< Return to Video

Miguel Nicolelis: Een aap die een robot bestuurt met zijn gedachten. Ja, echt.

  • 0:00 - 0:03
    Het soort neurowetenschap
    dat ik en mijn collega's bedrijven,
  • 0:03 - 0:05
    lijkt veel op het werk
    van een weersvoorspeller.
  • 0:05 - 0:09
    We zijn altijd op zoek
    naar stormen.
  • 0:09 - 0:14
    We willen stormen zien en meten
    - dat wil zeggen, breinstormen.
  • 0:14 - 0:17
    En we hebben het allemaal wel eens
    over breinstormen in het dagelijkse leven,
  • 0:17 - 0:20
    maar we zien of horen ze maar zelden.
  • 0:20 - 0:22
    Ik begin deze talks altijd graag
  • 0:22 - 0:25
    door jullie er kennis mee te laten maken.
  • 0:25 - 0:28
    Toen we voor het eerst
    meer dan een neuron opnamen -
  • 0:28 - 0:30
    honderd hersencellen tegelijkertijd -
  • 0:30 - 0:33
    toen we de elektrische signalen
    konden meten
  • 0:33 - 0:35
    van honderd cellen in één dier
  • 0:35 - 0:37
    kregen we dit beeld:
  • 0:37 - 0:39
    de eerste tien seconden
    van deze opname.
  • 0:39 - 0:43
    We hadden dus een klein stukje
    van een gedachte
  • 0:43 - 0:46
    en we konden het
    met eigen ogen zien.
  • 0:46 - 0:47
    Ik vertel de studenten altijd
  • 0:47 - 0:51
    dat we de neurowetenschapper
    ook een soort astronoom kunnen noemen
  • 0:51 - 0:52
    omdat het gaat om een systeem
  • 0:52 - 0:55
    dat qua hoeveelheid cellen
    alleen vergelijkbaar is
  • 0:55 - 0:58
    met het aantal sterrenstelsels
    in het universum.
  • 0:58 - 1:01
    Uit die miljarden neuronen registreerden we
    er tien jaar geleden 100.
  • 1:01 - 1:04
    Uit die miljarden neuronen registreerden we
    er tien jaar geleden 100.
  • 1:04 - 1:06
    Nu zijn het er duizend.
  • 1:06 - 1:11
    We hopen iets fundamenteels te begrijpen
    over onze menselijke aard,
  • 1:11 - 1:13
    want alles wat we gebruiken om die aard te bepalen,
    komt uit de stormen
  • 1:13 - 1:18
    want alles wat we gebruiken om die aard te bepalen,
    komt uit de stormen
  • 1:18 - 1:23
    die over de heuvels en dalen
    van ons brein razen
  • 1:23 - 1:27
    en onze herinneringen bepalen, onze opvattingen,
  • 1:27 - 1:30
    onze gevoelens, onze toekomstplannen.
  • 1:30 - 1:32
    Alles dat we ooit doen,
  • 1:32 - 1:37
    alles wat elke mens ooit heeft gedaan,
    doet of zal doen,
  • 1:37 - 1:42
    vereist de inspanning van grote aantallen neuronen
    die dit soort stormen produceren.
  • 1:42 - 1:45
    Het geluid van een breinstorm,
    mocht je er nog nooit één hebben gehoord,
  • 1:45 - 1:48
    klinkt ongeveer zo.
  • 1:48 - 1:51
    Het mag harder.
  • 1:51 - 1:58
    Mijn zoon noemt dit "popcorn maken terwijl je luistert
    naar een slecht afgestemde AM-radiozender."
  • 1:58 - 1:59
    Dit is een brein.
  • 1:59 - 2:03
    Dit gebeurt er wanneer je de elektrische stormen
    door een luidspreker leidt
  • 2:03 - 2:06
    en je luistert naar honderd hersencellen
    die pulsen afgeven,
  • 2:06 - 2:10
    dan zal je brein zo klinken
    - mijn brein, ieder brein.
