एक जीवन भर दोस्ती की प्रफुल्लित समारोह

पौराणिक जोड़ी जेन फोंडा और लिली टॉमलिन कई दशकोंसे दोस्त है. एक अप्रशिक्षित, निविदा और व्यापक बातचीत में, पैट मिशेल द्वारा मेज़बान की गई, वह तीनो दीर्घायु, नारीवाद, औरते और पुरुषो की दोस्ती में फरक, अच्छे से जीने का मतलब, और औरतो की भूमिका हमारी दुनिया के भविष्य में. "मुझे पता भी नहीं में अपने महिला दोस्तों के बिना क्या करती," फोंडा कहती है. "में जीवित हूँ क्यूंकि मेरे पास अपनी महिला दोस्त है"

पैट मिशेल: तो में महिला की दोस्ती
के बारे में बहुत सोच रही थी,

और वैसे, येह दो महिला,

में बहुत सम्मान से कहती हूँ,

मेरे दोस्त भी रहे है,
काफी समय से.

जेन फोंडा: हाँ, हम है.

प म: और एक चीज़ जो मैंने
महिलाऔ की दोस्ती के बारे में पढ़ी

जो सर्वेंट्स ने कहा था.

उसने कहा, "आप किसी के बारे
बहुत कह सकते हो,"

इस मामले में, एक महिला,

"जो कंपनी वह रखती है, उससे"

तो शुरू करते है...

(हंसी)

जफ: हम बड़ी मुसीबत में है.

लिली टॉमलिन: मुझे पानी पकड़ना,

में बहुत सूखी हूँ.

(हंसी)

जफ: तुम हमारा समय ले रही हो.

हमारे पास बहुत सीमित--

ल टी: बस उसके साथ रहने में मेरी
जान निचुड़ जाती है.

(हंसी)

ज फ: आपने अभी तक कुछ देखा नहीं है.

वैसे भी--माफ़ करना.

प म: तो मुझे बताओ, आप दोस्त
में क्या ढूँढ़ते हो?

ल टी: में किसी को ढूंढ़ती हूँ, जिसके
पास मज़े की समझ है,

साहसी है,

आगामी है, जिसमे राजनीति है,

जिसके पास इस ग्रह के लिए
थोड़ा सा भी जूनून है,

जो सभ्य है और जिसमे
न्याय का अहसास है

और जिसे लगता है में सार्थक हूँ.

(हंसी)

(तालियाँ)

ज फ: पता है, में सुबह सोच रही थी,

मिझे पता नहीं, में अपनी महिला दोस्तों
के बिना क्या करूंगी.

मतलब, "मेरे दोस्त है, इसलिए
में हूँ."

ल टी: (हंसी)

ज फ: नहीं, सच है.

में अपने महिला दोस्तों के
वजह से मौजूद हू. वह--

आप उनमें से एक हैं.

में तुम्हारे बारे में नहीं जानती.
वैसे भी-

(हंसी)

पता है, वह मुझे मजबूत बनाते है,
मुझे होशियार बनाते है,

वह मुझे बहादुर बनाते है.

वह मुझे कंधे पर मरते है जब मुझे पाठ्यक्रम
को बदलने की ज़रुरत होती है.

और अधिकतर मुझसे काफी
छोटे है उम्र में.

पता है? मतलब, यह अच्छा है-
ल.टी: धन्यवाद.

(हंसी)

ज फ: नहीं, में तुम्हे उसमे गिनती हूँ,
क्यूंकि सुनो, पता है--

किसी के साथ खेलना और
उससे सीखना, अभी भी, अच्छा है

जब आप अंत के पास आ रहे हो.

में पहुंच रही हूँ-
में तुमसे पहले पहुंच जाऊंगी.

ल टी: नहीं, मुझे खुशी है कि तुम
मेरे साथ बुद्धि हो रही हो

(हंसी)

ज.फ: में तुम्हे रास्ता दिखा रही हूँ

(हंसी)

ल टी: तुमने दिखाया है और दिखा रही हो.

