-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö
-
du kollar på och lyssnar på
regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
klockan är nio och regionfullmäktige
-
sammanträder. jag vill hälsa alla välkomna
till detta extra fullmäktige och vi har
-
ju ett ärende idag eh så eh teoretiskt
så skulle det kunna gå väldigt fort men
-
jag vet att det är många som har mycket
på hjärtat och eh det är bra det ska vi
-
diskutera och eh hålla oss till
sakfrågan tänker jag försöka bemöta
-
varandra med respekt vi är 61 folkvalda
politiker här alla förtjänar samma
-
respekt eh vi har eh
-
utryckningsvägar
eller nödutgångar till vänster och till
-
höger det känner ni till de flesta har
varit med här många gånger tidigare men
-
vi har ju besökare också
och med det så är mötet
-
öppnat och eh vi går då till godkännande
av föredragningslista och förslaget är
-
att vi godkänner
föredragningslistan kan vi göra det nej
-
bengt Germundsson varsågod
-
tack herr ordförande är väl medveten om
att det är ett extra sammanträde här och
-
att arbetsordningen säger att man vid
ett extra sammanträde inte ska ha
-
allmänhetens frågestund så har det
kommit till min och flera kändedom att
-
här finns allmänhet som skulle vilja
ställa fråga och lämna över också
-
namnunderskrifter
det här är nog det viktigaste beslutet
-
regionfullmäktige fattar den här
mandatperioden och kanske flera
-
mandatperioder och att då förvägra
allmänheten att få göra detta vid ett så
-
viktigt tillfälle tycker jag inte är
riktigt klädsamt utan den här
-
församlingen borde tillåta allmänheten
att få ge uttryck för sina synpunkter
-
kunna lämna sina namnunderskrifter
ställa frågorna och att få detta till
-
protokollet så jag yrkar att vi
kompletterar dagordningen med
-
allmänhetens frågestund
-
tack så mycket Suzanne Frank
tack så mycket för det ordförande jag
-
yrkar avslag på Bengts
-
förslag och då konstaterar jag att för
att vi ska lägga till ett extra ärende
-
så krävs det ett enigt fullmäktige och
då har vi inget enigt fullmäktige så då
-
blir det inget extra ärende på den
punkten bengt germundsson varsågod
-
nu behandlar vi ju en punkt och så vitt
jag vet så står det inte i
-
arbetsordningen att man inte får yrka på
något och om man yrkar på något så är
-
det också enligt kutym och praxis att
man ställer det under proposition så jag
-
yrkar att man ställer detta under
proposition
-
då ska jag göra det försökte bara
bespara fullmäktig lite tid eh då har vi
-
två stycken yrkanden eh det är att vi
ska lägga till en punkt om allmänhetens
-
frågestund och eh på detta har från
Bengt Jermundsson och på detta har
-
Susann Frank yrkat avslag är förslagen
rätt uppfattade
-
då frågar jag på först eh Bengts förslag
och sedan på Susanne vill fullmäktig
-
bifalla Bengts förslag ja vill
fullmäktig bifalla Susanns
-
avslagsyrkande ja ja jag finner att vi
har bifallit
-
avslagsyrkandet ja då gör vi en votering
eh och då är
-
det ja för
eh avslag och nej för bifall till det
-
extra ärendet
-
och då kan vi konstatera att vi har med
god marginal överskrivit den en röst som
-
krävs för att avslå Bengt germundssons
yrkande,
-
reservation från, jag ser ska jag
ta se det som reservationer från
-
samtliga oppositionspartier det verkar
så ja då gör vi det ja eh Christer Svensson
-
du röstar nej det är uppfattat
-
så då blev alltså röstsiffrorna 30
-
27 då går vi vidare eh ja med det kan vi
då godkänna föredragningslistan i övrigt
-
ja då gör vi det
val av justerare förslaget är att Gunnar
-
Nordmark och Mikael
Sjöö justerar protokollet jämte ordförande
-
kan vi göra så ja och justering sker
digitalt senast den 5 maj
-
eh då eh är vi vid
eh dagens beslutsärende men som Bengt
-
nämnde så har jag förstått att vi har
allmänhet här som vill lämna över en
-
namninsamling och den har jag tänkt att
vi ska ta emot så att därför så ajournerar
-
jag sammanträdet
-
då kan jag berätta att eh det var
namninsamling från drygt 400 eh
-
huvudsakligen anställda förstår jag vid
Ljungby Lasarett som har skrivit några
-
synpunkter och eh undertecknat detta och
det tar vi till protokollet nej det gör
-
vi inte det är en inkommen skrivelse
-
förlåt då eh återupptar vi
sammanträdet och öppnar för framtidens
-
sjukhusvård
och här finns det då eh ett förslag till
-
beslut ifrån
Regionsstyrelsen som är eh fyra punkter
-
att operationer på nattetid ska utföras
på Centrallasarettet i Växjö
-
och
två att Region Kronoberg ska ha åtta
-
intensivvårdsplatser och att dessa ska
samlas på centralasarett i
-
Växjö tre att Region Kroneberg ska
starta upp en
-
intermediärvårdsavdelning med två
platser på
-
Ljungbylasett kan jag få prata klart och
så löser vi detta till medsekretariatet
-
under tiden att ni får sätta upp er på
talarlistan och fyra att Region
-
Kronoberg ska byta namn på sjukhusen
till Ljungbysjukhus och Växjö sjukhus
-
namnbytet på skyltar i dokument med mera
ska ske
-
successivt och då är ordet fritt och eh
först
-
ut är Henrietta Modig serrate varsågod
-
tack ordförande ledamöter och
åhörare så då står vi här
-
igen vi står här i en avgörande
förändringsresa för sjukvården i
-
Kronoberg och de besluten som vi fattar
idag de kommer ju formastruktur de
-
kommande åren för våra invånare för våra
medarbetare och såklart för kommande
-
generationer jag vill därför vara
väldigt
-
tydlig det här handlar inte om att
flytta två Ivaplatser för sakens skull
-
det handlar inte om en vilja att
centralisera det handlar inte om att
-
spara
pengar det här handlar om trygghet
-
kvalité och långsiktig hållbarhet för
hela Kronoberg och för alla
-
kronobergare det handlar om att använda
våra resurser på allra bästa sätt det
-
handlar om att möta framtiden och de
förändringar och den utveckling som
-
ständigt sker i sjukvården och i
omvärlden jag yrkar bifall till
-
regionsstyrelsens förslag i
ärendet och det innebär ju att vi ska
-
samla våra operationer på nattetid till
lasarettet i Växjö att vi ska ha åtta
-
intensivvårdsplatser och att de här ska
samlas till Växjö att vi ska bygga upp
-
en
intermediärvårdsavdelning ett IMA i
-
Ljungby och att vi ska ändra namnen på
våra sjukhus till Väckosjukhus och
-
Ljungbysjukhus det här är viktiga beslut
som tar sikte på att långsiktigt säkra
-
en trygg hållbar och modern
sjukhusstruktur i Region Kronoberg
-
det här är också beslut som är del av en
större ett större paket som vi den
-
styrande majoriteten kallar för ansvar
för vården under åren så kommer det ju
-
följa fler beslut framförallt i hälso-
och sjukvårdsnämnden och det är klart
-
att det är viktigt att komma ihåg att
framtidens sjukvård är ju också mer än
-
bara våra sjukhus det är hela vårdkedjan
jag vill också precis som jag gjorde vid
-
förra tillfället lyfta fram de besluten
som fattades i hälso- och
-
sjukvårdsnämnden när ärendet behandlades
eh därför att de också är en väldigt
-
viktig del i det här det handlar om att
ta fram en plan för att starta en
-
akutläkarorganisation på Ljungby
Lasarett och det handlar om att utforma
-
en ny organisation med en sjukhuschef på
varje sjukhus och att där det är
-
lämpligt och ändamålsenligt också dela
upp
-
klinikerna för att kunna operera fler
kronobergare i tid för att fler ska få
-
vård i tid och vård när vi behöver det
så behöver vi skapa en effektiv
-
verksamhet för våra
operationer de få operationer som sker
-
på natten samlas till Växjö medan
Ljungby får ökade möjligheter och
-
resurser att kunna genomföra fler
planerade operationer på dagtid det
-
innebär att fler kronobärgare kommer få
vård i tid
-
när det gäller
intensivvården så är vi medvetna om att
-
beslutet att samla just
IVAPlatserna till Växjö är ett jobbigt
-
besked för
många vi gör det för att säkerställa
-
högre kvalitet och mer robust bemanning
samtidigt öppnar vi två
-
intermediärvårdsplatser i Ljungby vi
behåller anestesiläkare och anestesi
-
eller IVA sjuksköterskor på plats dygnet
runt i
-
Ljungby tror att vi måste påminna oss
lite alla om varför vi är här och hur
-
det har sett ut den senaste
tiden sedan mer än fyra månader tillbaka
-
är intensivvården samlad i Växjö detta
gjordes också sommaren
-
2023 verksamheten fungerar vår
medicinska ledning står fast vid
-
bedömningen att det är den mest
patientsäkra lösningen för Kronoberg
-
samlad kompetens möjlighet till
vidareutbildning och en mer robust
-
bemanning är helt avgörande
framåt bemanningen på IVA i Ljungby har
-
under lång tid varit sårbar i december
2024 blev situationen ohållbar de
-
ansvariga cheferna kunde inte längre
garantera en säker intensivvård dygnet runt
-
att inte ta ansvar för den
situationen är att spela med
-
patientsäkerheten för alla
-
kronobärgare det här innebär ju inte
heller att något av våra sjukhus eller
-
Ljungbil lämnas utan avancerad vård
tvärtom med två nya IMAPlatser alltså en
-
vårdavdelning mellan en vanlig
vårdavdelning och intensivvård skapar vi
-
ju en viktig förstärkning mot hur läget
är nu
-
data ifrån våra egna underlag visar ju
att många av de patienter som idag
-
flyttas från Ljungby till Växjö i
framtiden kan stanna kvar när vi får ett
-
IMA på plats man ska ju komma ihåg att
IMA inte har funnits men det är det vi
-
nu bygger upp man ska också komma ihåg
att förflyttningar mellan våra sjukhus
-
också sker idag oftast är de
planerade och många förflyttningar sker
-
som sagt redan idag och det är inte på
grund av akuta IVA behov utan för att
-
hantera vårdplatssituationen på våra
sjukhus det är framförallt
-
medicinpatienter som flyttas och det är
inte på grund av livshotande tillstånd
-
utan i själva verket så sker ju
förflyttningarna av patienter med
-
medicinsk prioritet istället relativt
oförändrade över tid det vill säga även
-
om IVA har varit i Ljungby eller
inte men det kanske allra viktigaste att
-
komma ihåg är att det alltid görs
medicinska och individuella
-
bedömningar patienter remitteras till
Lund till Malmö eller till
-
Karlskrona det är en naturlig del av vår
moderna och specialiserade vårdstruktur
-
för att Ljungby ska ha en stark och
tillgänglig akutmottagning dygnet runt
-
så krävs det rätt
kompetens därför bygger vi nu upp en
-
akutläkarorganisation
akutläkare har vi pratat om vid flera
-
tillfällen i det här fullmäktige och jag
vet att det är många som tycker att det
-
här är en bra satsning står upp för den
och också har föreslagit det
-
tidigare det är Sveriges snabbast
växande specialitet och det är precis
-
den sorts bredd flexibel kompetens som
gynnar mindre sjukhus som
-
Ljungby kritiker har uttryckt oro för
att akutläkare inte vill arbeta om det
-
inte finns ett IVA men Sveriges ledande
företrädare för
-
akutläkareorganisationen säger det
motsatta: "Mindre sjukhus erbjuder breda
-
meningsfulla uppdrag där man gör verklig
skillnad för patienterna med ett
-
engagerat team god arbetsmiljö och rätt
resurser så är vi övertygade om att vi
-
kommer kunna locka akutläkare att jobba
hos
-
oss genom att stärka båda våra
sjukhus kan vi säkerhetsställa att vi
-
ger rätt vård på rätt
plats ljungby sjukhus kommer fortsatt
-
bedriva akutsjukvård dygnet runt vi
satsar på att anställa akutläkare för
-
att stärka verksamheten samtidigt som vi
också kan stärka och samla
-
intensivvården till
-
Växjö vi vet att en god vård börjar med
våra medarbetare det är också därför vi
-
stärker det lokala ledarskapet genom att
införa en sjukhuschef på varje sjukhus
-
medarbetare ska känna att de har nära
till sin chef och att organisationen
-
präglas av smidiga beslutsvägar och en
stark
-
vikänsla vi fortsätter resan med att
stärka ledarskapet i hela organisationen
-
vi fortsätter prioritera arbetet med
arbetsmiljö kompetensutveckling och
-
lönesatsningar
-
jag vill också när jag står här idag
passa på att säga några ord om
-
fastighetsinvesteringarna vid våra två
sjukhus detta för att tydliggöra att vi
-
satsar på båda våra sjukhus
om man tittar på de investeringarna som
-
är gjorda i våra fastigheter sen 2017 så
har vi investerat totalt
-
741 miljoner i våra
sjukhusfastigheter av de 741 miljonerna
-
har 327 investerats i Ljungby och 414
-
miljoner i Växjö
investeringarna i Ljungby motsvarar 44 %
-
trots att sjukhusytan motsvarar 31 % av
den totala
-
ytan vi har satsat mer på sjukhuset i
Ljungby än på det i Växjö för varje
-
krona vi investerat i Växjö har vi
investerat 1,8 kr i
-
Ljungby vi hade inte gjort de
mångmiljonsatsningarna om det inte var
-
ett sjukhus vi fortsatt ville satsa på
bygga upp utveckla och
-
stärka jag vet att vi har ett tungt
arbete framför oss med att skapa
-
framtidstro och tillgit i delar av vår
organisation och vårt län jag har den
-
största respekt för det och jag säger
inte att det kommer bli enkelt jag
-
förstår att förändringarna väcker
oro men det här är inte ett beslut taget
-
i all hast vi har lyssnat analyserat
lärt av erfarenheter från hela Sverige
-
men det är också ett förslag som bygger
på mord på att våga testa
-
nytt hitta sätt för att vi med våra
förutsättningar i vårt län ska kunna
-
leverera riktigt bra sjukvård god
tillgång till både akut och planerad
-
vård i hela vårt län
underlagen bygger på utredningar men
-
även egna intervjuer samtal framförallt
med de som känner vården bäst våra
-
medarbetare det här är inte ett beslut
som drivs utav
-
partipolitik det drivs utav en känsla
att vilja ta
-
ansvar och vi tar ansvar vi tar de
beslut som krävs för att sjukhusvården i
-
Kronoberg ska vara långsiktigt hållbar
och av högsta kvalitet vi gör det med
-
respekt för våra medarbetare våra
patienter och våra
-
resurser framtiden kräver av oss att vi
är proaktiva modiga och
-
målmedvetna och det är precis vad vi är
i Region
-
Kronoberg det här är ett beslut för
framtiden det är inte ett beslut för att
-
allt ska fortsätta vara som det är idag
det är ett beslut för att bygga
-
någonting bättre
framåt och jag vet och vi vet att det
-
finns en stark känsla av engagemang för
sjukvården i Kronoberg det märks hos
-
våra
medarbetare det märks hos våra invånare
-
det märks i den här
församlingen det är en styrka vi ska ta
-
till
vara vi vet att förändringar väcker oro
-
men vi vet också att i förändringen kan
man skapa hopp låt oss tillsammans se
-
till att framtidens sjukvård i Kronoberg
blir mer trygg mer tillgänglig och av
-
högre kvalitet
-
tack tack så mycket Henrietta och du har
samlat på dig tre stycken repliker den
-
första ifrån Bengt Germundsson
Kristdemokraterna
-
och tid för replik är som vanligt en minut
-
tack herr ordförande och tack Henrietta
för Moderaternas och Socialdemokraternas
-
programförklaring för framtidens
sjukvård jag skulle vilja ställa en
-
fråga till det här och den ställde jag
vid det förra fullmäktig också och det
-
var en fråga som vi ställde i
återemissen och jag lyssnade ganska
-
uppmärksamt men jag förstod inte riktigt
hur ni har tänkt så därför ställer jag
-
den här nu
eh 22 % av operationerna vid
-
Ljungblasarett 2024 var akuta 710 av
-
operationer eh då säger här att
operationerna nattetid då ska flyttas
-
till Växjö de var 1,4 operationer i
veckan vill jag minnas statistiken var
-
eh och fler planerade operationer ska
flyttas till
-
Ljungby hur får vi ihop detta med den
organisationen och den beredskapen som
-
finns i i Ljungby har man möjlighet att
öka här kommer det att finnas kvar
-
akutoperationer i Ljungby också eller är
detta en successiv förflyttning av
-
operationer till Ljungby
-
och svarsreplik Henrietta varsågod ja men
tack för frågan Bengt vi har ju också
-
under den här resan tagit del av
underlag som visar att Ljungby lasarett
-
är ett av de bästa lasaret i Sverige på
att just kunna hantera flödet med både
-
akuta operationer och planerade
operationer det är ju verkligen en
-
styrka som Ljungby Lasaret har tror till
exempel att det var en av de den första
-
utredningen som till exempel Lumell
gjorde som lyfte fram hur otroligt
-
framgångsrika Ljungby är på detta därför
är jag övertygad om att man fortsatt
-
kommer kunna göra det här riktigt bra
tanken med det här förslaget är att
-
Ljungby både ska operera akut och
planerat på
-
dagtid och motreplik Bengt varsågod då
blir det på det sättet att Ljungby
-
kommer vara Sveriges första sjukhus
som har IMA som högsta vårdkvalitet där
-
man också bedriver
akutkirurgi och slutreplik Henrietta
-
varsågod
den medicinska bedömningen säger att det
-
här är möjligt och precis som jag sa
innan så krävs det ibland mod och
-
klurighet för att fatta beslut som gör
att vi med våra förutsättningar och våra
-
resurser kan bedriva akutsjukvård på två
sjukhus och det är jag stolt över tack
-
och med det så avslutar vi det första
replikskiftet och nu nästa replik är
-
Anna Zelvin Kristdemokraterna
stort tack för ordet ordförande ja
-
Henrietta du har sagt att intensivvården
mycket riktigt har varit stängd på
-
Jungbul Lasarät de senaste fyra
månaderna och det uttryckte dig att vår
-
verksamhet fungerar väl idag vi har haft
i alla fall ett eh av våra medier många
-
medier också ska jag säga men som har
beskrivit ganska ingående hur patienter
-
har upplevt situationen hur personal
beskriver en etisk stress patienter som
-
får en sämre vård eh ambulanspersonal
som upplever att det är ganska körigt
-
ute i verksamheten där man behöver ligga
betydligt mer på vägarna många beskriver
-
och har beskrivit också hur det har
fungerat och hur det har varit till en
-
försämring för dem har alla dessa
berättelser har de här människorna har
-
medarbetarna verkligen så fel
svarsreplik Henrietta varsågod
-
jag tror inte att det finns något rätt
eller fel i de upplevelserna jag vet att
-
många utav våra medarbetare sliter
otroligt hårt varje dag på båda våra
-
sjukhus också ute i våran primärvård vi
vet att många medarbetare i sjukvården
-
upplever en etisk stress när man inte
tycker att resurserna räcker till att vi
-
inte har tillräckligt med läkartider när
man vet att patienter får vänta syftet
-
med det här förslaget är ju att använda
våra resurser på allra bästa sätt för
-
att fler patienter ska få vård i tid
därmed inte sagt att Region Kronoberg på
-
något sätt ännu en perfekt arbetsplats
eller att inte våra medarbetare eller
-
ibland patienter upplever att saker hade
kunnat gå bättre det är klart att vi har
-
jättemycket kvar att utveckla men den
medicinska bedömningen kvarstår att det
-
har fungerat tack
och motreplik Anna Zelvin ja men det är
-
väl här som det blir en
vattendelare för jag har tagit del och
-
vi är många här inne som har tagit del
av att vård i tid den har alltså nu och
-
kommer försämras framförallt för
invånare i västra länsdelen och Henretta
-
du står också prata om att vi satsar på
vårdbyggnadna och det vill jag ändå vara
-
med tydlig röst att jag har hört att det
är inte vårdbyggnaderna som man är
-
orolig för det är innehållet som man är
engagerad över tack
-
och slutreplik Henrietta
-
nej men så är det ju men jag vet ju även
att ditt parti är väldigt engagerad i
-
just sjukhusbyggnaderna jag antar att
det är till exempel därför ni har
-
skickat in en motion om att bygga
sjukhus i Räppe så jag tror att även det
-
finns många kristdemokrater som är
engagerade om vart vi bygger våra
-
sjukhus tack
-
och då går vi till sista replikskiftet i
-
den här
omgången eh och det är Bo Bergsjö
-
varsågod ja eh det var precis det här
med Byggnationerna jag ville ta lite
-
grann om om du tycker du gav en
rättvisande bild av det du beskrev lite
-
investeringar eh vad jag vet så skulle
det investerats flera miljarder i Växjö
-
om inte RPProjektet hade stoppats och
att man nu då jobbar med nya vägar på
-
det och det är därför som det är så lite
investering här just nu och i Ljungby är
-
det ett parkeringshus som har byggts
tycker du att den beskrivning du gav av
-
investeringarna speglar vårdens
utveckling på de här olika platserna
-
tack
och svarsreplik Henrietta varsågod
-
ja alltså jag redovisar alltså siffror
som motsvarar flera hundra miljoner
-
investeringar regionen har gjort i både
Växjö och Ljungby men där flera
-
investeringar har gjorts i Ljungby och
det gjorde jag inte på något sätt för
-
att ställa något emot det ena elleremot
det andra jag tror i och för sig bo om
-
du hänger med lite i media och det vet
jag att du gör så tror jag att rätt
-
många av de som behöver parkera runt här
var vi befinner oss nu också hade önskat
-
att vi hade investerat lite i
parkeringshuset här också så jag tror
-
inte man ska rera över
parkeringssituationen kring våra sjukhus
-
eh fråga våra patienter och medarbetare
vad de tycker om det Bo
-
men Bo tycker att därmed så var det
replikskiftet avslutas så att då
-
bestämmer vi så
nästa talare är Ida Eriksson Moderaterna
-
varsågod herr ordförande
-
ledamöter
åhörare jag vill börja med att återigen
-
yrka bifall till regionstyrelsens
förslag till beslut
-
idag så står vi här igen för att
debattera inriktningen för framtidens
-
sjukhusvård i vårt
län och jag skulle vilja börja med att
-
säga att det här är en svår
fråga det är en komplex fråga som man
-
behöver titta på ur många olika
perspektiv
-
det är en fråga som både väcker mycket
tankar och mycket
-
känslor majoriteten och oppositionen vi
har landat in i två olika men ändå
-
ganska lika
vägval mycket är vi helt överens om
-
vi är till exempel helt överens om att
vi behöver förändra ledarstrukturen och
-
organisationen inom sjukhusvården för
att fler ska uppleva ett nära
-
ledarskap vi är överens om att vi ska
införa akutläkare på
-
Ljungbylasett vi är också överens om att
vi ska ha två akutsjukhus som tar emot
-
sjuka patienter dygnet runt
och det finns ju såklart
-
nyansskillnader i våra förslag jämfört
med oppositionens även i de delar där vi
-
är överens vi tycker ju till exempel att
det är upp till våra chefer att bestämma
-
exakt vart IMA ska ligga och hur
ledningsgrupperna ska se ut det vill
-
oppositionen detaljstyra och det vill
inte vi
-
det vi däremot inte är överens om det är
hurvida vi ska samla
-
intensivvårdsplatserna till Växjö
sjukhus eller
-
inte och en sak kan man
konstatera sällan så har vi haft så
-
mycket underlag när vi ska fatta
-
beslut och för två veckor se så samlades
vi ju här i fullmäktige för att besluta
-
i den här frågan
under debattens gång så förberedde jag
-
ett inlägg som jag tänkte hålla men när
det istället kom ett återmissyrkande så
-
valde jag att hålla lite på det och då
så skrev jag så
-
här debatten har stundtals gått hög här
idag och motiv till olika
-
ställningstagande har
ifrågasatts jag vill inte göra det
-
jag tror att vi alla här inne har goda
uppsåt att vi alla här inne vill att vi
-
ska se till att vi får den allra bästa
vården för våra kronobärgare vi har helt
-
enkelt landat in i olika slutsatser om
hur vi ska uppnå just det
-
och exakt så tror jag att det är för vi
är majoriteten ja men vi ser ju
-
fördelarna med att samla
intensivvårdsplatserna till ett och
-
samma ställe för att kunna få ett
tillräckligt stort patientflöde för att
-
våra medarbetare ska kunna bibehålla och
bygga på sin kompetens och säkerställa
-
vård av hög kvalitet
vi tror ju samtidigt att genom att bygga
-
upp en
intermediärvårdsavdelning så kan vi
-
skapa en högre vårdnivå än vad vi har
just idag för att kunna skapa en så
-
trygg vård som
möjligt och vi tror ju också på att en
-
ökad
operationskapacitet kommer att vara en
-
nyckel för att se till att våra
patienter får rätt vård i rätt tid och
-
vårt förslag det bygger ju på ett
grundligt framtaget underlag det har
-
tagits fram i en transparent och
inkluderande process och jag skulle bara
-
kort vilja ta er igenom vårt förslag
igen vi ska ha två akutsjukhus ett i
-
Ljungby ett i Växjö båda sjukhusen ska
vara rustade för att erbjuda modern
-
säker vård av hög kvalitet och alla våra
invånare ska ha nära till ett öppet
-
sjukhus ljungby sjukhus ska fortsätta ta
emot akutsjuka patienter alla dagar alla
-
timmar och för att klara det så ska vi
rekrytera och utbilda fler
-
akutläkare det är en avgörande pusselbit
för att säkra bemanningen och akutens
-
öppetider på
sikt alla patienter som behöver
-
akutoperationer på nätterna de kommer
att behöva operas i Växjö där resurserna
-
är bäst samlade för det men samtidigt så
kommer fler planerade operationer att
-
göras i Ljungby under dagtid det ger ju
bättre tillgänglighet för patienterna
-
och det är ett smartare utnyttjande av
våra
-
resurser intensivvården samlas i Växjö
samtidigt så skapar vi en ny
-
intermediärvårdsavdelning i Ljungby med
två
-
platser och den typen av vård är ju
viktig för patienter som är för sjuka
-
för en vanlig vårdavdelning men som inte
behöver intensivvård
-
och ledarskapet det är ju helt avgörande
därför så kommer båda sjukhusen av var
-
sin
sjukhuschef det skapar närhet tydlighet
-
och
ansvar för du som medarbetare du ska
-
veta vem det är som leder och vart vi är
på väg
-
jag
läste i
-
Smålningen jag tror det var i en
rubriksättning i en artikel att nu
-
stänger IVA i Ljungby för
gott jag tycker att småländningens
-
journalister har en ganska defensiv syn
på Ljungbys utveckling för sist jag
-
hörde Ljungby kommuns kommunalråd tala
om framtiden då spände han bågen mot att
-
bli 35.000 invånare och vem vet snart
kanske Ljungby kommun växer och blir
-
40.000 50.000 invånare och det skulle ju
i så fall innebära att patientunderlaget
-
förändras och om det sker då kommer vi
såklart att göra nya överväganden om hur
-
vi bäst organiserar
vården jag hoppas såklart att vi idag
-
fattta ett beslut som gäller för en tid
framöver men om förutsättningarna ändras
-
så kommer självfallet också våra beslut
att omprövas i framtiden och på tal om
-
framtiden så är jag hoppfull inför den
igår så fick jag den stora förmånen att
-
besöka och inviga medicinhistoriska
sällskapets nya
-
utställning den vill jag förövrigt varmt
rekommendera för alla att åka och
-
besöka historiens vingslag slår med full
kraft emot den när man är
-
där och igår så kom det också en insikt
till mig
-
den medicinska utvecklingen den går i en
rasande
-
fart vi måste vara en del av den
utvecklingen vi måste våga pröva nytt
-
för att kunna ta vårt ansvar och forma
den vården som vi vill leverera
-
för dagens
beslut det är morgondagens historia och
-
vägen in i framtiden och nu hoppas jag
på en bra debatt tack så mycket
-
tack Ida och du har fått två stycken
repliker först ut är Bengt Germundsson
-
varsågod
-
tack herr ordförande eh jag vet inte om
jag hörde fel men jag hörde inte riktigt
-
samma besked ifrån Ida som jag hörde
från Henrietta här när det gällde de
-
akuta operationerna men du kanske kan
klarlägga vad som stod i ditt manus där
-
jag uppfattade som att du sa att fler
akuta operationer kommer att flyttas
-
till Växjö och fler aktiva operationer
kommer att utföras i Ljungby stämmer det
-
och Ida Eriksson varsågod tack så mycket
nej jag håller helt med Henrietta och
-
jag tror att jag sa precis samma sak att
de akuta operationerna på natten de
-
kommer att samlas till Växjö och fler
planerade operationer ska genomföras i
-
Ljungby när vi kan frigöra resurser som
tidigare arbetat på natten och som nu
-
kan operera på dagen istället eh vi
kommer ju också se över vilka typer av
-
operationer som faktiskt kan utföras så
att vi kan utföra fler operationer i
-
Ljungby vi vet att Ljungby är otroligt
duktiga på just operationer och vi vill
-
se till att fler kronobergare kan få sin
operation på något utav våra sjukhus och
-
få sin operation i tid
och motreplik Bengt varsågod
-
det är möjligt att jag inte hörde att du
sa på natten men jag tror inte att du sa
-
det men det spelar ingen roll det är bra
med ditt klarläggande här i alla fall
-
och då tolkar jag det också på det
sättet att betydligt fler operationer
-
både akuta och aktiva kommer att utföras
på Ljungby lasarett med IMA som högsta
-
vårdnivå vi blir alltså det första
sjukhuset i Sverige som bedriver fler
-
operationer akutkirurgi också med IMA
som högsta vårdnivå är det korrekt
-
uppfattat
och slutreplik Ida Eriksson
-
ja men i vårt förslag så kommer vi att
fortsätta att utföra både planerade och
-
akuta operationer på Ljungby på dagtid
med IMA som högsta vårdnivå och för
-
varje enskild patient så görs ju en
medicinsk bedömning om vart man bäst ska
-
operas det gäller ju både om operationen
är så att säga planerad eller om den är
-
av mer akut karaktär så det stämmer att
båda våra sjukhus ska se till att våra
-
patienter får operationer både när man
är akut sjuk men också när man är i
-
behov av en planerad operation
och då går vi till nästa replikskifte
-
och då är det Anna Zelvin varsågod tack
ordförande nej men jag vill lyfta dig
-
när du säger också detta inledningsvis
med att intentionen hos alla här inne är
-
att göra det bra framåt det tror jag
också och det vill jag också understryka
-
men eh som du säger vi är överens om
mycket men ändå är vi ganska långt ifrån
-
varandra och också framförallt vad vi
tror att konsekvenserna kommer bli av
-
respektive beslut eh mycket riktigt som
du säger Ida så finns det ju väldigt
-
mycket underlag att ta del av men det
kvarstår dock kanske de viktigaste
-
frågorna där underlag saknas till
exempel undrar jag Ida vad kan vi läsa i
-
det här eh de här rapporterna vad
konsekvenserna kommer bli av att behöva
-
öka vårdkapaciteten också på centralasarett här i
-
Växjö och svarsreplik Ida varsågod tack
så mycket och tack så mycket för frågan
-
Anna eh och i de underlagen som vi har
tagit del av så står det
-
att Växjö sjukhus är redo att kunna ta
emot de patienterna som behöver opereras
-
på nattetid ehm de akuta patienterna att
man klarar av det och även att man ser
-
positivt på att samla intensivvården så
de svaren finns i de underlagen som jag
-
har tagit del av och läst
och Anna Zelvin varsågod tack nej men
-
det är ju mycket fortfarande vilka
patienter kommer faktiskt bli påverkade
-
hur många patienter kommer vi behöva
flytta vi skriver nämligen själva än en
-
gång att vi behöver fortsatt utreda
behovet av både för stark bemanning och
-
hur vi ska stärka upp den prehospitala
vården på CLV och det här är ju otroligt
-
viktigt arbete måste ni också tycka att
verkligen följa upp för idag vet vi
-
faktiskt inte vad konsekvenserna av
liggande förslag kommer att bli tack
-
och slutreplik Eda- Ida
ja men som jag sa i mitt
-
inledningsanförande sällan har vi haft
så mycket underlag att ta del av och så
-
mycket fakta eh som utgör grund för när
vi ska fatta ett beslut och idag så
-
kommer vi att fatta ett
inriktningsbeslut för framtidens
-
sjukhusvård det betyder ju att man
kommer ju såklart att fortsätta att
-
arbeta på exakt hur man utformar rutiner
och arbetssätt för att kunna verkställa
-
det här beslutet och det har jag full
tillit till att våra chefer och vår
-
organisation kommer att fortsätta att
göra för att det ska bli så bra som
-
möjligt för alla kronobergare
och då var det replikskiftet också slut
-
och nästa talare på talarlistan är Anna
Zelvin som redan står redo varsågod tack
-
så mycket ordförande åhörare
lyssnare invånare i det här länet och
-
säkert också en och annan media eh på
riksplan också eh jag tänkte faktiskt
-
inledningsvis då inte eh de här 400
medarbetarna som har skrivit under eh de
-
här namninsamlingarna på Ljungby Lazaret
inte fick läsa upp den så tycker jag att
-
det är församlingens eh men skyldighet
faktiskt att också höra vad de som
-
kommer bli påverkade av det här beslutet
hur de upplever situationen så jag
-
börjar göra det innan jag går vidare på
mitt eget anförande skrivelse till
-
regionfullmäktige Kronoberg med
anledning av att förslaget till beslut
-
om framtidens sjukhusvård i Region
Kroneberg motiveras med att detta är
-
personalens eget önskemål och ett sätt
att aktivt förbättra arbetsmiljön på
-
Ljungby Lassarett har vi anordnat en
namninsamling där personalen fått skriva
-
under de som ställer sig oeniga till
majoritetens presenterade förslag och
-
nedstängning av intensivvårdsplatserna
på Jungbelasarett med anledning till hur
-
många som faktiskt skrivit under denna
namninsamlingen ställer vi oss fortsatt
-
frågande till vilken personal i Ljungby
som har blivit tillfrågade och ställt
-
sig positiva till majoritetens förslag i
samband med detta har vi även samlat in
-
och sammanställt personalens tankar och
känslor inför de förändringar som
-
majoritetens förslag innebär och
sammanfattat dessa som en bilaga i
-
material som vi härmed vill överlämna
kan ni som en så liten majoritet så nära
-
valet nästa år fortsatt säga att ni
lyssnar på personalen i Ljungby när vi
-
här igenom dessa dokument kan bevisa i
motsatsen kan personalen på Ljungby
-
Lasarett genom detta få er att ändra
uppfattning och öppna IVAplatserna i
-
Ljungbyen ljungby Lasarett är fullskalig
som fullskaligt akutsjukhus med
-
intensivvåsplatser är viktigt bara för
västra delen av Kronoberg utan för hela
-
regionen och Sveriges totalförsvar hur
menar ni Henri och Ida att ni skall
-
behålla och rekrytera kompetent personal
till ett sjukhus som saknar livsviktig
-
kompetens och framtidstro 400 anställda
eh och medarbetare på Jungbelasserätt
-
diversa avdelningar och
-
mottagningar tack för det engagemanget
som ni har visat för att göra er röst
-
hörd på Ljungby
-
och då har du fått två stycken repliker
först ut-
-
Det var det var bara
en paus för att ta det var att höra eh
-
men det om de har replik på det jag sa
här just nu så kanske inte jag kan svara
-
på de frågorna utan jag gjorde bara
deras röst hörd nu kan man gärna få ta
-
replik men det kanske man redan har
funderat på fråga så då är det välkommet
-
men nu kommer jag till mitt anförande ja
vi står ju som sagt här då idag och jag
-
ska handen på hjärtat säga att det är
med en besvikelse över den inriktning
-
som vi troligt med all sannolik kommer
landa ner här idag och den här
-
besvikelsen handlar inte alls om mig för
min del jag har sagt också tidigare att
-
jag kan ta många smällar politiskt eh
man måste alltid landa ner i för vem är
-
jag här och det här handlar så otroligt
lite om som också majoriteten har
-
försökt lyfta fram gång på gång att det
här skulle vara ett politiskt spel det
-
är det
inte jag tror genuint att vi är på väg
-
att fatta ett beslut som inte bara
sliter sär det här länet utan som kommer
-
leda till sämre vård för en stor del av
vår befolkning för vissa kommer det bli
-
bättre det tror jag också
min besvikelse handlar om för våra
-
medarbetare och invånare och våra
företagare som har engagerat sig djupt i
-
den här frågan vad röster nu blir och
sidosatte
-
och här måste jag säga att jag tycker
att det finns ett
-
tunnelseende hos majoriteten där man har
faktiskt inte jag upplever inte att ni
-
har förmågan att ta in de här rösterna
där det finns nu också genom den senaste
-
rapporten från Lumell också där det har
kommit ny fakta men också där det är
-
tydligt att det saknar evidens att bygga
på den här inriktningen som ni nu eh
-
håller fast vid
det skulle finnas tid för att ändra och
-
justera där jag tror att resultatet i
slutänden också då skulle bli
-
bättre istället för att skapa gemenskap
och enhet i vår region så har den här
-
frågan slitit i våra partier men den har
slitit till hela vårt län
-
och tyvärr så har ju ni från majoriteten
varit väldigt tydliga med från början
-
att ni tänker driva igenom det här
beslutet som ni själva har valt att
-
uttrycka de orden för som ni också sa på
hälso- och sjukvårdsnämnden när beslutet
-
togs att ni behöver ju ingen annan för
att fatta det här beslutet makten ligger
-
i er hand och jag säger det igen det är
sant ni har makten i er hand ni kan
-
fatta precis vilka beslut ni vill men
jag säger och ställer den frågan här ute
-
i eten jag frågar om det verkligen är
rätt är det att rätt att göra så och jag
-
kan ändå bara ha en stilla undran och
jag vet inte om jag kommer få svar på
-
det och det är om ni om det finns saker
som vi ändå alla gemensamt kan
-
reflektera och ha lärt oss av den här
processen och den här inslagna vägen att
-
driva igenom att vi är en politisk
majoritet som kan fatta vilka beslut som
-
helst om det är så vi fortsatt och ni
fortsatt vill ha det jag tror på en
-
annan väg jag tror på dialog tidigt i
processerna där vi faktiskt kan försöka
-
hitta varandra jag tror att det finns
att lära hos er i majoriteten jag tror
-
att det finns att lära hos oss i
-
oppositionen tidigare sammanträden har
det sagts att det är vi i oppositionen
-
som har piskat upp
stämningen och skulle vi bara ha varit
-
tysta så är det som att den här
upphiskade stämningen aldrig skulle eh
-
ha existerat
jag undrar om ni fortfarande delar den
-
uppfattningen med de 400 namninskrifter
underskrifter som nu idag har kommit
-
från medarbetare på det sjukhuset som
-
berörs jag vill
tacka genuint till alla er som har ringt
-
sms:at mejlat
det har nästan varit dagligen sen förra
-
fullmäktiget och det har varit många
djupt bedrövade engagerade upprörda
-
glada mindre glada invånare
medarbetare och mycket media den här
-
frågan handlar om människors djupa
engagemang för sin vardag sitt närområde
-
sin kommun sina grannar det handlar om
den etiska stressen som medarbetare inom
-
vården känner och behovet av närhet till
den akuta vården när den verkligen
-
behövs tack till alla er som har
engagerat er det är här det är det här
-
som demokrati handlar
om det här beslutet handlar egentligen
-
väldigt lite om mig det handlar inte så
