"El enigma de mi vida" de Luc Bigé - Vesica Piscis

Hola Luc Biget. Hola Sylvia. Estamos súper contentos de tenerte aquí hoy

para la salida de este libro, El enigma de mi vida que se publica en español con nuestra editorial

bueno, tengo que decir que para mí este libro es un flechazo.

Tengo una gran amiga del alma justamente a la que fui a visitar el año pasado

y que me preguntó: "¿Conoces este librito?" Y yo dije: "No", entonces me lo prestó.

le dije: "Wow, está increíble, me encanta. De verdad me emociona, me encanta."

Me encantó tanto que me dieron ganas de editarlo en español

porque es un libro muy simple pero a la vez profundo, y eso es lo que me gusta.

Es un libro que puedes abrir en cualquier página, leer un pedacito de inspiración, dejarlo aparte y meditar.

Así que, para mí, es una obra hermosa. Estoy muy contenta de que estés aquí

ara que podamos hablar un poco más, un poco más a fondo hoy.

Muchas gracias.

En realidad, la génesis del libro, es una entrevista larga que hice con Sarah Hirshmüller

y que luego ella reescribió, bueno, escribió este texto a partir de la entrevista.

¿La idea original era solo la entrevista y el libro vino después, o al revés?

No. La idea era hacer una entrevista para un libro. Vale. Vale.

Las dos cosas se fueron dando al mismo tiempo, en realidad. Vale. Genial.

Una linda cocreación. Sí. ¿Puedes preséntate rapidito porque sé que tienes un fondo científico

y luego te metiste en otra cosa. ¿Nos puedes contar un poco tu historia?

Sí, bueno, ya es un poco largo, pero sí, la verdad es que tengo formación científica.

Hice un poco de investigación básica, estuve en San Francisco, en bioquímica, en biología en realidad.

Y luego, mi inquietud siempre ha sido lo del sentido y me di cuenta de que la ciencia no podía responder

a la pregunta del sentido. no porque no lo intente, sino porque la metodología científica se lo impide

por la famosa objetividad científica. Solo es científico lo que se puede medir, cuantificar y repetir.

y el sentido es algo más bien espontáneo, que surge y se renueva constantemente.

así que no estamos en el terreno de lo científico y, obviamente, no se puede pesar.

Entonces, después me interesé mucho en el lenguaje simbólico, como una vía complementaria

a la aproximación científica. Así que desarrollé, en un primer libro que se llama Las cuatro vías del conocimiento,

la necesidad de hacer un balance sobre cómo nos relacionamos con el mundo en términos de conocimiento.

con esas cuatro famosas vías: la vía científica, el campo sistémico, que hoy en día está cada vez más desarrollado,

por supuesto, y que corresponde a la ecología, de alguna manera, la vía simbólica y la vía operativa

es decir, el contacto directo con un trascendente.

La vía simbólica responde justo a la pregunta del sentido porque el mundo simbólico

no es simbólico entre comillas, como se dice en esa expresión desafortunada,

sino que los símbolos son operativos y actúan constantemente sobre nuestra conciencia.

Bueno, los publicistas lo saben muy bien, por cierto.

Entonces, el hecho de entender y descifrar las leyes del mundo simbólico en realidad nos muestra

la geografía del mundo del sentido.

Entonces, esa geografía la exploré primero a través de la astrología, que es una herramienta increíble

para el conocimiento de uno mismo, pero también para conectar con el universo,

con los otros reinos de la naturaleza, con la trascendencia, etc.

Luego, a través del análisis simbólico de los mitos griegos como Prometeo, Narciso, Fausto,

los 12 trabajos de Hércules, porque al final, los mitos griegos son como una especie de geografía interior

de nuestro camino espiritual. Cada quien tiene un mito fundador particular,

podés estar en el mito del narcisismo, en el mito de Fausto o de Prometeo.

Entonces no vamos a tener las mismas felicidades y los mismos procesos de revelación

y realización interior. Y bueno, por último, exploré y apliqué esta forma de entender

simbólica, en el simbolismo del cuerpo humano, con la idea de que el cuerpo físico

es una involución del ser en la materia. Es decir, que en el fondo,

el cuerpo humano refleja la naturaleza del ser humano.

Y obviamente, a partir de ahí se pueden entender las enfermedades, porque son solo una desviación

de nuestra propia naturaleza. Entonces, las enfermedades son simplemente el cuerpo gritando su

sufrimiento porque ya no está en el camino, o más precisamente, porque nuestra alma

a no está en el camino que le fue destinado, y en realidad hemos creado caminos falsos.

Bueno, claro que no todas las enfermedades son simbólicas, pero muchas sí lo son.

De acuerdo. El alma tiene un sentido, es decir, tiene un camino predestinado.