प म: जैसे हम बड़े हो रहे है,

और हम अलग-अलग तरह की जीवन
यात्रा पर चलते है,

आप क्या करते हो अपनी दोस्ती को
महत्वपूर्ण और ज़िंदा रखने के लिए?

ल टी: आपको कुल का उपयोग करना होगा--

ज फ: वह मुझे ज्यादा आमंत्रित नहीं करती,
वो मैं आपको बता दू

ल.टी: मुझे बहु सोशल मीडिया उपयोग
करना पड़ता है--

अब तुम चुप रहो. और तो--

(हंसी)

और में अपने ईमेल देखती हूँ,
अपने टेक्स्ट्स द्वारा देखती हूँ

मेरे दोस्तों को खोजने के लिए

इसलिए मैं उन्हें जल्द से
जल्द जवाब दे सकता हूं

क्यूंकि मुझे मालूम है उन्हें मेरी
सलाह चाहिए

(हंसी)

उन्हें मेरा सहयोग चाहिए,

क्यूंकि मेरे अधिकतर दोस्त लेखक,
या अभिनेता, या कार्यकर्ता है,

और तुम तीनों हो...

और अन्य वर्णनात्मक
वाक्यांशों की एक लंबी स्ट्रिंग,

और मैं जल्द से जल्द तुम्हारव पास आना
चाहती हूँ,

मैं तुम्हे बताना चाहती हूँ की में
तुम्हारे लिए यहॉँ हूँ.

ज फ: तुम इमोजी करते हो?

ल टी: ओह
ज फ: नहीं?

ल टी: वह शर्मनाक है.
ज फ: मुझे इमोजीस बहुत पसंद है.

ल टी: नहीं, में अपने शब्द--

में अपने ख़ुशी और बधाइओ के शब्द
पूरा लिखती हूँ,

और दुःख के.

ज फ: अगर तुम पूरा लिखती हो--

ल टी: में हर अक्षर लिखती हूँ.

(हंसी)

ज फ: ऐसी शुद्धतावादी.

पता है, जैसे में बढ़ी हुई हूँ,

मुझे दोस्ती का महत्व
और समझ में आया,

और इसलिए, मैं वास्तव में प्रयास
करती हूं

पहुँचने और प्लेडेट बनाने के लिए--
बहुत ज़्यादा समय ना बीतने दे.

में बहुत पढ़ती हूँ

तो, जैसे लिली जानती है बहुत अच्छे से,

में अपनी पसंदीद किताबे
अपने दोस्तों को भेजती हूँ

ल टी: जब हमें पता लगा हम यहां होंगे

तुमने मुझे बहुत किताबे भेजी, महिला
पर, महिला की दोस्ती पर,

और में आश्चर्य चकित थी
इतनी किताबे देख कर,

कितनी अनुसंधान हुई है
इस विषय पर हल ही में--

ज फ: और क्या तुम आभारी थी?
ल टी: में आभारी थी.

(हंसी)

प म: और--

ल टी: रुको नहीं, यह बहुत महत्वपूर्ण
है क्यूंकि एक और उदहारण है

महिला कैसे अनदेखी, अलग और
हाशिये पर राखी जाती है.

हमारे ऊपर बहुत कम
अनुसंधान हुआ है

जबकि हमने बहुत बार स्वयंसेवक किया है.

ज फ: वह पक्का है.

(हंसी)

ल टी: यह बहुत उत्तेजक है,
और आप सब इसमें दिलचस्पी रखेंगे.

हार्वर्ड मेडिकल विद्यालय के अनुसधान
ने दिखाया है

कि जिन औरतो के पास करीब औरत दोस्त है

उनकी कमजोरियों के विकास की
संभावना कम होती है--

शारीरिक कमज़ोरिया, जब वह बड़े होते है,

और एक महत्वपूर्ण, रोमांचक जीवन जीने
की अधिक संभावना है--

ज फ: और लम्बी--

ल टी: आनंदपूर्ण जीवन.

जफ: हम पुरुषों से पांच साल अधिक जीते है

ल टी: मैं वर्षो इ जगह आनंद चुनूंगी.