mycket heller om oss som sitter här inne
-
men desto mer så sitter vi just här inne
för att vi har ett ansvar vi är satta
-
att tillgodos den bästa vården för hela
vårt län för hela vår region och där ser
-
inte jag att vi är på väg att ta det
ansvaret utan jag tror att vi går åt fel riktning
-
jag tycker också att under den här
processen så har Ljungby Lasarett eller
-
jag ska också säga att sen jag tillträde
som som förtroendevald och jag har sagt
-
det innan också att jag har gjort en
resa i i den här processen och också att
-
hamnar i opposition då man får också tid
till annat och söka andra eh ja men
-
dialog med andra på ett annat sätt eh
och jag måste säga att jag har under min
-
tid som förtroendeval fått höra att
Ljungbassarett inte håller måttet på
-
många sätt man har inte en tillräckligt
god vård jag skulle aldrig lägga mig har
-
chefen sagt under kniven på
Jungbelassarett
-
de har inte kompetensen och så
vidare men när jag har fått möta
-
verksamheten på golvet när jag har fått
prata med medarbetare när jag har fått
-
sitta och titta på den faktiska
statistiken för vilka patienter man har
-
fått in till exempel på intensivvården
så har det visat sig att det där inte
-
stämmer ut mig lite det pratas ganska
mycket i i bänkarna här och jag tycker
-
vi kan visa respekt för talaren mm tack
och det sitter också hånflina och det
-
får man göra men jag tycker att det är
olämpligt jag bara säger det
-
eh tack så mycket
ordförande jag tycker inte att Ljungby
-
Lazaret har gjort sig skyldiga till den
domen som de nu är på väg att dömas för
-
och det kanske låter hårt men jag tycker
att vi alla har någonting att lära i den
-
här processen att
Ljungby det har vi alla sagt att
-
de behövs och när man sitter och också
säger att vi ska satsa på våra
-
vårdbyggnader så är det ju än dock
innehållet och vården för våra invånare
-
som är det viktiga det är ingen jag tror
inte att heller att det finns någon enda
-
tjänsteperson eller chef i den här
regionen som inte tror att vi behöver
-
Ljungby Lassarett men frågan är till vad
på vilket sätt hur ska vi möta hela vårt
-
läns vårdebehov och akuta
vårdbehov majoriteten idag finns det tid
-
att fatta andra beslut och jag tror inte
att jag tror till och med vissa har jag
-
stängt av öronen om jag ska vara ärlig
att lyssna just nu på vad jag säger för
-
att ni är övertygade om vad ni redan har
bestämt er för men nu finns tid att
-
agera också för västra Kronoberg och
hela länet att prioritera där de har
-
ropat efter att vi ska prioritera
intensivvården på ett annat sätt som
-
skapar framtidstro för båda våra
akutsjukhus idag finns fortfarande
-
möjligheten att visa på viktig insikt
också den senaste rapporten från LUMEL
-
som visar på faktiskt konsekvenser som
vi måste ta på allvar över att inte ha
-
högsta intensivvårdskapacitet på
jungbelassaret
-
idag har vi fortfarande möjlighet att
fatta ett beslut där vi kan påbörja en
-
läkningsprocess för att återvinna
förtroendet för både regionen politiken
-
också ledningen där förtroendet faktiskt
nu kraftigt är
-
urholkat det är därför också ändå vill
säga att jag tror genuint att både
-
chefer och alla här inne har ett genuint
vilja att göra det som har rätt men vi
-
landar verkligen ner i olika beslut
idag har vi också fortfarande
-
möjligheten att åter åtminstone och nu
riktar jag mig till majoriteten att ändå
-
visa handlingskraft ida beskrev det som
detaljstyrning men jag skulle vilja säga
-
att eftersom vi vet att det är starka
röster där personalen också hamnar i
-
konfliktsituation så är det här nu
viktigt att visa det politiska
-
ledarskapet att faktiskt inte
mediärvårdsplatserna eftersom ett
-
alternativ kommer vara det som går
beslutas här idag faktiskt kan placeras
-
på anestesikliniken framåt och att dessa
platser precis som Lumell redovisade i
-
tisdags måste fortsättningsvis också
vara bemannande med specialistkompetens
-
inom intensivvården
det finns tid precis så som Bengt Jmsson
-
uttryckte att stoppa detta experimentet
där vi faktiskt inte vet vad det kommer
-
leda till för konsekvenser och det här
att ligga kvar med IVA på Ljungby det är
-
inget experiment det är
historiebeskrivning av att så har vi
-
haft det och det är också den
centraliseringen som skapar en enorm oro
-
jag tror inte på den här
inriktningen jag tror genuint genuint
-
inte på
det och därför så är faktiskt från
-
talarstolen Kristdemokraternas första
löfte att om vi ges förtroende i valet
-
26 så kommer vi arbeta för att
återstarta ett Ljungblas rätt som ett
-
akutsjukhus på riktigt
så därför till alla er som har skrivit
-
under med namnunderskrifterna håll ut
även om jag vet att ni är arga ledsna
-
och besvikna vi kommer göra allt för att
följa upp detta vad konsekvensen har
-
blivit både på centrallassarätet vad
konsekvenserna har blivit på
-
Jungbelassarett var säkra vi kommer
jobba för en annan riktning inför 2026
-
men tyvärr kan jag inte säga detsamma
till de vars liv som faktiskt hänger på
-
en skörtråd där medarbetare men också nu
där vi kan läsa också alla i tidningen i
-
småländningen där det också finns
beskrivet flera eh personer som har gett
-
sig höjt sin
röst vars liv som hänger på en skör tråd
-
och har en avgörande betydelse av att ha
närmre in till intensivvård och högsta
-
kompetensen de kan jag ju inte säga håll
i håll
-
utan till er det som jag har pratat med
där människor har varit arga ledsna på
-
riktigt kan jag bara säga jag beklagar
jag är ledsen jag har
-
försökt vi vet inte heller hur många
patienter som vi kommer behöva
-
transportera som inte längre kommer
kunna tas emot vi har fått höra att det
-
beror på patientens sjukdomstillstånd
och skörhetsskattning
-
men det handlar om alltså mellan 7 till
800 patienter kan det mycket väl bli som
-
i årligen istället för att vårdas på
Jungbelasätt behöver eh köra in till
-
Växjö eller annat sjukhus det gör också
att vi kommer i högre utsträckning också
-
behöva förlita oss på våra andra
regioner och det också utifrån
-
beredskapsperspektiv med mera som jag
också har lyft tidigare är fel väg att
-
gå ordförande det jag tänkte yrka bifall eh
-
till våra tio attsatser som har blivit
kända sen tidigare våra tio adsatser som
-
har en politisk tydligare inriktning
visar på ett ledarskap en vilja för en
-
vård att lita på för hela
Kronoberg i andra hand ordförande
-
utifall att de punkterna ser ut att
falla så skulle jag vilja yrka på ett
-
ändringsyrkande i majoritetens tredje
förslag
-
det lyder så här i sin helhet från
majoriteten att Region Kronenberg ska
-
starta upp en intermediärvårdsavdelning
med två platser på Jungbelarett jag vill
-
lägga till den här meningen dessa ska
placeras på anestesikliniken samt
-
bemannas med sjuksköterskor och läkare
med specialistkompetens inom
-
intensivvård
anestesi detta för att det är så viktigt
-
då jag vet att det finns andra viljor
som inte tänker att vi ska rekrytera
-
fortsatt
intensivvårdspersonal till de här
-
intermediärvårdsplatserna
det vore
-
förödande jag vill också lägga till ett
tilläggsyrkande som då heter en punkt
-
fem eh där jag hoppas och tror också att
majoriteten kan ställa sig bakom att vi
-
vill se en utvärdering av de här
organisationsförändringarna eh och att
-
de ska genomföras senast andra kvartalet
2026 naturligtvis är vi öppen för dialog
-
där stort tack allesammans för allas ert
engagemang
-
tack Anna och nu har vi eh vi hinner
bara en replik innan vi tar en paus men
-
jag bara tänker du skickar dina yrkanden
skriftligt till sekretär de tio
-
attsatserna har Hilda ja de har vi men
de här två nya mm ida Eriksson varsågod
-
tack så mycket ordförande först vill jag
bara nämna kort om utvärdering det ska
-
såklart göras av alla de förändringar
som vi nu kommer att göra och det kommer
-
att beslutas och utföras av hälso- och
sjukvårdsnämnden och det kommer
-
återrapporteras till nämnden som är den
driftnämnd som följer arbetet noggrant
-
men min fråga till dig Anna eh vid förra
fullmäktige så ställde jag en fråga till
-
dig som jag då inte fick svar på det var
vart du och oppositionen eh står i
-
frågan om operationer på nattetid så jag
ställer den igen vart vad tycker ni
-
frågan om operationer på nattetid på
Ljungbyarett
-
och Anna Zelvin varsågod mm jag ska bara
börja då Ida och säga jättevälkommet om
-
ni säger jag till en utvärdering eh den
stora centraliseringen då när vi slog
-
ihop det här när vi sa att vi har eh två
sjukhus men ja ni vet att vi
-
centraliserade centrumbildringen som har
använt och ändrats i sin begrepp i sina
-
begrepp eh den har ju aldrig gjorts den
utvärderingen så det är ju verkligen på
-
tiden att vi utvärderar vad
konsekvenserna blir av våra politiska
-
förslag det är vi lite för dåliga och
görs lite för sällan eh när vi står i
-
operation i hur vi står i operation
nattetid Ida så svarade jag dig faktiskt
-
förra gången men jag tror inte att du
hörde och det så kan det ju vara ibland
-
jag sa att som jag också svarar nu att
vi önskar att den lokal det lokala
-
ledarskapet ska få komma på plats som
man har efterfrågat under lång tid som
-
man menar har gjort att man inte har
känt det närvarande ledarskapet och
-
också tappat engagemang i huset att låta
det komma på plats först och att det
-
ledarskapet ska få besluta över en sån
organisationsförändring och i så fall
-
signalera det uppåt tack
och motreplik Ida Eriksson
-
då kan jag konstatera att i just den
frågan så vill man ge mandatet till
-
cheferna att besluta men i hur
ledningsgrupperna ska se ut och exakt i
-
vilket rumma ska bedrivas det tycker man
att det har politiken kompetens att
-
besluta det tycker jag är en märklig
inställning från oppositionen och Anna
-
Selvin men då har jag i alla fall fått
svar på min fråga eh och vet vart
-
oppositionen står i den
-
och slutreplik eh Anna Zelvin varsågod
mm tack nej men Ida då har jag hört ännu
-
en gång att ni tycker att det mesta som
oppositionen lägger är märkligt och så
-
vidare och vad allt vad ni har uttryckt
under de här månaderna eh anledningen
-
att vi går in på var IMA ska ligga är ju
för att det finns väldigt starka eh en
-
stark vilja hos vissa att det ska ligga
under hjärtintensiven då har vi alltså
-
inte kompetensen att möta kirurga
kirurgiska ortopediska patienter och vi
-
kommer inte ha den kompetensen som
behövs och då Ida Eriksson då är vi på
-
väg precis mot det som er rapport har
pratat om ett mer effektivt sjukhus än
-
ett akutsjukhus för alla patienters
vårdbehov tack
-
och då är det dags för en paus och då
vill jag också meddela att under den här
-
pausen det kommer att serveras fika på
båda sidor här men att allmänheten
-
ombeds lämn lokalen under kaffepausen så
men ledamöter eller ersättare får
-
fortsatt uppehålla sig eh och också en
uppmaning här att ni låser era och eh
-
iPads när ni lämnar platserna lika väl
som ni naturligtvis alltid gör när ni är
-
på era arbetsplatser för det här är ju
en sådan tack vi återsamlas 20 över
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
Sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
får jag be ledamötena sätta sig i
bänkarna
-
är fullmäktig redo att återuppta
förhandlingarna ja
-
då eh är vi inne på eh talarlistan igen
eller på debatten och det är då
-
Henrietta som har en replik emot Anna
Zelvin och Henrietta varsågod
-
tack ordförande replik till Anna Zelvin
ja jag har också en fråga om er förslag
-
som jag är lite nyfiken på eh jag håller
med föregående talare eh här som jag
-
inte ska nämna vid namn men eh om att
det är mycket som är lika i våra förslag
-
men också en del som vi skiljer oss åt
ju
-
eh och det framförallt som jag ser när
jag läser igenom förslagen handlar ju om
-
just det här med två IVAser och två
IMAPlatser och beräkningarna eh som vi
-
har gjort för att kunna finansiera våra
satsningar är ju att det är
-
kostnadsneutralt att byta två IVAser
till två IMAPlatser men jag är lite
-
nyfiken på hur ert förslag ska kunna
genomföras rejält alltså hur ska hur ska
-
ni finansiera att både då återstarta IVA
och bygga upp ett IMA vad är
-
beräkningarna på vad det kostar och hur
ska det finansieras inom liggande budget
-
tack och då går ordet till Anna Zelvin
varsågod ja men tack så mycket eh
-
Henrieta den frågan får också komma
tillbaka till majoriteten för jag har
-
inte sett de uträkningar vad det kommer
innebära också för er eh utan däremot så
-
tror vi att det kommer bli betydligt
dyrare med det förslaget som nu ligger
-
vi tror att det är ett förslag och
ganska övertygand att det kommer
-
innebära att vi kommer behöva öka
hyrpersonalen eh på både
-
Ljungbelassarett men också på
intensivvårdsavdelningen på
-
anestesikliniken i Växjö
-
och motreplik Henrietta som jag sa så
säger ju beräkningarna att vårat förslag
-
är kostnadsneutralt att byta de här IVA
mot IMA platserna men jag konstaterar då
-
att eh oppositionen alltså inte har
gjort någon beräkning på hur de ska
-
kunna verkställa de besluten som de
lägger fram eh och det kanske är tur att
-
om de nu skulle gå igenom så ska det
verkställas i alla fall med liggande
-
budget därför att hade eran budget gått
igenom så hade ju också hälso- och
-
sjukvårdsnämnden haft 21 miljoner mindre
att röra sig med så jag frågar återigen
-
eh om ert förslag vinner så antar jag
att ni har ett seriöst förslag på hur
-
det ska kunna genomföras och finansieras
eh och jag frågar fortfarande efter de
-
uträkningarna och hur det då ska
finansieras tack
-
och slutreplik Anna Zelvin nej men
precis som jag sa så ser vi befarande
-
oro över att ert förslag kommer driva
iväg kostnaderna få en sämre vård en
-
mindre jämlik vård och vårt förslag
däremot kommer stärka och ge framtidstro
-
för Ljungbulasätt och en bättre vård i
hela Kronoberg och att vårt förslag
-
därmed kommer vara kostnadsreotalt och
faktiskt skapa bättre förutsättningar
-
för vården vi har att erbjuda i
Kronoberg tack
-
och då går vi till nästa replikskifte
och det är Magnus Carlberg som har ordet
-
varsågod ja tack nej men då måste jag
nästa vari ifrån får du att ert förslag
-
eh eller att vårt förslag skulle vara så
dyrt och dåligt ingenstans du bara
-
höftar här och du har ingen egen
uppfattning av att eget förslag skulle
-
kosta så att det var nog det märkligaste
inlägget det sista för det är ju
-
verkligen inte eh taget ur eh liksom
något form av underlag som finns men det
-
var inte det jag hade begt replik på
utan det jag vill ha replik på det är
-
att i ditt inlägg så uttrycker du att
chefer eh i negativa ordalag skulle ha
-
pratat om Ljungby Lasarett och då är min
fråga tycker du att det bidrar till att
-
skapa en sund kultur i vår organisation
när en av ledande företrädarna i
-
svepande order på ett regionfullmäktig
beskriver hur chefer talar
-
och Anna Zelvin varsågod tack eh när det
kommer till eh pass eh erat förslag då
-
att det ska vara eventuellt bli mer
kostnadsdrivande
-
än en gång det är alltså medarbetare som
har signalerat och också sagt upp sig
-
det är medarbetare som signalerar att
man tänker inte ta anställning på på
-
centrallasaret i Växjö där man tycker
att man har blivit väldigt väldigt illa
-
behandlad på Jungby Lassarett det kommer
ju få utvisa sig i framtiden
-
naturligtvis hoppas jag och att vi ska
fortsätta vara en bra och en bättre
-
arbetsgivare och att vi verkligen ska
göra allt för att locka fler men vi har
-
ju fortfarande inte fått något underlag
för hur utmaningarna ser ut på CLV och
-
hur vi ska göra för att möta upp de här
organisationsförändringarna
-
eh när det gäller chefer och uttrycka
sig så tycker jag att precis att det är
-
faktiskt legitimt att också säga och det
vore väl eh faktiskt att inte vara sann
-
och ärlig om vi inte kan säga att vi
alla tagit del av en beskrivning i Ung
-
Lasarett som har varit mycket olycklig
det är ju inte bara för att det
-
försvinner bara för att vi inte säger
som det är här inne utan det är ju vad
-
medarbetare och många fått höra under
lång tid
-
och Magnus Carlberg varsågod ja tack
Anna jag tycker du är svaret skyldig på
-
vilket sätt vårt förslag skulle öka upp
hyrkostnaderna det får du nog faktiskt
-
redogöra för det var det du sa här
tydligare jag tycker att det är viktigt
-
att vi alla bidrar till att vi ska ha en
öppen debattklimat som har en god ton
-
där vi inte hänger ut personer och
definitivt inte hela yrkesgrupper som
-
inte kan vara här och försvara sig för
det tror jag inte är bra det är
-
jätteviktigt att våra medarbetare chefer
medborgare alla ska kunna komma till tas
-
till denna debatten det är jätteviktigt
för demokratin men det du gjorde som
-
ledaren oppositionsföretaget det var att
svepande beskriva att chefer har talat
-
illa om ett sjukhus jag tycker att jag
ser någonting helt annat det är väldigt
-
många som kämpar för att vi ska
tillsammans utveckla sjukvården i vårt
-
län medarbetare och chefer i vår region
så jag tycker vi behöver tala mer snällt
-
om varandra inte minst om våra
medarbetare och det är våra chefer också
-
de är också medarbetare tack
och slutreplik Anna zelvin
-
jag vill vara väldigt tydlig med Magnus
att jag ser också att vi har väldigt
-
många som kämpar chefer medarbetare just
nu en väldigt stor oro hos invånare för
-
det beslutet som ni är på väg att fatta
men det vore faktiskt eh väldigt oklokt
-
att inte också sätta ord på det som har
uttryckts under lång tid att vi har
-
personer där eh som återkommande också
har sagt att man inte tror på
-
Jungbelasarett man tror inte på
Jungbelasarett som ett akutsjukhus det
-
är också alltså faktiskt chefer som har
sagt det på med arbetsplats och
-
medarbetarsamtal där man har uttryckt
att jag tror inte på Ljungby som
-
akutsjukhus och det har skapat en enorm
oro de är till och med rädda och fått
-
också munkavel att gå ut och prata med
media det tycker jag faktiskt är
-
någonting som vi behöver ta med stor
respekt och också med oro över att en
-
sån organisation tror vi inte på framåt
tack
-
då går vi tillbaka till talarlistan och
då är det Elizabeth Peltola
-
Centerpartiet varsågod
tack så mycket ordförande fullmäktig
-
ledamöter och alla åhörare här i salen
och utanför
-
jag vill börja med att öka bifall till
oppositionens 10 punkter som Anna Selvin
-
har ökat bifall till och också till Anna
Selvins ändringsyrkande och
-
tilläggsyrkande och därmed avslag på eh
majoritetens
-
förslag ja kära vänner nu står vi här
igen det var inte så länge sedan sist
-
och vi hade väl hoppats att det skulle
vara ytterligare några veckor emellan
-
att vi skulle träffas
det hade med den här återremissen som
-
skickades varit bra att få lite mer
tid det är formellt rätt att med väldigt
-
kort varsel kalla till det här extra
regionfullmäktigemötet kanske har hela
-
den här processen formellt sett varit
helt
-
rätt men har den varit bra för det
demokratiska
-
samtalet det tror inte jag
vi har två majoritetspartier som har
-
tagit i hand om ett
förslag inte att vi har en bred
-
överenskommelse i den här salen utan att
det skiljer fyra
-
röster fyra röster i ett beslut som får
långsiktiga effekter
-
och i min värld och i min politiska
gärning så har i alla fall min ambition
-
varit att försöka skapa de riktigt breda
politiska överenskommelserna i frågor
-
som är av långsiktig karaktär och stor
vikt för de det
-
berör vi får ju höra då som sagt att man
har egen majoritet det går nästan inte
-
ett möte eller ett sammanträde utan att
vi får höra det och det är helt rätt man
-
kan köra över
oppositionen och det får vi liksom tugga
-
i oss för så ser demokratin ut det är
majoriteten som
-
avgör men i det här fallet kör man ju
inte bara överen vi kan stå ut med det
-
till och med lite härdade ibland även om
det råkar vara en opposition som
-
faktiskt går från vänsterflanken till
högerflanken och allt där emellan en
-
enad
opposition men de man kör över är ju
-
också invånarna
allra helst i västra landsdelen men
-
också hör och häpna i östra därför man
tar inte full hänsyn till att det som nu
-
händer också väldigt tydligt påverkar eh
Växjö Lasarett och därmed också servicen
-
till eh invånarna i östra
delen man kör också över
-
medarbetarna nu fick man lämna över eh
de här drygt 400 namnunderskrifterna
-
anna Selvin har läst upp skrivelsen jag
tänker ta och ge en röst också åt några
-
av de tankar som personalen skickade med
och som de eh bifogade den här
-
skrivelsen tänker inte läsa upp hela
utan väljer ut några
-
rader personalen känner sig otrygga med
konceptet som
-
helhet flera uttrycker att besluten
grundas på bristfälliga argument från
-
majoriteten så väl som regionens ledning
man upplever att ledningarna och
-
politikerna politikerna gång på gång
misslyckas med att lyssna på förstå och
-
handla efter vad som gynnar befolkning
befolkningen i västra delen av regionen
-
och därmed i förlängningen hela
regionen statistik visar att Ljungby
-
lasarett på många punkter vad det gäller
akutomhändertagande traumavård och
-
intensivvård faktiskt utför jobbet på
ett bättre mer effektivt sätt och
-
säkrare sätt än på
-
CLV genom att avveckla IVA på
Ljungbyarett saknas en vårdnivå som
-
skapar trygghet för övriga sjukhusets
personal
-
det blir mindre attraktivt att söka en
tjänst på Jungb Laarett om man ser
-
svårigheter med att kunna rekrytera
personal inom samtliga av vårdens
-
yrkeskategorier personalen ser
utvecklingen i Ljungby som en
-
nedmontering med det här nya förslaget
utan IVA som stöd så känner personalen
-
att det är omöjligt att bedriva en
akutvård som man kan vara stolt över och
-
känna sig trygg med
det känns skrämmande att gå till jobbet
-
och veta att människors liv står på
spel många patienter blir dåliga väldigt
-
snabbt och då saknas resurserna för att
kunna vårda dessa patienter och utan IVA
-
så förvärras detta
ytterligare personalens
-
tankar det tycker jag vi ska ta på fullt
allvar
-
om vi då tittar på återremissen som
sådan så kan vi väl konstatera ganska
-
snabbt att eh
majoriteten har använt de här två
-
veckorna eller knappt två veckorna med
att i princip ge samma svar som tidigare
-
man har alltså inte fördjupat sig i de
svaren som vi hade önskat
-
till exempel om frågan om transporter
och risker till att behöva flyttas sjuka
-
patienter nämns väldigt kort även om det
är en väldigt central del om
-
IVAPlatserna i Ljungby försvinner
permanent jag återkommer lite mer till
-
transporterna senare
-
återigen kan vi rikta ett stort talk
till alla de engagerade människor både
-
invånare och medarbetare som gör ett
fantastiskt jobb i sina yrken men också
-
ett fantastiskt jobb med att försöka
beskriva och förklara varför det är så
-
viktigt med det som vi nu i oppositionen
vill föreslå att man behåller
-
Ivaplatserna i
Ljungby och jag vill återigen precis som
-
jag gjorde vid förra sammanträdet rikta
ett stort tack till näringslivet för det
-
engagemang som de visar och till den
kompletterande utredningen den Lel
-
Lumellrapporten som tagits fram där man
då besvarar lite mer av de frågorna vi
-
hade i
återemissen vilken sjukhusvård som går
-
att bedriva på ett sjukhus utan IVA men
IMA inte mediärvårdsplatser
-
en av konklusionerna i den här rapporten
handlar om att vi då i form av att om
-
man tar det här beslutet som majoriteten
föreslår blir det första sjukhuset i
-
hela Sverige utan IVA med IMA och
samtidigt att man utför
-
akutkirurgi jag är normalt sett väldigt
positiv till att man tar eh engagemang
-
från verksamheten och från golvet och
och vill prova på nya saker vill ha
-
pilotverksamhet prova nya
vägar men man kan inte ha försöks och
-
experimentverksamhet där insatsen är
livsuppehållande insatser för svårt
-
sjuka människor det går inte då är insatsen
-
alldeles för hög
-
i rapporten gör man någonting annat
som jag också tycker rent generellt är
-
väldigt viktigt och det är jämförelse
och
-
omvärldsspaning här har man lyft upp
sjukhusen i Enköping och Kullbergska som
-
då inte har IVA men IMA men inte
akutkirurgi på det sättet som det är
-
tänkt hos oss och då kommer vi till
transporterna igen det är lite spännande
-
då att titta på Enköping som exempel för
då beskriver de när de behöver förflytta
-
sina patienter att man kan använda
intensivvårdshelikopter för att
-
transportera patienterna eh till
Karolinska institutet
-
och den intensivvårdshelikoptern är
utrustad med en fullständigt team i
-
helikoptern under
transporten kullberg ska använda sig mer
-
av
vägambulans och bägge två de här
-
sjukhusen lyfter fram att det är en
utmaning med vägtransporter även om du
-
har ambulanspersonal
även om du har narcorspersonal som kan
-
följa med i ambulansen men de beskrev
också att ibland får de använda eh
-
narkospersonalens goda vilja de får
ringa in dem på frivillig basis för att
-
de ska kunna följa med i transporten
därför att man kan ju inte avlöva
-
sjukhuset man skickar en så sjukifrån
helt från den eh kompetensen som man
-
behöver på plats hela tiden och det är
det man riskar
-
transport av svårt sjuka patienter är en
risk och en risk som ökar med en
-
nedläggning av IVA i
Ljungby en annan erfarenhet som vi har
-
fått oss till livs både genom
Lumellrapporten och också genom våra
-
kontakter i vården det är
kompetensförsörjningen och utmaningen
-
kopplat till den om man minskar ner
verksamheten och gör det mindre
-
attraktivt att söka sig till
Ljungbyarett
-
också när det gäller
utbildningsplatser att få människor att
-
vilja förlägga sin utbildning på
Ljungbyarett kanske ingenting som händer
-
imorgon om man tar beslutet men
långsiktigt minskar man
-
attraktiviteten sen en fråga som jag
tänker att då lyfter vi blicken högre än
-
oss själva högre än regionen högre än
nationen kanske till och med
-
beredskapsfrågan
jag tycker det är att skjuta sig i foten
-
bokstavligt talat att avveckla en
verksamhet som är en av de viktigaste
-
komponenterna i en kris eller
krigssituation det vill säga
-
intensivvård och akutvård
jag tror att det finns flera som kanske
-
tror att vi fortfarande har en eh att
det ligger ett ansvar på eh
-
Försvarsmakten att tillhandahålla
sjukvård alltså militärsjukhus som det
-
fanns för i tiden de finns inte längre
hela fulla ansvaret för sjukvården både
-
i fredstid och i krigstid faller på oss i
-
regionen och då får vi förmodligen ingen
förvarning utan det händer ganska
-
snabbt då måste man se till att man har
god kompetens på plats som man kan växla
-
upp som man kan växla upp kompetensen
som man kan växla upp antalet platser mm
-
och då är det akutverksamheten det är
intensivvårdsverksamheten
-
traumaverksamhet
det förväntas av oss att vi ska kunna
-
hantera den
situationen vi kan också ta exemplet
-
kopplat till covid där det finns en
väldigt bra rapport där man gjorde
-
utvärdering av eh just de här frågorna
och då citerar jag att det inte går att
-
snabbt ersätta eller improvisera
intensivvårdspersonalens kunskap eller
-
erfarenheter det går alltså inte att
fysiskt flytta kompetensen från Växjö
-
till Ljungby för att Växjö behöver ha
kvar sin kompetens och ska du kunna
-
växla upp den i Ljungby så måste den
finnas på plats redan
-
innan så har jag några frågor
funderingar kopplat till
-
majoriteten vilken fakta vilken
information skulle ni behöva för att
-
kunna ändra åsikt
hur allvarlig skulle de eh synpunkterna
-
och inspelen faktan vara för att ni
skulle ändra er eller uppfattningen och
-
har varit under en längre tid huggen i
sten och alla ni som sitter här från
-
Socialdemokraterna och Moderaterna och
ska vara med i det här beslutet känner
-
ni att ni har fått hela bilden
känner ni att ni har fått all
-
information eller har ni fått den
filtrerad i era respektive partier
-
när vi hade sammanträdet inför idag i
regionsstyrelsen så var det en jag ska
-
inte namngge men en ledamot i
regionsstyrelsen som sa att hen hade
-
just nu börjat följa nya
nyhetsrapporteringen via
-
småländningen och då blir jag ganska
skrämd när jag tänker på att vi sitter
-
här inne för att företräda hela regionen
då måste man följa nyhetsflödet i hela
-
regionen man kan inte bara följa det via
ett mediaslag eller en
-
tidning sen pratas det om modiga
beslut ja beslut kan vara modiga men mod
-
för mig politiskt mod det är faktiskt
att kunna ställa sig upp och säga nej
-
men jag har fått mer information fakta
jag ändrar
-
åsikt det är mord det är riktigt
politiskt mord
-
valet 2026 närmar sig och jag tror att
det är många väljare som just nu inser
-
att det faktiskt har betydelse vad man
lägger sin
-
röst och det hoppas jag att man funderar
på hela vägen fram till valdagen i
-
september
2026 centerpartiet står bakom det
-
förslaget som vi lägger fram från
oppositionens sida
-
men vi säger också tydligt att vi kommer
göra allt som står i vår makt håll ut ni
-
som vill ha intensivvårdsplat platser i
Ljungby vi kommer att göra våra
-
insatser om vi vinner valet
-
tack och då har du fått inte mindre än
fyra repliker och först ut är Henrietta
-
Modig Serate varsågod tack så mycket
ordförande replik till Elisabeth
-
Peltola ja politik är ju att vinna val
men det är också att hantera det
-
mandatet man har fått mellan valet och
om jag varenda dag bara skulle fundera
-
på vad som gynnar mig allra bäst i
september 2026 då tror jag att jag
-
skulle bli en ganska feg politiker jag
kommer använda det mandatet som jag har
-
fått här och nu om det inte sen blir
längre då är det så men jag vet att jag
-
tog ansvar och gjorde rätt med det
mandatet jag
-
fick nu till min fråga Elisabeth för jag
tycker inte att oppositionen har lyckats
-
svara på den än
eh för mig så är du verkligen ofta en
-
väldigt påläs duktig och trovärdig
politiker och därför är jag övertygad om
-
att du såklart har räknat på vad ert
förslag faktiskt innebär ekonomiskt och
-
har en plan för hur det ska finansieras
så jag ser fram emot att få svar på den
-
frågan nu tack
och svar Elisabeth Peltola
-
ja mandat kan man ju börja och prata
prata om jag uppfattar inte heller att
-
ni fick mandatet att lägga ner
Ivaplatserna i valrörelsen 2022 men det
-
kan man ju tolka lite
olika tittar man på ert förslag så har
-
ni inte heller en fullständig
kostnadsberäkning
-
tittar man i risk- och
konsekvensanalysen den preliminära som
-
det uttrycks väldigt tydligt så krävs
det fördjupade analyser av hur man ska
-
lösa bemanningen på CLV med ökade
trycket det krävs ytterligare utredning
-
och analys av hur man behöver förstärka
ambulansverksamheten det kan inte jag
-
heller se i era uträkningar
det vi kan konstatera är ju att om vi
-
lyckas och få igenom vårt förslag så
finns här en stor möjlighet för Ljungby
-
att faktiskt utvecklas vi har en
möjlighet att få den här attraktiviteten
-
som gör att vi kan anställa istället för
att ha hyr vilket också blir en en
-
kostnadsbesparing i det läget nu
knackade ordförande i bordet
-
ja men du kan få en fortsatt chans att
försöka svara på frågan för jag noterar
-
återigen att man på svar på frågan
pratar om vårt förslag jag frågar dig
-
Elisabeth om det förslaget som du har
lagt och yrkat bifall till vad kommer
-
det kosta hur ska du finansiera det inom
befintlig budget svara gärna på den
-
frågan istället för att fortsätta prata
om vårtförslag tack jag kan lova dig oj
-
förlåt jag kan lova dig att vi kommer ha
med alla de beräkningar som behövs i
-
budgeten om inte det är till fylles det
vi har här idag men ni har inte heller
-
bevisat och du svarade inte på min fråga
hur du räknar kalkylen för de här
-
tillkommande analyserna som faktiskt
risk och konsekvensanalysen kräver
-
och då går vi vidare på nästa
replikskifte och det är Ida Eriksson
-
Moderaterna varsågod
-
tack ordförande och en replik till
Elisabeth Peltola eh du pratade om
-
transporten av svårt sjuka patienter och
bara så att man får känner de om det så
-
är ju hela vårt sjukvårdssystem idag
uppbyggt på en nivåstrukturering vi
-
utför ju inte all typ av vård överallt
det innebär att till exempel barn
-
transporteras gravida transporteras de
som har problem med som behöver
-
neurokirurgi transporteras
hjärtinfarkter transporteras alltså
-
svårt sjuka patienter transporteras
redan idag eh och det har jag respekt
-
för att det inte alltid är enkelt att
genomföra men med den argumentationen
-
som du framför i talarstolen så behöver
vi bygga upp ett helt annat
-
sjukvårdssystem då behöver vi alltså ha
i princip all typ av vård på alla
-
sjukhus är det det som oppositionen
föreslår
-
och Elisabeth Peltola varsågod ja nu
tycker jag du tar i och övertolkar allt
-
det är ingen som har ifrågasatt att vi
behöver ha specialistvård på olika
-
ställen i Sverige jag kan till och med
läsa innantill vad jag skriver transport
-
av svårt sjuka patienter är en risk men
en risk som ökar med en nedläggning av
-
IVA i Ljungby för det är precis det som
är själva klon att det kommer vara fler
-
patienter fler patienter som får eh
transporteras direkt till Växjö men
-
också en hel del eh transporter där
personer antingen har mellanlandat på
-
Ljungby för att stabiliseras eller i
vården i Ljungby blivit försämrade som
-
man behöver transporteras till en IVA
plats i Växjö så det är en ökande risk
-
att transportera människor det har vi
gjort i alla tider men här gör vi ett
-
medvetet val eller ni gör ett medvetet
val att öka den risken genom ökade
-
transporter
och då går ordet till Ida Eriksson
-
ja och som jag sa så har jag stor
respekt för att det många gånger kan
-
vara svårt att transporteras vårt sjuka
patienter men du upprätthöll dig länge
-
vid just den punkten under ditt
anförande eh och det var därför enkelt
-
att tolka in att det var ett stort
bekymmer och när man då vet om att vi
-
redan idag transporterar många utav våra
patienter till andra sjukhus och ibland
-
till andra regioner och tar också emot
såklart många patienter så är det ändå
-
en berättigad fråga att få reda på hur
oppositionen vill ha det vill man ha all
-
typ av vård på alla sjukhus eller vill
man fortsätta den utvecklingen som
-
Sverige och många av västvärldens länder
har gått i att
-
nivåstrukturera både sjukhusvården och
kanske också primärvården framåt
-
och slutreplik Elisabeth men då kan man
ju ändå konstatera att om vi nu pratar
-
om just det här med svårt sjuka
patienter som vi behöver transportera
-
mer på grund av att man inte har Ivar
plats i Ljungby det som kommer till i
-
det sammanhanget är ju också hur
bemannar vi upp det här så vi
-
säkerställer att vi både kan ha med rätt
personal i ambulansen och och jag vet
-
att här finns ambulansförare och
sjuksköterskor i salen men det vi pratar
-
om här är ju specialist eh kompetens som
behöver följa med samtidigt som man ska
-
behålla eh kompetensnivån på det
sjukhuset alltså i det här fallet
-
Ljungby så det det är både själva
transporten men det är också vilka
-
effekter det får på bemanningen både på
sjukhuset och i ambulanstransporten
-
och då var det replikskyttet slut också
nästa eh replik går till Magnus carlberg
-
varsågod ja men tack så mycket eh herr
ordförande i inledning av ditt ditt
-
inlägg så läste du upp ett antal eh
stycken från den här texten och det var
-
väl en sak som jag studsade till med
tanke på att du sa också att du hade
-
valt ut några saker och det var ett det
handlade om att vårdkvalitén kanske till
-
och med skulle vara sämre på
centrallsrättet i Växjö och då är min
-
fråga eftersom du ändå valde ut och läsa
upp det delar du den uppfattningen
-
Elisabeth att valkvalitén skulle vara
sämre på Växjö sjukhus
-
elisabeth. för det första tänker
jag så att det här är personalens tankar
-
det får de eh stå för det de har
beskrivit här jag valde ut det stycket
-
och också lite grann utifrån inlägget
från Anna Selvin att det finns mycket
-
uppfattningar från Växjö om Ljungby
lasarett från Ljungby om Växjö Lasarett
-
och jag tror att ibland är det så att
man måste faktiskt se verkligheten som
-
den är statistik kan visa på att man i
vissa områden är bättre i Ljungby och i
-
vissa områden är bättre i Växjö det är
ju positivt for oss som region men om
-
det då finns en nidbild där man
beskriver den ena parten som så att säga
-
underlägsen i någon form eh mot den
andra så blir det ju en en bild som inte
-
stämmer med sanningen och jag tycker att
det är det är viktigt att vi ska basera
-
våra beslut våra tankar och funderingar
på det som finns i statistiken och igen
-
det här att försöka överbrygga att man
faktiskt pratar väl om varandra från
-
bägge håll
och Magnus Carlberg ja men tack nej men
-
jag håller verkligen med att man ska
säga verkligheten som den är men blir
-
det inte då lite kontraproduktivt om du
pratar om att vi inte ska befästa
-
nidbilderna om om respektive sjukhus att
du ändå väljer att läsa upp någonting
-
som handlar om att peka ut det andra
sjukhuset som att det skulle bedriva en
-
sämre kvalitet när det gäller vården det
bidrar ju verklig det bidrar ju
-
verkligen till det motsatta än det du
säger att du vill uppnå jag tror ju
-
verkligen vi måste tala bra om båda våra
sjukhus och jobba vidare med dem än att
-
hålla på och beskriva att något är
bättre eller sämre så att eh det var
-
bara ett medskick men du får jättegärna
svara på den konkreta frågan håller du
-
med dem om att vården på något sätt då
skulle vara sämre på centrallsrättet i
-
Växö det är en konkret fråga
och Elisabeth Peltola slutreplik det
-
tänkte jag att jag svarade på genom att
säga att det finns saker som man är