El alma tiene, de alguna manera, una misión, y pues esta misión se va a expresar a través de

nuestra vida normal y también, claro, a través de nuestro cuerpo. Y cuando la persona pierde

ese contacto con su misión del alma, pueden aparecer enfermedades que, de hecho, son como señales

para recordarnos nuestra misión. Así que la enfermedad no es algo catastrófico, simplemente es

una bendición, en esta lectura que nos permite reconectarnos con nuestra esencia.

Muy bien. Teniendo en cuenta que no todas las patologías son obviamente, enfermedades del alma

o enfermedades del sentido. Algunas son, quiero decir, físicas. Si como mucho chocolate, tengo indigestión.

Eso es físico, es científico entre comillas. También pueden ser sistémicas, es decir,

que hay un ambiente tóxico. Así que en ese caso, no tiene sentido cuestionar nuestro alma.

Es mejor cambiar de ambiente. Y también pueden estar relacionadas,

eso es más difícil de entender, con transformaciones iniciáticas dentro de uno mismo.

Entonces, al haber contactado una dimensión espiritual, esa dimensión espiritual baja al cuerpo

y en ese momento el cuerpo reacciona y aparecen sufrimientos. Pero justo en ese momento,

no hay que hacer nada y solo aceptar el proceso de transformación.

Muy bien. Entonces, mira, está chévere que lo digas así porque conocía un poco tu trabajo, pero de lejos

y de hecho me acerqué más explorando tu página web, que se es "re-encantar al mundo"

a través del simbolismo del cuerpo", porque hace como dos años, dos años y medio, me caí aquí en Quebec

en invierno, que resbala un montón, y me torcí muy, muy fuerte el tobillo izquierdo.

Estaba súper enojada conmigo misma porque fue una tontería, la verdad, no debería haber resbalado.

Bueno, aparte de cuidar mi tobillo, quise entender y entonces,

me topé con todo este trabajo del simbolismo de las partes del cuerpo.

Eso me aclaró mucho, especialmente sobre ese famoso tobillo que se torció y que se hinchó,

mientras el otro estaba bien. (risas)

Eso da mucha humildad. Me enseñó humildad, de tener que depender completamente de los demás

durante dos meses. Sí. Esa también es la imagen al fondo, es la experiencia de la dependencia,

Pero es la experiencia de la dependencia que tenemos en relación con nuestra alma al mismo tiempo.

Entonces, en el confinamiento, por así decirlo, en el encierro o la soledad, aprendemos.

En realidad son momentos en los que podemos cambiar de nivel de conciencia.

Mmm mmm.. Muy bien. Y claro, lo que sigue, obviamente, lo viste en El Pergamino Magnífico.

Cuestionamos la dirección que uno toma en la vida, en realidad.

Sí, sí, eso es. Eso es. Y solo para cerrar este pequeño paréntesis, yo soy Piscis, tengo el sol en 11 Piscis

con ascendente en Tauro y entonces, hay algo justo en esas pruebas de, como decías, aislamiento, de encierro,

porque durante ese tiempo pasa algo adentro, estando en algo confinado. Y fue importante en mi vida.

Tiene sentido. Tenía sentido. Perfecto. Entonces, hay varios temas en este libro.

Estaba pensando en eso mientras repasaba el contenido para preparar nuestra entrevista.

Me hizo pensar en una pintura impresionista, donde hay pequeñas pinceladas y, cuando te alejas un poco,

ves un cuadro que tiene sentido y una representación muy, muy bonita y armoniosa de nuestro

camino como ser humano. Si te parece vamos a ver estos toques de colores,

que son temas que puedo enumerar para nuestros oyentes:

el sentido del misterio, la fragilidad, la gratitud, el servicio, el deseo de ser amado ...

muy importante este.. La bondad del universo, el Amor, la incertidumbre ...

Cada tema compone un corto capítulo.

Entonces, hay un concepto que descubrí en el libro y que no era en mi consciencia,

es el concepto de inmanencia, y tú hablas de inmanencia y trascendencia.

Me gustaría que, si quieres, pudieras explayarte un poco sobre eso.

Por ejemplo, en la página 76 dices que la inmanencia es la expansión horizontal de la conciencia a través

del mundo conocible, y la trascendencia es el descenso vertical de lo incognoscible. ¿Por qué es importante
.....

combinar ambas cosas?

Bueno, antes de juntarlos, capaz que podríamos intentar desarrollarlos, como decís. Claro.

La inmanencia es justamente la capacidad de nuestra conciencia para abrirse a la conciencia de otros

reinos de la naturaleza. Los chamanes en Sudamérica, o los chamanes siberianos, trabajan mucho así.