(हंसी)

ल टी: पर सबसे महत्वपूर्ण बात है,
उन्हें मिला--

परिणाम इतने उत्तेजित और निर्णयात्मक थे--

शोधकर्ताओं को मिला

कि महिला दोस्त न होना आपके
स्वस्थ के लिए हानिकारक है,

धूम्रपान या अधिक वजन के जितना.

ज फ: और कुछ भी है--

लटी: मैंने अपना भाग बोल लिया-

(हंसी)

ज फ: अच्छा, तो अब मेरा भाग सुनने,
क्यूंकि एक अतिरिक्त चीज़ है.

क्यूंकि उन्होंने बस--
सालो, दशकों के लिए--

उन्होंने ने बस पुरुषो पर शोध किया
जब उन्हें तनाव पर अनुसधान करना था,

केवल हाल ही में उन्होंने शोध शुरू किया है
कि तनावग्रस्त होने पर महिलाओं को क्या है,

और यह पता चला कि
जब हम तनावग्रस्त होते है-- महिला,

हमारा शरीर में ऑक्सीटोसिन कि बढ़ आ जाती है.

जो एक अच्छा-लगने, शांतिदायक और
तनाव-मुक्त करने का हार्मोन है.

जो तब भी बढ़ता है जब हम
अपने औरत दोस्तों के साथ होते है.

और मुझे लगता है वह एक कारण है
हमारी लम्बी उम्र का.

मुझे पुरुषो के लिए बुरा
लगता है क्यूंकि उनके पास यह नहीं है

आदमियों में टेस्टोस्टेरोन ऑक्सीटोसिन
का प्रभाव काम करता है.

ल टी: जब तुमने, मैंने और डॉली ने
"९ से ५" बनाया था...

ज फ: ओह--

ल टी: हम हँसे थे, हम इतना
हँसे थे,

हमने पाया की हमारी बहुत
चीज़े मिलती है और हम बहुत अलग भी थे.

यहां वह है, जैसे हॉलीवुड रॉयल्टी,

और में डेट्रॉइट से, जैसे कठोर बच्ची,

(डॉली'स) एक दक्षिण बच्ची
टेनेसी में किसी गरीब नगर से,

और हमने पाया की हम महिलाओ की
तरह इतने सिंक में थे,

और हमारे पास होना चाहिए-

हम हँसे- हमने अपनी ज़िन्दगी में
कमसेकम एक दशक तो अपने जीवन में जोड़ा होगा.

ज फ: मुझे लगता है-- हमें अपने पैर
बहुत क्रॉस किये.

(हंसी)

क्या आपको पता है मेरा क्या मतलब है

ल टी: मुझे लगता हम सबको पता है
तुम्हारा मतलब.

(हंसी)

प म: तुम हरी ज़िन्दगी में
दशक जोड़ रही हो अभी.

तो इतनी किताबों के बीच, जो
उसने औरतो की दोस्ती पे भेजी

एक औरत से थी जिसे हम बहुत पसंद करते है,
सिस्टर जोआन चित्तिस्तेर

जिसने औरतो की दोस्ती के बारे में कहा

की महिलाओ की दोस्ती केवल एक
सामाजिक कार्य नहीं है

वह एक आध्यात्मिक कृत्य.

क्या आप अपने दोस्तों को
आध्यात्मिक मानते हैं?

क्या वह आपकी ज़िन्दगी में कुछ
आध्यात्मिक जोड़ते है?

ल टी: आध्यात्मिक--मुझे लगता है कि बिल्कुल.

क्यूंकि--मुख्य रूप में वह लोग जिन्हे
आ काफी समय से जानते हो,

लोग, जिनके साथ आपने समय बिताया है-

में उनके अंदर आध्यात्मिक
सार देख सकती हूँ,

वह कोमलता, वह भेद्यता

वहाँ वास्तव में एक प्यार की तरह है,
एक प्यार का तत्व रिश्ते में.

में तुम्हारी आत्मा में बहुत गहराई से
देख सकती हूँ.

प म: क्या तुम्हे लगता है, जेन-

ल टी: पर मेरे पास विशेष शक्तिया है

ज फ: हर तरह के दोस्त होते है.

