbbit. Előfordult már Önökkel, hogy úgy kapcsolódtak be egy vitába, hogy
-
5:04 - 5:08"Nézzük csak, mi van, ha összerakjuk, amink van, ahelyett,
-
5:08 - 5:11hogy csatáznánk, mire jutunk ketten együtt?"
-
5:11 - 5:13És azt hiszem, hogy a "vita, mint harc" metafora
-
5:13 - 5:17gátolja a vita másmilyen lezárását.
-
5:17 - 5:20És végül, valóban az a legrosszabb,
-
5:20 - 5:22hogy az ilyen vitákkal nem jutunk semmire.
-
5:22 - 5:25Zsákutcának bizonyulnak. Csak körben járunk, vagy forgalmi dugók,
-
5:25 - 5:28forgalmi káosz alakul ki a beszélgetésben.
-
5:28 - 5:30Nem jutunk sehová.
-
5:30 - 5:32És még egy dolog, ami oktatóként,
-
5:32 - 5:35igazán zavar:
-
5:35 - 5:38Ha a vita harc, az közvetve azt jelenti,
-
5:38 - 5:42hogy tanulni nem más, mint veszíteni.
-
5:42 - 5:44Hadd magyarázzam el, hogyan is értem.
-
5:44 - 5:46Tegyük fel, hogy te és én vitatkozunk.
-
5:46 - 5:50Te elhiszed a P állítást, és én nem.
-
5:50 - 5:52Megkérdem, "Miért gondolod, hogy P?"
-
5:52 - 5:54Te erre elmondod az indokod.
-
5:54 - 5:56Nem értek egyet, és azt mondom: "Na, de... hogy is van?"
-
5:56 - 5:58Te erre válaszolsz az ellenvetésemre.
-
5:58 - 6:00És erre azt kérdezem: "Ezt hogyan érted?"
-
6:00 - 6:04Hogyan alkalmazható ez erre?:" Erre te megválaszolod a kérdésem.
-
6:04 - 6:05Nos, tegyük fel, hogy a nap végén --
-
6:05 - 6:07én ellentmondok, kérdezek,
-
6:07 - 6:10összeszedek mindenféle ellenérvet,
-
6:10 - 6:14és te mindenre kielégítő választ adsz.
-
6:14 - 6:16Így a nap végén azt mondom,
-
6:16 - 6:20"Tudod mit? Azt hiszem, igazad van. P."
-
6:20 - 6:24Tehát most már hiszek valamiben, amiben eddig nem. És ez nem akármilyen meggyőződés,
-
6:24 - 6:29hanem egy jól megfogalmazott, egy megvizsgált,
-
6:29 - 6:32harcban próbált meggyőződés.
-
6:32 - 6:36Nagy kognitív eredmény. Ki nyerte meg ezt a vitát?
-
6:36 - 6:39Hát igen, a harc-metafora arra kényszerít minket,
-
6:39 - 6:42hogy azt mondjuk, te nyertél, annak dacára, hogy egyedül én tettem szert valamilyen kognitív nyereségre.
-
6:42 - 6:46Mit nyertél te kognitív módon azzal, hogy meggyőztél engem?
-
6:46 - 6:49Bizonyára némi örömmel töltött el, lehet, hogy hízelgett az énednek,
-
6:49 - 6:52lehet, hogy szereztél vele valamilyen szakmai elismerést a területen.
-
6:52 - 6:53Ez a fickó jó vitapartner.
-
6:53 - 6:58De tisztán a megismerés szempontjából ki a nyertes?
-
6:58 - 7:00A harc-metafora ránk erőlteti azt a gondolkodást,
-
7:00 - 7:03hogy te vagy a győztes, én pedig vesztettem,
-
7:03 - 7:05annak dacára, hogy én nyertem vele.
-
7:05 - 7:07És ezzel a szemlélettel valami baj van.
-
7:07 - 7:10Ezen a szemléleten valóban változtatni akarok, ha lehetséges.
-
7:10 - 7:15Hogyan tudjuk megtalálni annak a módját, hogy a viták
-
7:15 - 7:17valami pozitívumot nyújtsanak?
-
7:17 - 7:21Új kimeneti stratégiákra van szükségünk a vitákhoz.
-
7:21 - 7:24De addig nem lesznek új kimeneti stratégiáink,
-
7:24 - 7:27amíg a régi módon közelítünk a vitákhoz.