Es decir, es esa capacidad de comunicarse y de conectarse a veces con las plantas, con los animales,

incluso con las piedras. Entonces, nuestra capacidad de inmanencia es nuestra capacidad de abrir nuestra conciencia

al no yo, por supuesto, y también en el campo de la existencia, en el campo de las conciencias

que ya existen, de otras comunidades de seres que llamamos plantas, piedras, animales, etc.

La trascendencia es otra cosa. Es decir, la trascendencia nos pone frente a lo desconocido

y frente al mundo del misterio. Y eso es un llamado para elevar la conciencia

hacia el gran desconocido. Entonces, por ejemplo, el trabajo de Aurobindo sobre el supramental

es un trabajo de trascendencia, es decir, es algo, es un contacto con lo más alto de uno mismo

que entra en comunicación con un plano de conciencia que, cuando desciende, nos transforma o nos da

una sensación de alegría interna, pero que es más vertical porque en ese momento la conciencia

no está dispersa en el mundo exterior, como en las experiencias con sustancias psicotrópicas, por ejemplo.

pero ella nos conecta con la tierra y el cielo, o sea, realmente nos eleva hacia algo que es

desconocido para el pequeño ser que todavía somos. Entonces, el enfoque no es el mismo.

En el primer caso, hay una apertura, como una apertura del anillo del ego, de cierta manera.

Y en el otro caso, es una disponibilidad total a la gracia y a lo desconocido que va a descender.

Uno no excluye al otro, obviamente.

Entonces ¿Por qué son importantes las dos cosas? Pues porque juntas forman la cruz

de la existencia. O sea, uno está en el espacio,

en realidad se abre al espacio psíquico, entonces la inmanencia y la trascendencia se abre al futuro.

Y así es como se despliega la línea del tiempo. Y el ser humano está justo en la intersección

de ese espacio y ese tiempo. Lo sabemos en nuestro día a día porque siempre estamos

aquí y ahora, en un lugar y en un momento. Pero, desde mi punto de vista, es realmente importante

concientizarlo en un trabajo espiritual, ser capaz al mismo tiempo de abrirse

a la inmanencia y estar presente a una trascendencia. a la inmanencia y estar presente a una trascendencia.

De acuerdo. ¿Puede haber personas que busquen solo la trascendencia y se olviden de ....,

Absolutamente. Así como hay personas que solo buscan la inmanencia para tener experiencias .. bueno

pero el riesgo es que eso nos saque de nosotros mismos, y la trascendencia pura crea lo que yo

llamaría una especie de totalitarismo espiritual es decir, estamos en una consciencia de verdad que es verdad,

hay que decirlo, pero que si no está abierta a la inmanencia, se vuelve intolerante

y la persona queda atrapada en un arquetipo, que es la estructura del fanatismo, por ejemplo.

Vale, vale. Entonces parecería que en este caso no hay apertura del corazón.

El corazón, pues, el corazón es el punto, el corazón es la rosa al centro de la cruz,

es decir, es ese espacio que permite integrar las dos cosas en realidad

sin caer en el orgullo ontológico de quien cree tener la verdad absoluta o sea, la trascendencia,

y sin estar en ese desborde de quien hace mil experiencias místicas o espirituales

y se pierde a sí mismo. Entonces, el corazón es realmente el punto central de todo trabajo interior.

Mmm, muy bien, hermoso. Mmm.

También hay un punto interesante cuando hablas de de la intuición y la misión de vida. Bueno, retomo esto.

Hay un pasaje que me gustó mucho, de entre todos los que me gustaron. Cuando dices que "mientras

uno se quede en la pregunta ansiosa y obstinada sobre su misión de vida, no va a tener respuesta,

porque la única respuesta que permite abrirse y soltarse es entender bien que en realidad, no importa.

No importa nada qué hagas con tu vida. No nos importa para nada. Al mundo no le importa y tú el primero"

Y me encanta este pasaje y me parece tan importante porque yo conozco a mucha gente que está

desesperada buscando su misión en la vida, como si ya existía algo escrito o predestinado,

preguntándose qué se supone que debo hacer con mi vida, cuáles son mis instrucciones internas.

Y parece que tú echas todo por la borda....

Sí. No sé si es muy amable para los que navegan (risas)

Es que, pues, la misión de vida que nos imponemos o que creemos que es la nuestra a veces

por no decir casi siempre, es un obstáculo para la misión que la vida realmente quiere para nosotros.

O sea, nos creamos un sistema de creencias, un sistema de referencia, un código moral, ético, estético,

qué sé yo, hasta espiritual. Y hacemos un montón de esfuerzo por estar en armonía

con nuestro sistema de creencias. Pero al final, solo son sistemas de creencias.

y en el fondo el alma, la vida, nuestra esencia no tienen espacio para expresarse

y darnos verdaderos impulsos para seguir nuestro camino. Entonces, lo que creemos que es el sentido

de nuestra vida o lo que buscamos como sentido de la vida, se vuelve un obstáculo

para la expresión de la intuición que nos va a guiar paso a paso en lo que tenemos que desempeñar.