-
jätteduktig på och väst i på CLV och det
finns andra saker där man är väldigt bra
-
på det i Ljungby det är styrkan för oss
som region att vi faktiskt har två
-
sjukhus som kan stå för sammantaget en
väldigt god kvalitet eh jag tycker att
-
det här brevet det rubriken är
personalens tankar eh det här får man
-
nog se inspel i känslan som finns eh hos
många av våra medarbetare på
-
Ljungbazaret och som också den här eh
men namnunderskrifterna visar det är en
-
känsla de förmedlar och jag förstår att
de gör det
-
och då var det replikskiftet slut också
och nästa eh replik går till Frida
-
Christensen varsågod
-
tack för ordet ordförande ehm ja
Elisabeth jag reagerade på början av
-
ditt anförande eh där du pratade om och
använde ord som köra över och
-
experimentverksamhet och jag gillar inte
det
-
jag förstår att oppositionen är besvikna
men att kalla det för att vi kör över
-
människor jag tror att du sa invånare
medarbetare och så vidare det tycker jag
-
är att förminska hela den här
-
processen det är inte att köra över
någon genom att fatta ansvarstagande
-
långsiktiga beslut utifrån en helhet där
vi har tagit in professionens kunskap
-
och då är min fråga till dig Elisabeth
menar du då att vår chefsläkare och våra
-
läkare på våra sjukhus ägnar sig åt
experimentverksamhet
-
och ordet går till Elisabeth varsågod
om jag säger så här jag tycker det är
-
viktigt att man faktiskt får möjlighet
ute i verksamheten att prova på saker
-
det det tror jag vi är flera som tycker
är positivt det behöver inte alltid se
-
likadant ut men just i det här fallet
och också då baserat på inte bara den
-
informationen du hänvisar till utan
också medarbetare i Ljungby och också
-
Lumellrapporten så finns det ju inget
annat sätt att beskriva det annat än att
-
vi blir unika och det kan vara positivt
men i det här fallet är det negativt
-
vill bli det enda sjukhuset i hela
Sverige som bedriver en eh verksamhet
-
där högsta vårdnivån är IMAvård och
samtidigt tidigt så har vi
-
akutkirurgi alla de här olika parterna
lyfter ju fram riskerna med det jag
-
gillar att man ibland vågar att pröva
nytt men i det här fallet så tycker jag
-
att någon annan ska gå före i så fall
och prova om det här är ett lämpligt
-
sätt och då blir det ju en
försöksverksamhet som vi börjar på
-
eftersom ingen annan har gjort det det
finns ingen forskning kopplat till hur
-
det här skulle kunna eh fortsätta och
hur hur liksom resultatet blir
-
och ordet går till Frida
tack nej men jag tycker ditt ditt svar
-
var svävande men jag tolkade som att
svaret på din fråga då är ja tack
-
och Elisabeth slutreplik
ja jag börjar bli van att folk lägger
-
ord i munnen på mig det jag säger är det
som står väldigt tydligt i
-
Lumellrapporten det finns inget annat
sjukhus i Sverige som har IMA som högsta
-
vårdnivå och som samtidigt har
akutkirurgi då är det en
-
försöksverksamhet vi får se hur det går
ungefär finns ingen vetenskap bakom
-
detta finns ingenting annat att luta sig
emot då är det en försöksverksamhet och
-
det tycker ärligt talat inte jag vi ska
göra i den här formen av verksamhet som
-
är så viktig när det handlar om svårt
sjuka människor
-
tack Elisabeth och vi återgår till
-
talarlistan och då är det Susanne Frank
varsågod tack så mycket för det
-
ordförande fullmäktig ledamöter och
åhörare jag vill börja med att yrka
-
bifall till regionsstyrelsen och
majoritetens
-
förslag beslutet om framtidens sjukvård
har handlat väldigt mycket om Ljungby
-
sjukhuset och vad som ska finnas där och
inte jag tycker att frågan är mycket
-
större än så och det får vi inte glömma
bort det gäller hela länet och alla våra
-
invånare och jag vill börja med att säga
att jag ser fram emot ett fortsatt nära
-
gott samarbete mellan båda våra
sjukhus sjukhusen behöver varandra vi
-
har en hel del gemensam personal vi har
en gemensam
-
kompetens och vi har också en del
gemensamt på chefsnivå
-
och det är viktigt att man kan lösa
vården tillsammans för hela länets
-
patienter bemanningen är en stor
utmaning för hela vårdsverige och det
-
tror jag har uttryckts många gånger
ifrån den här
-
talarstolen för IVA i Ljungby saknas det
personal och man har till huvuddelen
-
lyckats gå runt med hyrpersonal under
många år men det är i längden inte
-
hållbart och vi vet att det också är
svårt att rekrytera ordinarie personal
-
och numera är det också svårt att
rekrytera
-
hursjukförskor för en patientsäker vård
så saknas det tillräckligt med
-
patienter och det tycker jag egentligen
är det allra
-
viktigaste antalet patienter är för få
för att nå det som man brukar kalla för
-
den kritiska massan och som krävs för en
säker och hållbar rivjukvård
-
det är specialistsjukvård på hög nivå
som kräver rutinerad personal som hela
-
tiden kan upprätthålla en hög kompetens
det krävs ett säkert
-
kunnande om avancerade
behandlingsmetoder vid intensivvård och
-
det har vi ansvaret för att kunna
erbjuda länets alla
-
patienter det är därför det är rätt att
samla IVA vården på Växjö sjukhus
-
enligt min åsikt skulle detta
förmodligen ha skett för länge
-
se eggligen och det är min åsikt är det
är detta i grunden inte någon politisk
-
fråga som det har
blivit utan en ren verksamhetsfråga
-
men självklart är det så enligt vårt
regelverk att vid större förändringar i
-
utbudet så ska vi fatta beslut om det
här ifrån
-
fullmäktige vi har fått ett bra och
säkert underlag för vårt beslutsfattande
-
i de omfattande utredningar som har
utarbetats av våra chefer i regionen och
-
med stor kompetens som jag har stort
förtroende för
-
vår hälso- och sjukvårdsdirektör och vår
chefsläkare står bakom de kvalificerade
-
bedömningar som man har gjort om vad som
är möjligt och inte möjligt på våra
-
sjukhus
-
för att säkerställa ett bra om
händertagande av patienter i behov av
-
mer avancerad vård och
övervakning är det bra att vi inrättar
-
så kallad intermediär vård på Ljungb
sjukhus kommer att vara vana
-
sjukskörskor och vid behov närvaro också
utav narkosjukskörskor och narkosläkare
-
om man nu skulle behöva det
-
vår ambulanssjukvård är av högsta
kvalitet den är
-
välbemannad välutbildad och
rutinerad och ambulanserna idag vet vi
-
är fullt utrustade
-
miniakutsjukhus det har också skett en
förstärkning utav ambulansverksamheten i
-
den vägstra
länsdelen och det är bra
-
enligt underlaget så har det
noterats en viss sökning av transporter
-
från Ljungbyssjukhuset till Växjö efter
den 17 december förra
-
året men antalet IVApatienter är få
omkring ett par stycken i
-
veckan beslutet innebär att det ska vara
åtta IVA platser i Växjö det är en bra
-
samordning som också säkerställer
bemanningen och en
-
patientsäkervård det är van och
välutbildat personal vid kritiska
-
tillstånd varje dag och det är flera som
har uttryckt det från talarstolen så
-
transporteras många patienter till andra
sjukhus i regionen till Karlskrona till
-
Malmö Lund och till och med till exempel
till Linköping och till Salgränska
-
det är så det måste vara och det är så
det
-
fungerar vi kan inte ha alla typer av
vård
-
överallt beslutet innebär också att
operationer nattit ska ske och utföras i
-
Växjö det är bra därför att då
säkerställer vi också en bra bemanning i
-
Växjö och det är tryggt för patienterna
i hela länet och som jag uppfattade så
-
bör det finnas en konsensus kring
-
detta det här beslutet leder
förhoppningsvis till att vi ska kunna få
-
fler och mer
operationsverksamhet på sjukhuset i
-
Ljungby och det skulle bidra till att
förbättra
-
tillgängligheten för alla patienter i
hela länet
-
det är upp till professionen att se till
så att det är rätt patienter som kommer
-
till Ljungby och rätt patienter till
Växjö och så är det redan idag det
-
fungerar på det sättet redan
idag uppdraget är ju
-
vidare att kunna rekrytera
akutläkare och det ska förhoppningsvis
-
gå bra och då stärker vi ytterligare
läkarbemanningen på Ljungbjukhus
-
jag inledde med att säga att eh
sjukhusen ska ha fortsatt gott samarbete
-
och det är det vi ska ta ansvar för här
idag vi ska ha ett gott ledarskap på
-
båda sjukhusen det är en förutsättning
för att personalen ska ha god
-
arbetsmiljö trivas och även ha goda
förutsättningar kunna utvecklas
-
men det ska också vara en stark
samverkan mellan
-
sjukhusen jag tycker nu för min del i
alla fall att eh vi har ett bra beslut
-
idag att ta ställning till och att vi
faktiskt behöver gå vidare nu med andra
-
viktiga frågor och jag kan säga för min
del återigen betydligt större och
-
viktigare frågor än detta och då handlar
det om hur ska den nära vården se ut och
-
vad ska den innehålla där har vi kommit
en ganska bra bit på väg men vi måste eh
-
fortsätta eh med att se vad kan vi göra
för den nära vården och hur ska den
-
organiseras och vad ska den
innehålla och därefter tycker jag att
-
det är väldigt viktigt att vi går vidare
med vårt sjukhus här i Växjö
-
var ska det vara någonstans ska vi
fortsätta att bygga på nuvarande tomt
-
där Växjö sjukhuset finns på befintlig
plats eller ska vi vara i repp
-
jag tror det var Ida som sa klokt innan
att den medicinska utvecklingen vinner
-
nya landvindningar varje dag och det är
spännande och det är
-
hoppfullt och bland annat faktiskt så
ser man ett minskat behov av
-
intensivvård därför att mycket kan göras
för patienterna redan idag ute på
-
vanliga avdelningar i hemmet och inte
minst när det gäller den preventiva
-
vården av
-
människor men jag tycker ändå att det vi
har framför oss nu när det gäller att
-
samla den nära vården på ett bra sätt
för människor och hur vi ska organisera
-
och vad vårt nya sjukhus i Växjö ska
innehålla det är väldigt viktiga för
-
frågor för framtiden och där tycker jag
att vi ska lägga mycket positiv kraft
-
och bra tankar om hur vi ska forma
framtidens sjukhusvård
-
det gäller ju för flera decennier
framöver och det gäller också
-
tillsammans för hela vårt lilla län tack
-
tack Susanne du har fått en replik av
Anna Zelvin varsågod Anna
-
stort tack ordförande
ja jag fick i pausen här kritik eh från
-
majoriteten där jag hade uttryckt i mitt
anförande att jag tycker att majoriteten
-
har oförmåga att lyssna in de många och
massiva röster av orokritik som har
-
kommit från invånare eh medarbetare
framförallt på Ljungby Lazaret
-
men Susann Frank du säger ju att det
finns betydligt större och viktigare
-
frågor att ha tu än
dessa det får väl vara svaret till
-
varför jag säger än en gång att man är
oförmögen att ta in de starka oroliga
-
röster som finns jag vill eh bara säga
eh du återkommer till att det krävs rätt
-
bemanning med stark kompetens och därför
är det rätt att centralisera
-
intensivvården till Växjö är det Susann
Franks mening då att man inte har haft
-
rätt kompetens och tillräckligt hög
kompetens och rätt patientunderlag på
-
Jungby Lasarett
och svarsreplik Suzanne Frank varsågod ja
-
men tack så mycket för repliken här Anna
nej det har ju varit så under lång tid
-
på Ljungby på IVA i Ljungby att man har
saknat personal det har varit svårt att
-
rekrytera IVA sjukförskor vi har gått
runt med hyrsjukförskor det är svårt att
-
rekrytera hursjukförskor och i längden
är detta ohållbart och jag litar helt
-
och hållet på det underlaget som vi har
fått och vår professionsbedömningar i
-
detta sen när det gäller oron ja det är
klart att man ska lyssna på oro men det
-
är inte det vi kan bygga våra beslut på
beslut måste vi bygga på fakta och på de
-
professionella underlag som vi har fått
och därför så tycker jag vi ska eh gå på
-
det beslutet som majoriteten föreslår
[Applåder]
-
och Anna zelvin varsågod nej men det är
bra att du är tydlig här nu Susann att
-
våra beslut ska bygga på fakta och
underlag det är precis det som saknas i
-
ert förslag när det gäller politiskt
mord som ni så ofta står här framme och
-
talar så är det sällan gångbart när det
gäller medicinsk behandling utan det ska
-
just bygga på evidens och det ska handla
om försiktighetsprincipen det är inte
-
det som ni förespråkar genom era beslut
jag också hör Susann att det är
-
återkommande vi ska säkerställa Växjö nu
ska vi fokusera på Växjö kan du förstå
-
att det ändå upplevs än en gång utan
efter att vi satta att företräda hela
-
länet att moderaterna och du Susann i
spetsen framstår som att man verkligen
-
har ett ganska starkt Växjöfokus och det
också bidra till att man känner sig och
-
sidosatt och bortglömd den frågan skulle
jag gärna vilja svara på nej inte alls
-
Anna ja tack ordförande förlåt nej
Anna jag tror att jag nämnde hela
-
länet åtminstone sex gånger i mitt
anförande så att jag menar verkligen
-
hela länet men att vi nu måste gå vidare
med andra frågor som är väldigt stora
-
för framtidens sjukvård det tycker jag
ändå är ganska uppenbart vi har ägnat
-
väldigt lång tid åt den här eh
processen ehm vi har fått ett väldigt
-
stort underlag för vårt beslut och jag
känner mig oerhört trygg i de
-
utredningar som har gjort och därför har
vi kommit fram till det förslaget som vi
-
lägger fram här idag tack
-
då var det replikskiftet slut vi går
till nästa talare René Jaramilo (M)
-
tack så mycket presidiet ledamöter och
ohörare jag vill yrka bifall till
-
regionstyrelsens förslag
när vi står inför beslut om framtiden
-
för vården på Jonby Lasaret är det vårt
ansvar att värna både patientsäkerheten
-
och tillgängligheten till kvalificerat
vårt i hela regionen vi får inte glömma
-
anledningen till att vi står inför detta
beslut idag det handlar om den svåra
-
uppgiften att hantera
verkligheten i grund och botten handlar
-
det om att klara dagens och
morgonsdagens utmaningar
-
vi har problem med kompetensförsörjning
det saknas personal som kan och vilar
-
veta i vården vi har inte heller det
patientunderlag som krävs för att bygga
-
upp en sådan verksamhet som många hade
önskat det är fakta och grunden till
-
varför vi står här
idag trots det här tunläget kan jag
-
konstatera att det som skiljer oss åt i
princip är frågan om IVA platser
-
analysen vi har fått visar
tydligt att om vi inte kan återgå till
-
fullvärdet intensiv vårt så är det
intermediär vår platser ima det är bästa
-
alternativet
det här ger oss en verklig möjlighet att
-
ta hand om fler patienter lokalt i Ljungby
och samtidigt organisera vården är
-
smartare inför
framtiden utifrån de
-
utmaningar som vi
ser kompetens förörsörning ekonomi och
-
medicinsk
utveckling det här är inte ett politiskt
-
påhit
det är förslag som boks fram i samverkan
-
med professionen med läkare
sjuksköterskor och chefer i
-
verksamheten och deras samlade bedömning
är att detta är trygg säkert och
-
framkomlig väck
framåt och ja jag vet att det självklart
-
finns andra åsikter i frågan och det är
ingen konstigt med det
-
vi är inte en homogen
organisation men det samlade bedömningen
-
är att detta är det bästa
-
alternativet att kunna erbjuda IMA på
sjukhuset utan en egen IVA är inte bara
-
möjligt det är nödvändigt för en jämblik
och tryck vårt i hela region Kronoberg
-
för att detta handlar det om att ge rätt
vårdnivå på rätt plats utan att belasta
-
Växjö IVA i framtiden är stärka Ljungby
när det gäller att hantera patienter i
-
gråzonen mellan vårdavdelning och IVA
och minska onödiga transporter som är
-
sliter både patienter och vårdssystemet
patienter som är för sjuka för
-
borddavdelningen men inte behöver
intensiv bort dekoren stannar kvar i
-
ljungby nära sina anhöriga och få den
övervakning de
-
behöver idag när vi saknar ima ljungby
flyttas de ofta till Växöj i onödan vilket
-
både kostar resurser och ta platser från
eh från de allra sjukaste
-
vi gör det här för att kunna behålla
akutsjukhuset i Ljungby är starkt och
-
relevant med
akutmottagning vårtapdelningar och IMA
-
får vi ett robust
mellanbårdsalternativ lägg till att vi
-
vill stärka det lokala ledarskapet och
satsa på att förstärka
-
akutjukvården då får vi goda
förutsättningar att fatta ett beslut som
-
är både patientsäkert och hållbart
över
-
tid och jag tror inte att någon har
missat att vi har meddelat att vi ska
-
satsa på att förbättra och modernisera
fastigheterna både i Växjö och i
-
ljungby det är så vi t ansvar inte genom
symbolpolitik utan genom att bygga
-
vården där den ger störs nita och de
utmaningar som vi har egentligen i
-
Kronobär det är de utmaningar som vi
diskuterar i många andra områder i
-
region Kronober och det handlar inte om
utmaningar som finns hos oss i vår
-
region inte heller de utmaningar som
finns i Sverige eller Europa det handlar
-
om de utmaningar som vi har som
mänsklighet i hela världen
-
kompetensförsörjning är inte en lokal
fråga det är en fråga som gäller i hela
-
världen och alla kämpar och jobbar med
det den nya världen som vi vigger
-
upp
kräver kräver att vi måste börja tänka
-
annorlunda och det är svårt det är svårt
att gå in och viga upp ett nytt värld
-
som vi har inte sett speciellt i dessa
tider det är så turbulent
-
det finns inga stora
säkerheter men vi måste ta ansvar och
-
viga samhället upp och då
kräver att vi
-
politiker måste förstå att ibland det
krävs är svåra tuffa
-
beslut och när jag tar dem jag regnar
inte hur det kommer att gå för mig nästa
-
våld hur många rester jag ska ha eller
så vidare det som jag regnar är hur
-
kommer det att bli för medborgare våra
invånare inte bara idag utan de som
-
kommer och som har inte sett världen
-
ännu
ordförande för min
-
del handlar om att göra är stolt att
vara en
-
regionpolitiker jag jobbar för alla
kommuner alla
-
invånade jag ger ingen dision och det är
därför jag vill säga klart och tydligt
-
det här frågan handlar inte mellan ljungby
och
-
Växjö det finns ingen kamp mellan ljungby
och
-
Växjö det här handlar om en kamp mellan
kronobergare tillsammans med de
-
utmaningar som vi har i samhället som vi
måtte måste ta på allvar
-
jag är räddo fatta tuffa svåra beslut
för att jag är övertygad att vi har den
-
underlag och vi har jobbat verkligen
verkligen med hela hjärta för att komma
-
med det alternativet som vi har
idag och det är därför jag säger att jag
-
kommer inte att bidra att
eh jobba med splittning eller
-
polarisering i vår region alla
behövs vi har diskuterat många andra
-
frågor och vi har konstaterat att en sak
som är vår styrka inoverär är att vi
-
jobbar
tillsammans att vi kan ha dialog men det
-
innebär inte att vi måste vara överens i
allt men vi kan börja överens i mycket
-
mycket mycket
slutligen också vill jag lyfta fram att
-
många gånger frågasätta den demokratiska
processen som vi har haft jag vill
-
påminna för att jag försöker alltid
lyfta upp eller fram lite blicken och
-
jag vill påminna att den
undervåda fina och speciell demokrati
-
som vi har i Sverige är inte det vanliga
i världen egentligen demokrati idag i
-
samhället i stort är det speciellt och
inte
-
normen och det är därför vi måste nu
erkänna allihopa att den processen som
-
vi har
haft där alla har fått möjlighet att
-
säga sitt att vi har försökt lyssna på
alla att våra ledare i Moderaterna och
-
socialdemokraterna har ställer upp för
att prata med alla möjliga vara med på
-
alla olika debatter vi har försökt prata
med alla partier men på
-
slutet vi kommer inte överens 100 % men
vi är väldigt nära
-
jag vill påminna att vår demokrati
handlar om den representativa
-
demokratiken och det finns spelregler i
det och man kan inte använda som några
-
medier använder att till exempel
ordförande kopar in sig eller kopar
-
fullmäktige
bidra till splitting och polarisering
-
och verkligen verkligen verkligen vi ska
upp stämningen
-
långnivå därför
ordförande jag vill en gång till säga
-
bifall till regionstyrelsens
förslag och jag står lugnt tryck med den
-
underlag som vi har presenterat jag har
förtroende för alla politiker som jobbar
-
i region Kronover för att jag vet och
har konstaterat gång på gång att alla
-
har en stort hjärta för att driva
renover framåt och jag vill verkligen
-
markera en gång till att jag står och
har en stor förtroende för våra
-
ledningar i alla verksamheter i region
Kronovär och jag ser hur de jobbar
-
och sliter för att verkligen hitta hitta
vägen ut för att bemäta framtiden och
-
utmaninga på bästa möjliga sätt tack så
mycket
-
tack René och du har lyckats med den
-
högsta noteringen hittills med fem
repliker eh och då börjar vi med Anna
-
zelvin varsågod tack
det är bara att konstatera att vi står
-
här framme vid talarstolen med väldigt
olika känslor idag rené du beskrev att
-
du är stolt över de beslut och förslag
som ni lägger att jag är redo att ha
-
tuffa beslut och man är stolt över det
man går fram i jag står här idag och är
-
bedrövad och är faktiskt djupt orolig
för de konsekvenserna som kommer bli
-
inte framförallt kanske här för
människor inne i Växjö men för människor
-
som bor i våra kommuner i västra
delen det har blivit ett självspelande
-
piano över att vi på Ljungby Lassarett
på
-
intensivvålsavdelningen saknar
patientundlaget kompetensen
-
saknas på sina två intensivvåldsplatser
har man alltså haft fler patienter än
-
man har haft på sina sex patienter sina
sex platser inne på CLV
-
enligt Socialstyrelsen har bemanningen
eller beläggningsgraden ligat över och i
-
Växjö på CLV på anestesi så har man
mellan 20 till 30 %
-
hyrpersonal rené min fråga till dig är
när ska den utvärdering göras för vilken
-
verksamhet som då eventuellt kan behöva
centraliseras till något annat sjukhus i
-
någon annan region eller kanske till
Ljungby Lazarett för att man saknar
-
bemanning eller patientunderlag
och René varsågod
-
ja eh allt fakta som vi har för att
fatta beslut har kommit fram jag känner
-
mig trik och stå hur vi har jobbat
egentligen för att jag tror att vi har
-
varit väldigt ämna i processen för att
alla ska komma till tals de odberingar
-
kommer eh och det är HSN som ska jobba
med de delarna så att jag är fullmäktig
-
inte berätta hur HSN har planerat att
jobba och kommer att lyfta fram de
-
delarna när det är dags att göra det men
det som jag tycker är intressant Anna
-
Selvin är att när jag ämnar region
kronvers sida det står professionen våra
-
lättningar och berätta varför de tror
att det här underlag är bra och varför
-
beslutet är det bra för hela regionen
och du vill övertyga mig att du vet bäst
-
och bättre än professionen då kommer det
inte likas med det det säger jag direkt
-
och Anna zelvin varsågod nej men tack
René jag betackar mig den uppläxningen
-
men då har inte René hört vad vi har
försökt säga alltså vi har bygger delvis
-
våra ställningstagande på rapporter
gjorda från Maale Association där man
-
har pratat med experter både nationell
plan men också de som jobbar just mot
-
den här patientgruppen på golvet med
högsta kompetensen som jobbar nära
-
verksamheten precis precis bredvid och
med de mest sköra patienterna jag vill
-
också bara ställa frågan till dig att
jag svaren uteblir från dig René hur
-
tänker man sig med den stora hyrberoende
som man också har på anestesikliniken
-
ska det bli verksamhetsförändringar där
men jag ställer frågan till dig också
-
jag vill ändå veta det eh inte
mediärvårdsplatserna på Centralaarettet
-
anser du att det är tillräckligt att
fortsatt bara anställa
-
allmänsjuksköterskor eller ser du att
behovet också finns att ha intensivvårds
-
eh sjuksköterskor och kompetensen
därefter tack
-
och då går slutrepliken till René nej
men jag kan säga till Anna zelvin är inte
-
så fräckt för att komma till fullmäktige
och jag som statvetare har pluggat
-
kommunikation och också juridik berätta
hur vår verksamhet
-
skformas så fräck är jag inte jag tror
och har ett stort förtroende för vår
-
profession och vår organisation att de
ska bedöma och ska göra den organisation
-
som behövs i region kronover för att
tillgodose de behov som finns hos
-
medborgare så att det är inga inga
konstigheter i det professionen måste ha
-
möjlighet att säga sitt och framförallt
att organisera verksamheter som passar
-
bäst med de utmaningar och
förutsättningar som vi har i region Kronoberg
-
och då går vi vidare till nästa
replikskifte och efter detta
-
replikskiftet så tar vi en kort paus så
vet ni om det är en fem minuters paus
-
som vi brukar ta bengt germundsson
varsågod tack ordförande eh en liten
-
fråga då till René här som stöder sig på
vad professionen skriver i Lumells
-
rapport nummer två så kan vi höra eller
läsa en professor i anestesiologi och
-
intensivvård som skriver att IMA har
skapats för att avlasta IVA inte ersätta
-
den eh finns också en nationell
vägledning som säger då att det bör
-
finnas en IVA på de sjukhus som bedriver
intermediärvård eh eftersom du stöder
-
dig på fakta då i de här delarna har den
här professorn eller har den nationella
-
vägledningen
fel och René varsågod du säger att du
-
lyfter fram att man inte eh ersätter IMA
med IVA och det gör vi inte iva finns
-
IVA platser finns i region Kronovär kom
inte och försäkras lura någon att de ska
-
försvinna de ska finnas i Region Kron
IVA platser och det är meddelande till
-
alla medborgare det som vi gör är att ha
en annan organisation i Region Kronober
-
där vi tycker att imma ska finnas också
i ljungby
-
och Bengt varsågod ja nu var
det ju inte det jag frågade det vore ju
-
bra om man får svar på de frågorna som
man ställer du sa ju det handlar inte om
-
Ljungby eller Växjö jo det här handlar
om Ljungby det handlar om IMAPlatserna
-
och de IVAser som ska tas brott i
Ljungby och då säger den här professor i
-
anestesiologi och intensivvård att IMA
har skapats för att avlasta IVA inte för
-
att ersätta den det är precis det ni gör
ni ersätter ju IVAser i Ljungby med
-
IMAPlatser något som den här professorn
i anestesiologi och intensivvård tycker
-
är felaktigt och som också är felaktigt
enligt den nationella vägledningen
-
tycker du att man har man har fel då när
man säger på detta sättet eftersom du
-
gör på precis motsatt sätt
och slutreplik René varsågod
-
vi lägger inte när IVA vi ger en
omorganisation i vården när det gäller
-
region kronovär i sin
helhet och därför vi tycker att också
-
ljungby sjukhus ska ha imma för att då
bygga upp helheten helheten för mig det
-
handlar om kronover jag vet att du har
intresset att göra det frågan till
-
mellan ljungby och Växjö och sitta där
kampen men jag säger till medborgare gå
-
in till fällan det här handlar om region
kronoverär region kronover framtid där
-
alla allas intresser måste väggas på
något sätt så det blir rättvis och
-
patientsäkerhet framöver
-
och då avslutar vi det replikskiftet och
sen så efter pausen så är det Elisabeth
-
Peltola som får inleda sin replik och vi
återsamlas här om sju minuter
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
regionfullmäktige från Utvandrarnas
hus är fullmäktig redo att återuppta
-
förhandlingarna
-
då går vi in på nästa replikskifte och
Elisabeth Peltola står redo i
-
talarstolen och René på andra sida
tack så mycket
-
ordförande och det här är en replik till
René och jag hade nästan när jag
-
lyssnade på dig René en känsla av att nu
kommer du och ändra
-
uppfattning du pratade nämligen väldigt
mycket om osäkerheten i omvärlden och
-
att det är mycket som rör sig utanför
våra landsgränser som också påverkar eh
-
oss och de besluten vi ska ta
eh vi kan konstatera att
-
försvarsberedningens säkerhetspolitiska
beskriver det säkerhetspolitiska läget
-
som att det är det mest allvarliga sen
andra världskrigets slut eh och med det
-
som bakgrund så var ju min förhoppning
då när du började prata om osäkerheten i
-
omvärlden att också har fångat in att
sjukvården är så otroligt central som
-
krisberedskaps eller
krigsberedskapsfunktion
-
och det är där vi här inne i denna salen
har ansvar och då vore det ju rimligt
-
att man ser till att vi har två fullt
fullvärdiga med IVAPlatser och sjukhus i
-
regionen ett i Växjö och ett i Ljungby
eh är det så jag ska tolka ditt inlägg
-
och svarsreplik René varsågod
du har inte tolkat något jag var väldigt
-
tydligt jag yrkade bifall till
regionstyrelsen förslag
-
sen när det gäller beredskap och hela
den biten ja eh det vi kan gå överens
-
alltså det är turbulent värt och vi
måste jobba och eh följa den dialog som
-
vi måste ha med andra aktörer och det är
därför till exempel Region Kronover har
-
en organisation och organisera oss för
att lyfta fram frågan på ett helt annan
-
nivå än den som vi har gjort tidigare
det är därför vi ingår i många olika
-
konstellationer forumaror tillsammans
andra aktörer myndigheter för att jobba
-
tillsammans och bygga upp det som vår
region och landet behöver så att jag är
-
inte orolig för det vi jobbar med de
frågorna
-
och Elisabeth Peltola varsågod
just med hänvisning till att det
-
faktiskt är vårt ansvar vi som sitter
här inne att se till att vi har en
-
fungerande sjukvård i en krigssituation
innebär ju också att det som ska hända
-
måste ske längst ut i vår verksamhet det
behöver vara IVAser på våra sjukhus som
-
kan ta hand om skadade människor på
olika sätt i en krigssituation det
-
beslutet vi är på väg att ta nu går ju i
motsatt riktning det går inte att skala
-
upp någonting som inte finns och det
blir ju ett jätteb då hjälper det ju
-
inte om man har all världens planer och
samverkan på en övergripande nivå om
-
inte vårdplatsen finns där när man
behöver den
-
och Rene slutreplik. alltså jag vet
inte om det är en nyhet för dig
-
Elisabeth Peltola men vi har
kris därför vi har gjort det arbete som
-
vi har gjort vi har stängt IVA platserna
i ljungby för att det har inte funnits
-
underlag och personal för att jobba och
kan inte eh säkerställa eh
-
patientsäkerheten det är det som ligger
i botten därför vi agerar och därför vi
-
jobbar med frågorna på ett seriöst sätt
för att bygga upp en organisation som
-
tar till hand om våra medborgare på
bästa möjliga sätt i hela region
-
kronoberg man måste vakna upp det handlar
om något annat än det som du säger
-
och då går vi till nästa replik och då
-
är det Carina Bengtsson varsågod Karina
tack för det ordförande ja då vad heter
-
det börjar jag väl där du slutade René
att man måste vakna upp och det tycker
-
jag börjar bli dags att göra nu jag har
jobbat 20 år på Ljungby laarett och du
-
står i talarstolen och säger att det är
ingen tävlan mellan Ljungby och Växjö
-
var har du varit någonstans sen du inte
ser att det är en tävling under alla
-
mina år även efter när jag började som
politiker har jag haft med kontakt med
-
mina arbets tidigare arbetskamrater och
de har fortsatt att berätta det är Växjö
-
som bestämmer vad som ska vara för
verksamhet i Ljungby man lägger ner
-
olika mottagningar det är Växjö som
bestämmer man vad heter det
-
eh säger har chefer så är de ifrån Växjö
de kommer och hälsar på emellanåt jag
-
var med på den tiden när vi hade en egen
styrelse och ett eget ledarskap då
-
fungerade Ljungblasarett efter det har
det inte gjort det på det sättet för det
-
har stängt som Väckö så jag
undrar var du har fått din information
-
ifrån som du säger att det inte är någon
tävling
-
och svarsreplik René varsågod nej i alla
fall jag har inte upplevt på det sättet
-
och om man följer en resonemang för att
det verkar som att du upplever sä att
-
det här finns en doktrin någonstans det
handlar om att motarbeta ljungby sjukhus
-
och jag säger till dig om man regnar 10
15 år hur många av er som sitter i
-
fullmäktig har suttit 10 15 år det är
inte majoriteten hur många av våra
-
chefer tjänsteperson har jobbat 10 15 år
i region kronover nej det är inte så
-
många heller det finns en rotation
alltså att försöka viga upp att vi det
-
finns en doktrin i region kronover det
handlar om att vi ska motarveta ljungby
-
eller ha en kamp mellan ljungby och Växjö
det tycker inte jag det är räddis det
-
som vi måste egentligen du och jag som
politiker som vill ta ansvar är att
-
prata inte om dina erfarenheter om 15 20
och 30 år sen egentligen jag bjuder in
-
dig att komma till nuläget och bygga upp
framtiden titta framåt och vorga hitta
-
de vägarna som ger möjligt att leverera
bra vård till våra medborgare inför de
-
utmaningar som vi har det handlar om
Region Kronoberg det handlar inte om ljungby
-
och Växjö båda det handlar om alla
kommuner i regionen
-
och carina Bengtsson varsågod och då
tror du att med det beslutet som du är
-
beredd är med att fatta idag så tror du
att du kommer till att bygga upp ett
-
förtroende och få en helhet och en
helhetssyn på sjukvården i Region
-
Kronoberg då är du ganska blå skulle jag
nog vilja säga men du säger också att du
-
har lyssnat på alla och eh och frågat i
de här frågorna vilka har du lyssnat på
-
jag tror inte att du har varit och
lyssnat på någon överhuvudtaget i västra
-
delen eller har du
det och slutreplik René varsågod
-
du kan kalla mig som du
vill men jag tror på min politik jag
-
tror på det majoritet som vi har jag
tror på kundare och jag tror att vi
-
kommer att fortsätta viaga upp vår
region precis som har byggt upp de
-
senaste tiden tillsammans nu är det
svårt nu är det tufft många som är inte
-
nöjda med den beslut som vi måste ta det
fattar jag men samtidigt tror jag att vi
-
är kapabla för att fortsätta bygga upp
en bättre framtid för mörborgare
-
istället för att ha en retorik som
pratar om något annat så att jag bjuder
-
dig att ändra din retorik inte prot
splitterin prata om tillsammans ska vi
-
bygga en riktigt bra vård för region
kronobergs
-
invånare och då går vi till den sista
replikomgången och det är Emil
-
Torstensson Kristdemokraterna varsågod
Emil
-
tack ordförande rené jag talar till dig
som regionala
-
utvecklingens nämndens ordförande jag
läser på vår hemsida gällande
-
kompetensförsörjning regionens Kronoberg
jobbar på olika sätt för att bidra till
-
en bättre balans inom
kompetensförsörjningen region Kronoberg
-
har ett nationellt uppdrag att arbeta
med hela länets kompetensförsörjning
-
bland annat samordna via olika aktörer
lyfta fram viktiga åtgärder och samla
-
information om vilken kompetens som
behövs målet är att människor har rätt
-
kunskap för att länet ska kunna växa och
utvecklas så min fråga går ju till dig
-
som regionala utvecklingsnämnens
ordförande vad är din
-
bedömning underlättar dagens besked om
centralisering av vården rekrytering
-
tillväxt och utveckling för hela
Kronoberg
-
varsågod jag konstaterar att vi sitter i
det vi sitter på grund av vi har haft
-
problem med kompetensförsäljningen vi
har problemet att det har inte funnits
-
personal för att kunna leverera och eh
driva verksamheten i ljungby har du missat
-
det nej det tror inte därför vi har
stängt ljungby för att vi har inte
-
personal för att driva på en
patientsäkert sätt vården i region kron
-
i den delen och vår organisation har
varit tvunga att omorganisera och hitta
-
nyanvägar som på slutet visar att det
handlar om att ta tuffa beslut som jag
-
som en politiker som har inga problem
att ha ansvar och kanske vara impopulär
-
i mitt beslut driva fram för att det här
handlar om framtiden det handlar inte om
-
att sympatisera med med någon det här
handlar om att bygga upp framtiden
-
vården för kronovärgare inför de
utmaningar som vi har framåt framåt
-
framåt
och Emil Torstensson varsågod
-
tack ordförande eh majoriteten av
samtliga specialister idag på Ljungby
-
ortopedi kirurgi och medicin kommer från
utbildningstjänster alltså AT
-
SD-tjänster med dagens beslut riskerar
att äventyra de utbildningsplatserna
-
så också rekrytering av denna och mot
primärvården som vi glömmer som vi många
-
har lyft här som det viktigaste tydligen
det viktigaste beslutet vi någonsin
-
kommer fatta den omställningen det är
samma läkare som gör sin utbildning ute
-
i primärvården som gör det på sjukhuset
alltså begränsar den
-
utbildningsmöjligheten också tror du
detta underlek underlättar rekryteringar
-
av läkare till hela region Kronoberg
oavsett Växjö eller Ljungby är detta
-
beslutet lättare att rekrytera eller är
det svårare att rekrytera efter dagens
-
beslut
och René varsågod vi skulle aldrig komma
-
fram med ett förslag om vi skulle tro
att det inte går
-
det är självklart tror vi att det här
beslutet kommer att handla om att ge
-
bättre möjligheter för att jobba på ett
smartare och bättre sätt i vår
-
organisation när det gäller vården och
vi har sagt att vi kommer att satsa A B
-
D C ljungby och vi ska jobba så här i Växjö
och det ger oss som en helhet en bättre
-
våt för
kronobergare jag tror på det beslut som
-
vi kommer att ta jag tror på den
profession som vi har i vår organisation
-
jag använder min tid för att lyfta fram
det arbete som vi ger i region
-
kronoverär inte använda och pledera för
de som driver olika utredningar utanför
-
vår eh region och jag har stor respekt
för dem men det det handlar om att titta
-
på en del inte om helheten du och jag är
politiker för regionen Emil Regionen
-
där vi måste försäkra oss alla ska
få bättre bättre och bättre
-
då var det slut på de replikskiftena och
vi återgår till talarlistan eh och jag
-
fick i början av sammanträet ett eh en
liten fråga om eh min prognos jag ska
-
inte berätta vad jag sa då eh men eh vi
har 22 stycken kvar på talarlistan det
-
var 26 från början eh ja det har lite
fler än fyra som det har varit men i
-
alla fall så bara åtminstone ni som är
uppe för andra och tredje gången tänker
-
jag eh försök och korta ner era
inledningsanförande sen kan det inte
-
hjälpa om ni får repliker på er.