-
7:27 - 7:31Újfajta vitákra kell gondoljunk.
-
7:31 - 7:34Hogy ezt tegyük...
-
7:34 - 7:36-- hát, igazából nem is tudom, hogyan csináljuk.
-
7:36 - 7:38Ez a rossz hír.
-
7:38 - 7:41A "vita, mint harc" metafora egy szörny.
-
7:41 - 7:43Egyszerűen befészkeli magát az agyunkba
-
7:43 - 7:45és nincs az a varázsgolyó, ami megölné.
-
7:45 - 7:48Nincs az a varázspálca, ami eltűntetné onnan.
-
7:48 - 7:49Nincs rá megoldásom.
-
7:49 - 7:50De van néhány javaslatom,
-
7:50 - 7:53és íme a javaslat:
-
7:53 - 7:56Az újfajta vitákhoz
-
7:56 - 8:00másmilyen vitázó felekre kell felkészüljünk.
-
8:00 - 8:02Próbáljuk hát meg ezt.
-
8:02 - 8:07Gondoljuk át az összes olyan szerepet, ami egy vitában előfordul.
-
8:07 - 8:10Egy szembenálló vagy dialektikus vitában
-
8:10 - 8:12van, aki mellette van, és van, aki ellene.
-
8:12 - 8:14A retorikai vitákban van hallgatóság.
-
8:14 - 8:18A bizonyító vitákban van az érvelő.
-
8:18 - 8:22Mindezek különböző szerepek. El tudnak képzelni olyan vitát,
-
8:22 - 8:26amelyben Önök a vitázó felek, de egyúttal a hallgatóság szerepét is betöltik,
-
8:26 - 8:28és önmagukat figyelik vita közben?
-
8:28 - 8:31El tudják képzelni önmagukat, amint saját vitájukat figyelik,
-
8:31 - 8:34és ha el is vesztik a vitát, a végén azt mondják:
-
8:34 - 8:39"Ez igen, ez jó vita volt." ?
-
8:39 - 8:42Meg tudják ezt tenni? Azt hiszem, igen.
-
8:42 - 8:44És azt hiszem, ha el tudnak képzelni egy ilyen vitát,
-
8:44 - 8:46ahol a vesztes azt mondja a győztesnek,
-
8:46 - 8:47és a hallgatóság és a zsűri azt tudja mondani:
-
8:47 - 8:49"Igen, ez jó vita volt.",
-
8:49 - 8:51akkor egy jó vitát képzeltek el.
-
8:51 - 8:53Sőt, mi több, azt hiszem, elképzeltek
-
8:53 - 8:56egy jó vitázót, egy olyat,
-
8:56 - 9:00hogy érdemes lenne megpróbálni olyanná válni.
-
9:00 - 9:02Nos, sok vitát vesztettem már.
-
9:02 - 9:05Gyakorlat kell ahhoz, hogy valaki jó vitázó legyen
-
9:05 - 9:07abban az értelemben, hogy hasznára váljék a vereség,
-
9:07 - 9:09de szerencsére volt sok munkatársam,
-
9:09 - 9:13aki hajlandó volt beszállni és akiktől megszereztem ezt a gyakorlatot.
-
9:13 - 9:14Köszönöm.
-
9:14 - 9:18(Taps)
- Title:
- A vita kedvéért
- Speaker:
- Daniel H. Cohen
- Description:
-
Miért vitatkozunk egyáltalán? Azért, hogy belefojtsuk ellenfeleinket érveinkbe, hogy bebizonyítsuk, nincs igazuk, és legfőképp, hogy nyerjünk! Igaz? Daniel H. Cohen filizófus megismertet minket a viták leggyakoribb fajtájával, a harccal, amikor az egyik félnek győznie, a másiknak vesztenie kell, és ami nélkülözi azokat az előnyöket, amiket az eltérő álláspontok tisztázása nyújthatna. (A TEDxCobyCollege felvétele.)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 09:35
![]() |
Anna Patai edited Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Anna Patai edited Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Anna Patai approved Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Medve Gyula commented on Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Medve Gyula edited Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Medve Gyula accepted Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Medve Gyula edited Hungarian subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Maria Ruzsane Cseresnyes edited Hungarian subtitles for For argument's sake |
Medve Gyula
Szép fordítás! Gratulálok!