Une célébration hilarante d'une amitié à vie entre femmes

Le légendaire duo Jane Fonda et Lily Tomlin sont amies depuis des décennies. Dans une conversation naturelle, tendre et vaste animée par Pat Mitchell, elles discutent toutes les trois de longévité, de féminisme, de la différence entre l'amitié masculine et féminine, ce que cela signifie de bien vivre et le rôle des femmes dans le futur de notre planète. « Je ne sais pas ce que je ferais sans mes amies, dit Jane Fonda. J'existe grâce à mes amies. »

Pat Mitchell : J'ai beaucoup réfléchi
à l'amitié féminine,

et ces deux femmes,

j'en suis très honorée,

sont aussi mes amies
depuis très longtemps.

Jane Fonda : C'est vrai.

PM : Une des choses que j'ai lues
sur l'amitié féminine

a été dite par Cervantes.

Il a dit : « On peut en dire beaucoup
sur quelqu'un »,

ici une femme,

« de par ses fréquentations. »

Commençons par --

(Rires)

JF : Nous avons un problème.

Lily Tomlin : Passe-moi de l'eau,

j'ai la gorge sèche.

(Rires)

JF : Nous perdons du temps.

Nous avons un temps limité.

LT : Juste d'être avec elle
me vide complètement.

(Rires)

JF : Vous n'avez encore rien vu.

Bref, désolée.

PM : Dites-moi, que recherchez-vous
chez une amie ?

LT : Qu'elle sache s'amuser,

qu'elle ait de l'audace,

qu'elle soit communicative,
qu'elle ait des idées,

qu'elle soit même un tout petit peu
passionnée par notre planète,

qu'elle soit décente,
qu'elle soit juste

et qu'elle pense que j'en vaux la peine.

(Rires)

(Applaudissements)

JF : Ce matin, je réfléchissais.

Je ne sais pas ce que je ferais
sans mes amies.

En fait, c'est :
« J'ai mes amies, donc je suis. »

LT : (Rires)

JF : Non, c'est vrai.

J'existe parce que mes amies sont là.

Tu es l'une d'entre elles.

Je ne sais pas pour toi, mais...

(Rires)

Elles me rendent plus forte,
plus intelligente,

plus courageuse.

Elles me tapotent sur l'épaule
pour me remettre dans le droit chemin.

Et la plupart sont
beaucoup plus jeunes que moi.

Tu comprends ? C'est sympa...
LT : Merci.

(Rires)

JF : C'est vrai. Tu en fais partie car...
c'est sympa

d'avoir encore quelqu'un
avec qui jouer, de qui apprendre

quand on s'approche de la fin.

Je m'en approche...
J'y serai avant toi.

LT : Je suis contente de te voir
vieillir à côté de moi.

(Rires)

JF : Je te montre la voie.

(Rires)

LT : Ça a toujours été le cas.

PM : En vieillissant,

et alors que nous vivons
des expériences différentes

que faites-vous pour
maintenir cette amitié ?

LT : Il vous faut beaucoup de...

JF : Je peux vous dire
qu'elle ne m'invite pas souvent.

LT : J'utilise beaucoup
les média sociaux --

Tais-toi, c'est bon --

(Rires)

LT : Je surveille mes mails
et mes SMS

pour voir mes amies

et leur répondre aussi vite
que possible,

car je sais qu'elles ont besoin
de mes conseils,

(Rires)

de mon soutien.

car nombre de mes amies sont
écrivains, activistes ou actrices,

toi, tu es les trois.

Et beaucoup d'autres choses.

Et je veux te répondre
le plus vite possible,

je veux que tu saches
que je suis là pour toi.

JF : Tu utilises des émoticônes ?

LT : Euh...
JF : Non ?

LT : C'est gênant.
JF : J'adore les émoticônes..

LT : J'écris..

Je mets en mots mon bonheur,
mes félicitations

et ma tristesse.

JF : Tu écris tout...

LT : J'écris, chaque lettre.

(Rires)

JF : Quelle puriste.