robert varsågod
-
tack herr
ordförande presidie ledamöter och
-
åhörare precis som du är inne på her
ordförande så är det ju en enig
-
opposition som lägger fram ett förslag
här för fullmäktige idag och då blir det
-
ju ett lagarbete och jag tänker att
därav så kommer inte vi
-
Sverigedemokrater upprepa all
argumentation men man blir ju under
-
debattens gång sugen på att studsa ner
på vissa punkter jag tänker Susann Frank
-
du lyfter ju ytterligare två frågor det
skulle du gjort på dagordningen jag hade
-
gärna diskuterat dem länge och väl både
primärvården och dess utbyggnad och nytt
-
akutsjukhus i Växjö men idag pratar vi
om IVAplatser som vi nog har kommit fram
-
till det är ett ökande på tio punkter
ifrån oppositionen det är ett ökande på
-
fyra punkter ifrån majoriteten men kokar
ner till IVA platser i stora drag
-
ehm och hur hamnar vi då här att
eh vi strider så hårt om en
-
relativt liten del vi strider så hårt så
att vi ser rutinerade goda kollegor
-
lämnar regionpolitiken
-
det finns all anledning till någon form
av självransakan där hur hanterar vi
-
svåra politiska frågor så att vi inte
hamnar i ett läge där folk mår dåligt
-
för det det är ju ingen som upplever hot
utan att någon annan först har mått
-
dåligt och sen säger någonting olämpligt
då har ju vi gemensamt som politiker
-
misslyckats med att skapa en
trygghetskänsla i Kronoberg där alla
-
tror på
framtiden måste vi gå så hårt fram i
-
avgörande
beslut eller kan vi låta dem ta den
-
tiden som det behövs för att vi ändå ska
känna oss trygga med dem gemensamt
-
vi har hört här idag vissa inlägg på vad
politik bör vara och är och till det
-
vill jag nog lägga då att politik bör
vara
-
lyhörd i övrigt kan jag instämma i
mycket magnus Karlberg ställer frågan:
-
Vad kostar två IMAPlatser plus två IVA
platser hela Sverige idag rustar för
-
framtiden hela Sverige tillför medel ut
regeringen skjuter ut pengar i regionen
-
för att vi ska kunna bygga sjukvården
stark 2024 var ett stort minusår för
-
Region Kronoberg vad det gällde
sjukvårdsdelen det är ett tecken på att
-
vi gemensamt låter
sjukvårdsvården kosta det den måste få
-
kosta för att vi ska ge vård till
kronobergarna
-
att sen begära att någonting ska vara
finräknat i ett läge där vi då pratar om
-
att kunna ge vård bygga Sverige starkt
tillsammans med
-
Kronoberg det ser jag inte som helt
rumsrent vi måste ta vår del i att satsa
-
för framtiden om vi ska klara av och stå
starka
-
och ingen har hittills fått mig att
förstå nackdelen med att besluta om sex
-
till åtta IVAser i Växjö och två IMA
plus två IVA platser i Ljungby förutsatt
-
att det är möjligt förutsatt att det går
att rekrytera personal förutsatt att
-
ledningen den lokala ledningen på
Ljungby Lasarett säger att det här
-
behöver vi ha för att vi ska kunna verka
fullt ut
-
ida är ju ändå lite hoppingivande du
lyfter att om det blir 35.000 invånare
-
så kanske vi är där ja och precis vi
kanske kan komma dit på andra sätt också
-
även köpt vård kostar pengar Magnus så
att det vi själva gör och det vi själva
-
gör tillräckligt bra det slipper vi köpa
utav någon annan
-
men menar ni Sm allvar med en egen
ledning och ett starkt styre i Ljungby
-
så är det ju oklokt att börja med
begränsningar vad har Kronoberg och
-
Ljungby att förlora på att Ljungby Lasarett ges
mandat och vara så bra som möjligt
-
då får jag säga som tidigare talare jag
kommer inte ihåg om jag yrkade
-
inledningsvis eller inte men jag yrkar
bifall till oppositionens förslag
-
framlagt av Anna Selvin även
tilläggsyrkandena samt avslag på
-
regionstyrelsens förslag till beslut
tack så mycket för ordet
-
tack eh du har fått en replik av Bo
Frank eh tack jag såg att replik till
-
Robert Fredriksson jag såg att både
Henretta och Ida vände sig om och tänkte
-
vad ska han nu säga eh jo eh och det är
alltid som vanligt oförelsägbart men jag
-
vill bara ge dig en lå för en sak du tog
upp jag tycker också det är fruktansvärt
-
att vi hamnar i ett stämningsläge som
gjort att ett antal kollegor har känt
-
sig manade att lämna den här
församlingen bra jobbat Robert
-
eh då vill jag bara kommentera en sak
när det gäller yrkandena vi är ju långt
-
ifrån att gå till beslut ännu men eh jag
har pratat lite grann med Anna Selvin
-
och alltså rent tekniskt så kan vi inte
ha ett villkorat yrkande men vi kommer
-
att lösa det eh och vi vi alltså om ni
yrkar på Annas tilläggsyrkanden så Ja då
-
då då kommer det att bli någon annan
Emils eller någon så att det löser sig
-
men så ni vet det att det kommer inte
vara ett villkorat yrkande utan det
-
kommer vara två separata yrkanden mm eh
då går vi vidare på talarlistan och då
-
är det Carl Olof Bengtsson varsågod
tack herrordförande jag vill också yrka
-
bifall till regionsstyrelsens förslag
jag är
-
eh känner så att säga diskussionen här
som jag vill anknyta lite grann till
-
precis i det här läget därför att jag
kan ju ändå säga att stämningsläget är
-
ju i den formen att två
socialdemokratiska ledamöter i
-
regionfullmäktige som bor i Ljungby
trakten Ryssby och inne i Ljungby tror
-
jag att de har känt sig och sina
familjer
-
hotade därför att de avgår inte därför
att de inte gillar majoritet ens förslag
-
utan det är obekvämt att bo i Ljungby
och ha den
-
synpunkten sen finns det andra som har
avgått därför att de tycker inte om sitt
-
partis förslag och har valt att därför
och det är också eh otrevligt att det
-
ska börja vara på det sättet men att
vara hotad och där man säger att man vi
-
vet var du bor och sådana
saker och då alltså jag är ju så gammal
-
så jag kan komma ihåg att det har varit
konflikter mellan Växö och Ljungby eh på
-
sjukvården och kanske även på några
andra frågor eh jag tycker ändå att vi
-
har haft ett läge där vi känner väldigt
starkt att vi vill ha två sjukhus två
-
akutsjukhus två sjukhus som kan jobba
tillsammans och samarbeta och så
-
vidare men sen känner jag ju också för
att jag har ju kunnat
-
notera att en person som inte är
politiker men som jobbar i
-
industriväsendet har sagt
att region Kronoberg under de senaste 15
-
åren mobbat
-
Ljungby lasarett och det är ju ett väldigt
starkt uttalande och jag känner änder
-
lite i diskussionen här att det det är
konflikter och man talar om så här någon
-
chef har sagt så och någon chef har sagt
si och sådana
-
saker alltså detta är ju någonting som
vi måste försöka
-
bryta och jag vet inte riktigt här
därför att Centern och Liberalerna och
-
Kristdemokraterna har ju varit med och
styrt landsting och region 10 utav de
-
där 15 åren som man har mobbat enligt
denna
-
industiledare och jag jag frågade ju
också redan på Regionstyrelsen senast
-
omkring detta eh och jag fick aldrig
något svar på detta om ni stöttade detta
-
är det jag tycker det ändå hade varit
även om det är en häftig diskussion och
-
lite stridig miljö så borde man väl ändå
säga till att det här håller vi inte med om
-
för det måste ju också vara så att om
-
man känner då att det är någon som talar
illa om till exempel om det är någon
-
cheftjänsteman eh i Växjö som talar illa
om Ljungby så måste man ju om man är i
-
ansvarig position som politiker och
förtroendeval säga till att så här kan
-
du inte säga vi accepterar inte att man
talar illa om ett annat sjukhus varken i
-
Ljungby eller i Växjö nog om det
-
sen alltså när jag är kom fram till att
det förslag som vi
-
lägger rätt det var
egentligen när vi fick den här
-
stängningen utav intensivvårdsplatsen
den 15 december förra året det är ju
-
snart fem månader sen det var stängd sen
dess
-
och det kom fram till att det berodde på
bemanningsfrågor och
-
patientsäkerhet och då kan man ju fråga
sig om
-
om eh alltså det var ju väldigt starka
motiveringar från hälso- och
-
sjukvårdsdirektören att så här är det vi
kan inte bemanna och då då kom då säger
-
vi att 60% var hyrpersonal
-
på de kvalificerade funktionerna i våra
viktiga funktion och den är ungefär 20 %
-
i Växjö om vi säger att den är 50 60 % i
Ljungby och sen är den 20 % i Växjö för
-
det som är det allra viktigaste nästan i
vår sjukvård så är vi så beroende och
-
sen så är det också så att det har
pågått under ganska lång tid
-
och då känner jag måste jag säga också
att eh detta är ju frågor som vi kanske
-
skulle ha diskuterats mycket mera
utförligt om att läget är så illa och
-
jag har ju också sett här lite grann i
vakan och sånt både i Växjö och Ljungby
-
att det är just i de här det man kallar
för 247 verksamheterna som vi har de
-
bekymmerna och det det jag tror man ändå
måste säga och vara lite öppen och
-
tydlig där att det är inte man är inte
intensivt intresserad av att arbeta i
-
verksamheter som är så beroende av att
man jobbar kvällar helger nätter jul och
-
nyår eh midsommar och så vidare och det
är ju någonting och sen det här
-
hyreländet med eh det det är både att
det är dyrt och sen att det är dålig
-
kontinuitet men jag börjar ändå känna på
det sättet att det krävs ett nationellt
-
initiativ för att bryta detta
eh och det kommer vi ju eh eh både
-
Elisabeth och Karina det kommer man ju
göra om vi hamnar i krigssituationer det
-
kan ni vara säkra på att det har vi inte
några
-
hyrverksamheter men jag tror att man
redan i fredstid skulle ta initiativ och
-
det kan inte jag tror inte regionerna
klarar detta utan det är ett nationellt
-
initiativ som måste tas och jag
betraktar att det är ungefär lika
-
självklart som att man inte kan ha
hyrgeneraler i
-
armén eh eh så att
säga men då kommer jag sen till
-
ytterligare en synpunkt nu ska jag ge
lite beröm jag ska ge beröm till Emil
-
Torostensson ja jo du är värd det
eh för i Smålandsposten den 18 december
-
tre dagar efter att hälso- och
sjukvårsdirektören kom fram till det
-
beslutet att man skulle
stänga intensivvårdsplatserna i Ujungby
-
då säger du "Jag har den i tidningen här
i i men jag gillar inte att ta med mig
-
iPaden upp i
talarstolen jag har jag ställer mig
-
bakom beslutet att stänga
-
IV-platserna i Ljungby beroende på
personalbristen och svårigheterna att ha
-
eh kontinuitet med sjukvårdspersonal och
hyrsjuksköterskor
-
det har under lång tid och nu går
det inte längre
-
det är direkta eh uttalande ifrån
Smålandsposten den 18 december och nu
-
har ju intensivvårdsplatserna varit
stängda i snart fem
-
månader och då är ju
frågan alltså vad hur är dagsläget så
-
att säga jag lägger ju också märke till
att oppositionen har inget datum när de
-
här platserna och det vill jag också säga
att eh när jag ställde den frågan i
-
regionsstyrelsen så var
det Sverigedemokraterna som svarade och
-
det var ungefär som Robert Fredriksson
gjorde här det kommer ta tid eh vi måste
-
få tag i personal vi måste kunna och att
det är kontinuitet med det
-
vi måste känna trygghet i att det
går och vi har försökt i ett antal år
-
och det har blivit värre
men sen är ju också problemet eh alltså
-
det har jag inte tänkt så mycket på men
nu har jag mer och mer börjat förstå så
-
säga det att om man är på ett ställe och
man har några fler platser då är det
-
enklare att få den här
kompetensförsörjningen då får man mer
-
patienter att arbeta med man får en
längre erfarenhet
-
det det är trist för Ljungby att det är
på det sättet men det kanske inte går
-
man det verkar som att ha ett snitt på
fem
-
platser och det ska ju vara så att man
ska ju helst inte vara alla belagda man
-
ska ha lite luft i systemet men då har
man en i Ljungby och fyra om vi säger de
-
här
IM-platserna det kanske är för det är
-
nog om det då blir en
avlastning utav eh intensivvårdsplatser
-
så kanske vi kommer ner i fyra platser
och då är frågan ska vi bygga upp en
-
stor bemanningsorganisation med jor och
-
sådana saker eh på natt nätter helgar
kvällar nyårsafton och alltihopa är på
-
två platser eh istället för att ha en
-
sen ja sen är det
operationerna och det jag begärde ju
-
replik tidigare men jag strök den därför
att frågan ställde sig av men det det är
-
det jag trodde faktiskt när jag gick
till
-
regionfullmäktige förra gången att eh ni
var för att
-
ha att ni var för det förslaget med
operationerna jag kanske eh missledde
-
mig själv därför att i
näringslivsutredningen de föreslår ju
-
det de föreslår ju att man inte ska
operera på nätterna i Ljungby och då
-
frigör man sju årsarbetsplatser som kan
förstärka sjukvården dagtid på
-
djungbelasserarätt
ja då får vi alltså istället för att man
-
är jour kanske utan patienter så jobbar man
-
på dagtid och gör nytta hela tiden
-
då sen det som jag tyckte nästan var det
svåraste vid förra full vad är det nu
-
eh förra
fullmäktige det var att ni är så mörka
-
och svarta i synen på
ambulanserna och säger att det är svårt
-
med transporter och sådana saker och det
kan vi alla förstå men när vi är i det
-
län vi befinner oss i det som jag kallar
för Smålands inland och Smålands inland
-
går ju egentligen ända bort i eh
Östersjökusten det är ju ett väldigt
-
stort omland vi har och vi har ju
otroligt mycket människor som bor i
-
småbyar småsamhälle ute på landsbygden
och så vidare akuta sjukdomsfall vi har
-
det största eh jag tror att det är
antingen är det vi eller Värmland annars
-
är Kronobbergslän det län som har det
största antal kilometer vägnät därför vi
-
har så mycket småvägar och där kan ju
hända olyckor så vi är ju utav ett
-
oerhört stort behov av att ha
ambulanstansporter och precis som flera
-
har sagt där små rullande akutsjukhus
sen är det så också att vi eh vi köper
-
vård för en miljard i
-
Kronobergslän men vi säljer vård för en
miljard också
-
det innebär att vi vi invånarna i vårt
län de reser över
-
gränserna och eh invånar i andra
läserna och det är
-
medicinsppecialisterna som avgör vad man
åker det är klart att om det händer en
-
allvarlig olycka nere i markar så kanske
man åker till Helsingborg
-
men vårt omland här och särskilt
österut är ju väldigt lite
-
sjukhus och eh från Växjö österut så är
det ju 10 mil till alla sjukhus så vi
-
har ett stort omland utav en stor
landsbygd i alla länen runt
-
Kronobergslän och därför måste vi ju
lita på ambulanserna
-
bifall till regionsstyrelsens förslag
-
tack Karl Olof och du kan stå kvar eh
första replik är ifrån Bengt germundsson
-
varsågod Bengt tack ordförande jag har
varit med rätt länge också Carl Olof i
-
Politiken och jag var med på den tiden
då din partikollega Erling Persson var
-
med och styrde västra sjukvårsutsiktet
tillsammans med den starke moderaten i
-
länet då Göran Gisselsson
eh och eh just med tanke på det här du
-
säger om att Ljungby känner sig mobbade
eller man känner sig och sidosatta så
-
var det ju redan förekommande då och
förra gången så lyfte jag fram jag tror
-
det var fem eller sex stycken
utredningar som visade på hur man har
-
försökt att avlöva Ljungy
under ganska lång tid eh det här har ju
-
fortsatt under det här året när det här
har varit aktuellt också eh reumatologen
-
allergimottagning och så vidare är det
svårt att förstå att personalen då på
-
Ljungbylasarett upplever att det här
kanske har gått för långt känns det inte
-
tänkbart att man då upplever att man
faktiskt känner sig mobbad eller mindre
-
värd att bevara när man ständigt då
flyttar verksamhet på det sättet som man
-
gör till och med under detta året när vi
har diskuterat frågan på det här sättet
-
svarsreplik Karl Olof Bengtsson ja
alltså för mig är det är
-
fullständigt det jag kan inte stödja ett
uttalande som att Region
-
Kroneberg har mobbat Ljungbazarett i 15
år och Bengt Jmsson du har ju suttit med
-
i den styrande majoriteten i principel
10 utav de 15 åren det är det väl din
-
skyldighet att arbeta mot dig då
-
och Bengt germundsson varsågod att jag har
varit en företrädare för den västra
-
länsdelen tror jag varken har gått Karl
Olf Bengtsson eller någon annan här eh
-
men åter till det som var problematiken
i detta
-
personalförsörjningen när man då är
utsatt för den här typen av förändringar
-
hela tiden när sjuk sjukhusets existens
eh eller olika avdelningars existens är
-
ifrågasatta ständigt tror du att det är
lättare att rekrytera personal då tror
-
du att det blir lättare att rekrytera
personal när man tar bort
-
intensivvårdsavdelningen när man kanske
plockar bort akut eh
-
akuterationer eh som utredningarna både
Lumells och regionens utredningar visar
-
ju på att det finns en risk att det blir
sämre kompetens eh akutläkare som kanske
-
inte vill söka till ett lasarett man får
inte BT eller SD-läkare söka de som idag
-
utgör 75 % av rekryteringsbasen för
läkarna i den västra länsdelen tror du
-
inte att den förda politiken påverkar
personalens intresse av att söka
-
tjänster i Ljungby
tycker att både du och jag måste ha
-
framtidstro och kör vi denna målning
hela tiden då blir det ännu svårare
-
faktiskt och dessutom är det ju så men
vi vi kanske ändå måste få lite
-
närkantfrågor med detta att ha på fem
eller kanske fyra
-
intensivvårdsplatser två
bemanningsorganisationer kan vi ändå
-
inte få en viss diskussion om den typen
av frågor och vad säger du Bengt Jsen
-
stöjer du ändå att det var rätt att
stänga i det här läget det håller inte längre
-
så jag får tyvärr inte svara nej så är
det det var slutet eh nästa replik går till Britt Louise
-
Bernsson tack så mycket ordförande och
replik till Carl Olof
-
Bengtsson eh om vi bara börjar med att
det var ju ändå så att Satt i styret
-
från 2015 och den mandatperioden framåt
så vi får lite fakta
-
eh men jag skulle vilja ta upp det här
som du bygger i framförallt inledningen
-
av ditt anförande nämligen att
kompetensförsörjningen inte räcker till
-
för Ljungby Lasaret det gör den ju inte
någonstans i länet
-
egentligen
men det vi i oppositionen vill det är ju
-
att ge ledningen i Ljungby mandat att
själva rekrytera sin egen
-
personal för vi vill ge Ljungby laarett
trygghet och framtidsutsikter
-
tror du att majoritetens förslag får som
ligger på bordet idag får den effekten
-
med trygghet och
framtidsutsikter för
-
Ljungbylasett jag tycker det är bra att
vi får en egen ledning både i Ljungby
-
och i Växjö och ni som känner mig och
varit med länge vet att jag har pratat
-
om detta var kanske nästan en av de
första som pratade om att man måste få
-
en annan typ utav ordning med lokala
chefer och såana saker och jag är helt
-
övertygad om att de kommer om inte vi
fortsätter vår svartmålning i
-
verksamheten så kommer de att arbeta
fram och ha en stark framtidstro
-
faktiskt och Britt Louise
-
ja det är ju inte eh så att inte
personalen i Ljungby vill framåt och
-
vill stärka sitt sjukhus men vi har
ingen som helst eh försäkran om vad det
-
är för mandat som
majoritetens ämna ger ledningen för
-
Ljungby Lasarett
vi vill ge egen beslut över rekrytering
-
och marknadsföring och att kunna ta emot
fortsatt eh utbildningsplatser för både
-
läkare och sjuksköterskor och så vidare
vi vill ge trygghet och framtidsutsikter
-
som hörs och märks runt om i landet för
att det ska kunna fortsätta
-
men jag är övertygad om att det
förslaget som ni lägger fram här idag
-
inte främja
det och håller du med om det jag har ju
-
redan redogjort för min syn när det
gäller
-
intensivvårdsplatserna som är få i länet
eh och vi har ungefär fem kanske snart
-
fyra om vi blir framgångsrika med de här
IM-platserna
-
eh men annars ser jag eh ingen skillnad
mellan vi vi båda förslagen har ju en
-
lokal ledning både i Växö och Ljungby
och det de ska väl få jobba efter hur de
-
vill göra och de bland annat så tycker
jag att båda
-
sjukhuscheferernas främsta uppgift
försök bryt hyrberoendet så fort som
-
möjligt anställ folk men om det är folk
som säger att det är dåligt då blir det svårare
-
och därmed var det replikskiftet slut
och vi går vidare till nästa och då är
-
det Emil Torstensson Kristdemokraterna
varsågod
-
tack ordförande och eh tack Karl Olof
det var ju fint att få lite beröm också
-
får jag säga men som det alltid är det
här med media är ju att man inte alltid
-
är första källaren och så var det inte
detta fallet smp var inte de som utförde
-
intervjun utan det var snarare Lena
Pettersson på Sveriges Radio som hade
-
gjort den intervjun där mycket säga att
det läget som just nu råder eh där fem
-
medarbetare på en och samma vecka väljer
att säga upp sig så hade man inget annat
-
val än att stänga ner verksamheten en
månad innan detta beslutet var alltså
-
bemanningen 10 av 14 fastanställda i
oktober 2024
-
eh och där menar vi också du frågade
efter en tidsaspekt i vårt förslag från
-
vår sida vi menar att detta går att göra
när vi har en lokalchef på plats så är
-
vi i samma tidsaspekt fast ett år senare
alltså oktober
-
november 2025 kan vi ha våra IVAPlatser
på plats enligt vår beräkning och
-
personalens beräkning så där får du lite
siffror ochett svar på ditt mediala
-
inlägg som du tog där så ärast den som
äras bör för intervjun tack och Karl Olof
-
ja så du har prognossiffror framåt också
ja ja ja precis som ni verkar ha
-
prognossiffror framåt att det går för er
så har vi också det i oppositionblocket
-
här att vi också tänker på hur ska vi
lösa detta så Ja Cararl Olof det har vi
-
ja alltså den här sortens korta snabba
mellan eh det ordförande som fördelar
-
ordet men nu får Karl Olof ordet
varsågod nej jag kan inte kommentera
-
detta mer det är ju framtidsprognos det
är omöjligt för mig att kommentera ja
-
Emil ja då undrar jag varför om det är
omöjligt att kommentera
-
framtidsprognoser då undrar jag varför
vi inom politiken fattar beslut för det
-
är ju att vi har en tro på att någonting
ska bli bättre det är ju därför vi
-
fattar nya beslut så det är klart att
ingen har en spåkula utan vi gör det på
-
evidens och fakta vad vi tror blir rätt
och nu förhåller vi oss till medicinsk
-
evidens och fakta vad som är bäst för
patienterna det är därför vi lägger våra
-
förslag för vi tror att det är bäst för
patienterna i Kronoberg tack och nu blir
-
det slutreplik för Karl Olof
jo men det förstår jag till fullo att
-
man kan ha förhoppningar men när vi ser
att man gjorde stängningen och den är
-
fortfarande i kraft och det är snart fem
-
månader ja då var det replikskiftet slut
och vi går vidare till nästa eh replik
-
och det är Eva Britt Svensson
Vänsterpartiet varsågod eh tack för det
-
ehm ja Karl Olof du talade väldigt
mycket om problem för rekrytering och
-
bemanning när det gäller 247 verksamhet
håller helt med dig om de problemen och
-
därför har vi i Vänsterpartiet i flera
budgetförslag yrkat på försöksverksamhet
-
med arbetsförkortning som ett sätt att
försöka eh lösa problematiken eh jag har
-
inte hört några förslag ifrån
majoriteten hur man tänker eh lösa den
-
problematiken och slutligen har jag en
fråga att åtta utav personalen slutade
-
på IVA innan stängningen och jag undrar
om du har något svar på varför åtta
-
slutade på IVA i Ljungby? jag har inget
svar på det men däremot så tycker jag
-
att vi är inte i ett läge att sänka
arbetstiden för de som jobbar på intensivvård
-
evabritt svensson varsågod
-
men jag efterlyste jag är inte Jag
avtvingar inte dig ett besked om vad du
-
tycker om arbetstidsförkortning
men jag efterlyste om majoriteten har
-
några förslag på hur vi kan förbättra
rekrytering och behålla personal när det
-
gäller 247 verksamhet som du själv sa är
ett utav de största problemen inom vården
-
och Karl Olof slutreplik jag upplever
-
nog att vi har nog prövat de allra mesta
metoderna med med lönefrågor och allting
-
och jag jag upprepar det jag sa i mitt
anförande att jag är övertygad om att vi
-
behöver ett nationellt initiativ för att
bryta det här med hyrberoendet
-
det är en för viktig infrastruktur
sjukvården för att hålla på med såna här
-
metoder och då var det replikskiftet
också slut eh och då går vi till den
-
sista eh
replikomgången nu och det är Anna zelvin
-
som har replik på Carl Olof ja tusen
tack ordförande ja 2011 så genomfördes
-
centumbild bildningen och då sa vi och
sagt många gånger efter det att nu är vi
-
ett sjukhus med två olika ingångar du
Karl Olof ställer frågan också eh om vi
-
kan stå bakom uttalandet som då
näringslivet har gjort över och att eh
-
Ljungblasarett har blivit utsatt för
mobbing jag vill fråga dig tillbaka
-
anser du däremot att Jungby Lasaret har
blivit korrekt och rätt och riktigt
-
behandlade jag tänker också när vi
pratar om personal eh hyrberoende och
-
det är utmaningar att bemanna då pratar
vi återkommande att nu behöver vi säkra
-
bemanningen på Växjö Lassarett borde det
inte ha ett större patientfokus är det
-
inte därför vi sitter här istället för
att patienterna som är svårt sjuka och
-
sköra ska behöva transportera sig då de
här sex milen att det är personalen som
-
ska transportera sig till våra patienter
inte tvärtom
-
och svarsreplik Karl Olof ja först måste
jag ju säga att eh du har ju varit
-
ansvarig under eh en period här och vad
har du gjort under den tiden för att
-
råda bort på den typen av
frågeställningar eh jag tycker inte att
-
vi måste försöka hitta en form där det
finns personal i huvudsak på båda
-
sjukhusen som kan fylla de här
uppgifterna sen självklart ska det
-
finnas såna som kan jobba på två ställen
men det måste ju vara en fördel att den
-
finns på varje sjukhus de som jobbar där
hela tiden
-
och motreplik Anna Selvin nej men
svaren uteblir och du hänvisar vilket ni
-
majoriteten ofta gör vad har du Anna
Selvin gjort jag tillträdde 1 januari
-
2023 och jag har varit väldigt öppen och
transparent med jag kan säga det här
-
igen jag har verkligen gjort en resa
efter så många samtal efter att var
-
sitta med personal och titta på befint
till statistik där jag faktiskt har
-
insett att jag har inte fått rätt
underlag så har jag gjort en resa där
-
jag inser att vi har inte gjort rätt för
att vi ska kunna stärka och ge båda våra
-
två akutsjukhus en framtid och ett hopp
därför är min fråga tillbaka till dig
-
tycker du på riktigt att det är bättre
att vi transporterar svårt sjuka
-
patienter eller då att vi tar ansvaret
att personal med rätt kompetens ska vara
-
och komma till de svårt sjuka och sköra
Du du menar att de som arbetar inom
-
intensivsjukvården dygnet runt de ska
resa de personalen de ska resa mellan de
-
här två sjukhusen för kanske de här fem
patienterna eller vad är det är vi inne
-
på intensivvårdsavdelningen nu
-
nej tyvärr får inte annan svara för att
det var slutreplik där
-
eh ja god vänner nu är det andre vice
ordförande i regionfullmäktig Gunnar
-
Nordmark varsågod
så, ordförande
-
fullmäktigledamöter åhörare jag vill
inleda med att yrka bifall till Anna
-
Selvin och det gäller då även hennes
tilläggsyrkande eller vad det nu är för
-
någonting jag har fullt förtroende för
att presidiet kommer att behandla detta
-
på ett helt korrekt sätt särskilt
eftersom jag kommer vara inblandad i
-
det eh bortsett från
det en del av er sitter kanske oroligt
-
och undrar när ni har sagt någonting är
det någon som lyssnar
-
eh talar vi för varandra eller är det
bara för att man ska liksom på något
-
sätt ja synas i någon sändning eller att
medier ska höra och så vidare jag kan
-
trösta er med att jag har lyssnat och då
är det så här att det illustreras nog
-
lite grann hur hade jag tänkt inleda
mitt anförande eh jag tänkte till en
-
början inleda med att citera vår herre
det kan ju vara passande eftersom vi
-
befinner oss i påskveckan men efter att
jag har hört en del debatter så var jag
-
på väg till att övergå till att stäet
citera ordförande
-
Mao eh men jag har nog hamnat i att jag
kommer att landa på Martin Luther som
-
väl är någonstans mitt i medanden det
vill säga här står jag och kan inget
-
annat eh vi har hört från olika håll
inte minst från majoriteten att det
-
finns ett gediget underlag ja det finns
gott om gediget underlag det är helt
-
rätt eh vi har gediget underlag från
regionen vi har Lumells utredningar som
-
också utgör ett gediget underlag vi har
fått reda på att från professionen så
-
finns det tydliga uppfattningar och det
är alldeles korrekt sen är ju ett
-
problem att när professionen uttalar sig
så är ju professionen inte helt och
-
hållet
överens och det kan vara bra att ha med
-
sig det beror sig på om man lyssnar på
professionen som finns inom regionens
-
vägar om man lyssnar till exempel på
professionen som befinner sig i Ljungby
-
det är bara att
konstatera eh och det kan också vara
-
viktigt tycker jag att påminna att trots
att vi har detta gedigna underdlag vi är
-
överens om hur det ser ut så kommer vi
fram till olika
-
ståndpunkter och det är också viktigt
att påminna lite grann med tanke på den
-
debatt som har varit vi gör ju inte
detta därför att vissa av oss är mer
-
korkare än andra eller därför att vissa
av oss är mer illiga än andra tvärtom så
-
styrs vi ju allihop av en önska och av
en
-
vilja att göra det här beslutet så bra
och så välgrundat och så klokt som
-
möjligt jag tycker det är viktigt att
understryka dels med det som vi ju haft
-
för höra idag om hot mot en del
ledamöter och så vidare vilket ju är
-
fullständigt förkastligt men också lite
grann den ton som har varit i del av den
-
här debatten jag tror inte att det är
någon här som egentligen
-
betivlar att vi alla styrs av att fatta
det beslut som vi tror är så bra och så
-
gott som möjligt för alla
kronobergare med det sagt det är fullt
-
möjligt att med samma
underlag och med att lyssna på
-
professionen komma fram till delvisa
olika beslut därför att beroende på var
-
lägger man tomvikten på det man baserar
sitt beslut vilka vilkas argument tycker
-
man väger tyngst och så vidare jag
tycker det här är viktigt att ha med sig
-
det är fullt möjligt och fullt legitimt
i en politisk besamling där beslut står
-
mot varandra att man faktiskt på lika
goda och lika ärliga grunder kan komma
-
fram till olika slutsatser
och det måste både vi i den här
-
församlingen och de som har satt oss här
väljarna ha respekt
-
för med det sagt det parti jag
företräder Liberalerna och övrig
-
opposition vi har ju fastnat för att det
är viktigt att ha kvar de två
-
intensivvårdsplatserna i Ljungby varför
har vi fastnat för det
-
jo dels så tycker vi att vi på ett
övertygande sätt har fått redovisa att
-
enbart ha IMAPlatser det innebär en risk
för de patienter som kommer att finnas i
-
Ljungby det har visats på en rad olika
sätt vi tycker att det bör väga
-
tungt eh det finns också andra skäl som
gör att vi tycker att det är viktigt att
-
bevara IVA vid Ljungbylasett
eh och det handlar ju just det som jag
-
har varit inne på
rekryteringsfrågan eh skalljungberar
-
sigar rätt i fortsättning kunna
rekrytera
-
personal så är det viktigt att det finns
ett IVA där därför att mycket av den
-
personal som vi behöver uppleva att det
är vid ett sådant sjukhus det är
-
meningsfullt att arbeta och vi har då
också hört att läget nu är sånat att vi
-
inte kan rekrytera denna personal ja det
har ju stämt ett tag men det kan ju
-
också bero på de
förutsättningar som finns vid
-
Ljungbylasett där det är som så att man
bara mer eller mindre accepterar faktum
-
ja det går inte och det är ju därför vi
så tydligt har understrukit att det är
-
viktigt att vi får en lokal
sjukhusledning i Ljungby och att denna
-
sjukhusledning också har befogenhet att
fatta beslut om inom de ramar som ges ek
-
personal och hur arbetet ska organiseras
och utföras det ger ju också
-
sjukhusledningen Ljungby en helt annan
möjlighet att rekrytera personal på
-
såana villkor som gör att de
nyckelgrupper vi ska söka sig till
-
Ljungby faktiskt gör det och det kommer
att då förhoppningsvis med stor
-
sannolikhet leda till att underlätta
rekryteringen det som också gör att vi
-
oroas över att man tar bort IVA är ju
som sagt var att det på sikt innebär att
-
fler och fler yrkesgrupper kommer att
saknas vid Ljungby Lasaret och att det
-
per automatik innebär
att sjukhusvård kommer
-
att föras över till Växjö och oavsett
och jag tror inte att majoriteten vill
-
detta men vi ser en påtaglig risk till
att ta bort IVA kan i förlängningen leda
-
till att Ljungby förvandlas till i
praktiken en större vårdcentral det vill
-
inte vi ytterligare skäl till varför vi
oroas för att plocka bort IVA är dels
-
den här utvecklingen som jag har pekat
på att det finns risk att mer vård för
-
sig över till sjukhuset i Växjö vilket
är tveksamt om man har kapacitet att
-
klara både vad det gäller IVA platser
och vad det gäller en framtida
-
vård det oroas också det som också oroar
inte minst mig det är att vi nu står
-
inför ett beslut som riskerar att slita
isär vår region på olika sätt oavsett om
-
vi vill det eller inte så uppfattas
detta i de vänstra eller västra
-
länsdelarna som ett sätt att man känner
sig missgynnad man känner att man inte
-
vill lyssnad på man upplever att
politiken
-
inte företräder oss i Ljungby i
Markaryyd och Hjälmhutt man kan
-
diskutera om den upplevelsen är korrekt
eller inte men just nu så finns den
-
uppenbarligen vi kan också se hur det
sliter isär personal i Region
-
Kronoberg hur man känner sig splittrad
hur man upplever ja vissa vi känner oss
-
inte företrädda känner vissa vi känner
inte att vi blir lyssnade
-
på eh och vi ser också inom partierna
hur den här
-
splittringen är på väg att uppstå jag är
orolig för att vårt län ska glida isär
-
på samma sätt som den värld som vi
upplever på många olika håll för
-
närvarande är på väg att glida isär då
är det viktigt att vi försöker hålla
-
ihop och hålla samman detta och det tror
jag inte det här beslutet gör
-
avslutningsvis en del av er hoppas och
tror att det här kommer sluta idag jag
-
tror att det är relativt tydligt att det
kommer det inte att göra när man inte är
-
överens i en så här stor och viktig
fråga som vi alla anser att det är då
-
kommer det till slut att ställas inför
väljarnas dom den 13 september 2026 tack
-
tack Gunnar och även om du har fått en
replik på dig så kommer vi att ta den
-
efter ja okej den tas tillbaka så då
slapper vi den repliken eh ja det var ju
-
synd men eh nu är klockan
-
12.32 och jag tänker att vi klarar och