  • 2:10 - 2:14
    Wat wij als neurowetenschappers willen doen,
  • 2:14 - 2:19
    is luisteren naar deze symfonieën,
    deze hersensymfonieën,
  • 2:19 - 2:23
    en proberen de signalen die ze bevatten
    eruit te halen.
  • 2:23 - 2:26
    Zo creëerden we ongeveer twaalf jaar geleden
  • 2:26 - 2:29
    een opstelling die we
    de brein-machine-interface noemden.
  • 2:29 - 2:31
    Hier is een schema
    dat beschrijft hoe het werkt.
  • 2:31 - 2:37
    We laten hier een aantal sensoren luisteren
    naar de elektrische pulsen van de stormen.
  • 2:37 - 2:40
    We kijken of we,
    in de tijd die nodig is
  • 2:40 - 2:45
    voor deze storm om het brein te verlaten
    en de armen of benen van een dier te bereiken -
  • 2:45 - 2:48
    ongeveer een halve seconde -
  • 2:48 - 2:50
    deze signalen kunnen uitlezen,
  • 2:50 - 2:54
    de motorische signalen
    eruit kunnen halen,
  • 2:54 - 2:56
    ze kunnen omzetten
    in digitale opdrachten
  • 2:56 - 2:58
    en ze naar een apparaat
    kunnen sturen
  • 2:58 - 3:04
    dat de motorische aansturing van dat brein
    in real time reproduceert.
  • 3:04 - 3:08
    We gaan na of we kunnen meten
    hoe goed we deze signalen kunnen vertalen,
  • 3:08 - 3:11
    vergeleken met hoe het lichaam dat doet.
  • 3:11 - 3:14
    En of we feedback kunnen geven,
  • 3:14 - 3:20
    zintuiglijke signalen die terugkomen van deze robotische, mechanische, computationele actuator
  • 3:20 - 3:22
    die nu wordt bestuurd door het brein,
  • 3:22 - 3:23
    terug naar het brein.
  • 3:23 - 3:25
    We willen weten hoe het brein omgaat
    met het ontvangen van signalen van een machine.
  • 3:25 - 3:30
    We willen weten hoe het brein omgaat
    met het ontvangen van signalen van een machine.
  • 3:30 - 3:33
    Dat is precies wat we tien jaar geleden
    hebben gedaan.
  • 3:33 - 3:36
    We begonnen met de 'superaap' Aurora
  • 3:36 - 3:38
    die een superster werd
    op dit gebied.
  • 3:38 - 3:40
    Aurora speelde graag computerspellen.
  • 3:40 - 3:42
    Ze speelt met een joystick
    zoals ieder ander kind.
  • 3:42 - 3:47
    Ze speelt met een joystick
    zoals ieder ander kind.
  • 3:47 - 3:51
    Zoals elke primaat probeert ze zelfs vals te spelen
    voor ze het goede antwoord geeft.
  • 3:51 - 3:56
    Nog voor het doel verschijnt,
  • 3:56 - 3:58
    probeert ze al te voorspellen
  • 3:58 - 4:02
    waar het gaat opduiken.
  • 4:02 - 4:04
    Ze doet het
    omdat ze bij elke treffer
  • 4:04 - 4:07
    Ze doet het
    omdat ze bij elke treffer
  • 4:07 - 4:10
    een druppel Braziliaans
    sinaasappelsap krijgt.
  • 4:10 - 4:13
    Van een aap krijg je alles gedaan
  • 4:13 - 4:16
    voor een druppeltje
    Braziliaans sinaasappelsap.
  • 4:16 - 4:19
    Eigenlijk doet elke primaat dat.
  • 4:19 - 4:20
    Goed om weten.
  • 4:20 - 4:24
    Terwijl Aurora hiermee bezig was
  • 4:24 - 4:26
    en in duizend rondes per dag
  • 4:26 - 4:30
    met 97 % treffers
    350 ml sinaasappelsap verdiende,
  • 4:30 - 4:33
    registreerden wij de breinstormen
    in haar hoofd
  • 4:33 - 4:35
    en stuurden ze naar een robotarm
  • 4:35 - 4:39
    die de bewegingen van Aurora leerde reproduceren.
