Miguel Nicolelis: Een aap die een robot bestuurt met zijn gedachten. Ja, echt.
-
0:00 - 0:03Het soort neurowetenschap
dat ik en mijn collega's bedrijven, -
0:03 - 0:05lijkt veel op het werk
van een weersvoorspeller. -
0:05 - 0:09We zijn altijd op zoek
naar stormen. -
0:09 - 0:14We willen stormen zien en meten
- dat wil zeggen, breinstormen. -
0:14 - 0:17En we hebben het allemaal wel eens
over breinstormen in het dagelijkse leven, -
0:17 - 0:20maar we zien of horen ze maar zelden.
-
0:20 - 0:22Ik begin deze talks altijd graag
-
0:22 - 0:25door jullie er kennis mee te laten maken.
-
0:25 - 0:28Toen we voor het eerst
meer dan een neuron opnamen - -
0:28 - 0:30honderd hersencellen tegelijkertijd -
-
0:30 - 0:33toen we de elektrische signalen
konden meten -
0:33 - 0:35van honderd cellen in één dier
-
0:35 - 0:37kregen we dit beeld:
-
0:37 - 0:39de eerste tien seconden
van deze opname. -
0:39 - 0:43We hadden dus een klein stukje
van een gedachte -
0:43 - 0:46en we konden het
met eigen ogen zien. -
0:46 - 0:47Ik vertel de studenten altijd
-
0:47 - 0:51dat we de neurowetenschapper
ook een soort astronoom kunnen noemen -
0:51 - 0:52omdat het gaat om een systeem
-
0:52 - 0:55dat qua hoeveelheid cellen
alleen vergelijkbaar is -
0:55 - 0:58met het aantal sterrenstelsels
in het universum. -
0:58 - 1:01Uit die miljarden neuronen registreerden we
er tien jaar geleden 100. -
1:01 - 1:04Uit die miljarden neuronen registreerden we
er tien jaar geleden 100. -
1:04 - 1:06Nu zijn het er duizend.
-
1:06 - 1:11We hopen iets fundamenteels te begrijpen
over onze menselijke aard, -
1:11 - 1:13want alles wat we gebruiken om die aard te bepalen,
komt uit de stormen -
1:13 - 1:18want alles wat we gebruiken om die aard te bepalen,
komt uit de stormen -
1:18 - 1:23die over de heuvels en dalen
van ons brein razen -
1:23 - 1:27en onze herinneringen bepalen, onze opvattingen,
-
1:27 - 1:30onze gevoelens, onze toekomstplannen.
-
1:30 - 1:32Alles dat we ooit doen,
-
1:32 - 1:37alles wat elke mens ooit heeft gedaan,
doet of zal doen, -
1:37 - 1:42vereist de inspanning van grote aantallen neuronen
die dit soort stormen produceren. -
1:42 - 1:45Het geluid van een breinstorm,
mocht je er nog nooit één hebben gehoord, -
1:45 - 1:48klinkt ongeveer zo.
-
1:48 - 1:51Het mag harder.
-
1:51 - 1:58Mijn zoon noemt dit "popcorn maken terwijl je luistert
naar een slecht afgestemde AM-radiozender." -
1:58 - 1:59Dit is een brein.
-
1:59 - 2:03Dit gebeurt er wanneer je de elektrische stormen
door een luidspreker leidt -
2:03 - 2:06en je luistert naar honderd hersencellen
die pulsen afgeven, -
2:06 - 2:10dan zal je brein zo klinken
- mijn brein, ieder brein. -
2:10 - 2:14Wat wij als neurowetenschappers willen doen,
-
2:14 - 2:19is luisteren naar deze symfonieën,
deze hersensymfonieën, -
2:19 - 2:23en proberen de signalen die ze bevatten
eruit te halen. -
2:23 - 2:26Zo creëerden we ongeveer twaalf jaar geleden
-
2:26 - 2:29een opstelling die we
de brein-machine-interface noemden. -
2:29 - 2:31Hier is een schema
dat beschrijft hoe het werkt. -
2:31 - 2:37We laten hier een aantal sensoren luisteren
naar de elektrische pulsen van de stormen. -
2:37 - 2:40We kijken of we,
in de tijd die nodig is -
2:40 - 2:45voor deze storm om het brein te verlaten
en de armen of benen van een dier te bereiken - -
2:45 - 2:48ongeveer een halve seconde -
-
2:48 - 2:50deze signalen kunnen uitlezen,
-
2:50 - 2:54de motorische signalen
eruit kunnen halen, -
2:54 - 2:56ze kunnen omzetten
in digitale opdrachten -
2:56 - 2:58en ze naar een apparaat
kunnen sturen -
2:58 - 3:04dat de motorische aansturing van dat brein
in real time reproduceert. -
3:04 - 3:08We gaan na of we kunnen meten
hoe goed we deze signalen kunnen vertalen, -
3:08 - 3:11vergeleken met hoe het lichaam dat doet.