vara tillbaka 13.30 efter lunch
-
va sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
Sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
så är fullmäktig redo att återuppta
förhandlingarna
-
då innan jag släpper in Emil eh så är
det så att presidiet har haft en liten
-
överläggning och vi har kommit fram till
att med den här takten så
-
eh kommer vi inte hem ikväll eh utan att
vi vill föreslå en
-
eh en frivillig tidsbegränsning på tre
minuter per
-
inlägg så tre minuter per inlägg eh är
förslaget
-
ordet är fritt anna
-
tack ordförande för ordet vi diskuterade
just detta också i lunchpausen här och
-
jag tror att det som också har tagit
mycket tid är ju replikskifterna och jag
-
tror inte att det kommer vara så mycket
replikskiften eh då kanske man har velat
-
rikta dem mot partiernas företrädare så
jag tror också att det kan vara svårt
-
för de som har förberett sina anföranden
att känna den stressen över tiden så att
-
jag skulle ändå vilja att se om eh vi
väntar och dröjer med att man ska få
-
göra sina inlägg men att vi nu har tagit
till oss att ändå försöka tänka på tids
-
på tidsågången tack
-
eh vill Bo ha ordet eller ja varsågod
-
ja herr ordförande självfallet gör man
sig plikt att gå på de mötena bevit
-
kallad till sen kan det ibland vara
svårt att bedöma tiden och vi är nog en
-
del en hel del som kanske har tänkt att
göra någonting annat ikväll också och
-
familj och annat ett alternativ är att
ajournera klockan 17 och börjar klockan åtta
-
i morgon bitti
-
eh ja brittlouise
-
det kommer att vara lite haltande vi i
Centerpartiet väntade ju på att
-
Elisabeth skulle kunna komma upp där
först innan vi vågade trycka på våra
-
knappar för vi ville ju inte vara
oförskämda och och begära ordet före vår
-
gruppledare så det där är vi lite i
knipad då om jag säger så jag föreslår
-
att vi fortsätter och se hur det går
däremot kan man ju fundera på om man
-
behöver upp en andra gång eller så tack
men det är ju frivilligt
-
eh och Helena Lagstrand och sen så
tänker jag att jag kommer med ett
-
förslag ja tack eh jag instämmer i eh
Berntssons förslag där att eh vi tittar på
-
hur det ser ut i alla fall att eh varje
parts gruppledare ska ha haft möjlighet
-
att framföra partiets synpunkter och så
vidare så vi kan väl dröja lite så vi
-
ser hur det ser ut ja tack
jag konstaterar att det finns ingen
-
enhet i att införa någon tidsbegränsning
eh då kan jag bara vädja till att var
-
och en känner en viss press på sig att
ändå försöka ta hänsyn till övriga
-
ledamöters tid och
eh så då fortsätter vi som vanligt och
-
då har Emil Torstensson
Kristdemokraterna ordet varsågod Emil
-
tack ordförande ledamöte kära medborgare
jag vill börja innan jag kör mitt anför
-
och rätta mig själv eh också i när jag
fick en liten artikel uppläst för mig
-
här innan så eh googlar man ju snabbt
vad kan detta vara för artikel och då
-
hittade jag ett alternativ som var från
eh Sveriges Radio och sen har jag ju
-
fått till mig att det fanns ju också en
intervju tillgjord som var mycket
-
korrekt gjord av Jens Nilssen i
Smålandsposten och jag står för de orden
-
som är där nu när jag har sett det så
han ska äras för att det var en korrekt
-
utförd intervju som var väldigt Bra
dessutom tycker jag så det var ingenting
-
där eh sen så vill jag nu klargöra de
här ökandena då tänker jag jag börjar
-
med att yrka bifall till Anna Selvins 10
att satser men jag yrkar ju då också på
-
först ett ändringsökande av majoritetens
tredje eh attsats och det är ju att vi
-
gör enligt det förslag vi har haft innan
att Region Kronoberg ska starta upp
-
intermjärdvårdsavdelning med två platser
på Jjungbyarett dessa ska placeras på
-
anestatikliniken samt bemannas med
sjuksköterskor och läkare med med
-
specialistkompetens inom intensivvård
och anasivvård
-
och sen ett tilläggsökande alltså en
punkt fem utvärdering av
-
organisationsförändringarna ska
genomföras senast andra kvartalet
-
2026 och det har ni ju fått där innan så
det behöver inte skickas in tack då till
-
mitt
anförande i mitt föregående anförande
-
beskriver jag tydligt att utan
Ljungbilasarett hjärta
-
intensivvårdsplatserna skulle vi mista
avgörande möjlighet till livräddande
-
vård
utan dessa platser hotas så väl
-
utbildningsmöjligheter
operationsutbud som
-
akutmottagningskapacitet och i
förlängningen all övrig verksamhet i
-
Ljungby idag vill jag tala om en
spännande
-
fasadförändring om byggkranar som reser
sig mot himlen och om ett nytt namn på
-
lasarettet
precis som början av ett förhållande då
-
det första intrycket kan vara
oemotståndligt en nysminkad profil ett
-
slagkraftigt namn som kanske vittnar om
tidigare
-
framgångar visst fångade intresset för
en kort
-
stund men för att en relation ska hålla
i längden räcker det inte med yta och
-
yppighet man kan inte förlita sig på att
ett vackert namn är en nyputsad fasad
-
det krävs ett inre som erbjuder trygghet
framtidstro
-
utveckling och en stark vilja att
investera i
-
gemenskapen man vill känna här är någon
jag vill dela livet med någon som ger
-
mig plats att vara mig själv som inte
kräver kväver mig med krav utan låter
-
mig växa i frihet och
respekt på precis samma sätt är det med
-
utveckling av Ljungblasarett
det är inte byggkranar eller namnskylten
-
som behåller våra
medarbetare det är det innehållet vi
-
erbjuder det vi investerar
vårdpersonaler behöver känna framtidstro
-
det ska se en väg för vidautbildning
stimulans i patientnära arbete och
-
möjlighet att fokusera och utveckla
rutineren det måste veta att politik och
-
medborgare litar på deras kompetens och
ge det mandat att ta ansvar
-
utan denna grundläggande till och utan
en verkligt innehåll riskerar vi
-
kompetensflykt tyvärr är det inte den
signalen som Ljungbys alla medarbetare
-
har fått i och med dagens förslag till
beslut
-
istället ser vi ett förskönat yttre där
det inre ekar allt mer
-
att inga
intensivvåldsplatser inget
-
akutsjukhus inget akutsjukhus inga
kompletta utbildningsplatser för vår
-
personal
inga utbildningsplatser ingen personal
-
som är beredd att bryta upp från sin
nuvarande livssituation och istället
-
flytta till stanna kvar och tillsammans
med oss utveckla vården för alla
-
Kronobergsinvånare satsningen på Ljungby
Lasarett måste gå långt djupare till
-
fasader och namnbyten en hållbar
vårdförsörjning bygger på att vi vårdar
-
det inre inte bara det yttre låter
lasarettet återfå sitt hjärta fullt av
-
liv kunskap och
framtid inte bara ett vackert
-
skal om Ljungby har fallit sju
gånger låt det resa sig åtta tillsammans
-
vi här inne i salen vår personal
näringslivet och våra
-
invånare kan vi säkra en stabil och
levande vård för alla
-
kronobergare
idag och
-
imorgon tack för ordet
-
tack så mycket Emil och eh vi noterar då
eh de här yrkandena som dina yrkanden
-
och så justerar vi det i slutet eh Bengt
germundsson Kristdemokraterna nästa talare
-
varsågod tack her ordförande då vill jag
inledningsvis öka bifall till Anna
-
Selvins ökande på de här tio punkterna
och även till Emil Tostenssons ändrings-
-
och tilläggsökande som han lämnade
precis här
-
det är inte förvånande men det är ganska
anmärkningsvärt att notera majoritetens
-
bristande respekt för oppositionens
frågeställningar i den återemiss som
-
lämnades vid förra sammanträdet och det
tog knappt fyra arbetsdagar för att
-
producera summariska svar från regionens
tidigare
-
utredningar men ibland kan det vara
klokt att ta lite längre tid på sig och
-
tänka efter innan man skriver sina svar
och om man läser det dokument som ligger
-
till grund här i våra handlingar som
regiondirektören och hälso- och
-
sjukvårsdirektören skrivit under med
sina namn får man faktiskt några
-
klargöranden och de ska jag återkomma
till lite senare
-
här först vill jag medända mig till
näringslivet eh med Jat Erik Lindqvist i
-
spetsen som har agerat
direkt efter regionfullmäktige den 8
-
april så gav man LUMEL Associates i
uppdrag att ta fram ett oberoende
-
kunskapsunderlag till regionsfullmäktige
med fokus på vilka konsekvenser som kan
-
förväntas för lasarettet i Ljungby om
sjukhuset ska ha en IMA med två platser
-
men ingen
intensivvårdsavdelning och utredningen
-
baseras på tidigare publicerade
rapporter och utredningar samt
-
intervjuer med 21 läkare sjuksköterskå
och undersköterskå med relevant
-
erfarenhet
resultatet presenterades publikt i
-
tisdags vid två tillfällen då ett stort
antal kommuner och regionpolitiker och
-
ledande tjänstepersoner bland annat från
Region Kroneberg
-
deltog eh om man även i det här fallet
jämför regionens och LUMELs
-
kompletterande utredningar så är ju
skillnaden i kvalitet och relevans i min
-
tycke påtaglig
de fakta som beskrivs i Lumells
-
rapporter både utgjort en del av
beslutsunderlaget i det här ärendet och
-
de talar för sig själv tycker
jag jag vill även den här gången rikta
-
stor näringslivet som tagit initiativ
till de här två utredningarna som
-
innehåller så mycket relevant fakta och
som med stöd av kliniska erfarenheter
-
presenterat realistiska förslag till hur
Ljungby lasarett skulle kunna utvecklas
-
till det familiära akutsjukhuset
tack för ert engagemang och för att ni
-
med dessa utredningar oavsett om
majoriteten röstar ner oss idag med
-
några få röster övervikt visa att det
finns hopp för Ljungby
-
Lazaret men tillbaka till
regiondirektörens och hälso- och
-
sjukvårdsdirektörens svar på
återremissen eh det Regionstyrelsens
-
ordförande svarade mig i sin inledande
replik när jag ställde frågan om
-
operationerna här det står ju inte
riktigt i paritet med det som eh
-
tjänstemännen eh skriver i det här
svaret i svaret på återemissen står det
-
nämligen att man ganska tydligt att man
kommer att begränsa de akuta
-
operationerna i så stor utsträckning som
möjligt tvärtemot vad som sades från den
-
andra talarstolen här och jag citerar
ifrån den här tjänsteskrivelsen som är
-
undertecknad av de här två
tjänstepersonerna
-
citat verksamheten kommer skapa
riktlinjer för planerade operationer
-
patienter som är svårt sjuka redan innan
operationen bör inte opereras på
-
Jjungby lasarett inte heller bör operationer
som innebär en ökad risk för behov av
-
intensivråd postoperativt
genomföras detsamma gäller för
-
operationer med ökat behov av förlängd
postoperativ vård
-
i vissa fall kommer behovet av mycket
snabbt om händerande på en operationssal
-
medföra en primär operation i Ljungby
och sedan överflyttning till Växjö för
-
högre
vårdnivå en tydlig process där patienter
-
redan i den prehospitala fasen stös till
Växjö kan reducera behovet av dessa
-
akuta
operationer det var inte riktigt det vi
-
fick höra här inledningsvis
-
i svaret på återremissen så konstateras
det att CLV bedöms klara av ökningen av
-
antalet operationer nattetid inom ramen
för befintliga resurser men enligt
-
hälso- och sjukvårsdirektörens tidigare
utredningar skulle det krävas ett ökat
-
antal vårdplatser fler operationssala
mer personal och så vidare för att ta
-
över ett ökat antal akuta operationer
från Ljungbyite och jag citerar igen det
-
uppges däremot inte möjligt med CLV:s
befintliga lokaler slutcitat
-
den verksamhet som ni föreslår då ska
flyttas till Växjö eller som
-
tjänstemännen föreslår ska flyttas till
Växjö har inte ens resurser att kunna ta
-
emot ändå så vill ni omgående genomföra
detta sen kan man ju lägga till vad
-
läkarna säger om detta de som ska hålla
i kniven och operera och de lutar ju
-
betydligt mer åt det tjänstemännen har
sagt i sin skrivna rapport än vad
-
politiken sa här från talarstolen på
-
morgonen om merparten av de akuta
operationerna dagtid ska fortsätta i
-
Ljungby eftersom det enligt det vi hörde
här i morse så kommer ju lasaret till
-
Ljungby som flera har sagt att bli det
första sjukhuset i Sverige som bedriver
-
akutkirurgisk verksamhet med IMA men
utan
-
IVA och jag kan inte kalla det annat för
en försöksverksamhet eller test för det
-
är det första gången i så fall man
bedriver detta utan att veta vad det är
-
man ger sig in på nästan för vi vet en
del ifrån Lumells utredning
-
konsekvensen av att göra på det här
sättet det beskrivs ju nämligen i
-
Lumells andra utredning där medicinsk
kompetens tydligt anger att IMA är ett
-
komplement till IVA och ingen ersättning
för IVA i den nationella vägledningen
-
för intermediärvård anges därför att IVA
bör finnas på de sjukhus som bedriver
-
mediávård
och då kan man ju säga att ja bör stå
-
det där om man någon gång har läst
Socialstyrelsens allmänna riktlinjer som
-
legitimerad personal så vet man hur
starkt ett bör är inte riktigt lika
-
starkt som ska och det är för att man i
undantagsfall ska kunna bedriva en
-
verksamhet på ett annat sätt men att bör
är ett väldigt starkt uttryck i
-
myndighetens allmänna riktlinje och råd
vidare så har ju en japansk studie här
-
visat att bedriva IMVA utan IVA kan vara
associerat med en högre dödlighet
-
mot detta står ju regionens egen eh
analys eh som då är en preliminär
-
riskanalys så utifrån en preliminär
riskanalys är man också beredd att gå in
-
i den här
försöksverksamheten där skriver man
-
citat: Bedömningen för sex av sju
riskområden är att det behövs mer
-
information om tillämpning av förslaget
för att kunna göra en gemensam
-
riskbedömning slutcitat
så väl underbyggt är alltså
-
beslutsunderlaget preliminära risk och
sårbarhetsanalyser i strid mot den
-
praxis och den den kliniska erfarenheten
som man då har eh haft på andra sjukhus
-
i Sverige där man inte har infört då IMA
som den högsta vårdnivån
-
de övriga konsekvenserna av IMA utan IVA
det finns väl beskrivet till Lemells
-
andra utredning också med IMA och utan
IVA kommer invånarna i västra Kroneberg
-
att få längre tid till
intensivvård det kommer att få
-
konsekvenser med IMA utan IVA kommer den
kirurgiska verksamheten att begränsas
-
framförallt akutkirurgin men även vilka
patienter som kan få planerade
-
operationer detta är också något som
antyds i
-
återemissvaret och enligt de här
asaklassningarna då hur
-
pass sjuk en patient är så kommer det ju
att innebära att en del kommer att få
-
stanna på djungblasarett men man kommer
inte att kunna ta hand om dem på ett
-
relevant sätt eftersom det inte finns en
IVAdelning och vad vad konsekvensen blir
-
av det det kan vi också fundera
över rätt bemanning på IMA kommer att
-
vara av yttersta vikt för
patientsäkerheten kullberg ska redovisa
-
då att inledningsvis var det kanske inte
så stora problem med eftersom man hade
-
IVAställd personal kvar men när den IVA
personalen går i pension och försvinner
-
så har man stora problem att rekrytera
kompetent personal alltså kompetensen
-
försvinner och blir
sämre och införandet av IMA utan IVA kan
-
påverka kompetensförsörjningen negativt
skriver Lumells utredning och det kommer
-
ju också regionen fram till citat: Det
är möjligt att avsaknaden av IVAser på
-
Ljungbyaret riskerar innebära att
akutmottagningen blir en mindre
-
attraktiv arbetsplats eftersom inga
kritiska patienter kan behandlas där och
-
det är hälso- och
sjukvårdsdirektörens utredning A1
-
slutcitat och sen har vi haft uppe
konsekvenser för krisberedskap med mera
-
så till sist om resultatet blir det som
regiondirektören och hälso- och
-
sjukvårdsdirektören skriver så kommer ju
merparten av de 700 akuta operationerna
-
på årsbasis på Ljungby Lazarett att
styras över och läggas till
-
Selvi regionen konstaterar att det finns
inte tillräckligt med vårdplatser
-
operationssala personal för att var sig
utföra operationer postoperativ vård
-
eller bemanna sex och ännu mindre åtta
IVAPlatser
-
det framgår ju tydligt i utredningarna
som ni har som
-
beslutsunderlag och trots detta dessa
fakta och olösta utmaningar för CLV så
-
är ni beredda att fatta ett beslut idag
som kan komma att få östiga
-
konsekvenser möjligen är det politisk
prestige på punkt efter punkt har ni ju
-
fått backa från era ursprungliga förslag
inte minst efter Lumells första
-
utredning men ni ska i alla fall inte
låta Ljungby få behålla sina två IVAser
-
och jag kan inte undgå att citera en av
ledamötena här förra gången citat: "Ni
-
fick ju som ni ville i två av tre frågor
var nöjda med det
-
slutcitat eller handlar det ytterst om
att en gång för alla avlöva Ljungby
-
Lasarett till förmån för något annat nytt
och
-
stort i den andra vågskålen så ligger
människors hälsa
-
patientsäkerhet risk för fler vårdsgador
eller till och med för tidig
-
död så om det här beslutet drivs igenom
så är det inte en följd av
-
okunskap utan ni gör det med öppna ögon
och med berått mod
-
konsekvenserna av det beslutet kommer ni
att hållas ansvariga för och jag kan
-
försäkra alla som lyssnar till detta att
det finns fem oppositionspartier här som
-
kommer att följa upp konsekvenserna och
ställa er till
-
svars ert beslut idag sätter inte punkt
för frågan om Ljungby lasarett utan den
-
frågan kommer att leva vidare var så
säkra på
-
det men debatten är inte slut ni har
fortfarande chansen att ändra er låt de
-
två IVAPserna vara kvar på Ljungv
Laazarett och ge sjukhuschefen ett fullt
-
mandat och stöd att tillsammans med sin
fantastiska personal utveckla
-
lasarettet vi har provat det förut när
det fanns ett västra
-
sjukvårdsdistriktet och det här
fungerade ge Jongbazarettet denna
-
chansen det kan vi fortfarande komma
överens om ni bara vill
-
ni sitter på makten och ni har ansvaret
för att hitta en lösning som vi skulle
-
kunna ställa oss bakom i full enighet
istället för att köra över nästan en
-
tredjedel av invånarna i Kronobergslänen
tack
-
och du har fått en replik av Ida
Eriksson Moderaterna
-
tack så mycket
ordförande ja men först skulle jag bara
-
vilja säga att Bengt du insinuerade ju
här i slutet av ditt anförande att ett
-
nytt sjukhus i Växjö som vi får anta du
menade med något nytt och stort skulle
-
stå emot ett välfungerande sjukhus i
Ljungby jag tänker att den frågan kanske
-
ni får reda ut i den kristdemokratiska
gruppen först innan ni tar det i den här
-
talarstolen carl Olof ställde innan en
otroligt relevant fråga om en
-
företagsledare som har uttalat sig om
att Region
-
Kronobergat Ljungby Lasarett i 15 års
tid det har skett vid
-
åter återupprepade
tillfällen och för att använda Bengts
-
egna
favorituttryck ordförande vi fick inget
-
svar på den
frågan så därför ställer jag frågan igen
-
till
Bengt bengt delar du den bilden som Jert
-
Erik gång på gång har gett uttryck för i
media
-
om du gör det varför har inte du eller
Kristdemokraterna gjort någonting åt
-
det och svarsreplik Bengt germunsson ja
men tack Ida för en väldigt intressant
-
och djup fråga som jag ska försöka ta
med an och svara på här det var kul att
-
få den från dig
eh den första nu glömde jag bort vad den
-
var till och med ja det var sjukhuset
sjukhuset eh den ska vi nog ta i alla
-
partierna tror jag Ida jag tror vi kan
fråga moderater i marköjd jag k tror vi
-
kan fråga socialdemokrater i marköjd i
Ljungby åtminstone delar av Älmults
-
kommun vad man tycker om prioriteringen
att avlöva verksamhet efter verksamhet
-
på Ljungby lasaret för att det ska bli
så trångt på nuvarande sjukhusområde att
-
man tvingas in i en en investering på
att göra ett nytt sjukhus det kanske
-
rätt väg att gå framåt men kommer inte
att säga att det är ett
-
kristdemokratiskt problem för det
problemet har du minst lika stort i ditt
-
eget parti
-
motreplik Ida Eriksson
nej men och då får jag väl helt enkelt
-
säga det igen ordförande vi får inga
svar på våra
-
frågor jag ställer frågan igen delar du
bilden som Jert Erik ger uttryck för att
-
Ljungbyasaret har varit mobbat i 15 år
och i så fall Bengt varför har inte du
-
eller Kristdemokraterna gjort någonting
åt det
-
slutreplik Bengt germundsson jag tror alla
hörde här att jag svarade på den första
-
frågan men jag har bara en minut i mitt
förfogande så nu kommer svaret på den
-
andra frågan ja det har skett en eh
successiv avlövning av verksamheter
-
under 25 års tid ifrån Ljungby lasarett
ljungby lasaret har varit utsatt för
-
detta jag beskrev detta i mitt anförande
i den förra fullmäktig debatten det här
-
började i slutet på 90-talet och jag
nämnde tidigare idag också att man har
-
under pågående processer även avlövat
exempelvis eh rematologen och
-
allergimottagningen som har flyttat
därifrån det kan mycket väl vara så att
-
personalen uppfattar detta som en
mobbing som att man känner sig illa
-
behandlad på något vis om personalen
uttrycker det på det sättet då har jag
-
faktiskt ingen anledning till att
ifrågasätta om man använder det
-
uttrycket heller för så mycket litar jag
på personalen i
-
Ljungby nu har du fått svar på båda
frågorna och därmed var det
-
replikskiftet slut eh nästa talare är
Bo bergsjö Liberalerna
-
ja ordförande och alla som lyssnar eh
Magnus och jag pratade för lunch om att
-
vi skulle kotta ner oss och kvitta ut
oss och därför har jag mitt tal som jag
-
gör så med och jag ska skriva om ni
istället så jag tar kortversionen eh
-
utan IVA blir det inget riktigt
akutsjukhus utan en ordentlig lokal
-
ledning blir får man inte det engagemang
och så man behöver tack Lumell för er
-
att ni har visat att det går att se och
tänka på ett annat sätt än de åupprepade
-
utredningar vi har haft tack
näringslivet i väst för att ni bekostade
-
detta istället för att ni fick
bidrag tack
-
och jag yrkade bifall va till alla
oppositionens Ja nu gjorde du det eh
-
det du ska få en liten guldstjärna i
något sammanhang bo eh nästa talare är
-
Kerstin Wirén
-
tack för
ordet eh jag började mitt inlägg förra
-
gången med att tacka alla som engagerat
sig i
-
sjukhusfrågan och jag vill tacka även
idag för engagemanget har fortsatt vi
-
har ju fått en skrivelse idag från
400 personal på Ljungby Lasaret och vi
-
har fått en ny rapport från näringslivet
i västra
-
länsdelen tack för ert jättestora
engagemang och vi har fått lära oss
-
mycket under vägen
en viss kan man som majoritet göra som
-
man vill
även om det uppenbarligen har krävt sina
-
offer och man kan hävda att samverkan
mellan arbetsgivare och arbetstagare har
-
skett trots att samtliga fackliga
organisationer ställer sig oeniga till
-
beslutet med anledning av hur
samverkansprocessen har
-
genomförts och man kan hävda att det har
genomförts en risk och konsekvensanalys
-
med skyddsombuden trots då att kommentaren
-
till identifierade och ofta allvarliga risker
-
är det behövs mer information om
tillämpning för att kunna göra en
-
riskbedömning och man kan hafsa igenom
svaren på en återremiss även om
-
beslutet som ska tas är mycket
långsiktigt och
-
avgörande för patientsäkerhet för
personal för befolkningens
-
trygghet och för utveckling eller
avveckling av ljungbilaserarett för
-
kommunerna och för näringslivet i västra
länsdelen
-
och man kan
bortse från alla goda skäl där vår
-
beredskap och säkerhet anger att vi
behöver två kompletta och kompetenta
-
sjukhus i länet
men det är ju absolut inte så här man
-
beslut bör tas utan förankring hos
personal och fack och utan redovisning
-
av till exempel ökade kostnader för fler
ambulanser och förstärkning på
-
CLV bland annat på grund av de 700
årliga akutkirurgiska ingrepp som man då
-
inte kan göra i Ljungby utan
IVA och i konflikt med kommuner som
-
regionen ju ändå måste ha så stort
samarbete kring många
-
patienter chefsläkarens riskanalys av
att stänga IVA och operationen
-
attitytit eh förutom då att det behövs
förstärkning av prehospitala resurser
-
förstärkt ambulansverksamhet
förstärkning av resurserna på CLV är
-
också att vi måste informera närliggande
regioner om att det kommer riktigt
-
sjukron och bärgare från västra
länsdelen som behöver vård
-
vi ska tydligen utgå från att
närliggande regioner har bättre vård och
-
tillgänglig vård att erbjuda än vad vi
ska erbjuda våra
-
kronobärgare näringslivets nya utredning
som gjorts av Lumell visar att
-
Ljungbyarett blir det enda
akutsjukhuset med akutkirurgi som bara
-
har IMA man visar också att den
nationella vägledningen anger att det
-
bör finnas IVA där det finns IMA att det
blir svårare med
-
kompetensförsörjningen av
intensivvårdsutbildat personal och att
-
få intresse för utbildningsplatser för
-
medicinläkare
och att nedläggning av IVA i Ljungby
-
leder till risk för ökad dödlighet
det är med andra ord ett tungt ansvar vi
-
har idag som kan göra skillnad på liv
och död på utveckling eller fortsatt
-
avveckling och det gäller då inte bara
sjukvården utan även kommunerna och ett
-
starkt och expansivt näringsliv som
behöver regionens stöd för att kunna
-
rekrytera och en annan väg att gå för
Smid är att lyssna på SKR på forskningen
-
på personalen och på andra kloka
människor och säga att vi tar ett omtag
-
vi gör om och vi gör rätt
det skulle vinna respekt för er och för
-
politiken och demokratin i
-
regionen jag ökar bifall till KDs
förslag till beslut och till
-
tilläggsyrkandena och till vårt
tilläggsyrkande angående
-
arbetstidsförkortning som Eva Britt
kommer att
-
eh informera och berätta mer om tack
-
tack Kerstin eh då har du fått en replik
ifrån Elinor
-
Jönsson det var feltryckning då är det
Christer Persson som får gå in istället
-
tack ordförande ledamöter och åhörare
jag ska först börja med att yrka bifall
-
till oppositionens samtliga ökande kan
man göra det så lätt för att skynda på
-
tiden jag tror presidie eller
nämndsekreterarna har ordning på det är
-
bättre kanske snart än vi har det eh det
snabbaste sättet att avsluta alltihopa
-
det är att majoriteten säger att vi
ändrat oss vi har lyssnat på positionen
-
men det kanske vi inte kommer dit i det
idag nej eh vi får kanske räkna med i
-
värsta fall att vi får jobba vidare på
frågan och se till att Vänsterpartiet
-
inte ger oss och målet är att vi ska ha
ett fullvärdigt sjukhus i Ljungby och
-
Ljungbylät eller vad vi ska kalla det är
viktiga innehållet och att vi jobbar
-
vidare för att vi ska ha två
intensivvårdsplatser emil sa något
-
jätteviktigt här faktiskt att ge
människor förutsättningar att växa det
-
är det vi ska göra vi pratar om att det
går inte vi har hört det många många
-
många gånger det går inte vi hittar
ingen kompetens och det går inte sen
-
plötsligt får vi en utredning vi ska
tacka näringslivet jätteviktigt vi får
-
en utredning från Lö som säger det går
visst om viljan finns för det är det det
-
handlar om har man inte viljan då kommer
man
-
ingenstans det är en tydlig skillnad om
viljan finns så går det och med det
-
stora engagemang som finns så är det
ärendet unikt vi har engagemang från
-
våra medborgare i västra regionelen från
medborgarna från kommun från kommunerna
-
berörda kommuner och hela näringslivet
det är en unik situation som man skulle
-
kunna använda och tänka med det
engagemanget så skulle vi kanske till
-
och med kunna rekrytera medarbetare för
vi vill inte jobba i en del där man har
-
ett sånt engagemang för en så viktig
fråga som vår hälsa och
-
sjukvård vi har också tidigare pratat om
att vi blir äldre och
-
äldre jag har ett levande exempel och
det är vi alla förstås även ungdomarna
-
och det innebär ju att vi kommer inte
behöva mindre IVAser det är inte bara
-
åldringar som är på IVA men en del av de
som är på IVA är åldringar så att vi
-
behöver ju inte dra ner på och på
platserna på IVA
-
någon har nämnt tydligt då att vi är en
tid som är ganska osäker och vi kan
-
behöva i en krissituation flera
fullvärdiga sjukhus det finns ju
-
människor som är så elaka ni försöker
bomba för störa sjukhus det är
-
verkligheten vi har till och med
landsövningar här i Halland och i
-
Kronoberg som har lyft behovet av en bra
väg riks 25an riksväg 25 ska fungera och
-
då kan vi tycka att vi ska ha bra
sjukhus på också i alla fall i Kroneberg
-
och Hallen och så vidare och i Kalmar
det kan behövas
-
som sagt en del vill förstöra så mycket
som
-
möjligt i den situationen så får vi ett
lösning från majoriteten som säger att
-
vi ska
ha IMA utan IVA och med akut akutkir
-
betyder det att det är ett experiment
som vi inte har genomförts i Sverige
-
tidigare som innebär det säger vad
medarbetare säger utredningarna det
-
innebär en högre risk för ökad dödlighet
en del säger till och med rent ut att
-
människor kommer dö på
vägarna och det är ingen bra
-
lösning så sammanfattningsvis finns
viljan och viljan finns hos oppositionen
-
och vad jag förstås så kommer samtliga
partier i oppositionen att driva den här
-
frågan vidare att Ljungby Lazaret ska ha
IVA platser och eh när det gäller att
-
det inte går det går inte så har
Vänsterpartiet drivit ganska länge om vi
-
förbättrar förutsättningar för de som
jobbar med detta livsviktiga arbete som
-
vi alla tycker behövs vi vill ju
egentligen samma mål om vi ger de bättre
-
förutsättningar så löser vi
kompetensfrågan det är inte svårare än
-
så som sagt viljan finns och viljan ska
genomföras och jag tror på ett lösning i
-
värsta fall någon gång efter valet tack
ordförande
-
och Christer du kan stanna kvar för du
har fått en replik René jaramilo
-
tack så mycket nej jag har en fråga eh
du på slutet så att eh lovade på något
-
sätt att eh ditt parti och oppositionen
driva frågan för att komma tillbaka till
-
att IVA platet ska finnas och så min
fråga är väldigt kort egentligen det som
-
du menar är att efter beslutet eh vi tar
beslutet idag du kommer att sitta sidan
-
om och inte jobba för att fortsätta och
viga upp den vården som vi tycker att
-
behövs för att fokusera på kronoväljare
och försöka ge den bästa vården du kan
-
sitta sidan om och på läktare platsen
och vänta på ett våld för att kunna
-
förhoppningsvis vinna så att du kan
driva den politik som du vill är det det
-
som du säger
-
och Christer Persson varsågod kort
svaren jag ska försöka ha två tankar i
-
huvud samtidigt jag vet att jag har
svårt för det men jag ska försöka tack
-
och René. att jag blir jätteglad
om du är så att du vill vara med och
-
hjälpa till att viaga upp för att vi
säger att det beslut som vi tar idag det
-
är svårt att ha sina svårigheter men vi
måste jobba tillsammans för att kunna
-
leverera det på bästa möjliga sätt vi
tror att det är vägen men det innebär
-
inte att det är lätt väg att gå så att
du är välkommen att hjälpa till det är
-
det som vi behöver tillsammans kan vi
fixa detta
-
och slutreplik Christer Persson
oppositionens uppgift är ju att hjälpa
-
till att kritiskt granska makten och
komma med alternativa förslag så att det
-
är ingen svårigheter vi hjälper till och
komma med bättre förslag jag har jobbat
-
i 40 år och i offentlig verksamhet så
jag vet att det går att drivas saker
-
flera och framförallt viljan finns och
det är fantastiskt härligt att se den
-
kraftiga vilja som finns för denna fråga
och jag är ganska säker på att det
-
kommer att lösas för hela regionen tack
-
och då var det replikskiftet slut eh
-
nästa talare Magnus carlberg
Socialdemokraterna varsågod ja men tack
-
så mycket ordförande jag tror att vi
alla eh har bakgrund och berges bästa
-
för ögonna men som Gunn har också varit
inne på kanske vi har landat i lite
-
olika slutsatser och vi har landat i
bakgrunden av den långvariga utmaningen
-
att bemanna intensivvården i Ljungvi och
det stora hyrberoendet har varit att det
-
är bäst att samla intensivvårdsplatserna
i Växjö och att istället skapa en
-
intermediärvårda platser i Ljungby och
det är för att det ska bli en robustare
-
bemanning och att ett patientunderlag
som kan bidra till att vi långsiktigt
-
kan upprätthålla en hög kvalité
intensivvården för alla kronobärgare och
-
därför vill yka bifall till
regionstyrelsens förslag
-
jag höll vad lovade bo jag kortade ner och
då det gick så fort så jag han inte med
-
men Emil Torstensson varsågod
tack ordförande ja jag fick också vara
-
snabb på knapparna där jag hörde att han
började summera upp eh Magnus jag ville
-
bara svara på lite frågor du hade in
innan gällande våra ekonomiska delar som
-
du inte hade svar på jag gör det enkelt
bedriva utbildning innebär lättare
-
rekryterad rekrytering minskade
kostnader bedriva akutsjukvård lättare
-
rekryterad minskade kostnader bedriva
två Ivaratser i Ljungby kontra åtta
-
platser i Växjö då man redan
har i juni åtta anställda i på IVA
-
Ljungby med noll i Växjö för de två
platserna minskade kostnaden minskar
-
hyberoende så min fråga är den
ekonomiska uppsidan i ert förslag har
-
finns det en kalkyl på det som vi kan få
ta del av för den har inte vi sett från
-
oppositionens sida
och svar Magnus om vi ska börja
-
med att ge rätt person rätt skedd så var
det faktiskt Henrett Modik Serate som
-
ställde de här frågorna som du nu
ställde mig kopplat till den ekonomiska
-
delen men men fine men så är det men ni
får jättegärna översna det att det jag
-
tycker är lite problematiskt är ju att
ni missar ju den grundläggande
-
problematiken varför vi är här när det
gäller intensivvårdsplatserna Emil vi
-
har ju inte lyckats bemanna dem under
lång tid utan de har varit upp mot 50 %
-
hyrberoende det är ju det som är
grundproblematiken det här är i grund
-
och botten inte en ekonomisk fråga om vi
ska vara helt ärlig det handlar om att
-
hur ska vi kunna säkerställa en robust
bemanning så kan ha en tillräcklig
-
patientsäker vård och då har vi landat i
olika slutsatser och jag hade gärna
-
önskat att saker och ting vore så enkelt
så man bara vill det tillräckligt mycket
-
så lyckas man men så ser inte världen ut
och det tror jag många av oss kan
-
uppleva som politiker att vi försöker på
olika sätt förändra världen men ibland
-
lyckas faktiskt inte bara att tro på
saker och ting
-
och motreplik Emil jag ska ge dig både
rätt och fel i ditt svar absolut henta
-
ställde också den frågan som du också
ställde ni ställde många frågor ni säger
-
att det inte är en ekonomisk fråga men
alla era repliker idag har ju varit
-
ekonomiska när ni vill ha svar av oss vi
tar prouettpatienter bara för att driva
-
på det här priettpatienter västra länsen
kommer samtliga ha närmre i stort sett
-
till andra sjukhus än Växjö alltså
