< Return to Video

Мнение присяжной о смертной казни

  • 0:01 - 0:04
    Это был четверг,
  • 0:04 - 0:07
    23 июня 1994 года.
  • 0:11 - 0:12
    (Вздох)
  • 0:12 - 0:15
    «Можете собрать вещи. Вы свободны.
  • 0:17 - 0:21
    Когда вас проводят наружу,
    сразу идите к машине,
  • 0:21 - 0:24
    с журналистами не говорите».
  • 0:25 - 0:27
    У меня кружится голова,
  • 0:27 - 0:28
    сердце бешено колотится,
  • 0:28 - 0:30
    мне трудно дышать.
  • 0:31 - 0:33
    Я хочу побыстрее уйти отсюда.
  • 0:36 - 0:37
    Добравшись до машины,
  • 0:38 - 0:39
    кидаю всё на заднее сиденье
  • 0:40 - 0:43
    и без сил падаю в водительское кресло.
  • 0:44 - 0:45
    «Я так не могу.
  • 0:45 - 0:49
    Не могу вернуться домой, к родным,
  • 0:50 - 0:53
    которых не видела уже неделю,
  • 0:54 - 0:56
    и притворяться, что всё хорошо».
  • 0:59 - 1:02
    Даже их забота и поддержка
  • 1:02 - 1:05
    не спасут меня от этого кошмара.
  • 1:08 - 1:11
    Только что мы приговорили
    человека к смерти.
  • 1:14 - 1:16
    И что теперь?
  • 1:17 - 1:19
    Ехать домой, мыть посуду?
  • 1:21 - 1:24
    Знаете, в штате Миссисипи
  • 1:25 - 1:29
    смертельный приговор —
    часть негласной культуры.
  • 1:32 - 1:35
    В основном это происходит так:
    если ты кого-то убил,
  • 1:35 - 1:38
    то тебя приговорят к смертной казни.
  • 1:40 - 1:45
    В процессе отбора присяжных
  • 1:46 - 1:47
    меня спросили:
  • 1:50 - 1:51
    «Могли бы вы
  • 1:52 - 1:57
    в случае, если смертная казнь
    была неоспоримо заслужена,
  • 1:57 - 1:59
    могли бы вы вынести
  • 1:59 - 2:02
    рационально и безоговорочно
  • 2:02 - 2:04
    приговор к смертной казни?»
  • 2:06 - 2:09
    В изумлении я ответила: «Да»,
  • 2:10 - 2:12
    и тогда меня назначили
    присяжной номер 2.
  • 2:14 - 2:16
    Начался судебный процесс.
  • 2:17 - 2:19
    На основании доказательств
  • 2:20 - 2:23
    и изображений жертвы
  • 2:23 - 2:28
    моя первая реакция была:
    «Да, этот человек — чудовище,
  • 2:28 - 2:30
    он заслуживает смертной казни».
  • 2:32 - 2:37
    День за днём я сидела
    и смотрела на его руки,
  • 2:37 - 2:40
    те самые, что орудовали ножом,
  • 2:42 - 2:46
    и на его нездорово бледную кожу,
  • 2:47 - 2:48
    его глаза...
  • 2:49 - 2:52
    Он провёл бесчисленные дни в камере
  • 2:52 - 2:54
    без солнечного света,
  • 2:54 - 2:58
    и его глаза были такими же
    чёрными, как волосы и усы.
  • 2:59 - 3:01
    Он выглядел пугающе.
  • 3:02 - 3:07
    Не было ни капли сомнения,
    что он виновен.
  • 3:09 - 3:11
    Но несмотря на это,
  • 3:11 - 3:14
    с течением времени
  • 3:14 - 3:18
    я начала видеть в обличии монстра
  • 3:19 - 3:21
    человека.
  • 3:22 - 3:26
    Внутри меня что-то менялось,
    а я не понимала, что.
  • 3:27 - 3:30
    Я стала спрашивать себя,
  • 3:30 - 3:34
    действительно ли я хочу вынести
    ему смертный приговор.
  • 3:36 - 3:38
    Настало время совещания присяжных,
  • 3:39 - 3:43
    судья произнёс своё напутствие,
  • 3:44 - 3:47
    в котором дал нам рекомендации
  • 3:47 - 3:50
    по вынесению приговора.
  • 3:51 - 3:56
    Используя эти рекомендации,
    мы могли прийти к единственному решению —
  • 3:56 - 3:57
    смертельному приговору.
  • 3:59 - 4:01
    Я чувствовала себя загнанной в угол.
  • 4:01 - 4:05
    Мой разум говорил одно, сердце — другое,
  • 4:05 - 4:07
    при мысли о смертном приговоре
  • 4:07 - 4:08
    мне становилось плохо.