  • 4:39 - 4:43
    De bedoeling was
    om met deze brein-machine-interface
  • 4:43 - 4:47
    Aurora het spel te laten spelen
    met alleen haar gedachten,
  • 4:47 - 4:50
    zonder tussenkomst van haar lichaam.
  • 4:50 - 4:53
    Haar breinstormen
    moesten een arm besturen
  • 4:53 - 4:56
    die de cursor beweegt
    en het doel raakt.
  • 4:56 - 4:59
    Tot onze verbazing is dat
    precies wat Aurora deed.
  • 4:59 - 5:03
    Ze speelde het spel
    zonder haar lichaam te bewegen.
  • 5:03 - 5:05
    Elke beweging die de cursor nu maakt
  • 5:05 - 5:08
    - dit is precies de eerste keer
    dat ze het doorhad.
  • 5:08 - 5:10
    Dit is precies het eerste moment
  • 5:10 - 5:17
    dat een breinintentie werd losgemaakt
    van het lichaam van een primaat.
  • 5:17 - 5:21
    Hij kon nu die buitenwereld beïnvloeden,
  • 5:21 - 5:24
    simpelweg door het besturen
    van een kunstmatig apparaat.
  • 5:24 - 5:29
    Aurora speelde nog altijd het spel,
    vond nog altijd het doel
  • 5:29 - 5:32
    en kreeg nog altijd
    het zo verlangde sinaasappelsap.
  • 5:32 - 5:39
    Het was alsof ze er een arm bij had.
  • 5:39 - 5:42
    De robotarm die je hier ziet bewegen,
  • 5:42 - 5:45
    dertig dagen na de eerste video
  • 5:45 - 5:47
    wordt bestuurd door Aurora's brein
  • 5:47 - 5:51
    en beweegt de cursor
    om bij het doel te komen.
  • 5:51 - 5:55
    Aurora weet nu dat ze het spel kan spelen
    met deze robotarm
  • 5:55 - 6:00
    maar ze behoudt het vermogen
    om haar natuurlijke armen te gebruiken.
  • 6:00 - 6:04
    Ze kan haar rug krabben, één van ons krabben
    of een ander spel spelen.
  • 6:04 - 6:06
    In de praktijk betekent dit dat Aurora's brein
    dat kunstmatige apparaat heeft opgenomen
  • 6:06 - 6:10
    In de praktijk betekent dit dat Aurora's brein
    dat kunstmatige apparaat heeft opgenomen
  • 6:10 - 6:13
    als een verlengstuk
    van haar lichaam.
  • 6:13 - 6:16
    Het model van zichzelf
    dat Aurora in haar geest had,
  • 6:16 - 6:20
    is uitgebreid met een extra arm.
  • 6:20 - 6:23
    Dat deden we tien jaar geleden.
  • 6:23 - 6:26
    Nu spoelen we tien jaar vooruit.
  • 6:26 - 6:31
    Vorig jaar ontdekten we dat je niet eens
    een robotachtig apparaat nodig hebt.
  • 6:31 - 6:36
    Je kunt gewoon een digitaal lichaam bouwen,
    een avatar van een aap.
  • 6:36 - 6:40
    Je kunt deze avatar ofwel gebruiken
    voor interactie met onze apen
  • 6:40 - 6:45
    of je kunt ze trainen
    om in een virtuele wereld
  • 6:45 - 6:48
    het eerstepersoons-perspectief
    van deze avatar aan te nemen
  • 6:48 - 6:53
    en haar hersenactiviteit gebruiken
    om de armen of benen van de avatar te besturen.
  • 6:53 - 6:56
    In feite trainden we de dieren
  • 6:56 - 6:59
    om de avatars te leren besturen
  • 6:59 - 7:03
    en objecten te verkennen
    die verschijnen in de virtuele wereld.