kommer de gå till andra sjukhus utanför
-
länet en dygn på ett IVA i ett annan
region kostar 100.000 där har vi pengar
-
att hämta in för jag tror att det är i
de röda patienterna som vi kommer ha
-
IVAkrävande patienter där har vi en ökad
kostnad så vi inte kan möta upp med en
-
förflyttning tack och slutreplik eh
Magnus ja men jag tror grunden till våra
-
frågeställningar när det gäller ekonomi
är ju att ni lovar ju fler platser både
-
eftersom ni vill ha två IVA platser och
vi får det att lite lite svårt att få
-
ihop det för ni i ert alternativ satsade
mindre pengar till Kronobergs häls och
-
sjukvård än vad vi styret gjorde så ni
lovar som vanligtvis mer till
-
kronobergarna men ni satsade mindre
pengar det är därför vi nog ifrågasätter
-
er ekonomiska kalkyler men får
jättegärna skicka över dem till oss men
-
det är ju sanningen ni lovar väldigt
mycket men ni levererar mycket mindre
-
resurser till Kronobergs häls och
sjukvård därför ifrågasätter vi er
-
ekonomi tack
-
och då var det replikskiftet slut nästa
talare är Mats Johnsson
-
Sverigedemokraterna varsågod
tack herr ordförande ledamöter åhörare
-
och press
nu har vi diskuterat det här med
-
framtidens sjukvård i cirka 10
timmar jag tycker att det verkar vara
-
väldigt fastlåsa positioner hela
tiden vi ledamöter vi har ett
-
ansvar för sjukvården det är vi helt
överens om allihop
-
jag har följt med i Smålningen
Smålandsporten och
-
Facebook där har byggts upp mer eller
mindre
-
motsättningar vi sa innan det och det
smärtar mig att vi tappar politiker
-
fullmäktigs ordförande har fått
hot det är ett samhälle som vi inte ska
-
ha vi kan diskutera på ett bra sätt och
få fram för det är ju nämligen om man
-
tittar ut här i församlingen så det är
inte så många yngre
-
och hur ska vi hur ska vi inte så många
hur ska vi få yngre till engagera sig
-
politiskt när det blir en hård
samtalston det var
-
politiken men hur fungerar sin
arbetsmiljön bland vårdpersonalen vi har
-
vårdpersonal som hade 400
namnunderskrifter hur tror ni diskuteras
-
på arbetsplatserna
-
de personalen som åker mellan
Växjö och Ljungby
-
sjukhus tror ni det att det är
friktionsfritt
-
är det inflammerat på en
arbetsplats så påverkar det
-
produktionen det är jag helt övertygad
om mina vänner
-
och jag
tror att är man i opposition är man i
-
majoritet så är det nog väldigt bra att
vara ödmjuk någon gång ni vet lika väl
-
som jag många utav er vi har Ryssbydiket
-
det har inte blivit grundare i riket
efter de här
-
debatterna och det smärtar mig
lite för jag tror att kan man få samsyn
-
i ett antal
frågor så är det bättre för
-
verksamheten det är jag övertygad om
och det är ju så
-
här att varför ska vi
utsätta kommuninålan i västra delen när
-
vi ska ha ett akutsjukhus det är jag
helt och hållet på det klara med och vi
-
är SD det är inte det jag säger men ett
akutsjukhus måste ha
-
intensivvrådsplatser det är ju läkarna
det har man överallt i Sverige och det
-
är så många som har sagt detta va så jag
tycker att man skulle samla ihop sig på
-
något vis och göra någon form utav
öppning men efter de här 10 timmars
-
diskussionerna så har vi ju låst fast
positionerna det tycker jag inte är bra
-
jag har sagt till rätt några stycken att
förhandla och få fram någonting så vi
-
kan ställa oss bakom och gå
vidare för det smärtar mig att säga så
-
här det att ja nu ska det bli en
valfråga
-
och skjuta det till regioninvånarna att
de ska skjuta det när vi inte kan klara
-
av att göra det
själva nej jag jag ibland skäms jag men
-
jag yrkar bifall till Anna Svins yrkande
och Emil Torstenssons tilläggs Nu var
-
jag väl väldigt kort gjorde jag inte det
bra slut
-
tack så mycket Mats och nästa talare är
Golnoush lunden faez varsågod
-
tack herrdförande ledamöter
ohörare idag tar vi ett beslut som
-
påverkar livet och tryggheten för
tusentals invånare i västra Kronoberg
-
det handlar inte bara om sjukvård det
handlar om förtroende demokrati och
-
ansvar vi i oppositionen begärde
återremiss på det här förslaget för att
-
det saknades tydliga svar för att oron
bland både personal och invånare var
-
påtaglig och för att vi ville få en
grundlig analys av konsekvenserna
-
men istället för att få svar blev vi
beskylda för att fördröja och slösa
-
pengar jag vill vara tydlig att kräva
fakta innan vi gör vården sämre det är
-
inte slöseri det är demokratiskt
ansvarstagande och nu finns ännu mer
-
fakta
en oberoende rapport från Lumell
-
bekräftar att Ljungby sjukhus blir det
första i Sverige med akut kirurgi men
-
utan IVA
det finns ingen liknande modell någon
-
annanstans samma rapport visar att
risken för dödsfall ökar vid akuta
-
tillstånd när endas intermediär vård
finns tillgängigt något som stöts av
-
forskning på över 3 miljoner
patienter det är alltså inte en politisk
-
åsikt det är en medicinsk
verklighet vi har också sett hur Ljungby
-
kommun med full politik bredd vädjar om
vartsamhet och
-
långsiktighet de talar för sin
befolkning sitt näringsliv och få
-
tusentals invånare som vill kunna lita
på att vården finns när de behöver den
-
vad säger vi till dem när vi inte ens
svarar på deras
-
frågor vi i Centerpartiet tror på två
sjukhus som kompletterar varandra vi
-
tror på vård där den behövs inte bara
där den är enklast att
-
organisera vi säger ja till trygg
tryggvård nej till att göra Ljungby till
-
ett experiment
och vi säger detta inte som motstånd för
-
att vi ser det som vårt
uppdrag att stå upp för jämlikhet
-
säkerhet och värdighet i
vården jag yrkar därför
-
avslag inte för att stoppa utan för att
försvara inte för att fördröja utan för
-
att försvara invånarnas rätt
vårdpersonalens värde och framtiden för
-
hela vårts län och därför vill jag yrka
bifall på
-
oppositionens
yrkande och alla de som du själv sa att
-
det kommer bli upprättat sen när det är
färskt tack
-
tack Goldnurs jag tycker det går bra och
benämna de i klump som oppositionens
-
yrkanden så liksom sparar vi några
sekunder på varje anförande
-
eh nu blev jag rättad här eh för att i
oppositionens yrkande så finns ju också
-
eh Kerstin Verén tilläggsyrkande
eh och
-
eh då rättar vi till säger så här när ni
säger oppositionens så så är det säg
-
koddes yrkanden istället så är så är det
bättre
-
ja så har vi liksom landat in eh då är
det Pernilla wikelund varsågod tack för
-
ordet ordförande eh ledamöter och
åhörare där hemma hoppas ni inte har
-
blivit allt för trötta eh ja hur hamnade
vi
-
här jag ser att både min gruppledare och
ordförande blir lite svettiga när jag
-
står här med en hel hög med papper men
vi har ju läst ett antal tusentals
-
skulle jag nästan säga dokument på den
här resan och hur hamnade vi här helt
-
enkelt att vara så oeniga om den där
sista lilla detaljen som vi dock får
-
höra ofta att vi skulle vara nöjda med
att vi nästan nådde ända fram eh det kan
-
man verkligen fråga sig och jag har valt
att fastna fortfarande i ett antal
-
detaljer som har kommit under de här
debatterna det största och mest som
-
berörd är ju allmänheten och våra
medarbetare som ger uttryck för eh ja
-
bristande hopp förtvivlan eh någonting
som vi definitivt inte behöver som vi
-
ser det nu vi har hört en hel del
kommentarer också eh om vad vi redan har
-
vi har en kris vi har en pågående
kris eh att vi då har planer för våra
-
åtta platser på CLV vill jag att ni
kommer ihåg när jag ska fortsätta prata
-
eh vi har också fått höra att vi inte
har jobbat så länge vi är inte så många
-
som har jobbat eller varit politiskt
aktiva lång tid i detta och det håller
-
jag med om jag har verkligen inte varit
det men det har varit desto mer
-
intressant att ta del av all den här
dokumentationen som vi faktiskt inte har
-
haft hela tiden eh och det har varit
lärorikt inte minst sagt och jag vill
-
faktiskt hoppa in då i lite historieresa
och läsa därför att jag tror att det har
-
betydelse jag börjar med en eh
dokumentation som finns i en skrivelse
-
här ibland handlingarna hsu96
det är namnet på en utredning
-
kostnaderna för vården var vid detta
tillfället cirka 20 % lägre vid Ljungby
-
jämfört med
CLV detta på grund av lägre bemanning
-
utredningen fick inga organisatoriska
konsekvenser jorutredningen 1999 till
-
2000 eh spri fick i uppdrag att lägga
fram sex olika sparförslag på
-
Ljungby man skulle stänga akuten
vardagar 17 samt alla helgdagar det
-
skulle spara komma fram till mindre än 5
% varav hela förslaget förkastades av
-
dåvarande politiker
förvaltningsutredningen 2003 till 2004
-
föreslogs sammanslagning av CLV och
Ljungby förslaget granskades av tre
-
olika
organisationsforskare eh en professor
-
från Lund och två docenter från Växjö
alla tre var väldigt skeptiska till
-
förslaget och en var direkt emot eh ja
den nya
-
landstingsdirektören 2010 brydde sig
inte om forskarnas varningssignaler utan
-
slog ihop klinikerna den så kallade
centrumbildningen som vi har hört talas
-
om här tidigare
strategiutredningen 2014 förslag att
-
Ljungby ska göras till ett rent
ortopediskt sjukhus hamnade också i
-
Papperskorgen samplanering sjukhusvård i
regionen i Region Kronoberg 2023 till24
-
chefsläkargruppen där företrädare
professionen i sitt yttrande var djupt
-
kritiska till rapporten och skriver att
de inte kan ge ett utlåtande eftersom
-
underlaget var så pass bristfälligt
jag brukar säga att relationer kan nötas
-
ut och när man lever i en destruktiv
relation där någon alltid tvivlar på din
-
förmåga så är det risk att man eh ger
upp och att man tappar hopp och
-
framtidstro de här faktorerna tror ju i
alla fall inte jag med en stor
-
övertygelse att det har på något sätt
underlättat våra våra förmågor att
-
rekrytera personal
och personal har vi hört varenda en
-
företrädare som har gått upp idag säga
att det är knäckfrågan
-
vi har inte personalen som krävs för att
fylla våra
-
funktioner men det var ju inte det som
vi från oppositionen sa att vi kunde
-
trolla med till imorgon utan det vi bad
om det var att verksamheten skulle få
-
tilliten att börja reparera sig för att
det är faktiskt politiskt misslyckande
-
eftersom vi då har haft brist på
kontinuitet bland tjänstemän bland
-
politiker det har gått och kommit folk
som inte då har den historiska blicken
-
och det är naturligtvis någonting som
har gjort oss i denna församling och
-
andra politiker eh alltså verksamheterna
handikappade på många sätt eller
-
åtminstone
skadade och jag vill nog säga att luft i
-
systemet och att vi då är väldigt mörka
nej jag tycker att vi som politiker som
-
är folkvalda vi har ett ansvar för att
bekänna när vi begår misstag och jag
-
vill nog säga att det har varit
åtskiliga misstag på resans gång men vi
-
är också människor och vi gör misstag
men vi har möjligheter att backa när vi
-
är på väg att göra ett ytterligare
sådant och det vore faktiskt inte för
-
sent och det vore inte omöjligt att ta
det där lilla lilla lilla klivet att
-
kasta en strimm ljus en strimma hopp och
en möjlighet för en självständig ledning
-
i Ljungby att ta det beslutet att öppna
upp IVA när man har med ljuset med
-
hoppet med
tilliten kunnat gå ut och säga att nu är
-
vi i en framtidstro vi har en helt enig
politisk församling som tror på oss och
-
framtiden det har gått det kan gå och
det ska gå än en gång bifall till Anna
-
Selvins KD:s yrkanden och
tilläggsyrkanden och ändringsyrkande och
-
avslag till
majoritetens liggande förslag till
-
beslut tack
-
eh där måste jag nog krångla till det
lite granna för om du yrkar avslag på
-
majoriteten så är det ju svårt att lägga
och yrka bifall till KDS
-
tilläggsyrkanden så man kan ju inte ha
tilläggsyrkanden och dessutom yrka
-
avslag på huvudyrkandet tack ordförande
för rättelsen jag ber att få dra
-
tillbaka mitt avslagsyrkande tack
tack och då är det Britt Louise Berndtsson
-
tack her ordförande och alla
-
övriga ja jag kan väl börja med att säga
med tanke på föregående talare att mig
-
kan då ingen anklaga för att inte ha
varit med på hela den här
-
resan utan jag har också varit med i de
det vi kallade för
-
verksamhetsstyrelse på den tiden det
begav sig
-
och sen blev det ju faktiskt inte full
sammanslagning heller av klinikerna och
-
det trodde vi ju en del av oss länge att
det
-
var men nu är det ju så att jag vill
börja med mitt yrkande så det kommer med
-
och då yrkar jag bifall till KD:s
yrkanden av olika
-
slag tack
sen har vi ju då sen vi var här senast
-
hunnit få ytterligare en utredning eh av
Lumell och det har ju många som har
-
varit framme här berättat om vad det vad
den har
-
visat jag bor helt klart i den östra
delen av Kronoberg
-
och jag anser att vi i Kronoberg är
beroende av båda sjukhusen och att de
-
ska vara fullödiga
akutsjukhus alltså även
-
innehålla IVA i Ljungby
-
många i östra länet har redan idag lång
väg och lång tid till
-
lazarett och det är farligt i
sig och särskilt blir det ju då ännu
-
farligare nu när det är urakuta lägen om
vi ska ha fler i länet som ska åka längs vägen
-
För det närmaste sjukhuset för mig
då och för många i det här
-
länet två
tredjedelar har ju närmast till Växjö
-
det blir ju mer
belastat har inte tillräckligt med
-
resurser för att ta emot det som ska
vidare transporteras från
-
Ljungby och så behöver vi ha mera
ambulans som vi idag får lämna ifrån oss
-
till exempel från Tingsyd därför att det
inte räcker till 11 timmars dygnsvila
-
och allt det här hur ska det då bli
-
sen alltså påverkar det här beslutet
hela
-
länet inte bara tre kommuner i västra
eller de som vistas i västra tillfälligt
-
det majoriteten nu
föreslår det är att pröva något som inte
-
finns någon annanstans i hela
Sverige ibland är det bra att vara
-
föregångare och komma med en
nyhet som gör god skillnad
-
detta med noll IVAser i Ljungby och nya
IMAPlatser
-
intermediärvårdsavdelning utan några IVA
platser intill är inte annat än test och
-
experimenterande med
-
kronobergärgare när jag och
Centerpartiet från 2014 och
-
framåt har försökt att driva igenom grön
rehabilitering eller så kallad
-
naturunderstödd
rehabilitering för att
-
långtidssjukskriverna snabbare ska kunna
komma och få hjälp och komma tillbaka
-
till studier eller jobb eller verksamhet
än vad som sker innan dess
-
då ansåg ledningen i
regionen att sjukvården att eh Kronoberg
-
forska mer kring denna enkla åtgärd som
inte är farlig på något sätt
-
den är beprövad och beforskad i Sverige
och använd i Sverige på många ställen
-
och över hela världen
-
nu däremot är S och M Socialdemokraterna
-
och Moderaterna i majoriteten beredda
att utsätta
-
Kronoberg allvarligt experiment som inte
prövats någonstans i vårt land
-
det är inte farligt
alls jag vill inte att ännu fler
-
patienter ska skjussas omkring i
ambulans till ansträngda resurser i
-
Växjö
jag vill se två fullvärdiga akutsjukhus
-
i vårt län där båda har IVA platser och
-
akutläkareorganisation där Ljungby har
mandat att rekrytera den personal som
-
behövs och organisera sig
-
det behövs tydliga positiva besked till
Ljungby
-
Lasarett jag är för
decentralisering det vill säga nära vård
-
och nära beslut
så än en gång bifall
-
till vad vi nu än säger här eh KDS
yrkanden och den samlade
-
oppositionen men inte till
Vänsterpartiets
-
särykande tack för mig
tack Britt Louis eh Eva Bit du behöver
-
inte skynda upp eh vi ska ha en liten
paus men innan det så tänkte jag bara eh
-
påpeka att jag fåt sekretariatet har
uppmärksammat här att även eh det var
-
inte bara Pernilla utan även Elisabeth
Peltola Robert Fredriksson och Golnush
-
har också yrkat så att säga motstridiga
yrkanden så eh om jag bara liksom kan vi
-
ska vi stryka ert avslagsyrkande
Robert
-
men om avslagsökar fallet så måste ändå
eh Jag kommer jag eh jag kan säga så här
-
med en gång eh min tanke är att vi
ställer eh KD:s förslag emot eh
-
regionstyrelsens
förslag och om då KD:s förslag faller då
-
kommer vi och behandla tilläggs och och
ändringsyrkandena
-
men om Regionstyrelsens förslag faller
de då faller automatiskt tilläggsyrkandena
-
är ni med bra eh tycker vi har nog att
-
göra med sakfrågorna utan att haka upp
oss allt för mycket på procedurfrågorna
-
men då tar vi en paus på fem minuter
-
sändningen presenteras av Radio
ÖKV Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
är fullmäktig redo att återta
-
förhandlingarna då eva Britt så är det
din tur varsågod tackar jag för ordet
-
och kan inledningsvis säga att det där
med tre minuters talartid hade funkat
-
för mig för jag ska inte vara långrandig
jag ska inte argumentera för något som
-
någon annan har gjort innan jag vill
inte upprepa det men jag vill yrka
-
bifall till
KD:s och till Kerstin Verén
-
tilläggsyrkande och
eh eftersom Ivas stängning i Ljungby
-
från början handlade om att man inte
kunde bemanna eller hur därför tycker
-
jag att jag vill plädera för
Vänsterpartiets
-
tilläggsyrkande som kan vara ett sätt
att för
-
framtiden försöka lösa problematiken med
bemanning och det lyder så här att i
-
samverkan med personal och fackliga
organisationer utarbeta och verkställa
-
en modell för
arbetstidsförkortning för att underlätta
-
rekrytering och för att kunna behålla
personal kan vi försöka enas om att den
-
här frågan om bemanning har varit den
centrala i hela debatten idag
-
ehm personalen i
Ljungby säger att man istället för att
-
lägga pengar på namnbyte så hade man
önskat att man sats på att få rätt
-
förutsättningar för en bra
arbetsmiljö möjlighet till ledighet vila
-
och återhämtning där har ni
arbetstidsförkortningen eh jag saknar
-
att inget annat parti har försökt här
från talarstolen i alla fall eh visa på
-
några möjligheter för att lösa den här
bemanningsproblematiken
-
så jag vill poängtera att i nuläget så
är det ju endast Vänsterpartiet som har
-
ett förslag på hur vi ska kunna
rekrytera personal inte bara till
-
Ljungby lasarett utan till vården
överhuvudtaget sen vill jag bara kort
-
säga att jag tycker det är väldigt bra
av näringslivet och näringslivets
-
engagemang näringslivet har mig vet
engagerat sig i två eh frågor inom
-
regionen det ena är att återuppta flyget
till
-
Stockholm och det andra
är IVA i
-
Ljungby och då tycker jag det är lite
märkligt att man har lyssnat på
-
näringslivet i det ena fallet med
flygbiljetterna men man har inte lyssnat
-
på näringslivet när det gäller
sjukvården som kanske är den mest
-
prioriterade frågan för vår befolkning
-
så eh jag kan också säga att okej att
man då inte har lyssnat på näringslivet
-
i de här senare rapporterna men man har
även inte lyssnat på personal man har
-
inte lyssnat på de fackliga
organisationerna så jag undrar har man
-
tagit del av
MBL-protokollet från den 21 mars i år
-
så den frågan finns i luften att lyssna
lyssna på personalen lyssna på de
-
fackliga organisationerna tack för ordet
det var inom tre minuter tror jag tack
-
Eva Bitt du kan stanna du har fått en
replik av Bo Frank
-
ja eh herr ordförande replik till en av
mina favoriter Evabritt eh Vänsterpartiet
-
här i Kronbergs län har löst sjukvårdens
problem inte bara här utan hela Sverige
-
genom att personer ska jobba mindre hur
blir det då fler som kan jobba i vården
-
ja Bosse jag är så glad att få det här
tillfället och prata lite mer med dig om
-
de här viktiga frågorna vänsterpartiet
löser inte all problematik med en
-
arbetstidsförkortning att fler jobbar
mindre men i och med att personal inom
-
speciellt 247 verksamheten är
prioriterat för dem att få tid för
-
återhämtning och vila så gör det att
fler orkar jobba vid en
-
heltid och att fler vill jobba inom 247
verksamheter och därför tror vi i
-
Vänsterpartiet att det här är en fråga
som är viktig och vi ser ju även de
-
fackliga
organisationerna vårdförbundet kommunal
-
de lyfter alltid det här ge oss tid för
återhämtning
-
och Bo Frank ja jag hör detta och kan
förstå argumentationen men samtidigt så
-
måste jag nog säga att jag är lite
dåligt påläst eh jag ser nog inte
-
någonstans i Sverige där vi är med och
styr där vi genomfört detta jo vi har
-
genomfört Bosse i vissa fall har vi
genomfört försöksverksamhet jag tror
-
första var i Göteborg på ett äldreboende
där man hade två äldreboenden med
-
ungefär lika förutsättningar och så
prövade man med sex timmars arbetsdag på
-
det ena äldreboendet och det gick
alldeles utmärkt men försöket fick inte
-
fortsätta och den anledningen kan jag
inte redovisa för tyvärr
-
ja och Bo Frank slut så vet jag förstår
så styr Vänsterpartiet fortfarande i
-
Göteborg och är med i styret och
försöket fick inte fortsätta därför att
-
den lyckades inte men Devabit du kunde
alltså inte komma på ett enda en enda
-
region där det här genomförs i 24
trollverksamhet och det tycker jag var
-
lite svagt hur man lägger så här
drastiskt och förslag kallar det för
-
experiment jo jo nej det jag sa fel det
är du som har slutrepliken ja alltså Bo
-
jag är övertygad om jag bara fick tid på
mig så skulle jag kunna ge dig svar på
-
även regionen som har prövat det men jag
har det inte i huvudet just precis nu
-
men jag kan återkomma till dig tack tack
så mycket Eva Britt och då går vi vidare
-
till nästa talare och det är Ingemar
Swalander
-
Moderaterna herr ordförande ledamöter
media och Simon jag blir så glad över
-
att mitt barnbarn Simon sitter där bak
men den här gången kan vi inte debattera
-
utan du får lyssna på mig så vi tar
debatten familiärt efteråt jo jag ska
-
börja med att berätta det som jag gjorde
vid förra regionfullmäktige nämligen att
-
jag var ju med i Ljungby på Kulturhuset
Grand och lyssnade på debatten där
-
flickorna som den berömde
företagsledaren kallade de båda
-
regionråden fick svara på frågor om
sjukvården och jag blev beklämd att höra
-
vilka uttryck som användes under
debatten och i debatten i media efteråt
-
det var katastrof det var fasansfullt
det var dold agenda det var pyramider
-
som rasar det var nedmontering det var
nedläggning etcetera etcetera alltså om
-
man var på genomresa i Ljungby och läste
lokaltidningen så kunde man tro att vi
-
tänkte riva halva lasarettet det lät så
men det i realiteten är det alltså två
-
vårdplatser som omvandlas från den
högsta nivån till näst högsta nivån det
-
är inte värre än så och tyvärr har den
här undergångsstämningen som jag fick
-
intrycket av när jag fysiskt var där
fortsatt i debatten efter förra
-
regionfullmäktige i sociala medier pågår
en hetsk debatt om man läser
-
kommentarerna till smålänningens inlägg
på Facebook så är det liksom eh det är
-
hatiskt det är vi som inte vi som följer
majoritetens förslag vi kallas för
-
idioter eh vi borde inte finnas vi ska
avsättas vi ska avgå vi är inte
-
vattenvärda och
jag förstår inte detta jag jag tycker
-
det är det är en situation som man som
politiker inte ska behöva befinna sig i
-
alltså jag har läst alla utredningar i
det här ärendet jag har inte begripit
-
alla varför jag har aldrig utgett mig
från att vara sjukvårdsmänniska utan jag
-
har hamnat i politiken på grund av mitt
näringslivsengagemang och mitt intresse
-
för regional utveckling men jag läser eh
utredningarna en del saker begriper jag
-
inte och då måste jag när jag inte
begriper helt och hållet så måste jag ju
-
förlita mig på att de utredningar som
våra tjänstemän gör att de är korrekta
-
jag kan inte börja och hitta utredningar
på andra håll och tillmäta de större
-
betydelse vi har anställt en
tjänstemanna hierarki och när de ombeds
-
att göra utredningar då måste jag ju
faktiskt lita på att de är korrekta och
-
det är den rollen jag ser mig som
politiker när jag inte har den här
-
sakunskapen i alla
frågor eh och de här utredningarna som
-
vi då har sett egenpoducerade och Lumels
eh de är ju inte enkla att förstå man
-
kan tolka dem på olika sätt jag och mitt
parti och majoriteten tolkar dem på ett
-
sätt ni i oppositionen tolkar dem på ett
annat sätt man kan inte säga att det ena
-
är rätt och det andra är fel och
framförallt kan man inte säga att de är
-
idioter som inte tycker som jag så att
det det för mig är det här alltså en
-
bottennivå när det gäller politisk
debatt
-
eh om man då ser på eh man har allierat
lite grann med med att jag har kallat
-
det här eller liknat det vi en
förhandling där man vinner lite grann
-
och förlorar någonting men man har ju en
strategi när man förlorar någonting
-
antingen kan man ju måla
upp allt elände som det inträffar när
-
man förlorar det som man förlorade eller
också kan man titta på vad är det vi har
-
kvar vad är det vi har kvar av det goda
och i Ljungby har vi kvar 560 anställda
-
det talas om 15 års nedmontering alltså
under de här senaste 15 åringen så 15
-
åren har bemärningen i Ungbyasarett gått
varierat mellan 560 och 580 det är inte
-
en 15 års nedmontering utan det är vad
man kan kalla i stort sett status
-
quv den ena strategin det är att
svartmåla och det tycker jag att
-
oppositionen har lyckats väldigt väl med
den andra strategin det är att se vad
-
har vi vad kan vi göra eh med den och
där tycker jag att kommunalrådet i
-
Ljungby har gjort en berömvärd insats
där han samlar näringslivet politiker
-
organisationsföreträdare till en
framtidsgrupp vi ska minsan visa att vi
-
är Ljungby vi kan öka vår attraktivitet
vi kan se till att det blir lättare att
-
rekrytera det tycker jag är en berömvärd
ansats mm
-
ehm min fråga till er i oppositionen är
har ni någon gång funderat på att ni
-
skrämmer bort folk från att söka jobb på
Ljungby lasarett genom att ni beskriver
-
lasarettet som på väg att läggas ner
nedmonteras och tappa viktig kompetens
-
har ni någon gång funderat på att ni
kanske skrämmer bort folk från lazaret
-
som jobbar där eller skrämmer såana som
skulle kunna tänka sig att flytta dit tack
-
men om jag inte gjorde det så börjar jag
nu och yrka bifall till
-
regionsstyrelsens förslag
det har vi noterat då eh då har du fått
-
fem stycken repliker vi börjar med Bengt
germundsson Kristdemokraterna
-
tack her ordförande ja man kan ju nämna
det så respektlöst som att svartmåla
-
Ingmar man kan ju
också välja andra epitet för vad det är
-
eftersom det kommer fram andra fakta det
finns ju en studie som visar vad som
-
händer på de sjukhusen där man har
inträtt den här vägen det visar ju bland
-
annat Lumells rapport ett den
nedåtgående spiralen eh hur man då
-
plockar bort verksamhet efter verksamhet
på ett sjukhus det är ju den
-
utvecklingen vi ser och det är ju den
utvecklingen vi vänder oss emot inte
-
minst vi som representerar den västra
länsdelen och att det tar sig den här
-
typen av uttryck det finns ju inget
försvar för det men man kan ändå ha en
-
förståelse för människors våndar ilska
och frustration när man blir utsatt för
-
detta och det kan jag tycka att det är
oerhört beklagligt att man från
-
majoritetens sida inte förstår eller
lyssnar på den nyansen eller hör hör den
-
frustrationen som uttrycks och har en
viss förståelse för detta utan nedlåter
-
sig till att kalla detta för en
förhandling där man vann ett och
-
förlorade två
och då är det svarsreplik Ingemar
-
jag väljer att tala
klarspråk bengt vad kallas det om inte
-
svartmålning när man här i denna
församling talar om nedläggning
-
nedmontering avveckling det är väl
svartmåling av den verksamhet som sköts
-
i Ljungby
och Bengt germundsson varsågod det är ju
-
en beskrivning av vad som har hänt på
andra sjukhus och lasaret man har gjort
-
och inträtt samma väg det finns ju väl
beskrivet i Lumells första rapport det
-
har regionen inte valt att lyfta fram
men det har ju Lumell gjort och då är
-
det väl inte en svartmåning att beskriva
verkligheten hur den ser ut i så fall är
-
verkligheten faktiskt svart och då är
jag tillräckligt rak och våga säga det
-
också
och slutreplik Ingemar kan jag då få
-
påminna Bengt att Lumell också har
skrivit en andra utredning där det visar
-
sig att Motala Enköping och Kulll har eh
varit utan IVA i 10 års tid och de har
-
klarat sig riktigt bra enligt Lumell
-
då går vi till eh nästa talare
-
eller nästa replik och det är Anna
zelvin varsågod ja nej men det som ändå
-
tillbaka till det är ju det som är
skillnaden att de inte har någon
-
akutkirurgisk verksamhet och det ska vi
fortsatt ha på vårt sjukhus så man måste
-
ju också läsa rapporter utifrån den
verklighet vi befinner oss i
-
eh Ingmar eh jag tackar för att du nu
har gett mig svar på det som jag ställde
-
i mitt inledningsanförande nämligen om
ni fortfarande anser att det är
-
oppositionen som har piskat upp
stämningen och på ditt svar är ju svaret
-
tydligt att hade oppositionen så som
majoriteten ibland verkar önska varit
-
tysta så hade ingen känt oro för de
beslut som nu majoriteten har lagt på
-
bordet och som vi nu kommer rösta i jag
undrar om det fortsatt ändå är så som du
-
tror att det är vi här i oppositionen
som har gjort att människor i västra
-
länsdel invånare företagare medarbetare
upplever faktiskt att det här den här
-
centraliseringen kommer leda till
försämringar det skulle jag vilja svara på
-
och då är det svarsreplik Ingemar
-
eh när det gäller min roll så ser jag
mig som representant för hela länet inte
-
bara den västra länsdelen jag tar
intryck av folk i
-
Fröseke Liatorp andra ställen i länet
både östfest nord syd jag är inte bara
-
en en företrädare för en av länets delar
utan jag försöker att skapa mig en
-
helhetsbild över som kan passa hela
länet
-
och Anna zelvin motreplik jag tycker att
de här argumenten med fröseke är ganska
-
ihåliga måste jag säga eh jag ser
verkligen fram emot att vi gör ett
-
gemensamt studiebesök och fråga om de
tycker att vi ska bygga ett akutsjukhus
-
här det liksom rimmar inte rimmor i zon
eh jag har också en fråga till dig eh
-
Svällander om hur vad du tänker att prio
ett patienter i vår västra del de som
-
det här beslutet just berör så det är
inte så konstigt att vi landa ner och
-
prat om dem vad kommer de efter köras
när det blir såna röda larm
-
detta Ingemar varsågod detta Anna kan
inte vara en fråga för
-
regionfullmäktiges politiker att tala om
vart ambulanser ska köra i varje enskilt
-
fall vi har ju tusentals anställda i den
här organisationen som sysslar med sånt
-
det kan väl inte 17 vara en politisk
fråga
-
och den kommer att öka tack
ja vi återgår till talarlistan och då är
-
det Gunnar Nordmark som har begärt
replik
-
replik till Ingmar. jag tycker
att den ton varit i den här
-
fullmäktigsalen idag har inte direkt
handlat till att uppmana till någon form
-
av skräckvisioner däremot har vi från
oppositionen uttryckt en tydlig oro om
-
vad som skulle ske ifall man plockar
bort IVA från Ljungby Lasaret och det är
-
ju vår plikt och det är vår skyldighet
som opposition att göra detta sen tyder
-
det väl på att vi har lyckats rätt så
bra när företrädare för majoriteten då
-
säger att när vi försöker göra vad vi
uppfattar som en förhållandevis korrekt
-
verklighetsbeskrivning att vi svartmålar
så jag tackar för det goda betyget
-
Ingmar
ja ingemar svarsreplik jag
-
hänvisade bland annat till sociala
medier jag rekommenderar dig Gunnar att
-
du går in på Facebook och läser
kommentarsfältet till smålänningen så
-
blir du mörkrädd över vilka uttryck som
används och vilka eh egenskaper som vi
-
tillmäls vi som då representerar
majoriteten det är svartmålning milt
-
uttryckt
och Gunnar Nordmark
-
det är möjligt att eller rättare sagt
jag har ju sett en del av de
-
kommentarerna och du vet om att det är
ingen av oss som befinner sig i den här
-
salen som står för de värsta avvartterna
som finns där men att vi ska få reda på
-
att vi är del i en svartmålning när vi
uttrycker vad som är genuin oro för vad
-
som sker om man plockar bort IV från
Ljungby Lasarett och vi dessutom görs
-
det tals för ett stort antal människor i
den västra regiondelen som känner en oro
-
som har uttryckt det på ett legitimt
korrekt och bra sätt jag vill dessutom
-
påpeka att jag som då talar varmt för
att vi ska kvar IVA jag är bosatt i
-
östra delen av
Kronobergslän jag har bortsät att bott i
-
Lund bott i Växjö hela min mitt liv jag
talar nog för hela länet och det är
-
flera andra som gör det också det här
handlar inte var man bor eller vem man
-
talar för
och Ingemar slutreplik
-
ja Gunnar jag har inget emot
faktadiskussioner och att vi har olika
-
uppfattningar men det jag reagerar mot
det är när tonen övergår till att bli
-
mera personangrepp och hetsk och inte
liksom handla om sakfrågor längre
-
och då går vi vidare till nästa
replikskifte och det är Pernilla
-
Wikelund Sverigedemokraterna varsågod
tack ordförande för ordet eh jag vill
-
börja med att
verkligen stämma in i eh att jag inte
-
heller ställer upp på de här
kommentarerna de hatiska attackerna på
-
politiker och det gör jag inte i någon
form inte i något ämne där vi ska vara
-
det är inte där ute vi ska ägna oss åt
sådana eh påhopp eh någonstans eh
-
samtidigt så känner jag att det faktiskt
blev en liten gliring då till oss som
-
för eh personalens och eh allmänhetens
oro talan för den är ju påtaglig och jag
-
vill faktiskt du påminde mig nämligen
att jag tappade bort mig i en sak när
-
jag sa eh åtta IVAser 2016 så har jag
ett citat från en IVApersonal som säger:
-
"Ni ska vara glada att ni inte är var
här på sommartid vi sövde vi söver
-
patienter längre och djupare för att vi
inte har tid att låta dem vakna." Då
-
hade man på den tiden eh åtta IVAPlatser
i Växjö så att jag tycker det finns
-
anledning för oss politiker att bära
allmänheten och personalens oro och att
-
vi gör vårt bästa för att återge den när
vi känner oss maktlösa tack
-
och Ingmar Swalander varsågod jag kan
också vara orolig för alla personer som
-
efterlyser och eftersöker vård själv har
jag haft feber i sju veckor och fick
-
ischaias nu för två dagar sen och blev
väldigt frustrerad när jag inte direkt
-
kom in på vårdcentralen men nu var jag
där igår så att jag känner mig genast
-
lugnare så att viss 17e det finns en
frustration över hela skalan från enkla
-
råkommer som in som till ännu värre och
vi försöker i den här församlingen och i
-
majoriteten hitta bästa möjliga