Tu sais, en vieillissant,

je comprends mieux
l'importance de l'amitié

et je fais des efforts pour

établir le contact, voir les personnes,
ne pas laisser passer le temps.

Je lis beaucoup,

comme Lily le sait,

j'envoie les livres que j'aime
à mes amies.

LT : Sachant que nous viendrions ici,

tu m'as envoyé nombre de livres
sur les femmes, l'amitié féminine,

et j'ai été surprise par
le nombre de livres,

d'études récentes sur le sujet...

JF : Et tu en étais contente ?
LT : Oui.

(Rires)

PM : Et...

LT : C'est très important
parce que c'est un autre exemple

de la façon dont les femmes sont
mises à part, de côté, marginalisées.

Il y a eu très peu d'études
réalisées à notre sujet,

même si nous nous sommes
souvent portées volontaires.

JF : C'est sûr.

(Rires)

LT : C'est très excitant
et cela va tous vous intéresser.

Une étude de la Harvard Medical School
a montré

que les femmes qui entretiennent
une amitié solide avec une femme

sont moins sujettes
aux problèmes de santé,

aux handicaps physiques, en vieillissant,

et elles ont plus de chances de mener
une vie bien plus tonique, palpitante...

JF : Et plus longue...

LT : Et heureuse.

JF : On vit 5 ans
de plus que les hommes.

LT : J'échangerais ces années
contre du bonheur.

(Rires)

LT : Le plus important
c'est que --

les résultats étaient
si excitants et concluants --

les chercheurs ont trouvé

que ne pas avoir d'amies proches
est aussi nuisible à votre santé,

que fumer ou être en surpoids.

JF : Il y a autre chose --

LT : Moi j'ai terminé...

(Rires)

JF : Alors écoute-moi,
parce que cela va encore plus loin.

Pendant des années,
des dizaines d'années,

les recherches sur le stress
ne concernaient que les hommes.

Ce n'est que récemment, que l'on s'est
intéressé au stress chez les femmes,

et il s'avère que lorsque nous,
les femmes, quand nous sommes stressées,

l'oxytocine se répand dans notre corps.

C'est l'hormone du bien-être,
qui calme et limite le stress.

La compagnie de nos amies en augmente
la concentration.

C'est sûrement une des raisons pour
lesquelles nous vivons plus longtemps.

Dommage pour les hommes,
ils n'ont pas cela.

Chez les hommes, la testostérone
diminue les effets de l'oxytocine.

LT : Quand toi, moi et Dolly
travaillions de 9h à 17h...

JF : Oh...

LT : On riait, on riait tellement.

nous avons tant en commun
mais sommes si différentes.

Elle est comme les reines d'Hollywood,

moi comme une caïd de Detroit,

[Dolly] est une enfant du Sud,
d'une ville pauvre du Tennessee,

et en tant que femmes
nous avons tant en commun,

et certainement que --

on riait -- notre espérance de vie s'est
certainement allongée de 10 ans.

JF : Nous avons beaucoup
croisé nos jambes.

(Rires)

Si tu vois de quoi je parle.

LT : Je pense que nous voyons tous.

(Rires)

PM : Tu prolonges nos vies de décennies
en ce moment.

Parmi les livres que Jane nous a envoyés
sur l'amitié féminine,

il y en avait un d'une femme
que nous admirons beaucoup :

Sœur Joan Chittister,

qui a dit, concernant l'amitié féminine,

que les amies, ce n'est pas
qu'un lien social

mais un lien spirituel.

Pensez-vous à vos amies ainsi ?

Ajoutent-elles quelque chose
de spirituel à vos vies ?

LT : Spirituel... Oui je le crois.

En particulier pour celles
que je connais depuis longtemps,

avec qui j'ai passé du temps,

je vois en elles
l'essence spirituelle,

la tendresse, la vulnérabilité.

Il y a de l'amour, un élément amoureux
dans la relation.

Je vois au plus profond ton âme.

PM : Pensez-vous que, Jane...

LT : Mais j'ai des super-pouvoirs.

JF : Les amies sont différentes.

