Les secrets de la relation entre le cœur et le cerveau | Luciano Sposato | TEDxRiodelaPlata
-
0:10 - 0:13Savez-vous ce que croyait Aristote ?
-
0:14 - 0:18Aristote disait que
nous pensions avec le cœur -
0:18 - 0:22et que le cerveau était seulement dédié
à refroidir le sang arrivant chaud du cœur -
0:22 - 0:24après avoir pensé.
-
0:24 - 0:26Ça ne vous paraît pas scandaleux
-
0:26 - 0:29qu'un des esprits les plus brillants
de l'histoire de l'humanité -
0:29 - 0:33ait comparé notre cerveau humain
à un radiateur ? -
0:34 - 0:40Je crois qu'on est tous d'accord pour dire
qu'Aristote s'est trompé cette fois-ci. -
0:41 - 0:45Cela fait environ 10 ans que j'étudie
la relation entre le cœur et le cerveau. -
0:46 - 0:51Concrètement, la manière dont le cœur
provoque des maladies neurologiques, -
0:51 - 0:55comme les accidents
cérébro-vasculaires ou AVC. -
0:55 - 0:59Et comment le cerveau provoque
des maladies cardiaques comme l’arythmie. -
1:01 - 1:05Sur le chemin de cette étude, j'ai entendu
des tonnes de choses surprenantes. -
1:05 - 1:10Comme la croyance que nous pensons
exclusivement avec notre cerveau -
1:10 - 1:13et que le cœur pompe uniquement le sang.
-
1:13 - 1:14Ce n'est pas vrai.
-
1:15 - 1:20Par exemple, combien de fois avez-vous
dit : « Choisis avec ton cœur » ? -
1:21 - 1:25Qu'a à voir cette pompe de muscle pur
avec une prise de décision ? -
1:25 - 1:27Ou bien avec les intuitions
-
1:27 - 1:31sur lesquelles nous nous basons parfois
pour prendre des décisions ? -
1:31 - 1:34Il y a une étude
de l'Université de Cambridge -
1:34 - 1:38qui a révolutionné l'idée
de décision avec le cœur. -
1:38 - 1:41Elle a ouvert une large voie
à ce que nous appelons : -
1:41 - 1:44« la recherche sur la prise de décision ».
-
1:45 - 1:48Durant cette étude, on a demandé à
quelques personnes de participer à un jeu -
1:48 - 1:51dans lequel il leur fallait
prendre des décisions -
1:51 - 1:55basées sur des situations simulées
par un ordinateur. -
1:56 - 2:00Et il y avait toujours deux options
entre lesquelles ils devaient décider : -
2:00 - 2:04l'une ayant une conséquence
positive ou favorable, -
2:04 - 2:07et l'autre ayant
une conséquence défavorable. -
2:07 - 2:13Alors qu'ils participaient au jeu,
on surveillait leur rythme cardiaque -
2:13 - 2:18pour savoir comment leur cœur réagissait
juste avant de prendre une décision. -
2:19 - 2:22Ce que les chercheurs ont découvert,
-
2:22 - 2:26c'est qu'avant de prendre une décision
qui allait avoir un résultat favorable, -
2:26 - 2:29le cœur battait d'une manière spécifique.
-
2:30 - 2:33Mais quand ils allaient faire
un choix ayant un résultat négatif, -
2:33 - 2:35il battait d'une forme
totalement distincte. -
2:36 - 2:38C'est-à-dire qu'apparemment,
-
2:38 - 2:42le cœur savait avant que
le cerveau n'en soit conscient, -
2:42 - 2:44si la décision qu'il allait prendre
-
2:44 - 2:46allait avoir un résultat
favorable ou défavorable. -
2:47 - 2:51Maintenant, je vais vous demander
de garder ça en tête -
2:51 - 2:56et nous allons faire un exercice,
une expérience avec notre corps. -
2:56 - 2:59Je vais vous demander à tous
de fermer les yeux. -
3:01 - 3:04Fermez tous les yeux.
Gardez le silence. -
3:04 - 3:09Et mettez vos mains sur vos genoux.