  • 4:11 - 4:16
    Тем не менее я следовала указаниям судьи,
  • 4:16 - 4:19
    и, будучи законопослушной женщиной,
  • 4:20 - 4:21
    я сдалась.
  • 4:22 - 4:27
    Я сдалась и проголосовала
    с остальными 11 присяжными.
  • 4:29 - 4:30
    Вот она:
  • 4:31 - 4:35
    беспощадная судебная система в действии.
  • 4:38 - 4:40
    И вот я сижу в машине,
  • 4:40 - 4:42
    пытаясь понять:
  • 4:42 - 4:46
    как мне вернуться к обычной жизни?
  • 4:47 - 4:52
    Моя жизнь — это дети,
    работа, церковь, спорт.
  • 4:53 - 4:56
    Обыкновенная, нормальная жизнь.
  • 4:57 - 4:59
    Теперь всё это казалось таким ничтожным.
  • 4:59 - 5:02
    Я будто падала в кроличью нору.
  • 5:03 - 5:06
    Страх, тревога,
  • 5:06 - 5:09
    чувство вины, депрессия...
  • 5:09 - 5:11
    Они не отпускали меня.
  • 5:12 - 5:16
    Мне было необходимо
    вернуться к нормальной жизни,
  • 5:17 - 5:19
    поэтому обратилась к психотерапевту.
  • 5:19 - 5:23
    Мне поставили диагноз ПТСР
  • 5:23 - 5:28
    и сказали, что лучший способ лечения —
  • 5:29 - 5:30
    обсуждать травмирующее событие.
  • 5:32 - 5:37
    Но обсуждать это событие
  • 5:37 - 5:38
    за пределами её кабинета
  • 5:38 - 5:40
    мне было не с кем.
  • 5:40 - 5:43
    Никто не хотел слушать.
  • 5:43 - 5:47
    Он был убийцей. Смирись с этим.
  • 5:48 - 5:53
    Тогда я и решила молчать.
  • 5:54 - 5:57
    12 лет спустя, в 2006 году,
  • 5:58 - 6:03
    я узнала, что Бобби Уилчер
    отказался от всех апелляций,
  • 6:03 - 6:07
    и близится день его казни.
  • 6:07 - 6:09
    Это было как удар под дых.
  • 6:10 - 6:14
    Все чувства, что я закопала,
    начали возвращаться.
  • 6:16 - 6:21
    В попытке разобраться с ними,
    я позвонила адвокату Бобби и спросила:
  • 6:21 - 6:23
    «Могу я поговорить с Бобби перед казнью?»
  • 6:24 - 6:29
    В день казни я ехала в колонию
  • 6:29 - 6:31
    и представляла, что увижу
  • 6:31 - 6:33
    Бобби в маниакальном состоянии.
  • 6:34 - 6:38
    К моему удивлению, он был спокоен.
  • 6:39 - 6:44
    Два часа мы сидели и говорили о жизни.
  • 6:45 - 6:51
    Я попросила у него прощения за то,
    что причастна к его смерти.
  • 6:52 - 6:54
    Он ответил:
  • 6:55 - 6:57
    «Не нужно извиняться.
  • 6:57 - 6:59
    Я здесь не из-за тебя.
  • 6:59 - 7:01
    Я сам виноват.
  • 7:02 - 7:04
    Но если тебе так будет легче,
  • 7:04 - 7:05
    я тебя прощаю».
  • 7:07 - 7:09
    По пути домой
  • 7:09 - 7:13
    я заехала в ресторан и заказала коктейль.
  • 7:13 - 7:17
    (Смех)
  • 7:17 - 7:19
    Один стаканчик мне явно не помог бы...
  • 7:19 - 7:20
    (Смех)
  • 7:20 - 7:22
    успокоиться.
  • 7:23 - 7:25
    Зазвонил телефон.
  • 7:26 - 7:28
    Это был адвокат Бобби.
  • 7:29 - 7:32
    За две минуты до казни
  • 7:32 - 7:34
    ему отсрочили приговор.
  • 7:36 - 7:40
    Благодаря этой отсрочке я смогла
  • 7:40 - 7:42
    наладить общение с Бобби.
  • 7:43 - 7:45
    И это прозвучит дико,
  • 7:45 - 7:47
    но мы подружились.
  • 7:49 - 7:51
    Через три месяца
  • 7:51 - 7:54
    он был казнён штатом Миссисипи.
  • 7:55 - 8:00
    Я пришла сюда, чтобы
    рассказать свою историю,
  • 8:01 - 8:06
    потому что ровно 22 года спустя
  • 8:06 - 8:10
    у меня появилось желание
    открыться и поговорить об этом.
  • 8:11 - 8:13
    Мой друг сказал мне:
  • 8:14 - 8:18
    «Может, тебе стоит обсудить это
    с другими присяжными?
  • 8:18 - 8:21
    Они тебя поймут».