-
3:11 - 3:14En of we feedback kunnen geven,
-
3:14 - 3:20zintuiglijke signalen die terugkomen van deze robotische, mechanische, computationele actuator
-
3:20 - 3:22die nu wordt bestuurd door het brein,
-
3:22 - 3:23terug naar het brein.
-
3:23 - 3:25We willen weten hoe het brein omgaat
met het ontvangen van signalen van een machine. -
3:25 - 3:30We willen weten hoe het brein omgaat
met het ontvangen van signalen van een machine. -
3:30 - 3:33Dat is precies wat we tien jaar geleden
hebben gedaan. -
3:33 - 3:36We begonnen met de 'superaap' Aurora
-
3:36 - 3:38die een superster werd
op dit gebied. -
3:38 - 3:40Aurora speelde graag computerspellen.
-
3:40 - 3:42Ze speelt met een joystick
zoals ieder ander kind. -
3:42 - 3:47Ze speelt met een joystick
zoals ieder ander kind. -
3:47 - 3:51Zoals elke primaat probeert ze zelfs vals te spelen
voor ze het goede antwoord geeft. -
3:51 - 3:56Nog voor het doel verschijnt,
-
3:56 - 3:58probeert ze al te voorspellen
-
3:58 - 4:02waar het gaat opduiken.
-
4:02 - 4:04Ze doet het
omdat ze bij elke treffer -
4:04 - 4:07Ze doet het
omdat ze bij elke treffer -
4:07 - 4:10een druppel Braziliaans
sinaasappelsap krijgt. -
4:10 - 4:13Van een aap krijg je alles gedaan
-
4:13 - 4:16voor een druppeltje
Braziliaans sinaasappelsap. -
4:16 - 4:19Eigenlijk doet elke primaat dat.
-
4:19 - 4:20Goed om weten.
-
4:20 - 4:24Terwijl Aurora hiermee bezig was
-
4:24 - 4:26en in duizend rondes per dag
-
4:26 - 4:30met 97 % treffers
350 ml sinaasappelsap verdiende, -
4:30 - 4:33registreerden wij de breinstormen
in haar hoofd -
4:33 - 4:35en stuurden ze naar een robotarm
-
4:35 - 4:39die de bewegingen van Aurora leerde reproduceren.
-
4:39 - 4:43De bedoeling was
om met deze brein-machine-interface -
4:43 - 4:47Aurora het spel te laten spelen
met alleen haar gedachten, -
4:47 - 4:50zonder tussenkomst van haar lichaam.
-
4:50 - 4:53Haar breinstormen
moesten een arm besturen -
4:53 - 4:56die de cursor beweegt
en het doel raakt. -
4:56 - 4:59Tot onze verbazing is dat
precies wat Aurora deed. -
4:59 - 5:03Ze speelde het spel
zonder haar lichaam te bewegen. -
5:03 - 5:05Elke beweging die de cursor nu maakt
-
5:05 - 5:08- dit is precies de eerste keer
dat ze het doorhad. -
5:08 - 5:10Dit is precies het eerste moment
-
5:10 - 5:17dat een breinintentie werd losgemaakt
van het lichaam van een primaat. -
5:17 - 5:21Hij kon nu die buitenwereld beïnvloeden,
-
5:21 - 5:24simpelweg door het besturen
van een kunstmatig apparaat. -
5:24 - 5:29Aurora speelde nog altijd het spel,
vond nog altijd het doel -
5:29 - 5:32en kreeg nog altijd
het zo verlangde sinaasappelsap. -
5:32 - 5:39Het was alsof ze er een arm bij had.