  • 7:03 - 7:05
    Deze objecten zijn uiterlijk identiek,
  • 7:05 - 7:09
    maar wanneer de avatar
    het oppervlak van deze objecten aanraakt,
  • 7:09 - 7:16
    stuurt het een elektrisch signaal dat evenredig is
    met de voelbare textuur van het object.
  • 7:16 - 7:20
    Dat gaat direct terug
    naar het brein van de aap
  • 7:20 - 7:25
    en informeert het brein
    wat de avatar aanraakt.
  • 7:25 - 7:30
    In slechts vier weken leert het brein
    deze nieuwe ervaring verwerken
  • 7:30 - 7:36
    en verkrijgt het een nieuwe zintuiglijke baan
    - een soort nieuw zintuig.
  • 7:36 - 7:38
    Dit bevrijdt het brein echt
  • 7:38 - 7:43
    want nu kan het brein motorische opdrachten
    naar deze avatar sturen.
  • 7:43 - 7:48
    De feedback van de avatar
    wordt direct verwerkt door het brein
  • 7:48 - 7:50
    zonder tussenkomst van de huid.
  • 7:50 - 7:53
    Hier zie je het ontwerp van de taak.
  • 7:53 - 7:57
    Je zult een dier
    de drie doelen zien aanraken.
  • 7:57 - 8:01
    Het moet er één kiezen
    omdat slechts één doel
  • 8:01 - 8:03
    het verlangde sinaasappelsap oplevert.
  • 8:03 - 8:09
    Het dier moet het doel aanraken
    met een virtuele arm.
  • 8:09 - 8:11
    Dat is precies wat ze doen.
  • 8:11 - 8:14
    Het brein wordt volledig bevrijd
  • 8:14 - 8:19
    van de fysieke beperkingen van het lichaam
    en de motoriek in een perceptuele taak.
  • 8:19 - 8:23
    Het dier bestuurt de avatar
    om de doelen aan te raken.
  • 8:23 - 8:28
    Het voelt de textuur door direct in het brein
    een elektrisch signaal te ontvangen.
  • 8:28 - 8:32
    Het brein beoordeelt wat de textuur is
    die geassocieerd wordt met de beloning.
  • 8:32 - 8:36
    De beschrijvingen die je ziet in de opname
    verschijnen niet voor de aap.
  • 8:36 - 8:39
    Ze kunnen trouwens ook geen Engels lezen.
  • 8:39 - 8:44
    Ze zijn er alleen zodat je weet
    dat het juiste doel van positie verandert.
  • 8:44 - 8:48
    Toch kunnen ze de doelen vinden
    door het verschil in textuur te voelen,
  • 8:48 - 8:51
    en kunnen ze erop duwen
    en selecteren.
  • 8:51 - 8:54
    Als we kijken naar het brein
    van deze dieren
  • 8:54 - 8:57
    zie je in het bovenste diagram
    de opstelling van 125 cellen.
  • 8:57 - 9:02
    Ze laten zien wat er gebeurt
    met de hersenactiviteit, de elektrische stormen,
  • 9:02 - 9:04
    van deze verzameling neuronen in het brein
  • 9:04 - 9:06
    wanneer het dier een joystick gebruikt.
  • 9:06 - 9:08
    Dit is een afbeelding
    die iedere neurofysioloog kent.
  • 9:08 - 9:13
    De basisopstelling laat zien dat deze cellen coderen
    voor alle mogelijke richtingen.
  • 9:13 - 9:19
    Het onderste diagram toont wat er gebeurt
    als het lichaam ophoudt met bewegen
  • 9:19 - 9:25
    en het dier een robot
    of een digitale avatar gaat besturen.
  • 9:25 - 9:28
    Zo snel als we onze computers
    kunnen herstarten,
  • 9:28 - 9:34
    verschuift de hersenactiviteit naar het voorstellen
    van dit nieuwe instrument
  • 9:34 - 9:39
    alsof het ook een onderdeel
    van het lichaam van die primaat is.
  • 9:39 - 9:44
    Het brein assimileert het ook
    zo snel als we kunnen meten.