व्यवसाय दोस्त होते है और पार्टी दोस्त,

मेरे पास ऐसे बहुत लोग है.

(हंसी)

पर जो ऑक्सीटोसिन-उत्पादन
करने वाले दोस्त--

वह आध्यात्मिक लगते है
क्यूंकि वह दिल खोलने वाला है, हैना?

पता है, हम बहुत गहराई में
जाते है. और--

मैंने पाया कि में अपने अंतरंग मित्रो
के साथ बहुत आंसूं बहती हूँ.

इसलिए नहीं क्यूंकि में दुखी हूँ
पर क्यूंकि में उनसे इतनी प्रेरित हूँ.

ल टी: और पता है उनमे से एक
जेन वाला है अभी.

(हंसी)

प म: हम में से दो यहां बैठे हुए है, लिली,
तुम किस की बात कर रहे हो?

(हंसी)

मुझे लगता है, जब महिलाएं अपनी
दोस्ती के बारे में बात करती हैं,

कि आदमी हमेशा थोड़े रहस्मय रह जाते है.

क्या अंतर हैं, आपके हिसाब से,

औरतो और आदमियों कि दोस्ती में?

ज फ: बहुत फर्क है,

और मेरे हिसाब से, हमारे पास आदमियों
के लिए बहुत सहानुभूति चाहिए

(हंसी)

कि उनके पास वह नहीं है जो हमारे पास है.

जो मुझे ऊके जल्दी मरने का कारण हो सकता है.

(हंसी)

मेरे पास पुरुषो के लिए बहुत दया है,

क्यूंकि औरत, मजाक नहीं, हम--

महिलाओ के रिश्ते, हमारी दोस्ती,
पूरा खुलासा है, हम गहराई में जाते है.

वह ज्ञापक होती है.

हम भेद्यता जोखिम करते है-
पुरुष ऐसा नहीं करते.

मतलब, मैंने तुमसे कितनी बर पुछा है,
"क्या में ठीक कर रही हूँ?"

"क्या मैंने सच में पंगा लिया वहां?"

पम: तुम बहुत अच्छा
कर रही हो

(हंसी)

ज फ: पर मेरा मतलब है, हम
ऐसे प्रश्न पूछते है

अपनी महिला दोस्तों से

और पुरुष नहीं पूछते.

पता है, लोग महिलाओ का रिश्ता
आमने सामने जैसे वर्णन करते है,

जहाँ कि, पुरुषो का ज़्यादा
साथ साथ है.

ल टी: मतलब, अधिकतर समय, पुरुषो
को अपने भावनाएँ नहीं प्रत्यक्ष करनी,

उन्हें गहरी भावनाओ को दबाना है.

पर, वही तो सामान्य सम्मेलन
सोच है.

वे बल्कि अपने मानव गुफा में जाएंगे और एक
खेल देखेंगे या गोल्फ की गेंदें को मरेंगे,

या खेल-कूद कि बात करेंगे,
या शिकार, या गाड़िया, या यौंन क्रिया.

मतलब, यह सिर्फ तरह का है-
यह एक अधिक मर्दाना व्यवहार है.

ज.फ:तुम्हारा मतलब था-
ल.टी:वह सेक्स की बात करते है

मेरा मतलब था वे सेक्स कर सकते हैं.

अगर वह अपने मानव गुफा में
किसी को ला सकते है--

(हंसी)

ज फ: तुम्हे पता है कुछ, जो मुझे
बहुत दिलचस्प लगती है--

और फिर से, मनोविज्ञानी को अपेक्षाकृत
हाल तक ज्यादा नहीं पता था--

यह है कि पुरुषों भी, महिलाओं की
तरह हर बिट जन्मजात हैं.

अगर आप नवजात लड़को और लड़कियों
की फिल्मे देखते हो,

आप लड़कियों की तरह
बच्चे लड़कों को देखेंगे,

अपनी माँ की आखो में घूरना,

पता है, जरूरत है उस ऊर्जा
का संबंधपरक विनिमय की.