-
5:39 - 5:42De robotarm die je hier ziet bewegen,
-
5:42 - 5:45dertig dagen na de eerste video
-
5:45 - 5:47wordt bestuurd door Aurora's brein
-
5:47 - 5:51en beweegt de cursor
om bij het doel te komen. -
5:51 - 5:55Aurora weet nu dat ze het spel kan spelen
met deze robotarm -
5:55 - 6:00maar ze behoudt het vermogen
om haar natuurlijke armen te gebruiken. -
6:00 - 6:04Ze kan haar rug krabben, één van ons krabben
of een ander spel spelen. -
6:04 - 6:06In de praktijk betekent dit dat Aurora's brein
dat kunstmatige apparaat heeft opgenomen -
6:06 - 6:10In de praktijk betekent dit dat Aurora's brein
dat kunstmatige apparaat heeft opgenomen -
6:10 - 6:13als een verlengstuk
van haar lichaam. -
6:13 - 6:16Het model van zichzelf
dat Aurora in haar geest had, -
6:16 - 6:20is uitgebreid met een extra arm.
-
6:20 - 6:23Dat deden we tien jaar geleden.
-
6:23 - 6:26Nu spoelen we tien jaar vooruit.
-
6:26 - 6:31Vorig jaar ontdekten we dat je niet eens
een robotachtig apparaat nodig hebt. -
6:31 - 6:36Je kunt gewoon een digitaal lichaam bouwen,
een avatar van een aap. -
6:36 - 6:40Je kunt deze avatar ofwel gebruiken
voor interactie met onze apen -
6:40 - 6:45of je kunt ze trainen
om in een virtuele wereld -
6:45 - 6:48het eerstepersoons-perspectief
van deze avatar aan te nemen -
6:48 - 6:53en haar hersenactiviteit gebruiken
om de armen of benen van de avatar te besturen. -
6:53 - 6:56In feite trainden we de dieren
-
6:56 - 6:59om de avatars te leren besturen
-
6:59 - 7:03en objecten te verkennen
die verschijnen in de virtuele wereld. -
7:03 - 7:05Deze objecten zijn uiterlijk identiek,
-
7:05 - 7:09maar wanneer de avatar
het oppervlak van deze objecten aanraakt, -
7:09 - 7:16stuurt het een elektrisch signaal dat evenredig is
met de voelbare textuur van het object. -
7:16 - 7:20Dat gaat direct terug
naar het brein van de aap -
7:20 - 7:25en informeert het brein
wat de avatar aanraakt. -
7:25 - 7:30In slechts vier weken leert het brein
deze nieuwe ervaring verwerken -
7:30 - 7:36en verkrijgt het een nieuwe zintuiglijke baan
- een soort nieuw zintuig. -
7:36 - 7:38Dit bevrijdt het brein echt
-
7:38 - 7:43want nu kan het brein motorische opdrachten
naar deze avatar sturen. -
7:43 - 7:48De feedback van de avatar
wordt direct verwerkt door het brein -
7:48 - 7:50zonder tussenkomst van de huid.
-
7:50 - 7:53Hier zie je het ontwerp van de taak.
-
7:53 - 7:57Je zult een dier
de drie doelen zien aanraken. -
7:57 - 8:01Het moet er één kiezen
omdat slechts één doel -
8:01 - 8:03het verlangde sinaasappelsap oplevert.
-
8:03 - 8:09Het dier moet het doel aanraken
met een virtuele arm. -
8:09 - 8:11Dat is precies wat ze doen.
-
8:11 - 8:14Het brein wordt volledig bevrijd
-
8:14 - 8:19van de fysieke beperkingen van het lichaam
en de motoriek in een perceptuele taak. -
8:19 - 8:23Het dier bestuurt de avatar
om de doelen aan te raken. -
8:23 - 8:28Het voelt de textuur door direct in het brein
een elektrisch signaal te ontvangen. -
8:28 - 8:32Het brein beoordeelt wat de textuur is
die geassocieerd wordt met de beloning. -
8:32 - 8:36De beschrijvingen die je ziet in de opname
verschijnen niet voor de aap. -
8:36 - 8:39Ze kunnen trouwens ook geen Engels lezen.
-
8:39 - 8:44Ze zijn er alleen zodat je weet
dat het juiste doel van positie verandert. -
8:44 - 8:48Toch kunnen ze de doelen vinden
door het verschil in textuur te voelen, -
8:48 - 8:51en kunnen ze erop duwen
en selecteren. -
8:51 - 8:54Als we kijken naar het brein
van deze dieren -
8:54 - 8:57zie je in het bovenste diagram
de opstelling van 125 cellen. -
8:57 - 9:02Ze laten zien wat er gebeurt
met de hersenactiviteit, de elektrische stormen, -
9:02 - 9:04van deze verzameling neuronen in het brein
-
9:04 - 9:06wanneer het dier een joystick gebruikt.