  • 9:44 - 9:48
    Dat doet ons vermoeden
    dat ons zelfbewustzijn
  • 9:48 - 9:52
    niet stopt bij de laatste huidlaag
    van het lichaam,
  • 9:52 - 9:58
    maar bij de laatste laag elektronen van de instrumenten die we met ons brein besturen.
  • 9:58 - 10:02
    Violen, auto's, fietsen, voetballen, kledij -
  • 10:02 - 10:09
    worden allemaal opgenomen door dit gulzige,
    wonderbaarlijke, dynamische systeem: ons brein.
  • 10:09 - 10:11
    Hoe ver kunnen we hiermee gaan?
  • 10:11 - 10:15
    We zochten de grens op in een experiment
    dat we een paar jaar geleden deden.
  • 10:15 - 10:18
    We lieten een dier rennen
    op een lopende band
  • 10:18 - 10:20
    bij Duke University
    aan de oostkust van de VS
  • 10:20 - 10:23
    om de breinstormen te maken
    die nodig zijn om te bewegen.
  • 10:23 - 10:27
    We hadden een mensachtige robot
  • 10:27 - 10:29
    in Kyoto, Japan,
    bij ATR Laboratories
  • 10:29 - 10:35
    die zijn hele leven ervan droomde
    door een brein bestuurd te worden,
  • 10:35 - 10:38
    een brein van mens of primaat.
  • 10:38 - 10:43
    We stuurden de hersenactiviteit
    die de aap deed bewegen
  • 10:43 - 10:47
    naar Japan
    en lieten deze robot lopen
  • 10:47 - 10:51
    terwijl videobeelden hiervan
    werden teruggestuurd naar Duke
  • 10:51 - 10:56
    zodat de aap de benen van deze robot
    voor zich zag lopen.
  • 10:56 - 11:00
    Ze werd beloond,
    niet voor wat haar lichaam deed,
  • 11:00 - 11:05
    maar voor elke correcte stap die de robot
    aan de andere kant van de wereld maakte
  • 11:05 - 11:07
    dankzij de besturing
    door haar hersenactiviteit.
  • 11:07 - 11:15
    Grappig dat die reis rond de aarde 20 milliseconden
    minder lang duurde
  • 11:15 - 11:19
    dan de breinstorm nodig heeft
    om het hoofd van de aap te verlaten
  • 11:19 - 11:23
    en aan te komen bij zijn eigen spier.
  • 11:23 - 11:29
    De aap bewoog een robot aan de andere kant
    van de planeet die zes keer groter was dan hijzelf.
  • 11:29 - 11:35
    Dit is een van de experimenten
    waarin die robot zelfstandig kon lopen.
  • 11:35 - 11:40
    Dit is CB1
    terwijl zijn droom werkelijkheid wordt in Japan
  • 11:40 - 11:44
    en hij bestuurd wordt
    door de hersenactiviteit van een primaat.
  • 11:44 - 11:46
    Waar gaat dit allemaal naartoe?
  • 11:46 - 11:48
    Wat gaan we doen met al dit onderzoek,
  • 11:48 - 11:54
    afgezien van het bestuderen
    van dat dynamische universum tussen onze oren?
  • 11:54 - 11:59
    Het idee is om al deze kennis
    en technologie te gebruiken
  • 11:59 - 12:04
    om een van de ernstigste neurologische problemen
    die we kennen, op te lossen.
  • 12:04 - 12:09
    Miljoenen mensen kunnen deze breinstormen
    niet meer omzetten in bewegingen.
  • 12:09 - 12:11
    Miljoenen mensen kunnen deze breinstormen
    niet meer omzetten in bewegingen.
  • 12:11 - 12:16
    Hoewel hun brein deze stormen
    nog steeds aanmaakt
  • 12:16 - 12:21
    kunnen ze niet langs de barrière
    die ontstaan is door een dwarslaesie.