जब माँ दूर दिखती है,
तब आप बच्चे के आखो में निराशा देख सकते है,

लड़का भी रोयेगा.

उन्हें रिश्ता चाहिए.

तो प्रश्न है कि क्यों, जब वह बड़े
हो जाते है, यह बदल जाता है?

और उत्तर है पितृसत्तात्मक संस्कृति,

जो लड़को और नवयुवकों को कहता है

कि रिश्ते की ज़रुरत, किसी के साथ
भावुक होना, लड़कियों की तरह है.

की एक असली पुरुष दिशा नहीं मांगता
या ज़रूरत नहीं एक्सप्रेस करता,

वे डॉक्टरों के पास नहीं जाते हैं.

वह मदद नहीं मांगते.

एक हवाला है, जो मुझे बहुत पसंद है,

"पुरुषो को दर लगता है की 'हम'
बनने से 'मै' गायब हो जायेगा"

पता है, उसकी भावना.

जबकि महिलाओं की स्वयं की
भावना सदैव विनम्र रही है.

लेकिन हमारा "हम" हमारी बचत अनुग्रह है,

यह वही है जो हमें मजबूत बनाता है.

ऐसा नहीं है की हम पुरुषो से बेहतर है

हमें बस अपनी बहादुरता साबित नहीं
करनी पड़ती.

ल टी: और...

ज फ: यह ग्लोरिया स्टेइनेम का क्वोट है

तो हम अपनी इंसानियत एक्सप्रेस कर सकते है-
ल टी: में ग्लोरिया स्टेफन को जानती हूँ

ज फ: मुझे पता है तुम उसे जानती हूँ
पर मुझे लगता है--

(हंसी)

नहीं, पर वह एक महँ क्वोट है.

हम पुरुषो से बेहतर नहीं है, हमें बस अपनी
बहादुरता साबित नहीं करनी.

और वह बहुत महत्वपूर्ण है.

ल टी: पर पुरुषो के मन में
संस्कृति बैठी हुई है

अपनी पितृसत्तात्मकता में आरामदायक होना.

और हमें कुछ अलग करवाना है.

ज फ: औरतो की दोस्ती शक्ति का
अक्षय स्रोत की तरह है

लटी: यही तो इस विषय के बारे में
उत्तेजित करनेवाला है.

इसकी वजह है हमारी दोस्ती--

महिला की दोस्ती
हमारी सिस्टरहुड के लिए सिर्फ एक उम्मीद है,

और सिस्टरहुड एक बहुत
शक्तिशाली बल हो सकता है,

दुनिया को देने के लिए--

इसे बनाने के लिए यह क्या होना चाहिए -

वह चीज़ जिसकी इंसानो को सख्त ज़रुरत है.

प म: इसीलिए हम इसके बारे में बात
कर रहे हैं,

क्यूंकि महिलाओ की दोस्ती है,

जैसे तुमने कहा, जेन,

ऊर्जा का एक अक्षय स्रोत.

हम उस शक्ति का इस्तमाल
कैसे करे?

ज फ: मतलब, औरत दुनिया में सबसे
तेजी से बढ़ने वाले जनसांख्यिकीय हैं,

बूढी औरते, खास तौर से.

और अगर हम अपनी शक्ति का दोहन करेंगे,
तो हम दुनिया को बदल सकते है.

और अंदाज़ा लगाओ? यह करना आवश्यक है

(तालियाँ)

और हमें जल्दी करना है पड़ेगा

और इनमे से एक चीज़ जो हमें
करनी है--

और औरते होते हुए हम कर सकते है--

हम उपभोक्ता मानक सेट की तरह है.

हमें काम उपभोग करना होगा.

पश्चिमी दुनिया में हमें कम खपत
करने की जरूरत है

और जब हम जीजे खरीदते है, तो हमें वह चीज़े
खरीदनी चाहिए है जो स्थानीय स्तर पर बनती है

खाना खरीदते हुए, वह खरीदो जो
आस पास ऊगा हुआ है.

हम है वह, जिन्हे ग्रिड से बहार निकलने
की ज़रुरत है.