-
9:06 - 9:08Dit is een afbeelding
die iedere neurofysioloog kent. -
9:08 - 9:13De basisopstelling laat zien dat deze cellen coderen
voor alle mogelijke richtingen. -
9:13 - 9:19Het onderste diagram toont wat er gebeurt
als het lichaam ophoudt met bewegen -
9:19 - 9:25en het dier een robot
of een digitale avatar gaat besturen. -
9:25 - 9:28Zo snel als we onze computers
kunnen herstarten, -
9:28 - 9:34verschuift de hersenactiviteit naar het voorstellen
van dit nieuwe instrument -
9:34 - 9:39alsof het ook een onderdeel
van het lichaam van die primaat is. -
9:39 - 9:44Het brein assimileert het ook
zo snel als we kunnen meten. -
9:44 - 9:48Dat doet ons vermoeden
dat ons zelfbewustzijn -
9:48 - 9:52niet stopt bij de laatste huidlaag
van het lichaam, -
9:52 - 9:58maar bij de laatste laag elektronen van de instrumenten die we met ons brein besturen.
-
9:58 - 10:02Violen, auto's, fietsen, voetballen, kledij -
-
10:02 - 10:09worden allemaal opgenomen door dit gulzige,
wonderbaarlijke, dynamische systeem: ons brein. -
10:09 - 10:11Hoe ver kunnen we hiermee gaan?
-
10:11 - 10:15We zochten de grens op in een experiment
dat we een paar jaar geleden deden. -
10:15 - 10:18We lieten een dier rennen
op een lopende band -
10:18 - 10:20bij Duke University
aan de oostkust van de VS -
10:20 - 10:23om de breinstormen te maken
die nodig zijn om te bewegen. -
10:23 - 10:27We hadden een mensachtige robot
-
10:27 - 10:29in Kyoto, Japan,
bij ATR Laboratories -
10:29 - 10:35die zijn hele leven ervan droomde
door een brein bestuurd te worden, -
10:35 - 10:38een brein van mens of primaat.
-
10:38 - 10:43We stuurden de hersenactiviteit
die de aap deed bewegen -
10:43 - 10:47naar Japan
en lieten deze robot lopen -
10:47 - 10:51terwijl videobeelden hiervan
werden teruggestuurd naar Duke -
10:51 - 10:56zodat de aap de benen van deze robot
voor zich zag lopen. -
10:56 - 11:00Ze werd beloond,
niet voor wat haar lichaam deed, -
11:00 - 11:05maar voor elke correcte stap die de robot
aan de andere kant van de wereld maakte -
11:05 - 11:07dankzij de besturing
door haar hersenactiviteit. -
11:07 - 11:15Grappig dat die reis rond de aarde 20 milliseconden
minder lang duurde -
11:15 - 11:19dan de breinstorm nodig heeft
om het hoofd van de aap te verlaten -
11:19 - 11:23en aan te komen bij zijn eigen spier.
-
11:23 - 11:29De aap bewoog een robot aan de andere kant
van de planeet die zes keer groter was dan hijzelf. -
11:29 - 11:35Dit is een van de experimenten
waarin die robot zelfstandig kon lopen. -
11:35 - 11:40Dit is CB1
terwijl zijn droom werkelijkheid wordt in Japan -
11:40 - 11:44en hij bestuurd wordt
door de hersenactiviteit van een primaat. -
11:44 - 11:46Waar gaat dit allemaal naartoe?