  • 12:21 - 12:24
    Ons idee is om de dwarslaesie te omzeilen,
  • 12:24 - 12:28
    om deze brein-machine-interface te gebruiken
    om de signalen te lezen,
  • 12:28 - 12:32
    grotere breinstormen
    die het verlangen naar beweging bevatten,
  • 12:32 - 12:36
    om de dwarslaesie te omzeilen
    met computationele microtechniek
  • 12:36 - 12:43
    en het naar een nieuw lichaam te sturen,
    een compleet lichaam, een exoskelet,
  • 12:43 - 12:49
    een 'robotpak' dat het nieuwe lichaam
    van deze patiënten wordt.
  • 12:49 - 12:53
    Hier is een afbeelding
    gemaakt door dit consortium.
  • 12:53 - 12:57
    Het is een non-profit consortium,
    het Walk Again Project genaamd
  • 12:57 - 13:00
    dat wetenschappers samenbrengt
    uit Europa, de VS en Brazilië
  • 13:00 - 13:01
    dat wetenschappers samenbrengt
    uit Europa, de VS en Brazilië
  • 13:01 - 13:06
    om te werken aan het bouwen
    van dit nieuwe lichaam -
  • 13:06 - 13:09
    een lichaam dat werkt
    via dezelfde plastische mechanismen
  • 13:09 - 13:15
    die Aurora en andere apen deze instrumenten
    laten gebruiken via een brein-machine-interface
  • 13:15 - 13:21
    en er de instrumenten nodig
    voor ons dagelijks leven in op te nemen.
  • 13:21 - 13:24
    Hopelijk kunnen deze patiënten
    dankzij dit mechanisme
  • 13:24 - 13:28
    zich niet alleen de bewegingen inbeelden
    die ze willen maken
  • 13:28 - 13:31
    en deze vertalen in bewegingen
    van dit nieuwe lichaam,
  • 13:31 - 13:38
    maar ook dit lichaam opnemen
    als het nieuwe lichaam dat het brein bestuurt.
  • 13:38 - 13:42
    Zo'n tien jaar geleden werd me verteld
  • 13:42 - 13:47
    dat dit nooit zou gebeuren,
    dat het bijna onmogelijk was.
  • 13:47 - 13:49
    Als wetenschapper denk ik vaak terug
  • 13:49 - 13:52
    aan het Brazilië van mijn jeugd,
    rond 1965,
  • 13:52 - 13:58
    toen een paar maffe kerels ons vertelden
    dat ze naar de maan zouden gaan.
  • 13:58 - 13:59
    Ik was vijf en begreep niet waarom ze
    bij NASA Captain Kirk en Spock niet inhuurden -
  • 13:59 - 14:03
    Ik was vijf en begreep niet waarom ze
    bij NASA Captain Kirk en Spock niet inhuurden -
  • 14:03 - 14:06
    die waren er toch heel goed in -
  • 14:06 - 14:09
    maar toen ik dat zag als kind
  • 14:09 - 14:12
    geloofde ik, zoals mijn oma vaak zei:
  • 14:12 - 14:14
    "Het onmogelijke is gewoon het mogelijke
  • 14:14 - 14:18
    waarvoor niemand nog genoeg moeite heeft gedaan
    om het voor elkaar te krijgen."
  • 14:18 - 14:22
    Ze vertelden me dat het onmogelijk is
    om iemand weer te laten lopen.
  • 14:22 - 14:25
    Ik denk dat ik het advies
    van mijn oma ga opvolgen.
  • 14:25 - 14:26
    Dank je wel.
  • 14:26 - 14:34
    (Applaus)
Title:
Miguel Nicolelis: Een aap die een robot bestuurt met zijn gedachten. Ja, echt.
Speaker:
Miguel Nicolelis
Description:

Kunnen we ons brein gebruiken om machines te besturen zonder hulp van een lichaam als tussenpersoon? Miguel Nicolelis vertelt over een verbluffend experiment waarin een slimme aap in de VS leert om een digitale avatar van zichzelf - en later een robot in Japan - te besturen enkel met zijn gedachten. Het onderzoek kan grote gevolgen hebben voor mensen met een dwarslaesie - en wellicht voor ons allemaal. (Gefilmd tijdens TEDMED 2012)

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:55

Dutch subtitles

Revisions