Il y a les amies au travail, en soirée,

j'en ai beaucoup de celles-là.

(Rires)

Mais celles qui
génèrent l'oxytocine ont...

elles paraissent spirituelles
car on ouvre son cœur, non ?

C'est profond.

Je verse de nombreuses larmes
avec mes amies intimes.

Pas parce que je suis triste mais juste
touchée et inspirée.

LT : L'une d'entre vous
va bientôt partir.

(Rires)

PM : Nous sommes deux,
Lily, de qui parles-tu ?

(Rires)

Quand les femmes parlent
de leurs amitiés,

les hommes ont toujours l'air
un peu perplexes.

A votre avis, quelles sont les différences

entre l'amitié masculine
et l'amitié féminine ?

JF : Il y en a beaucoup,

et nous devrions avoir
de l'empathie pour les hommes...

(Rires)

car ils n'ont pas ce que nous avons.

Et qui pourrait expliquer
pourquoi ils meurent avant.

(Rires)

J'ai beaucoup de compassion
pour les hommes

parce que les femmes,
sans blaguer, nous...

les relations entre femmes, nos amitiés
nous mettent à nu, sont profondes.

Elles nous révèlent.

Nous nous exposons --
les hommes ne font pas cela.

Combien de fois vous ai-je demandé :
« Comment je m'en sors ? »,

« Ai-je foiré ? »

PM : Tu t'en sors très bien.

(Rires)

JF : Nous posons ce genre de questions

à nos amies

et les hommes non.

Les relations entre femmes sont dites
de face à face,

alors que celles entre hommes
sont de côte-à-côte.

LT : La plupart du temps, les hommes
ne veulent pas révéler leurs émotions,

ils veulent les enterrer.

C'est la pensée
générale et conventionnelle.

Ils préféreraient aller
dans leurs cavernes d'hommes

et regarder un match,
jouer au golf

ou parler de sport, de chasse,
de voiture ou de sexe.

C'est un comportement plus masculin.

JF : Tu veux dire...
LT : Ils parlent de sexe.

Ils ont peut-être
des relations sexuelles

s'ils emmènent quelqu'un
dans leurs cavernes...

(Rires)

JF : Une chose
que je trouve très intéressante,

et inconnue des psychologues
jusqu'à récemment,

est que les hommes naissent
aussi relationnels que les femmes.

Si vous regardez des vidéos
de nouveaux-nés garçons et filles,

vous verrez les garçons,
comme les filles,

regarder les yeux de leur mère,

ayant besoin de cet échange
relationnel d'énergie.

Quand la mère regarde ailleurs,
on peut voir le désarroi de l'enfant,

même les garçons pleuraient.

Ils ont besoin de relations.

La question est pourquoi, en grandissant,
cela change-t-il ?

La réponse est la culture patriarcale,

qui dit aux garçons
et aux jeunes hommes

qu'avoir besoin d'une relation, d'être
émotionnel avec quelqu'un est féminin.

Qu'un vrai homme ne demande pas
d'explications et n'exprime pas de besoin,

ne va pas chez le médecin
quand il est malade.

Ne demande pas d'aide.

Il y a une citation que j'aime :

« Les hommes craignent qu'en devenant
nous, ils effacent le je. »

Sa notion de lui-même.

Alors que chez les femmes, la notion
du soi-même a toujours été poreuse.

Mais notre « nous »
est notre grâce salvatrice,

elle nous rend fortes.

Pas que nous soyons
meilleures que les hommes,

nous n'avons simplement pas
à prouver notre masculinité.

LT : Et...

JF : C'est une citation
de Gloria Steinem.

Nous pouvons exprimer notre humanité...
LT : Je connais Gloria Stenem.

JF : Je sais que tu sais qui c'est,
mais je crois...

(Rires)

C'est une super citation.

Nous ne sommes pas meilleures
que les hommes,

nous n'avons simplement pas
à prouver notre masculinité.

C'est très important.

LT : On inculque trop aux hommes
comment être à l'aise

dans la culture patriarcale.