  • 8:22 - 8:25
    Я не знала, что из этого выйдет,
  • 8:25 - 8:26
    но мне нужно было с ними поговорить.
  • 8:27 - 8:29
    Так что я начала поиски
  • 8:31 - 8:33
    и нашла большинство из них.
  • 8:33 - 8:35
    Первый из тех, с кем я встретилась,
  • 8:36 - 8:38
    считал, что Бобби получил по заслугам.
  • 8:39 - 8:40
    Другие...
  • 8:41 - 8:45
    жалели, что прошло так много времени,
  • 8:45 - 8:47
    прежде чем приговор был исполнен.
  • 8:47 - 8:50
    Ещё один — не знаю,
    что у него не в порядке, —
  • 8:50 - 8:53
    но он вообще ничего не помнил о том суде.
  • 8:53 - 8:54
    (Смех)
  • 8:54 - 8:56
    В общем,
  • 8:57 - 8:59
    я уже думала:
  • 8:59 - 9:03
    «Боже, неужели подобное
    будут говорить все остальные?»
  • 9:04 - 9:07
    Слава Богу, я нашла Аллена.
  • 9:08 - 9:10
    У Аллена было доброе сердце.
  • 9:11 - 9:15
    Он признался, что искренне сожалел
  • 9:15 - 9:17
    о нашем решении.
  • 9:17 - 9:22
    И рассказал про день,
  • 9:22 - 9:25
    когда не мог избавиться от отчаяния.
  • 9:26 - 9:28
    В тот день он слушал радио,
  • 9:28 - 9:34
    и там озвучили имена
    приговорённых к смертной казни
  • 9:34 - 9:35
    в тюрьме Парчмен.
  • 9:37 - 9:39
    Он услышал имя Бобби
  • 9:39 - 9:43
    и только тогда осознал, что натворил.
  • 9:43 - 9:48
    Он сказал: «Понимаешь, я причастен
    к смерти этого человека».
  • 9:49 - 9:52
    И вот, спустя 20 с лишним лет,
  • 9:52 - 9:55
    Аллен всё ещё не оправился
    от этого происшествия.
  • 9:56 - 10:00
    И он никогда никому об этом
    не рассказывал, даже своей жене.
  • 10:02 - 10:03
    Ещё он сказал мне,
  • 10:04 - 10:07
    что если в Миссисипи
    существует смертная казнь,
  • 10:07 - 10:12
    то неплохо бы им предоставлять
    присяжным психологическую помощь.
  • 10:13 - 10:16
    Следующей присяжной была Джейн.
  • 10:16 - 10:19
    Сейчас Джейн категорически
    против смертной казни.
  • 10:19 - 10:21
    Потом Билл.
  • 10:21 - 10:27
    Билл рассказал, что долго страдал
    от тяжёлой депрессии.
  • 10:27 - 10:29
    Когда он вернулся на работу,
  • 10:29 - 10:32
    коллеги спрашивали:
  • 10:32 - 10:34
    «Ну что, ты его поджарил?»
  • 10:34 - 10:36
    Они считали, что это смешно.
  • 10:37 - 10:39
    Потом был Джон.
  • 10:39 - 10:43
    Джон сказал, что принятое им решение
  • 10:43 - 10:45
    мучило его каждый день.
  • 10:47 - 10:50
    Последним присяжным, с которым
    я встретилась, был Кен.
  • 10:50 - 10:52
    Кен был старшиной присяжных.
  • 10:53 - 10:55
    Во время нашего разговора
  • 10:56 - 11:03
    он был заметно расстроен тем,
    что нам пришлось сделать.
  • 11:03 - 11:08
    Он заново пережил тот день,
    когда вышел из здания суда,
  • 11:08 - 11:10
    поехал домой,
  • 11:10 - 11:13
    вставил ключ в замок, чтобы открыть дверь,
  • 11:13 - 11:16
    а потом просто сломался.
  • 11:18 - 11:21
    Хоть он и знал, что Бобби виновен,
  • 11:21 - 11:24
    принятое им решение
  • 11:24 - 11:27
    не казалось до конца правильным.
  • 11:28 - 11:31
    У него в голове бесконечно звучал вопрос:
  • 11:32 - 11:34
    правильно ли мы поступили?
  • 11:35 - 11:37
    Правильно ли мы поступили?
  • 11:38 - 11:41
    Правильно ли мы поступили?
  • 11:44 - 11:45
    (Вздох)
  • 11:46 - 11:48
    После всех этих лет
  • 11:49 - 11:54
    я наконец узнала, что я не единственная
    разочарованная присяжная.