हमें अपने आप को जीवाश्म ईंधन
से स्वतंत्र बनाना है.

और जीवाश्म ईंधन कंपनियां--

एक्सोन्स और शैल ऑयल्स
और वह बुरे आदमी--

क्यूंकि वह--

हमें बताएँगे की हम नहीं कर सकते,
पाषाण युग में वापस जाये बिना.

पता है, कि विकल्प अभी
काफी नहीं हैं,

और वह सच नहीं है.

इस दुनिया में अभी देश है

जो ज्यादातर नवीकरणीय ऊर्जा पर
जी रहे हैं और ठीक कर रहे हैं.

और वह हमें बताते है, कि अगर
हम आने आप को जीवाश्म ईंधन से बुन जाते है

तो हम वापिस पाषाण युग
में चले जायेंगे,

और वास्तव में, अगर हम नवीकरणीय
ऊर्जा का इस्तमाल शुरू करते है,

और आर्कटिक में ड्रिल नहीं करते
और ड्रिल नहीं--

ल टी: ओह, भाई.

ज फ: और अल्बर्टा तर सेंड्स में
ड्रिल नहीं करे--

सही.

वह होगा--

तो ज़्यादा जनतंत्र और ज़्यादा नौकरियां
और ज़्यादा हाल चाल-होगा,

और तब औरते रस्ते
का नेतृत्व करेंगी.

ल टी: और शायद हमारे पास तीसरी-लहर
नारीवादी आंदोलन शुरू करने के लिए गति है

दुनिया भर में हमारी बहनो के साथ,

उन महिलाओ के साथ जिन्हे हम देखते नहीं,
जिनसे हम शायद कभी न मिले,

लेकिन हम इस तरह से एक साथ जुड़ते हैं,

क्यूंकि--

एरिस्टोटल ने कहा--

अधिकांश लोग--

लोग पुरुष कि दोस्ती के बिना मर जायेंगे.

`और इधर ऑपरेटिव शब्द "पुरुष" है.

क्यूंकि उन्हें लगा कि दोस्ती बराबर
लोगो के साथ होती है

और औरते बराबर नहीं मणि जाती थी--

उन्होंने सोचा नहीं था
हमारे पास आत्माएं भी थीं, यूनानी

ल टी: नहीं, बिलकुल. यह दिखता है
एरिस्टोटल कितना सीमित था.

(हंसी)

और रुको, नहीं, सबसे अच्छा हिस्सा है.

ऐसा है, कि परुषो को औरते
चाहिए है अब.

इस ग्रह को औरतो कि ज़रुरत है.

अमेरिकन संविधान को औरतो की ज़रुरत है.

हम संविधान में है भी नहीं.

ज फ: तुम समान अधिकार
संशोधन की बात कर रहे हो.

ल टी: सही.

जस्टिस गिनबेर्ग ने ऐसा कुछ कहा था--

विश्व युद्ध II के बाद जो भी
संविधान लिखा गया है

एक ऐसा प्रावधान शामिल किया गया है जो
महिलाओं को समान कद का नागरिक बनाता है,

लेकिन हमारा नहीं करता.

तो वह एक अच्छी जगह
होगी शुरू करने के लिए.

बाहत, बहुत हल्का--

ज फ: बिलकुल.

(तालियाँ)

और लैंगिक समानता, एक ज्वर की तरह है,

वह सभी नावों को उठा लेगा, औरतो की ही नहीं

प म: नए रोल मॉडल की जरूरत है
यह कैसे करना है.

दोस्तों कैसे हो,

हमारी शक्ति के बारे में अलग-अलग
तरह से कैसे सोचना है,

उपभोक्ताओं की तरह,

दुनिया के नागरिक की तरह,

और यह वही है जो लिली और जेन को बनाता है

कैसे औरते दोस्त बन सकती है, उसका
रोल मॉडल--

बहुत समय के लिए,

और भले ही वे कभी-कभी असहमत हों.

धन्यवाद

तुम दोनों को धन्यवाद.

(तालियाँ)

ज फ: धन्यवाद

ल टी: धन्यवाद

ज फ: धन्यवाद

(तालियाँ)