Excelente.

Lo que quiero decir aquí, es que, en el fondo, nuestra misión del alma comienza con un susurro.

El susurro del corazón, el susurro de un encuentro, el susurro de un campo de pájaros,

el susurro de un detalle en realidad. Pero si estamos atentos, ese detalle le va a hablar a nuestro corazón.

Va a crear una especie de alegría interna, fina, pequeña, ínfima al principio.

Pero es importante tirar de ese hilo y no de los hilos que nos hemos enredado en la cabeza

o enredado en mi sufrimiento o en mi carencia o en lo que sea. Sí, sí.

porque al final vivimos, nunca hay que olvidarlo, vivimos en el mundo de la Maya, el mundo de la ilusión

y que hay un montón de cosas que pueden ser ilusiones, como todo lo que escuchamos,

todo lo que oímos, todo lo que leemos, todo eso, y así sucesivamente.

Porque todo eso es la gran red, el gran revuelo de los sistemas. Pero es justo en ese espacio del corazón

del que hablábamos hace un rato donde el poquitito de sentido que va a alimentar

el resto de nuestra existencia podrá crecer ampliarse y desarrollarse.

Mm mm. Entonces, resumiendo, en realidad nuestra misión, si es que queremos seguir llamándola así, viene

de adentro y se va...

El sentido se revela, no se construye. Eso es. El sentido se revela. Muy bien.

Y para que se revele, pues hay que ser como un revelador, o sea, como una...

Me gusta mucho esa imagen de las fotos antiguas. Sí, ¿cómo se dice ahora? Antes de ser digital, eran ...

Argénticas. Eso argénticas. Gracias.

No sé si has hecho un poco de fotos analógicas, pero pones la hoja blanca en el revelador y la imagen

va apareciendo poco a poco. Exactamente eso. O sea, no vamos a construir algo, simplemente nos ponemos

en una posición de ser revelados y en ese momento la imagen aparece.

Es genial. Es... mucho más relajante, no hay que esforzarse tanto, al contrario, necesitamos escuchar,

silencio, estar solos para dejar que lo que está ahí salga a la luz.

Eso es. Pero eso no significa dormirse y no hacer nada. De verdad, no hacer nada de verdad es lo más difícil

del mundo. Porque todo aparece de repente. Sí. Y tengo otra imagen que me gusta mucho,

que es el primer trabajo de Hércules cuando va a matar al león de Nemea.

Entonces, hay que imaginar a Hércules: ya ha matado a un primer león. Así que está vestido, bueno,

cubierto con la piel de ese león y está mirando al león enfrente de él, que va a matar.

Así que eso es: pasar del yo al Ser en realidad.

Pero el texto nos dice que es sin armas que Hércules entra en la cueva para enfrentar a su primer león.

Se podría decir que entrar en la cueva de la oscuridad, de la intimidad, sin armas, sin peleas,

sin conflictos, sin esfuerzo, sin lo que llamamos, entre comillas, el trabajo sobre uno mismo.

Porque trabajo viene de un término antiguo, tripalium, que era un instrumento de tortura.

Así que hay que tener mucho cuidado con el trabajo. Pero es cuando uno ha conquistado al primer león,

Es decir, que tocamos... que tuvimos una experiencia de trascendencia justamente,

que tocamos por primera vez en el claro del bosque, es el león del claro.

abrimos una zona de luz en la jungla de nuestras representaciones y en ese momento la obra

reemplaza al trabajo. Decir obra es decir abrir, viene de una palabra antigua que significa abrir.

Así que podemos empezar una obra, es decir, podemos empezar en el fondo la misión de nuestra existencia

de la que hablábamos antes.

Mmm, mmm. Magnífico. Esto nos lleva al concepto de servicio... Sí.

que me parece súper importante en este ámbito espiritual, de desarrollo personal.

Se habla un montón de eso, pero a veces ni sabemos bien de qué hablamos. Entonces, estar al servicio

yo estoy al servicio, y todo eso. Pero en realidad, tu lo presentás con tres niveles. Un primer nivel

es estar esclavizado. Luego el servicio hacia uno mismo, que en verdad es importante porque uno podría pensar

que servirse a uno mismo es egoísta, pero en realidad... Bueno, te voy a dejar que desarrolles un poco esta

segunda etapa del servicio a uno mismo para, en realidad, llegar a la tercera etapa, al tercer nivel,

ue sería ese servicio completamente desinteresado, al servicio de la vida.