  • 11:55 - 12:00
    Мы говорили, что нужно
    делиться этим опытом
  • 12:00 - 12:02
    с потенциальными присяжными,
  • 12:03 - 12:07
    чтобы они знали, что их ждёт,
  • 12:08 - 12:11
    чтобы они не зазнавались,
  • 12:12 - 12:15
    чтоби они задумались,
    во что же они верят,
  • 12:15 - 12:18
    чтобы они были уверены
    в своём решении и были готовы.
  • 12:19 - 12:25
    Потому что вы не хотите зайти
    в зал суда присяжным,
  • 12:25 - 12:29
    а выйти оттуда, чувствуя себя убийцей.
  • 12:31 - 12:35
    После таких потрясений в жизни
    я нашла утешение
  • 12:35 - 12:37
    в своих внучках.
  • 12:39 - 12:41
    Моя 14-летняя внучка Мэдди
  • 12:42 - 12:45
    писала эссе на тему смертной казни
  • 12:45 - 12:47
    и задавала мне вопросы.
  • 12:48 - 12:51
    И до меня дошло, что этому ребёнку
    прививают те же принципы,
  • 12:51 - 12:55
    идею «око за око»,
  • 12:56 - 12:58
    что прививали мне.
  • 12:58 - 12:59
    Или пытались.
  • 13:00 - 13:04
    Вот как я описала ей свой опыт:
  • 13:05 - 13:09
    я приговорила человека к смертной казни,
  • 13:10 - 13:12
    потому что была присяжной.
  • 13:12 - 13:14
    И я спросила у неё:
  • 13:14 - 13:16
    «Это делает меня убийцей?»
  • 13:18 - 13:19
    Она не смогла ответить.
  • 13:20 - 13:24
    Я знала, что этот вопрос
    необходимо обсудить открыто.
  • 13:24 - 13:26
    И что вы думаете?
  • 13:27 - 13:30
    Меня пригласили произнести речь
  • 13:30 - 13:33
    среди сторонников отмены смертной казни.
  • 13:34 - 13:36
    А там я купила футболку
  • 13:37 - 13:39
    с надписью «прекратите казни».
  • 13:40 - 13:44
    А дома моя 16-летняя внучка Анна
  • 13:45 - 13:47
    попросила такую же футболку себе.
  • 13:48 - 13:50
    Я посмотрела на её отца,
  • 13:51 - 13:52
    то есть своего сына,
  • 13:53 - 13:57
    и поняла, что он не до конца определился,
    что он сам думает по поводу казни.
  • 13:58 - 14:00
    Так что я спросила внучку:
  • 14:01 - 14:02
    «Ты будешь её носить?»
  • 14:03 - 14:06
    Она посмотрела на отца и сказала:
  • 14:06 - 14:07
    «Пап, я знаю твоё мнение,
  • 14:07 - 14:11
    но я не верю в смертную казнь».
  • 14:12 - 14:15
    Мой сын посмотрел на меня,
  • 14:15 - 14:18
    покачал головой и сказал:
  • 14:20 - 14:21
    «Ну спасибо, мам».
  • 14:22 - 14:25
    Это было не милое «спасибо».
  • 14:26 - 14:27
    (Смех)
  • 14:28 - 14:32
    Жизнь преподала мне парочку уроков.
  • 14:34 - 14:39
    Например, если бы я не была
    присяжной на том заседании,
  • 14:40 - 14:44
    я так и не изменила бы своих убеждений.
  • 14:45 - 14:48
    Я спокойна за мир,
  • 14:48 - 14:52
    который увидят мои внучки,
  • 14:52 - 14:57
    это молодое поколение,
    которое не боится и может
  • 14:57 - 15:01
    затрагивать такие сложные темы.
  • 15:02 - 15:05
    И благодаря моему опыту
  • 15:05 - 15:06
    мои внучки
  • 15:07 - 15:12
    могут постоять за себя,
  • 15:12 - 15:14
    могут думать своей головой,
  • 15:14 - 15:19
    а не опираться на традиции.
  • 15:20 - 15:21
    Итак:
  • 15:22 - 15:26
    у меня консервативная Христианская семья,
  • 15:26 - 15:31
    я живу в очень консервативном штате.
  • 15:32 - 15:34
    Я пришла, чтобы сказать вам,
  • 15:34 - 15:39
    что у смертной казни
    есть новые противники.
  • 15:40 - 15:41
    Спасибо.
  • 15:41 - 15:45
    (Аплодисменты)
Title:
Мнение присяжной о смертной казни
Speaker:
Линди Лу Айзонхуд
Description:

Линди Лу Айзонхуд выросла в городе, где смертная казнь является частью жизни, частью негласной культуры. Но после того, как она побывала в роли присяжной и проголосовала за вынесение смертного приговора виновному человеку, что-то внутри неё изменилось. В своей личной и проникновенной речи Айзонхуд размышляет над вопросом, который она задаёт себе на протяжении 25 лет после суда: неужели она убийца?

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
16:00

Russian subtitles

Revisions