Nous devons changer quelque chose.

JF : Les amitiés féminines
sont une source d'énergie renouvelable.

LT : C'est ce qui est excitant
à ce propos.

C'est parce que nos amitiés --

les amitiés féminines
sont bonnes pour notre sororité,

et que la sororité peut être
une force très puissante,

pour donner au monde --

pour en faire ce qu'il faut --

donner les choses dont les humains
ont désespérément besoin.

PM : C'est pourquoi nous en parlons,

car les amitiés féminines sont,

comme tu l'as dit Jane,

une source
d'énergie renouvelable.

Comment l'utiliser ?

JF : Démographiquement,
ce sont les femmes qui augmentent le plus,

en particulier les femmes âgées.

Si nous exploitons notre pouvoir,
nous pouvons changer le monde.

Et devine quoi ? Nous le devons.

(Applaudissements)

Et rapidement.

Une des choses
que nous devons faire,

nous le pouvons
en tant que femmes,

nous mettons en place
les standards de la consommation.

Nous devons moins consommer.

Nous, dans le monde occidental,
devons moins consommer

et, quand nous achetons, nous devons
acheter des produits locaux,

quand nous achetons à manger,
cela doit être produit localement.

Nous devons changer nos habitudes.

Nous devons devenir indépendants
des énergies fossiles.

Et les entreprises d'énergies fossiles --

Exxon, Shell et tous ces méchants-là --

ils sont méchants --

vont nous dire que c'est impossible
sans revenir à l'Âge de pierre,

que les alternatives ne sont pas
totalement développées,

et ce n'est pas vrai.

Il y a actuellement des pays dans le monde

qui vivent majoritairement d'énergies
renouvelables et s'en sortent bien.

Ils nous disent que si nous nous sevrons
des énergies fossiles,

nous allons retourner à l'Âge de Pierre,

et que si nous commençons
à utiliser des énergies renouvelables

et ne forons pas dans l'Arctique,

LT : Mon Dieu.

JF : dans les sables
bitumineux d'Alberta --

Exactement.

Nous serons...

il y aura plus de démocratie,
de travail et de bien-être,

et ce sont les femmes
qui vont montrer la voie.

LT : Nous avons peut-être l'élan

pour lancer la troisième vague
du mouvement féministe

avec notre sororité à travers le monde,

avec des femmes que nous ne voyons pas,
ne rencontrerons peut-être jamais,

mais nous nous réunissons

parce que,

Aristote l'a dit,

la plupart des gens,

les gens mourraient sans amitié masculine.

Et le mot important ici est « masculine ».

Car ils pensaient que l'amitié
devait être entre des gens égaux

et les femmes n'étaient pas l'égal...

JF : Ils pensaient que nous n'avions
pas d'âmes, même les Grecs.

LT : Cela montre combien
Aristote était limité.

(Rires)

Voici le meilleur.

Les hommes ont besoin
des femmes maintenant.

La planète a besoin des femmes.

La constitution américaine
a besoin des femmes.

Nous ne sommes même pas
dans la constitution.

JF : Tu ne parles pas
de l'Equal Rights Amendment.

LT : En effet.

Justice Ginsberdg a dit
quelque chose comme :

chaque constitution écrite depuis
la Seconde Guerre Mondiale

inclut une clause qui fait des femmes
des citoyennes de statut égal,

mais pas la nôtre.

Il faudrait commencer par là.

Très, très léger...

JF : Exactement.

(Applaudissements)

L'égalité des genres est comme une vague,

elle soulèverait tous les bateaux,
pas seulement les femmes.

PM : Nous avons besoin
de nouveaux modèles pour montrer

comment être amies,

comment penser différemment
à notre pouvoir,

en tant que consommatrices,

citoyennes du monde,

et cela fait de Jane et Lily

des modèles sur l'amitié féminine,

et ce depuis longtemps

même si elles ne sont
pas toujours d'accord.

Merci.

Merci à vous deux.

(Applaudissements)

JF : Merci.

LT : Merci.

JF : Merci.

(Applaudissements)