lösningar för det men vi kan inte stilla
-
alla orod det går och det är omöjligt
och Pernilla Wikelund varsågod ja min
-
fråga är bara egentligen till Ingvar
Svande om det hade varit bättre då att
-
oppositionen är helt tyst är det så han
menar tack nej som jag sa jag tycker en
-
saklig diskussion ska vi absolut ha jag
menar vi Moderaterna har ju tillhört
-
oppositionen också vid olika perioder
och det har varit väldigt god stämning i
-
den här salen även i mellan opposition
och majoritet så att vi ska vi ha en fri
-
debatt men bröstoner och svartmålning
överdrivande skrämskott tycker jag inte
-
är riktigt den tonen vi ska
ha och då går vi till sista
-
replikskiftet nu det är Golnoush Lundén
Faez
-
tack för ordet Ingmar att vi
oppositionen skulle svartmåla det är en
-
märklig anklagelse vårt uppdrag är att
granska beslut belysa konsekvenser och
-
stå upp för transparens när vi pekar på
risker med ett beslut som tas så handlar
-
det inte om att skrämma det handlar om
att ta ansvar det som verkligen riskerar
-
att skrämma bortmänniskor från att vilja
jobba inom vården i Ljungby det är inte
-
vår kritik det är känslan av att då det
inte lyssnas på de som redan kämpar
-
varje dag i verksamheten och då vill jag
ställa en enkel men viktig fråga till
-
dig hur tänker du eller ni i majoriteten
att vi ska kunna rekrytera och behålla
-
kompetent personal om vi inte ens vågar
prata öppet om de utmaningarna som finns
-
och Ingemar varsågod
-
enligt Lumell 2 om du har läst den så
har man intervjuat akutläkarnas
-
representanter och de har sagt det att
vi ser inga svårigheter att rekrytera
-
även om IVA försvinner och bara IMA
finns i Ljungby så att att det skulle
-
vara några
rekryteringsproblem det tycker i alla
-
fall inte akutläkarna jag tror att den
hetska debatten i Ungby skrämmer bort
-
fler än vad vi gör med vårt
majoritetsbeslut varför folk måste känna
-
sig väldigt oroliga för att ha
anställning på djungbulasar rätt om det
-
är nedläggningshot alltså man kan tro
ibland om man läser rubriken i
-
lokaltidningen
och tack det som du nämner med Lumel det
-
är precis samma rapport också som har
konstaterat att vi är först i Sverige
-
som har en akutsjukhus akutkirurgi utan
IVA och det är det vi pratar om lägga
-
ner akuten inte för mig och för dig
kanske direkt nu att vi är inte kanske
-
akutsjuka men för de som kommer in akut
och behöver akut hjälp det är de två
-
platserna handlar om och det som vi har
förstått det jag har hört idag från
-
majoritetens representant det låter som
att det finns brist på att kunna
-
anställda för att det har kommit upp
procentuellt att hur mycket det har
-
varit och det är därför det är nedlagt
och och det alltid kringgår då men du
-
svarar inte på min
fråga inte vad lummen och läkare säger
-
vad du och majoriteten tycker sa jag
inte vad rapporten har sagt
-
och Ingemar slutreplik då får du vara
snäll och upprepa frågan varför den var
-
så lång så att jag Frågan var kort det
var samma fråga men jag förklarade bara
-
om rekrytering
ja vi får nog lämna det där ibland så
-
blir det svårt att svara om man inte
förstår frågan eller så så är debatten
-
avslutad ja vi förklarar den debatten
avslutad och går vidare till nästa
-
talare Malin Stadig Lundgren varsågod
tack herr
-
ordförande ordförande ledamöter press
och åhörare jag vill inledningsvis yrka
-
bifall till KDS:s yrkande som tidigare
har lagts här under
-
debatten kristdemokraterna i Region
Kronoberg vill samla och ena hela länet
-
och verka för en fortsatt god dialog och
samverkan mellan regionen och länets
-
åtta
kommuner för att åstadkomma och fördjupa
-
det arbetet behöver den längtan som
finns i västra länsdelen både bejaktas
-
och bemötas på ett förtroendeingivande
sätt
-
inte minst i den stora strategiska
frågan om innehållet på de båda
-
akutsjukhusen eh men också på den
förväntan som finns hos alla länets
-
medborgare vi vill se till hela länets
totala vårdbehov och med den blicken
-
utgår ifrån att varje människa är unik
och att alla människor oavsett
-
bostadsort har samma absoluta och
okränkbara
-
värde kristdemokraternas vårdpolitik
bygger på tre orubliga världen trygghet
-
tillit och
självbestämmande det är hög tid här idag
-
att ge hela länet goda förutsättningar
att bedriva den akutsjukvård som önskas
-
och efterfrågas och därmed besluta att
Ljungby Lasarett ska behålla sina två
-
intensivvårdsplatser vi vill vara en
röst för de 90 % av alla medarbetare som
-
skrivit under namninsamlingen på
Ljungbylett
-
vi vill att Ljungbyarett ska få rättvisa
och jämlika förutsättningar att bedriva
-
ändamålsenlig akutsjukvård där både
trygghet tillit och självbestämmande
-
står allra högst på agendan
närliggande Ivaratser är ytterst en
-
fråga om trygghet och tillit till att
vårdens resurser finns för alla länets
-
invånare oavsett
gatuadress där den fysiska
-
tillgängligheten och närvaron av
specialistkompetens går att finna den
-
dagen det ofattbara händer antingen dig
eller mig eller någon annan
-
kristdemokraternas
subsidiaritetsprincip är betydligt
-
lättare att förstå än att
uttala den handlar om att placera rätt
-
makt på rätt plats och bygger på att en
gemenskap eller ett professionellt
-
sammanhang ska ges både stöd och
möjligheter att hantera sitt eget ansvar
-
och fatta nära och ändamåsenliga beslut
utifrån sin egen verklighet och
-
arbetssituation
därför önskar vi att Ljungby Lasarett
-
ges chansen att också lyckas i det
viktiga arbetet med den kompetens som
-
krävs för att upprätthålla och bedriva
intensivvåldsplatserna framåt ge Ljungby
-
Lasarett en chans till utveckling och
tillväxt ge hela länet möjligheter att
-
samlas och enas på bästa sätt på nytt
igen låt oss tillsammans visa länets
-
alla medborgare att vi har lyssnat
försökt förstå och också agerat utifrån
-
den
förståelsen vi behöver stå starka
-
tillsammans inför framtiden och med ett
enat beslut idag kan vi också gå den väg
-
som vi kristdemokrater önskar gå med er
alla tack
-
tack Malin och nästa eh talare är din
partikamrat Rut varsågod
-
tack ordförande ledamöter och
åhörare jag vill börja med och yrka
-
bifall till KD:s förs eller yrkanden
och jag har med mig en skrivelse från
-
kommunstyrelsen i Ljungby kommun vi hade
ett extra möte igår och
-
eh ni ska få lite därifrån
-
kommunstyrelsen i Ljungby kommun vill
härmed framföra följande synpunkter med
-
anledning av den pågående
omstrukturering av vården i länet
-
särskilt rörande akutsjukvården och
intensivvård vid Ljungby
-
Laarett och vi menar att Lumel Associats
kompletterande rapport bilägs denna
-
skrivelse och beaktas som underlager i
fortsatta beslutsarbetet
-
att Region Kronobergomför samt redovisar
en kontinuerlig uppföljning av den akuta
-
kirurgiska verksamheten vid Ljungby
Lasarett i frånvaro av
-
intensivvårdsavdelningen med särskilt
fokus på
-
patientsäkerhet
vårdresultat påverkan på Växjös sjukhus
-
och personalens arbetsmiljö vid bägge
sjukhusen i
-
länet och kommunstyrelsen i Ljungby
kommun önskar ta del av
-
redovisningen att Region Kroneberg
följer blir upp hur den totala
-
operationskapaciteten i länet påverkas
av det förändrade
-
vårdinnehållet samt detta i sin tur
påverka vårdköer och tillgängligheter
-
till planerad och akut
kirurgi försvarsberedningen anser att
-
förmågan till att uthålligt öka antalet
vårdplatser särskilt för akutkirurgi och
-
intensivvård är den enskilt viktigaste
för hälso och sjukvården vid höjd
-
beredskap och krig
därför önskar vi att Region Kronenberg
-
redovisar hur länets samlade
beredskapsperspektiv förändras i takt
-
med omställningen av
vården särskilt med hänsyn till
-
geografiska avstånd vårdbehov i olika
delar av länet samt vid eventuella kris eller
-
katastrofsituationer ljungby Lazaret
skulle bli det första sjukhuset i
-
Sverige med akutkirurgisk verksamhet med
IMA utan IVA
-
kommunstyrelsen ser med stor oro på det
faktum att den enda forskning som finns
-
omfattande data från över 3 miljoner
patienter visar att det föreligger en
-
högre dödlighet på sjukhus när endast
intermediärvårdsavdelning IMA finns
-
tillgänglig utan direkt närhet till
intensivvårdsavdelning detta
-
understryker vikten av ett beslut om
förändrat vårdinnehåll inte tas
-
lättvindigt utan baseras på evidens
långsiktig konsekvensanalys och ett
-
tydligt
medborgarperspektiv vi anser inte
-
acceptabelt att invånarna i västra
länsdelen uts för experimentverksamhet
-
kommunstyrelsen i Ljungby kommun vill
särskilt betona vikten av en jämlik och
-
tillgänglig vård i hela länet och ser
ett stort behov av transparens samt
-
noggran uppföljning av de konsekvenser
som vårdomställningen kan medgöra
-
medföra både för länes invånare och för
vårdens personal
-
som kommunpolitiker i Ljungby kommun
möter vi varje dag invånare företagare
-
våra egna medarbetare och inte minst
regionens medarbetare vid Ljungby
-
sjukhus som uttrycker oro över
sjukvårdens
-
framtid frågan om en trygg tillgänglig
och fungerande vård är ständigt
-
närvarande i alla våra möten oavsett vem
vi träffar
-
vi är väl medvetna om att Region
Kronenberg står inför stora utmaningar
-
när det gäller framtidens sjukvård men
vi vill också lyfta den starka kraft som
-
finns i vår kommun en vilja att bidra
att samverka och att tillsammans hitta
-
lösningar
kommunstyrelsen i Ljungby har därför
-
fattat beslut om satsningen attraktiva
Ljungby där näringslivet fastighetsägare
-
campus Ljungby och kommunen gemensamt
kraftstämnad för att stärka ortens
-
attraktivitet
vi vill bidra till att underlätta
-
rekryteringen till vårt uppskattade
sjukhus och skapa de bästa
-
förutsättningarna för sjukvården i
rester av
-
länsdelen det starka engagemanget visar
sig tydligt när 5000 personer slöt upp
-
vid senaste manifestationen till stöd
för Ljungby
-
sjukhus hela vårt näringsliv står bakom
viljan att bevara och utveckla ett
-
robust akutsjukhus här vi vill därför
sträcka ut en hand till Region Kronoberg
-
låt oss göra detta tillsammans genom
samverkan kan vi bygga en gemensam
-
framtidsbild där trygg och jämlik vård
finns nära alla invånare i
-
länet vi kommunpolitiker vill också
understryka vikten av att behålla
-
IVAPlatser på Ljungby sjukhus detta
baserar vi på Region Kronobergs egen
-
risk och
konsekvensanalys där påtagliga och
-
allvarliga risker anges om sjukhuset
inte har IVA platser kvar
-
i Region Kronobergs förslag till beslut
finns åtta
-
IVAPlatser varför då inte låta två
platser få fortsatt vara kvar på länets
-
västra sjukhus på så sätt skapar vi ett
mer robust
-
län samtidigt vi vill vi poängera att
ett framgångsrikt samarbete mellan
-
Ljungby kommun och Region Kroneberg inte
bara stärker sjukhus det är också en
-
viktig framgångsfaktor för att kunna
erbjuda en god kommunal och regional
-
primärvård
det är något vi verkligen hoppas kunna
-
göra gemensamma satsningar på till gagn
för hela
-
länet i det arbetet ser vi också stora
möjligheter i att utveckla en
-
informationsdriven vård där data och
digitala verktyg används smart för att
-
förbättra kvalité arbetsmiljö och
resursanvändning både inom den regionala
-
sjukvården och i kommunens vård och
omsorg
-
regionen tillsammans med Ljungby kommun
och högskolan i Halmstad är först i
-
landet med detta
arbetssätt vi uppmärksammas ofta av
-
regeringen SKR och har vunnit årets
välfärdsinspiratörer år
-
2024 båda organisationerna vinner på
arbetssättet
-
vi har stora utmaningar med
kompetensförsörjningen det är en av
-
anledningarna till att vi måste arbeta
tillsammans arbetssättet leder till
-
bättre vård för den enskilde effektivare
vårdflöden och betydande
-
samhällsekonomiska vinster tillsammans
har vi kraften att skapa
-
framtidstro låt oss ta ansvar
gemensamt det här är underskrivet av
-
hela kommunstyrelsen i Ljungby kommun
från vänster till höger
-
den här frågan splittrar vårt län
istället för att vi samarbetar och gör
-
det bästa för våra
invånare det här borde vara en fråga som
-
avgörs med en tydlig riktning framåt för
att bevara och
-
utveckla få medborgarna och personalen
trygga men här tas beslut bara med liten
-
majoritetsövervikt
-
båda sjukhusen
behövs i morse fick jag ett meddelande
-
från en sjuksköterska i
hemsjukvården igår hade de väntat en
-
timme på
ambulans hon skrev: "Det var tur att det
-
inte var hjärtstopp hur tänker man att
de ska kunna frakta IVApatienter när det
-
inte finns ambulanser för vanliga
människor?" På Kullbergska det funkar
-
ganska bra en personal som skriver det
här det funkar ganska bra men om de
-
måste skicka in dåliga patienter för
högre vårdnivå kan man fortfarande stöta
-
på patrull de hanterar inga sövda
patienter på
-
Kullbergska och hon skriver också när
IVA syyrrorna börjar gå i pension så
-
försvinner kompetensen sakta men säkert
för de som har specialistutbildning
-
söker sig till riktiga IVA på andra
sjukhus och det kommer en fråga hur får
-
man personal att stanna eller att komma
jag har en förutsättning och det absolut
-
viktigaste det är ju ett gott
ledarskap att det är bra
-
arbetsmiljö att finnas möjlighet att
påverka sitt
-
arbete alltså bra lön och
arbetsvillkor ge invånarna och Ljungby
-
Lasarett framtidstro möjlighet att kunna
utvecklas utan ständiga
-
nedbrytningshot då är jag övertygad om
att vi kan locka till oss personal igen tack
-
nästa talare är
carina Bengsson Centerpartiet
-
tack för det ordförande ja jag vill
börja med bifall till kds förslag först
-
eh jag ska börja med att jag har
funderat mycket kring detta på vad det
-
är som händer och jag tror aldrig att
jag under mina 30 år som politiker har
-
varit med om något liknande som detta
som har hänt här faktiskt i denna
-
församlingen det jag har fått till mig
under resans gång vid olika tillfällen
-
inte specifikt idag vi har egen
majoritet så vi behöver inte lyssna på
-
er ni behöver inte göra någon budget för
-
den får ni ju ändå inte igenom varför
ska ni lägga ner arbete på det
-
alltså flera sådna
kommentarer och tonen som ibland
-
används ja det är inte roligt att vara
regionpolitiker längre när man inte kan
-
ventilera och diskutera en fråga fram
och tillbaka och vända och vrida
-
i den här frågan med IVA så har det ju
gått fullständig
-
prestige de flesta talare på på
majoritetssidan har diskuterat
-
bemanningen vi får inte tag i folk vi
kan inte vi kan inte bemanna det handlar
-
inte om pengar utan det är
bemanningen här sträcker näringslivet
-
kommunen personalen eh fram en hand där
man säger vi vill hjälpa till vi vill
-
försöka att få personal hit vi har fått
ett brev klockan tre igår eftermiddag
-
tror jag det var fick vi Man hade ett
extra insatt kommunstyrelse igår precis
-
som det Rut nyss har redogjort från där
man ytterligare en gång sträcker ut
-
handen från Ljungby kommun och vill
hjälpa till och man vill inte ens
-
försöka man skulle ju kunna fatta ett
beslut här idag att okej Iva får vara
-
kvar vi låter vi gör ett försök här nu
under ett halvår ett år och se om vi får
-
personal får vi ingen personal så så har
kan man ju inte göra något annat än att
-
vi måste fatta ett beslut att kanske då
fokusera och ha alla i Växjö men när man
-
inte ens vill försöka då hänvisar man
till ja det har inte gått innan vi har
-
ha problem innan vi har haft uthydning
innan ja men vad har det varit
-
förutsättningar innan det har varit folk
ifrån Växö som har beslutat det har
-
varit andra som har satt schema än de
själva personalen och fått vara med och
-
kunna påverka allt visar i forskningen
att har du möjlighet att kunna vara med
-
och påverka själv så är det bättre
förutsättning att lyckas här är tre
-
parter som vill vara med vi ska ha en
egen chef vi som många har sagt tidigare
-
vi är överens i de stora dragen vi ska
ha en egen chef jag var ju med på den
-
tiden när man hade det så och då fick vi
tag i personal vi var det bästa
-
sjukhuset med artläkare och fick alltid
eh bästa eh poängen och folk ville till
-
Ljungby och göra sina praktiker det var
likadant på sjukskjuskesidan man sa så
-
här att ja men när man gick då och
skulle och ska behöva åka till Ljungby
-
sen när man hade varit till Ljungby och
gjort sin praktik så var alla så nöjda
-
för där fick man ju göra lite av allt är
du på stort sjukhus så får du bara göra
-
en sak men i Ljungby där är får du göra
lite allt möjligt och få stora
-
kunskaper och det jag inte begriper mig
på här står man eh och hylla
-
kommunalrådet i Ljungby för att han är
så duktig och jobbar så bra med
-
näringslivet och i med andra handen så
sa nej men vi skiter i vad han säger vi
-
lyssnar inte på
honom för det gör man ju inte när han
-
har sträckt ut handen gång på gång på
gång tillsammans med kommunerna i västra
-
delen i alla fall Makaryd och
näringslivet och personalen så lyssnar
-
man ändå inte på kommunalrådet i Ljungby
vad han säger
-
vi har haft fyra av våra
politikerkamrater vill jag säga oavsett
-
om man till opposition eller majoritet
så är de våra
-
politikerkollegor som har hoppat av på
grund av detta och det gör så
-
fruktansvärt ont i bröstet när jag
tänker på det och vad de har fått
-
utstå eh är det värt det är det värt att
liksom hålla så hårt och inte kunna
-
diskutera fram och tillbaka varenda vida
och låta folk försöka är det värt
-
det jag tycker inte det jag tycker att
man ska låta folk som har tankar och
-
idéer att försöka nu får man en egen
chef nu får man möjligheter kommunen har
-
sträckt ut handen näringslivet har
sträckt ut handen och personalen låt de
-
försöka och stå inte säga att det är
kompetensbrist ja det är det och det har
-
det varit men vi har aldrig låtit dem
försöka på egen hand vi har aldrig gett
-
dem mandatet att försöka på egen hand
och få styra själva för då är det Växjö
-
som har styrt hela tiden och folk ifrån
Växjö men låt person låt dem göra ett
-
försök går det inte så kan vi ju inte
göra någonting mer då får vi ju bara
-
säga okej vi har försökt men det gick
inte
-
men vi från majoritetens sida så man
står och ojar sig och klagar på att det
-
inte går och vi får inte ha vi får inte
tag på folk men man vill inte ens låta
-
folk försöka nu när det är andra
förutsättningar för vi kan inte jämföra
-
med hur det var innan när Växjö styrde
allting i Ljungby nu ska man vara en
-
egen enhet och man ska ha egen chef och
allt detta och få mandat låt då de
-
försöka och göra det sen får vi se sen
får jag inte sämre än att jag kan ändra
-
mig lyckas de inte så får vi ju ta det
förslaget som som ni har på bordet idag
-
för då men då har vi ju i alla fall
försökt tack för ordet ordförande
-
tack Karina eh nu är klockan 15.30 30
nästan och eh då bryter vi för en paus
-
och det är samma förutsättningar som
innan att
-
eh allmänheten lämnar rummet men är
välkomna att ta del av fika utanför eh
-
ja återsamling
här 15.50
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
Sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
regionfullmäktige från Utvandrarnas hus
-
är fullmäktig redo att återuppta
förhandlingarna då gör vi det nästa
-
talare är Frida christensen
Socialdemokraterna varsågod
-
tack för ordet
-
jag vill börja med att yrka bifall till
regionsstyrelsens förslag till
-
beslut i tider av förändring är det
oftast de starkaste rösterna som hörs
-
mest och det är ju ganska
mänskligt när något ses som ett hot till
-
exempel en förändring resonerar vi
människor ganska olika
-
hos vissa människor som känner räsla så
växer kritiken ganska snabbt och ganska
-
högt men det är också ganska mänskligt
tycker
-
jag men det är också viktigt att komma
ihåg att de som hörs och syns mest inte
-
per automatik representerar alla eller
att de för den delen har
-
rätt det finns många kronobergare som är
tysta i den här
-
frågan inte för att de inte bryr sig
inte för att inte de är
-
rädda inte för att de för den delen
håller med alla gånger utan för att de
-
förstår för att de förstår att
ibland så krävs det svåra beslut när vi
-
står inför som vi gör nu inför konkreta
brister i resurser och kompetens
-
jag har hört här idag att oppositionen
talar om att vi inte förstår hur
-
människor mår men att inte tycka
likadant det är inte synonymt med att
-
inte
förstå jag har full förståelse för all
-
oro sorg frustration som uttrycks här
som uttrycks ute på stan vid fikaborden
-
på våra arbetsplatser
men vi får heller inte glömma de som
-
faktiskt är positiva till det här
beslutet som vi ställer oss bakom och
-
som tycker att det här är helt rätt väg
att
-
gå jag känner mig ganska trygg med att
fatta det här beslutet idag och jag har
-
full respekt för att oppositionen är
kritisk det är er
-
roll det är demokrati det är så det
fungerar ni ska ifrågasätta men vår roll
-
det är att stå stadigt när det
blåser innan jag avslutar så vill jag
-
tillägga att när vi idag har fattat det
här beslutet så hoppas jag att ingen
-
kommer att ägna sig åt så kallad
efterhandsdebatt jag tror inte att det
-
kommer att göra någon nytta
alls och minst gör det nytta för de som
-
faktiskt ska genomföra det här beslutet i
-
praktiken tack för ordet
-
tack Frida eh nästa talare är Maria
Grans Liberalerna
-
ja men tack så
mycket ja som några av er kanske vet så
-
är jag en del utav Ljungbelasarett och
jag har varit så i över 35 år
-
jag har lyssnat på er alla här idag och
ibland så har jag känt igen mig och
-
ibland har jag blivit väldigt berörd och
ledsen av att det jag har fått höra
-
jag brukar säga att man måste kunna sin
historia för att förstå nu och för sedan
-
att kunna planera
framtiden och fram till 2010 så hade vi
-
i Kronoberg ett mycket välfungerande
laserett i Ljungby då gjordes det en
-
omorganisation som innebar fler
länsövergripande kliniker men
-
framförallt så innebar det tappade
chefspositioner vid Lasarettet i
-
Ljungby man kan likna det vid att vid
detta tillfälle så skas det bort en
-
lunga ifrån Ljungby
lasarett och sedan dess så har
-
lasarettes förmåga att andas begränsats
betydligt och syrebristen har nu blivit
-
allt mer
påtaglig genom att tillsätta en lokal
-
ledning och en egen sjukhuschef så
innebär för visso majoritetens förslag
-
att man ger tillbaka den bortskruvna
lungan igen och detta samtidigt som man
-
faktiskt låter bli att skära bort den
andra lungan då man låter akuten vara i
-
fred och inte reducera öppetiderna där
som man kanske kunde ha föreslagit och
-
det är ju jätte jättebra men vad hjälper
det när man istället väljer att plocka
-
ut hjärtat när man envisst vidhåller att
man vill stänga IVA
-
permanent ja man behöver ju inte vara
speciellt sjukvårdskunnig för att förstå
-
vad det kommer att innebära
utan ett pumpande hjärta då dör man och
-
då hjälper det inte ens med en pacemaker
det vill säga att man tillsätter en
-
ima jag är djupt oroad att vi nu närmar
oss slutet på lasarettet i Ljungbys
-
historia och det kommer ha förödande
konsekvenser både för medarbetarna på
-
Ljungblett medborgarna och näringslivet
i västra delen av vårt län men även för
-
den totala sjukhusvården och Kronobergs
alla
-
medborgare att inte ha ett IVA det
innebär att man inte längre kan vårda
-
IVA patienter det förstår vi alla men
det betyder ju även att alla de
-
patienter som riskerar att utveckla ett
behov av intensivvård de kommer ju inte
-
heller att kunna vårdas på jungbelas
rätt som de görs
-
idag och i en utav bilagen till det här
ärendet där finns det en preliminär
-
riskanalys och den menar att tydliga
riktlinjer måste tas fram gällande vilka
-
patienter som ska vårdas opereras i
Ljungby och vilka som ska vårdas på
-
annat sjukhus där intensivvård finns det
står alltså inte klart här idag vilka
-
patientgrupper det är eller hur stora de
är men utifrån min erfarenhet och min
-
gissning så handlar det om ganska så
många patienter som istället bör vårdas
-
i Växjö i alla fall om man inte tänker
riskera
-
patientsäkerheten och jag och flera med
mig undrar hur sjukhusvården på CLB ska
-
räcka till för att möta detta framtida
behov
-
enligt min mening så är det ett
förrödande det är ett dumdristigt och
-
till och med ett livsfarligt beslut som
eller förslag till beslut som ligger på
-
bordet idag och jag tror istället fullt
ut på att det lilla familiära
-
akutsjukhuset med IVAser är gört och
skulle kunna vara vår ljusare framtid
-
därför så yrkar jag självklart bifall
till KD:s samtliga yrkanden tack
-
tack Maria eh nästa talare är Lavinia
Strömberg Socialdemokraterna
-
tack ordförande
ledamöter jag vill yrka bifall till
-
liggande förslag till beslut
och som många har sagt från vår sida så
-
är det inget lätt
beslut och liksom hela majoriteten så
-
har jag den största respekt för
känslorna kring
-
beslutet för oron kring
beslutet jag förstår den precis som
-
Frida nyss lyfte
den är naturlig men vi ser också att den
-
är nödvändig för att kunna säkerställa
god vård för alla
-
kronobergare i östra västra norra och
södra delen av
-
länet för när vi säger nej till två IVA
platser i
-
Ljungby vad är det vi istället säger ja
till
-
jo vi säger ja till en säkrare Ivavård
för alla
-
kronobergare till att kunna korta
vårdköerna till planerade
-
operationer till att göra andra
satsningar på Ljungby Lasarett och få
-
fantastisk vård där där våra två sjukhus
kompletterar varandra väl och
-
samarbetar men vi säger också ja i nästa
led av helhetsarbetet med god och nära
-
vård precis som Susann Frank lyfte i
sitt anförande till att framöver stärka
-
primärvården i hela länet som ju
faktiskt de allra flesta av oss berörs
-
av i mycket högre grad på nästan daglig
basis och som alla åtta kommuner också
-
har och som alla kommuner är behov av
att få
-
förstärkt man vill testa säger
oppositionen men det har vi ju under
-
ganska lång tid de senaste 10 åren 15
åren har vi ju testat att bedriva
-
Ivavård i Ljungby med övervägande
hyrpersonal det ser jag som en
-
patientrisk förra året gjorde några av
oss i S-gruppen ett besök på
-
Salgrenska och då besökte vi
torraxsavdelningen
-
där vi ställde frågan hur många
hyrsköterskor och hyrpersonal har de
-
svaret blev noll
motiveringen var att de bedriver
-
specialistvård en vård som kräver ett
väl inarbetat team där man kan sitt
-
arbete och sina roller väl
där man har en god gemenskap och där man
-
hela tiden kan kunna backa upp varandra
och man känner varandra och varandras
-
kompetenser och
styrkor ivavård är ju faktiskt också en
-
typ av vård som kräver stor kompetens
och
-
specialisering och den bedriver vi idag
i Ljungby med 60 %
-
hyrpersonal det tycker jag är
patientosäkert ibland måste vi fatta
-
tuffa beslut men vi fattar aldrig beslut
för att vi vill någon
-
illa vi är övertygade om att detta
beslut gynnar våra kronobärgare genom
-
att vi säkerställer att den bästa vården
bedrivs på de instanser som är bäst
-
lämpade för den tack
-
tack så mycket Lavinia och du har fått
tre stycken repliker först ut är Bengt G
-
tack hert ordförande jag blir lite
nyfiken när du säger här Lavinja att ni
-
öppnar upp för nya satsningar på
Ljungby lasarett det har jag inte hört så
-
mycket om här idag så det skulle vara
intressant att utveckla vad är det för
-
nya satsningar som ni i majoriteten
tänker göra på Ljungby
-
tyck Ja ja varsågod ja tack jag tycker
att man har lyft ganska många exempel
-
både eh Henreta och Ida har ju talat väl
om hur man kommer satsa vidare på Ljungby
-
bengt varsågod ja det var ju
inget svar vad de har sagt utan nu kom
-
det ju ditt anförande här så det skulle
ju vara intressant att få veta vad är
-
det för typ av satsningar som kommer att
göras och
-
några av satsningarna är ju framförallt
att öka de planerade operationerna att
-
se till att att fler specialiserade
operationer och det som de kompetenser
-
som finns på Jungby förstärks
-
och då var det replikskiftet slut nästa
replik går till carina Bengtsson Centerpartiet
-
återigen så får jag höra att det går
inte och det vi får ingen personal och
-
vi är tyrpersonaler och det ena med det
tredje nej det har inte funkat innan men
-
nu har vi ett helt nytt
läge när vi styrde själva så funkade det
-
då fanns det alltid personal när vi hade
en egen styrelse när vi hade chef på
-
plats och och sjukhusdirektör och allt
då funkade
-
det men nu vill ni inte att vi ska göra
det igen när vi ska gå tillbaka till det
-
som var innan att vi ska ha en egen chef
är det för är du Är du rädd för att vi
-
ska lyckas är det därför som det här
förslaget
-
är en fråga till dig svarsreplik Lavinia
varsågod nej det är vi inte vi är inte
-
rädda för det det är inte det det
handlar om vad är det det handlar om då
-
ni säger att det handlar inte om
personal eh jo ni säger att det handlar
-
om personal och nu har alla sträckt ut
handen och sagt att vi ska hjälpas åt ni
-
säger ändå det handlar inte om pengar
vad är det då det handlar om och ni är
-
inte rädda för att de ska lyckas vad är
det då det handlar om och slutreplik
-
Lavinia Strömberg
ja vi det handlar om att man tittar på
-
de senaste åren där vi inte har lyckats
på olika sätt
-
historien talar för sig själv
-
och då var det replikskiftet slut också
eh sista repliken går till Anna zelvin
-
som har replik till Lavinia Strömberg
-
ja jag tycker att det är felaktiga
uppgifter som gång på gång cirkulerar
-
som inte stämmer
än en gång det är alltid Ljungby Lasarett
-
som har stora hyrbemanningsproblem eller
hyr bemanningsproblem och stort behov av
-
hyrpersonal den eh det är ju de facto
likadant också i Växjö det är inte så
-
att man på anestesikliniken eller
intensivvårdsavdelningen i Ljungby över
-
snitt har haft behov av 50 %
hyrbemanning
-
eh på samma sätt kan man inte resonera
att det på snitt har varit 30 % eh
-
bemanningsbehov av hyrpersonal på
anestesikliniken och IVA i i Växjö
-
alltså vi måste sluta och svänga med de
argumenten för att än en gång tala ner
-
det ena sjukhuset för att också då
försöka lyfta fram det andra det går
-
inte det blir inte bra heller för de här
två sjukhusens framtid jag måste bara
-
ändå få ställa en fråga till dig och det
är att 11 intensivvårdsplatser på
-
100.000 invånare har Region Jönköping på
sina tre akutsjukhus vi har åtta
-
intensivvårdsplatser per 100.000
invånare här fyra mil bort så har man
-
inte bemanningsproblem på
intensivvårdsavdelningen på fyra platser
-
i Värnamo men varför tror du Lavinia att
man återkommande kommer till den här
-
frågan att det är bemanningsproblem på
Ljungby lasarett
-
och svarsreplik Lavinia
ja men alltså det är ju sant att det är
-
bemanningsproblem vi har ju högre andel
hyrpersonal på Ljungbyarett det är ju sant
-
och motreplik Anna ja det var ju
inte svar på frågan varför tror du
-
Lavinja att vi har bemanningsproblematik
på Ljungby Lazarett på
-
intensivvårdsavdelningen medans man då i
fyra mil bort inte har en enda person på
-
sina sjukhus där man har eh behöver ta
in hyrpersonal hur kommer det sig kan
-
det vara någonting i vår organisation
där vi behöver faktiskt ytterligare
-
vända på fler stenar att det kanske inte
bara går och spela hela tiden bort de
-
här korten att det är svårt att
rekrytera det är svårt att bemanna det
-
kanske är så att vi har lite att jobba
också om vi tittar inåt i vår
-
organisation
och slutreplik Lavinia
-
ja eller så kan det också vara så att
underlaget är lite för litet att det är
-
två ivaplatser man har man har i snitt
en patient och att Värnamo faktiskt bara
-
ligger fyra mil bort där man också får
möjlighet att hela tiden jobba utifrån
-
sina kompetenser vilket man inte får i
Ljungby ja då bytte vi argumentet där
-
var den replikskiftet slut
-
då eh går vi vidare på talarlistan och
Ove Löfqvist Moderaterna
-
varsågod tack så mycket herrdförande och
övriga ledamöter och eventuella åhörare
-
jag vet inte om de finns några kvar men
det kanske finns någon kvar jag hoppas
-
det för en timme se stod jag sist på
listan och hoppades på det
-
men nu gör jag inte det längre jag får
sätta upp med en gång till
-
kanske ja idag är det ju en stor dag
tycker jag äntligen dags att ta det här
-
beslutet jag har varit tveksam länge om
vi orkar ta det här
-
beslutet men jag övertygad om att vi
kommer att ta det nu det behövs och vi
-
kommer att ta
det det är inte sista steget för
-
sjukhusvården i Kronobergslän det är
nästa steg vad menar jag med det jo det
-
har ju varit väldigt många utredningar
genom genom åren och förra gången hörde
-
vi någon räkna upp alla utredningar från
90-talet och framåt själv var jag med de
-
allra flesta där en del var jättebra en
del var
-
kass det är likadant idag har vi många
utredningar och eh de ligger till grund
-
för dagens förslag
min erfarenhet är dock
-
att avsaknad av beslut är det absolut
sämsta läge som
-
finns avsaknad av beslut där vi är nu
det är det sämsta läget som finns utan
-
vi måste ta ett beslut vi har ett bra
beslut förslaget är beslut och vi ska ta
-
det enligt min uppfattning idag
-
nu har vi detta utifrån
patient resurs kompetens och
-
bemanningssituation bästa förslaget det
vi kan genomföra det som vi kan klara av
-
och få igång i sjukhus sjukvården i vårt
-
län det är genomarbetat förslaget tycker
jag vi gomer många utredningar och nu
-
har de så att säga slussats ner i ert
ett förslag
-
det har också för tjänstfullt redogjuts
för det här förslaget så jag behöver
-
inte gå in på det mer alla känner väl
till det och jag ställer mig helt bakom det
-
vad vad som nu
behövs det är ett
-
beslut för att komma igång och genomföra
de här förslag föreslagna
-
verksamhetsförändringarna och göra allt
som är möjligt för att rekrytera
-
personal bland annat då akutläkare
sjuksköterskor ja all personal
-
egentligen behöver rekrytera men vi kan
inte göra det om vi håller på så här hit
-
och dit och ingen vet hur det ska se ut
vi måste ta ett
-
beslut dessutom är inte det här beslutet
kanske det allra tyngsta vi ska ta i den
-
här tror jag utan det som vi kommer att
ta längre fram är hur ska vi
-
utveckla den goda och nära vården och
det kommer i sin tur att påverka
-
sjukhusvården i hög grad enligt min
uppfattning så jag tycker att det är
-
dags att ta beslutet
och jag yrkar kraftigt bifall till
-
majoritetens förslag, slut.