-
11:46 - 11:48Wat gaan we doen met al dit onderzoek,
-
11:48 - 11:54afgezien van het bestuderen
van dat dynamische universum tussen onze oren? -
11:54 - 11:59Het idee is om al deze kennis
en technologie te gebruiken -
11:59 - 12:04om een van de ernstigste neurologische problemen
die we kennen, op te lossen. -
12:04 - 12:09Miljoenen mensen kunnen deze breinstormen
niet meer omzetten in bewegingen. -
12:09 - 12:11Miljoenen mensen kunnen deze breinstormen
niet meer omzetten in bewegingen. -
12:11 - 12:16Hoewel hun brein deze stormen
nog steeds aanmaakt -
12:16 - 12:21kunnen ze niet langs de barrière
die ontstaan is door een dwarslaesie. -
12:21 - 12:24Ons idee is om de dwarslaesie te omzeilen,
-
12:24 - 12:28om deze brein-machine-interface te gebruiken
om de signalen te lezen, -
12:28 - 12:32grotere breinstormen
die het verlangen naar beweging bevatten, -
12:32 - 12:36om de dwarslaesie te omzeilen
met computationele microtechniek -
12:36 - 12:43en het naar een nieuw lichaam te sturen,
een compleet lichaam, een exoskelet, -
12:43 - 12:49een 'robotpak' dat het nieuwe lichaam
van deze patiënten wordt. -
12:49 - 12:53Hier is een afbeelding
gemaakt door dit consortium. -
12:53 - 12:57Het is een non-profit consortium,
het Walk Again Project genaamd -
12:57 - 13:00dat wetenschappers samenbrengt
uit Europa, de VS en Brazilië -
13:00 - 13:01dat wetenschappers samenbrengt
uit Europa, de VS en Brazilië -
13:01 - 13:06om te werken aan het bouwen
van dit nieuwe lichaam - -
13:06 - 13:09een lichaam dat werkt
via dezelfde plastische mechanismen -
13:09 - 13:15die Aurora en andere apen deze instrumenten
laten gebruiken via een brein-machine-interface -
13:15 - 13:21en er de instrumenten nodig
voor ons dagelijks leven in op te nemen. -
13:21 - 13:24Hopelijk kunnen deze patiënten
dankzij dit mechanisme -
13:24 - 13:28zich niet alleen de bewegingen inbeelden
die ze willen maken -
13:28 - 13:31en deze vertalen in bewegingen
van dit nieuwe lichaam, -
13:31 - 13:38maar ook dit lichaam opnemen
als het nieuwe lichaam dat het brein bestuurt. -
13:38 - 13:42Zo'n tien jaar geleden werd me verteld
-
13:42 - 13:47dat dit nooit zou gebeuren,
dat het bijna onmogelijk was. -
13:47 - 13:49Als wetenschapper denk ik vaak terug
-
13:49 - 13:52aan het Brazilië van mijn jeugd,
rond 1965, -
13:52 - 13:58toen een paar maffe kerels ons vertelden
dat ze naar de maan zouden gaan. -
13:58 - 13:59Ik was vijf en begreep niet waarom ze
bij NASA Captain Kirk en Spock niet inhuurden - -
13:59 - 14:03Ik was vijf en begreep niet waarom ze
bij NASA Captain Kirk en Spock niet inhuurden - -
14:03 - 14:06die waren er toch heel goed in -
-
14:06 - 14:09maar toen ik dat zag als kind
-
14:09 - 14:12geloofde ik, zoals mijn oma vaak zei:
-
14:12 - 14:14"Het onmogelijke is gewoon het mogelijke
-
14:14 - 14:18waarvoor niemand nog genoeg moeite heeft gedaan
om het voor elkaar te krijgen." -
14:18 - 14:22Ze vertelden me dat het onmogelijk is
om iemand weer te laten lopen. -
14:22 - 14:25Ik denk dat ik het advies
van mijn oma ga opvolgen. -
14:25 - 14:26Dank je wel.
-
14:26 - 14:34(Applaus)
- Title:
- Miguel Nicolelis: Een aap die een robot bestuurt met zijn gedachten. Ja, echt.
- Speaker:
- Miguel Nicolelis
- Description:
-
Kunnen we ons brein gebruiken om machines te besturen zonder hulp van een lichaam als tussenpersoon? Miguel Nicolelis vertelt over een verbluffend experiment waarin een slimme aap in de VS leert om een digitale avatar van zichzelf - en later een robot in Japan - te besturen enkel met zijn gedachten. Het onderzoek kan grote gevolgen hebben voor mensen met een dwarslaesie - en wellicht voor ons allemaal. (Gefilmd tijdens TEDMED 2012)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:55
![]() |
Christel Foncke approved Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Christel Foncke edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Christel Foncke edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Rik Delaet accepted Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Rik Delaet edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Rik Delaet edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Rik Delaet edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. | |
![]() |
Rik Delaet edited Dutch subtitles for A monkey that controls a robot with its thoughts. No, really. |