-
tack så mycket Ove eh nästa talare är
-
Melena Jönsson Sverigedemokraterna
-
tack så mycket
ordförande ledamöte och
-
åhörare eh jag ska börja med att yrka
bifall till KD:s punkter och
-
ändringsyrkanden och sen tycker jag att
jag håller med om att ett beslut behöver
-
tas men jag tycker att låt då en
självständig styrelse ledning i Ljungby
-
får försöka att kompetensförsörja IVA i
Ljungby nu och inte senare när vi kanske
-
har blivit fler som någon sa innan
invånare för vi har varit
-
28.000 ungefär rätt länge i rätt många
år eh som jag sa innan på förra
-
regionfullmäktig så det här med namnbyte
det tjänar inte någonting till utan
-
kostar bara massa pengar i onödan
eh och jag tänker att jag sade
-
kommunstyrelsens handlingar i deras
skrivelse i handlingarna från Ljungby
-
kommuns, kommunstyrelse
-
eh men som Rut Björkström så
förtjänstfullt läste
-
upp och där jag säger som
kommunstyrelsen sa och där även Sms
-
partikompisar har skrivit
under att det är inte acceptabelt att
-
invånarna i västra länsdelen utsätts för
experimentsverkstad tack
-
tack Melena eh nästa talare Elinor Jönsson
-
Sverigedemokraterna varsågod
tack ordförande ledamöter
-
åhörare jag yrkar med KD:s
förslag eh jag ska inte förlänga det så
-
mycket jag tyckte Karina Bengtsson tog
faktiskt upp lite det jag hade tänkt att
-
säga jag förstår inte varför man inte
ger L Jungbasarett möjligheten att
-
försöka bemanna
IVAdelningen nu när man har ändrat
-
förutsättningarna med lokal ledning där
kommunen vill hjälpa till och
-
näringslivet tack
-
tack eh nästa talare är Alf Skogmalm
Socialdemokraterna varsågod
-
så nu hörs det tack ordförande ledamöte
först så vill jag yrka bifall till
-
regionsstyrelsens förslag
framtidens sjukvård i region Kroneberg
-
kräver att vi ser till helheten och
fattar beslut som
-
håller det handlar inte om att bevara
fasader det handlar om
-
innehåll funktion och verklig trygghet
för patienterna
-
vi måste fatta modiga beslut som håller
över tid och vi måste se till hela
-
regionen det gör vi genom att bygga en
vård som fungerar på riktigt tack ska ni ha
-
tack Alf nästa talare Eva ballovarre
Socialdemokraterna varsågod tack så
-
mycket ordförande ledamöter åhörare och
press
-
om vi hade levt i en värld som inte
förändrade sig och inte utvecklades så
-
hade vi inte behövt göra någonting här
idag det hade kunnat vara precis som det
-
var förr men vi lever i en förändlig värld
-
och vi kan inte förvalta oss in i
framtiden en del saker som har hänt
-
under de senaste åren är ju till exempel
EU:s arbetsdirektiv och 11 timmars bilar
-
och liknande med de sakerna vi ser en
förändrad demografi en krympande och en
-
åldrande befolkning där vi bor och vi
ser stora svårigheter i att rekrytera
-
personal men också hög konkurrens om den
personalen som
-
finns att driva ett IVA utan kompetent
personal det är både omöjligt och
-
otryggt så utifrån hur verksamheten ser
ut idag så är det ju faktiskt en
-
förbättring att öppna ett IMA för idag
är inte IVA öppet jag är helt trygg med
-
professionens bedömningar kopplat till
hur vården ska bedrivas utifrån de
-
förutsättningar som vi har idag
men som för många timmar se så sa Ida
-
Eriksson så här att om Ljungby växer och
utvecklas och för den delen också älmö
-
lyckas utvecklas och växa i befolkning
så kommer såklart beslutet att behöva
-
tänkas
om jag vill lyfta tre punkter som jag
-
tycker är mycket bra med förslaget
ansvar för vården sjukhusvården som har
-
lagts fram nummer ett jungby sjukhus
kommer fortsatt att bedriva sjuk
-
akutsjukvård och ta emot patienter
dygnet runt det är mycket bra
-
ambulanssjukvården förstärkning som
tidigare beslutats gällande ambulansen
-
blir permanenta och förstärkningen
innebär ytterligare en nattambulans i
-
den västra
länsdelen men det kommer också att ses
-
över ambulansnärvaron i hela länet och
det är
-
positivt och den tredje saken är kopplat
till
-
primärvården eh i framtid i eh förslaget
så står det att primärvården på Jort
-
under 2025 kommer majoriteten presentera
en plan för primärvården och
-
inriktningen är att öka tillgängligheten
till primärvården genom förlängda
-
öppetider på vårdcentraler eh och det
tycker jag är mycket positivt för att en
-
väl utbyggd primärvård så kommer vi
minska behovet av sjukhusvård och av
-
intensivmålvård
och för mig så är det otroligt konstigt
-
att vi inte har en större debatt om
primärvården för är det några som räddar
-
liv och förebygger skador så är det
primärvården och jag ser fram emot de
-
satsningar som kommer att göras där
-
ehm idag tycker jag att ändå att vi har
hållt en ganska god ton i
-
debatten eh och eh jag har stor
förståelse för att det är mycket känslor
-
inblandade i det beslut som tas idag men
Susann Frank sa det mycket bra tidigare
-
idag det kan vara mycket känslor men
ändå fakta vi ska förhålla oss till när
-
vi tar
besluten eh debatten har pågått ganska
-
länge eh och eh jag vill kommentera
någon av de några av de argumenten som
-
kommer upp i
debatten eh ett argument som vi ofta hör
-
det är att vi har en stor väg som går
genom Ljungby och det finns stor tung
-
industri i Ljungby och på grund av detta
så krävs det att det ska finnas ett IVA
-
för att dessa verksamheter ska kunna
fortsätta finnas
-
eh vi har södra stambanan genom Älmhult
vi har stora vägar i resten av länet vi
-
har tung industri i resten av länet men
i de den argumentationen så låter ju det
-
som att de är dödsdömda att det inte
kommer utvecklas på något annat ställe
-
om man inte har ett IVA
eh under förra regionfullmäktighet så
-
tog jag ganska illa vid mig när det var
en eh representant från oppositionen som
-
också sa att tänk om ett barn blir
påkört i Ljungby kommun och inte kommer
-
få IVAsjukvård inom kort tid men tänk om
det där barnet blir påkört i Fröseke
-
eller i härad späck eller i en annan
kommun som inte har ett till IVA vad
-
händer då jo vi bygger ut
ambulanssjukvården det är oerhört
-
viktigt
avslutningsvis problemet handlar om att
-
rekrytera personal att blunda för detta
det är att inte ta ansvar och det är att
-
inte se till Kronebärnas trygghet så jag
vill yrka bifall till det välgenarbetade
-
beslutet från regionsstyrelsen så bifall
till det tack
-
tack och du har fått en replik ifrån
Emil Torstensson varsågod Emil
-
tack
ordförande eva du pratar om att det här
-
är ett säkrare och ett bättre alternativ
med tanke på den bemanning vi har sett
-
innan på IVA gällande hypersonal och att
samla dem skulle vara det bästa för hela
-
Kronoberg i den risk och
konsekvensanalys som gjordes från
-
personalen när det var hög eh bemanning
så visade den inte på att det var en
-
ökad risk när jag går igenom materialet
här
-
nu så hittar jag inte heller att
patientsäkerheten skulle öka för att vi
-
flyttade IVAPlatserna till Växjö så var
är den källan till att patientsäkerheten
-
ökar på grund av när vi flyttar de här
platserna
-
och svarsreplik Eva tack för din fråga
Emil jag kan inte svara exakt på det men
-
jag litar på professionen på vår
chefsläkare och på de utredningarna som
-
är gjorda och som det ser ut idag så är
ju inte IVA öppet och som jag har
-
förstått det så funkar vården utmärkt
som den är idag tack
-
och Emil varsågod motreplik
ja men i och med att man slår sig så
-
väldigt säkert här många ledamöter om
att det ökar säkerheten och att vi inte
-
hittar något nu när vi har tusentals
sidor av material så borde ju finnas
-
tydligt att ja men det här ser vi så här
ökar vi säkerheten men det har vi inte
-
så nästa del också vad finns uträkning i
det här materialet att vi kommer kunna
-
operera mer på dagtid och göra de här
positiva effekterna ekonomiska
-
hemtagningarna av allt det här vad finns
det i materialet som visar en uträkning
-
på att så bli
och Eva slutreplik nej men tack så
-
mycket ordförande men Emil som det ser
ut idag så har vi ju inte kompetent
-
personal att bemanna IVA som det är idag
men ändå så står du och säger att vi ska
-
öppna IVA och vi ska behålla IVA
platserna på det sättet men vi har ju
-
fortfarande inte lösningen och den
verkligheten att förhålla oss till jag
-
ber om ursäkt att jag inte kan hänvisa
till en sida i någon utredning men jag
-
har full tillit till tjänstepersonernas
eh bedömning av det tack
-
och då är det replikskiftet slut nästa
talare är Markus Dackling Moderaterna
-
tack ordförande ledamöter
allmänhet jag ökar bifall till
-
regionstyrelsens förslag
jag har förmånen att bo i östra delen av
-
Kroneberg det kanske är självvalt om vi
ska vara ärliga eh det är inte centrala
-
delen av Kronoberg eller västra
Kronoberg alltså det är östra delen eh
-
jag kanske är lite enfallig jag har
trott att jag ska representera hela
-
Kronoberg här som ledamot ibland undrar
man om det är
-
geografisk plats som är mest akut att
prata om
-
eh vad som är bäst för alla medborgare i
Kronoberg jag och majoriteten vi har
-
kommit fram till ett beslut ett förslag
till beslut oppositionen har kommit till
-
ett annat så är det med demokrati när
jag är ledamot i fullmäktig i Lesbo då
-
blir jag så gott som alltid n röstad det
tillhör liksom oppositionens roll tyvärr
-
jag hade gärna önskat det var annorlunda
men så är det vår opposition
-
eh idag har det varit mycket bättre
stämning tycker jag än förra
-
regionfullmäktige och det tackar jag
oppositionen för och jag tackar även
-
majoriteten för det det har varit
trevligt och
-
bra det är inte lätt att lösa såna här
saker men det har kommit på tal om att
-
om vi i majoriteten skulle ändra
oss kanske kan komma med
-
motförslag ni kan ju ändra er tack
-
och då går Nej du fick en replik där eh
Anna zelvin
-
varsågod anna vill ändra sig
-
nej nej men eh jag vill bara säga tack
Markus för ditt anförande jag tycker
-
också debatten har varit bra och hållt
en rimlig ton även om vi tycker olika
-
och det här är frågor med stort
engagemang i men jag vill ändå bara säga
-
det Markus till dig vi har ju också lagt
att utifall att vårt förslag faller så
-
vill vi ha till ett ändringsyrkande som
vi tror är viktigt att få fram det
-
tycker jag att EU ska ta med dig till
både moderaterna och ert samarbetsparti
-
att övervägga tack
och Markus dackling svarsreplik ja det
-
är väl inte så mycket att svara på det
men att vi ska fundera på det men som
-
tanke på jag är ju oppositions i Lessebo
då brukar inte oppositionen få igenom
-
sina förslag
-
tyvärr eh då går vi vidare på
talarlistan och då är det Pernilla
-
Sjöberg Moderaterna varsågod får man det
här får man det kommer och det var långsamt
-
vi får satsa på snabbare talarstolar som
går upp och ner lite snabbare. Majasin
-
hade stege i Örebro
eh ordförande ledamöter och alla
-
kronobergare förmånen och ansvaret för
att få vara
-
regionpolitiker det är att ibland ta
svåra beslut och det här är ju ett
-
beslut som jag tror är både känsligt och
väldigt
-
svårt jag har läst eh
igenom eh flera utav de här
-
utredningarna som har gjorts och man kan
läsa mellan rader och man kan läsa vissa
-
sidor och och sen när man läser igen i
ett annat dokument så får man andra svar
-
jag har också eh erfarenhet av sjukvård
40 år
-
och eh eh tycker att det jag ser med min
egen erfarenhet och med professionen som
-
jag också har pratat med och
chefsläkarens uttalande här så tycker
-
jag att regionsstyrelsens förslag till
beslut är det bästa som vi kan göra nu
-
så därför yrkar jag bifall till
regionstyrelsens förslag till beslut tack
-
tack Pernilla eh och ordet går vidare
till Bo Frank
-
eh tack her ordförande jag vill bara
yrka bifall till Regionstyrelsens förslag
-
det var kort och gott eh och då går vi
till Christer Svensson
-
Sverigedemokraterna tack för ordet
herrförande vi närmar oss slutet på en
-
lång debatt så jag ska också fatta mig
kort precis som föregående talare jag
-
ska yrka bifall på Annavins yrkande som
Pernilla Vikelund Robert Fredriksson med
-
flera har instämt i och med det så
tackar jag för ordet
-
tack så mycket och ordet går vidare till
Margareta schlee Moderaterna
-
tack her ordförande ledamöter
åhörare vi är många politiker i den här
-
salen som står inför samma problematik
samma verklighet i regionen i våra
-
kommuner pengarna är begränsade och det
är svårt att få tag i behörig personal
-
och det är politikernas tuffa uppgift
att få pengarna räcka till så mycket som
-
möjligt med så hög kvalitet som
möjligt det gäller skola det gäller
-
omsorg det gäller
räddningstjänst är närhet viktigast
-
eller kvalité i en ort i östra Kronoberg står
-
en brandbil i ett värn
det finns deltidsbrandmän boende på
-
orten men som arbetar någon annanstans
dagtid en tom stillastående brandbil
-
inger en falsk trygghet när larmet går
så finns det ju ingen som kör
-
den likadant är det med en IVAs finns
det ingen behörig utbildad personal 724
-
så blir det en falsk trygghet och efter
alla undersökningar och analyser som är
-
gjorda i det här ärendet så är det bästa
för våra
-
patienter där den kvalit kan ges då där
kan vi garantera rätt personal i rätt
-
tid en säker vård med den kvalitet som
vi kan gå
-
i god för bifall till regionsstyrelsens förslag
till beslut
-
och då går ordet till Britt Louise Berndtsson
-
Centerpartiet tack herrdförande och alla
övriga och jag ber om ursäkt att jag tar
-
en minut till men alltså några av de
senaste inläggen har eh föranlett detta
-
kan jag väl säga
och det handlar egentligen om att här är
-
vi nästan två lika stora halvor i den
här
-
salen och jag har varit med om beslut på
det här sättet tidigare inte precis här
-
utan på nationell
nivå där man fick räkna och räkna och
-
räkna tror jag fyra gånger för att vara
säker på att båda rösträknarna hade
-
samma
resultat och så blev den ena halvan
-
överkörd och några år senare så erkände
den andra halvan att Ni hade ju rätt och
-
så nu är det ändrat tillbaka
-
igen sen har vi då ett exempel från
Tingsrydds kommun
-
kommunledningen plockade årskurs efter
årskurs från en liten
-
skola och sa att å där är ju så få barn
och där är ju så få
-
lärare det blev ju resultatet när man
plockade dem och och visade dem till
-
Tingsrydd istället
centraloten och det går ju inte och det
-
kan ju inte vara någon kvalité så det då
fick vi möjlighet till slut att stöta en
-
friskola den är
nu eh upparbetad igen med hjälp av
-
ideella krafter och eh där går mellan 75 och 80
-
barn och alla klasserna finns från F till sex
-
då vill
tjänstemännen överta och göra den till
-
kommunal igen
-
i på Ljungby lasarett har man inte på
många många många år fått möjlighet att
-
själva råda över
rekrytering och personal och ledning på
-
plats det är den chansen vi i
oppositionen vill ge Ljungbylaset
-
varför inte låta dem få försöka på
riktigt med eget
-
mandat om det sen inte går det är en
annan femma tack för mig
-
tack Brit Louis och eh jag ska inte jinxa
någonting anna zelvin
-
ja tusen tack allesammans för den här
processen nu är vi på väg att fatta det
-
här beslutet där vi har olika
uppfattningar det har vi lagt fram våra
-
argument för här idag ni i majoriteten
ni säger att det här handlar om att
-
använda våra resurser på ett mer
effektivt sätt där ni tror att det är
-
den bästa den mest tryggaste vägen att
gå jag har hört det och jag har full
-
respekt för det men vi landar ner i
olika slutsatser vi tror att det är ett
-
beslut som kommer ha stor inverkan på
att bland annat mycket sköra patienter
-
kommer behöva transporteras på vägarna
det kommer innebära högre patientriske
-
för en stor andel av vår invånare då
Jjungblas rätt fortsatt kommer ta emot
-
mycket kritisk sjuka patienter också
genom akutingången det här är ett beslut
-
där IMA utan IVA kommer bli svårat med
kompetensförsörjning och det får vi ju
-
väl återkomma och se också vad de
följderna blir eh argumenten har lyfts
-
så jag ska inte göra det mer eh men och
det är väldigt tydligt också här att
-
eh det kommer inte vara oppositionens
förslag till beslut som kommer gå igenom
-
här idag utan det kommer vara
Socialdemokraterna och Moderaternas
-
förslag som kommer yrkas bifall på här
eh men jag vill vädja till att nu börjar
-
ett viktigt arbete men vill också ändå
till slut sträcka ut handen till er för
-
att säga att vi har ju också lagt ett
ändringsyrkande och ett
-
tilläggsyrkande
där ni också här idag majoriteten
-
socialdemokrater moderaterna kan visa ja
men vilken politik ni vill ha vilka
-
politiker ni vill vara vilket ledarskap
ni vill ha att faktiskt också i den
-
frågan kunna landa ner i en totalt enad
majoritet här inne idag det handlar inte
-
om så stora förändringar utan att
faktiskt skapa trygghet och lugn ut i
-
organisationen att få höra att
självklart ska vi fortsätta göra allt
-
för att rekrytera specialistkompetens
till de två intermediärrådsplatserna som
-
nu ska startas upp på Ljungbelassaret
det handlar om precis som egentligen
-
redan har sagts att säga ja till att ja
vi ska göra en utvärdering av de här
-
organisationsförändringarna låt oss i
alla fall ta handen i de frågorna och
-
visa att vi kan stå eniga där tack
-
och ordet går vidare till Henrietta
Modig serrate
-
tack ordförande
ledamöter åhörare press
-
kronobergare alla våra fantastiska
medarbetare i
-
regionen jag vill tacka er alla för det
fantastiska engagemang som ni visar för
-
vårat län fet fantastiska arbete varje
dag för att göra Kronoberg till en
-
tryggare säkrare bättre plats att leva
och bo
-
på vi är så glada och tacksamma över det
engagemanget jag tror att alla vi 61
-
ledamöter som sitter här inne är så
otroligt stolta över att få vara
-
företrädare i regionen att få vara
folkvalda
-
jag vill tacka er alla som sitter här
inne för erat arbete för erat
-
engagemang för era inlägg för era
kritiska frågor det är när vi stöter och
-
blöter argument mot varandra som vi alla
blir bättre
-
tillsammans jag är inte rädd för att
tycka olika jag tycker inte vi ska vara
-
det det är det finaste vi har med vår
demokrati att vi får tycka tänka högt
-
och fritt och olika jag tycker inte heller vi ska vara
-
rädda för människors känslor eller oro jag
-
tycker vi ska visa den största respekt för
-
det det är okej att politik väcker
känslor och det är okej att många här
-
inne visar de känslorna många av oss har
ju engagerat oss för att vi tror på en
-
bättre värld för att vi tror att
någonting annat är möjligt och det är ju
-
det engagemanget som driver oss och det
ger vi oss in i med hull och hår med
-
våra hjärtan så jag vill verkligen tacka alla
-
idag för en tycker jag bra debatt ibland
hetta det till det får det göra när det
-
är känslor med jag tycker verkligen att
alla har gjort sitt bästa för att vi här
-
inne ska ha god ton och de bästa
förutsättningarna att jobba framåt även
-
om vi inte har landat exakt
lika och på det viset så vill jag
-
verkligen också ta de utsträckta
händerna som har kommit det innebär inte
-
att vi kommer tycka exakt lika besluten
det innebär inte att vi alltid kommer
-
bifalla varandras yrkanden för det är
inte heller det som är meningen men det
-
innebär att vi fortsätter engagera oss
för Kronobergarnas bästa för Kronobergs
-
bästa att vi fortsatt stöter och blöter
våra argument därför att det gör oss
-
bättre tillsammans varje dag
och jag hoppas verkligen att vi
-
tillsammans
kan göra allt vi kan även vid oense för
-
att fortsätta föra debatten på en hög
saklig ibland också känslosam nivå men
-
där vi visar respekt för varandra och
för varandras
-
åsikter så det var egentligen mest det
jag ville avsluta med verkligen
-
verkligen verkligen verkligen stort tack
till alla jag förstår att många
-
anstränger sig för att verkligen göra
sitt bästa hålla god ton även eh när det
-
blir känslosamt och vi är också alla
bara människor och det eh så är det eh
-
men som sagt tack det ni ska alla ha
tack för ert fantastiska engagemang och
-
för den debatten vi har haft idag nu
jobbar vi vidare framåt för ett bättre
-
Kronoberg varje dag tack
-
jag har ingen på talarlistan är debatten
därmed avslutad ja
-
då ska vi först justera
yrkandena och eh vi
-
har dels
regionstyrelsens förslag det kan vi
-
anses vara
föredraget eh och om Hilda hjälper mig
-
här vilka som har yrkat på detta så har
jag tagit hjälp det har varit så många
-
yrkanden idag så jag har inte hängt med
riktigt
-
på regionstyrelsens förslag yrkar Henrietta,
-
för Socialdemokraterna eh
bifall ida Eriksson för Moderaterna
-
susann Frank Moderaterna rené Jaramillo
Moderaterna carl Olof Bengtsson
-
Socialdemokraterna Magnus Karlberg
Socialdemokraterna Ingmar Svalander
-
Moderaterna frida Kristensson
Socialdemokraterna lavinia Strömberg
-
Socialdemokraterna ove Löfqvist
Moderaterna alf Skogmalm
-
Socialdemokraterna eva Balloväre
Socialdemokraterna markus Dackling
-
Moderaterna pernilla Sjöberg Moderaterna
bo Frank Moderaterna och Margaret Schlee
-
Moderaterna
eh därutöver så har vi eh oppositionens
-
eh förslag eh som kommer då först ifrån
Anna Selvin de tio punkterna och vi kan
-
också anse den föredragen tänker jag
eftersom den fanns i handlingarna kan vi
-
få höra vilka som yrkar på den
-
elisabeth Peltolas är Centerpartiet
robert Fredriksson som
-
Sverigedemokraterna gunnar Nordmark
Liberalerna emil Torstensson
-
Kristdemokraterna bengt Germundsson
Kristdemokraterna bo Bergsjö Liberalerna
-
Kerstin Vén Vänsterpartiet christer
Persson Vänsterpartiet Mats Johansson
-
Social Sverigedemokraterna eh Golnur
Löén Fes Centerpartiet pernilla Vikelund
-
Sverigedemokraterna britt Louis Bernsson
Centerpartiet eva Britt Svensson
-
Vänsterpartiet malin Stadig Lundgren
Kristdemokraterna rut Björkström
-
Kristdemokraterna karina Bengtsson
Centerpartiet maria Grans Liberalerna
-
melena Jönsson Sverigedemokraterna
elenor Jönsson Sverigedemokraterna och
-
Christer Svensson
-
Sverigedemokraterna eh och var det också
rätt uppfattat ja det är bra sen har vi
-
också yrkanden ifrån Emil Torstensson eh
där det är först ett ändringsyrkande eh
-
avseende majoritetens punkt
tre som innebär att det ska tillfogas en
-
mening eh efter den den punkten som
lyder: "Det ska dessa ska placeras på
-
anestesikliniken samt bemannas med
sjuksköterskor och läkare med
-
specialistkompetens inom anestesivård
inom intensivård snäck
-
anestesi eh därutöver ett
tilläggsyrkande eh en femte punkt under
-
på majoritetens förslag som innebär att
utvärderingen av
-
organisationsförändringarna ska
genomföras senast andra kvartalet 2026
-
är de yrkandena rätt uppfattade
och ska vi höra vilka som har yrkat
-
bifall till dem också en kontrollfråga
då Christer Svensson eh avsåg du att
-
yrka bifall på dem ja då är det samma
personer som yrkade på eh Anna Selvins
-
vill ni att jag läser upp dem ändå? nej
-
och däröver så har vi också
Vänsterpartiets eh
-
tilläggsyrkande eh som är ju samma som
vi har haft i handlingarna gällan
-
gällande förkortad
arbetstid och det tolkar jag då ska
-
gälla oavsett vilket huvudförslag som
går igenom så vill ni ha med det
-
tilläggsyrkandet
bra då har vi justerat yrkandena då
-
tänker jag följande propositionsordning
att jag kommer att ställa
-
regionsstyrelsens förslag emot Anna
Selvins förslag i sin helhet
-
eh vinner sedan om regionsstyrelsens
-
förslag vinner så kommer jag ställa
förslag på Emil Torstenssons
-
yrkanden var för sig och ställa dem emot
avslag
-
och slutligen oavsett vilket förslag som
vinner huvud huvud i
-
huvudvoteringen så ställer jag förslag
på Vänsterpartiet mot avslag godkäns
-
denna propositionsordning? ja
-
då så då börjar vi med att fråga med
aation på regionstyrelsen och Anna
-
Selvin bifaller eh regionfullmäktige
regionstyrelsens förslag ja
-
bifaller regionfullmäktig Anna Selvins
förslag ja jag finner att vi bifaller
-
Regionstyrelsens förslag votering
votering är begärd och ska verkställas
-
den som vill bifalla Regionstyrelsen
röstar ja den som vill bifalla Anna
-
Selvin röstar nej
-
och voteringen är avslutad och har
utfallet så att det är 34 jaröster och
-
27 nejröster och fullmäktiga har
bifallit Regionstyrelsens
-
förslag
då det kommer ett antal reservationer
-
här och jag ser alla
oppositionspartierna viftar så eh vi
-
noterar det
eh då har vi att ta ställning till eh
-
tillägg ändringsyrkandet från Emil
Torstensson eh gällande den tredje
-
punkten i majoritetens
förslag och det ställer jag mot
-
avslag vill fullmäktige bifalla Emils
förslag ja vill fullmäktige avslå det
-
samma ja jag finner att vi avslår det
votering är begärd och ska verkställas
-
den som vill
bifalla eh den som vill avslå yrkandet
-
rösta ja den som vill bifalla Emils
yrkande röstar nej
-
och jag konstaterar att voteringen är
röstningen är avslutad
-
eh då har det utfallit så att det är 34
jaröster och 27 nejröster och
-
fullmäktiga har beslutat att avslå
-
ändringsyrkandet sen har vi att ta
ställning till Emils tilläggsyrkande den
-
femte punkten som gällde uppföljning eh
senast
-
2026 och även den så ställer jag mot
avslag då frågar jag fullmäktige om vi
-
vill bifalla Emils yrkande ja vill vi
avslå det samma ja jag finner att vi ska
-
avslå det
votering är begärd och ska verkställas
-
den som vill avslå yrkandet röstar ja
den som vill bifalla yrkandet röstar nej
-
det börjar gå fort här nu eh vi
voteringen är avslutad det har utfallit
-
34 ja röster och 27 nejröster och
fullmäktige har beslutat att avslå
-
tilläggsyrkandet
-
sedan har vi ta ställning till Kerstin
Verén yrkande om jag tror det var Nej
-
det var Eva Brittsin var först Kerstin
var först okej Kerstin Verens yrkande om
-
om eh kortad
arbetstid och även det ställer jag mot
-
avslag då frågar jag först på Kerstin
och sen på avslag vill fullmäktig
-
bifalla Kerstins Kerstin Virens förslag? ja
-
vill fullmäktige avslå det samma ja jag
finner att det är avslaget
-
votering är begärd och ska
verkställas den som vill avslå
-
Kerstinens yrkande röstar ja den som
vill bifalla Kerstins yrkande röstar nej
-
då är röstningen avslutad och voteringen
har utfallit så att det är 20 45 förlåt
-
45 ja röster fem nejröster och 11
ledamöter som har avstå stått och
-
fullmäktige har därmed avslagit Kerstin
Verén
-
tilläggsyrkande och med det mina vänner
eh vi har noterat
-
reservationer så finns det inga fler
ärenden på
-
dagordningen och ja Anna
-
även när det gäller tilläggsyrkandena
jag utgår från det
-
mm även liberalerna
det är uppfattat att även Liberalerna
-
jag jag har tittat i ögonen på de flesta
partier här men jag missade gruppledaren
-
här för Liberalerna
-
så eh då vill jag tacka för den här
dagen och vi ses ju ganska snart igen eh
-
den jag tror ja i slutet på maj i alla
fall så välkomna åter tack för idag
-
sändningen presenteras av Radio ÖKV
Växjö du kollar på och lyssnar på
-
Regionfullmäktige från Utvandrarnas hus