Jusqu'à ce que vous dise d'arrêter. -
3:10 - 3:13Et pendant que nous faisons
cette expérience, -
3:13 - 3:17je veux que vous essayiez
de ressentir votre rythme cardiaque. -
3:24 - 3:27Très bien, ouvrez
les yeux, s'il vous plaît. -
3:28 - 3:33Maintenant, levez la main ceux qui ont pu
sentir le battement de leur cœur. -
3:35 - 3:38Parfait, plus ou moins 50%.
-
3:38 - 3:41Parmi les personnes qui ont levé la main,
-
3:41 - 3:43il y en a probablement beaucoup
-
3:43 - 3:47qui ont une capacité
que l'on appelle l'intéroception. -
3:49 - 3:50Qu'est-ce que l'intéroception ?
-
3:50 - 3:56Tout simplement la capacité de ressentir
les signaux que nous envoie notre corps, -
3:56 - 3:59Comme par exemple, dans notre cas,
les battements du cœur. -
4:00 - 4:03Pour en revenir à l'expérience
de l'Université de Cambridge, -
4:03 - 4:05les personnes qui participaient au jeu
-
4:05 - 4:08avaient fait exactement
le même test que vous -
4:08 - 4:12et avaient été classées entre ceux
qui avaient une bonne intéroception -
4:12 - 4:14et ceux qui en avaient une mauvaise.
-
4:15 - 4:17Et le plus intéressant
dans cette expérience, -
4:17 - 4:20c'est que ceux ayant
une bonne intéroception -
4:20 - 4:23prenaient des décisions
favorables plus souvent -
4:23 - 4:25que ceux n'ayant pas
une bonne intéroception. -
4:26 - 4:28La conclusion de cette
expérience semble être -
4:28 - 4:34que ceux qui ont la capacité
de détecter, décoder et traiter -
4:34 - 4:38les messages que nous envoie notre cœur
avant de prendre une décision, -
4:38 - 4:41pourraient apparemment prendre
de meilleures décisions. -
4:41 - 4:45Bien sûr, avec toute expérience
révolutionnaire comme celle-ci, -
4:45 - 4:49il faut la confirmer, que d'autres
scientifiques fassent la même expérience. -
4:49 - 4:53Mais, en attendant, vous ne trouvez pas
que certaines phrases comme -
4:53 - 4:56« écouter son cœur »
ou « avoir un coup de cœur », -
4:56 - 4:58ne sont pas si absurdes
au moment de décider ? -
4:59 - 5:04Mais comment font le cœur et le cerveau
pour interagir de la sorte -
5:04 - 5:06au moment de prendre une décision ?
-
5:06 - 5:12Il y a une région spécifique du cerveau
qui est le centre de nos recherches, -
5:12 - 5:14qui s'appelle le cortex insulaire.
-
5:14 - 5:18Il s'appelle ainsi car c'est comme une île
en dessous de notre cortex cérébral, -
5:18 - 5:22cachée, et hyperconnectée
à l'ensemble du cerveau. -
5:22 - 5:26C'est comme si c'était
le principal aéroport local -
5:26 - 5:29d'où arrivent et partent
toutes les connexions. -
5:30 - 5:33Mais le cortex insulaire est aussi
connecté aux autres organes -
5:33 - 5:36comme le cœur et l'intestin, entre autres.
-
5:36 - 5:39C'est donc aussi
le principal aéroport international -
5:39 - 5:45d'où arrivent et partent toutes
les connexions avec les autres organes. -
5:47 - 5:49Ce qui est intéressant
avec le cortex insulaire, -
5:49 - 5:53c'est qu'il est purement neuronal,
et le cœur est purement musculaire. -
5:53 - 5:54Alors vous allez me dire :
-
5:54 - 5:59comment ces deux organes si différents
font-ils pour communiquer ? -
6:00 - 6:02La réponse est plutôt surprenante :
-
6:02 - 6:07c'est parce que le cœur,
comme le cerveau, a des neurones. -
6:09 - 6:12Ces points blancs que vous voyez ici
dans le cœur sont des neurones, -
6:12 - 6:16des groupes de neurones, où arrivent
les connexions le liant au cerveau. -
6:17 - 6:19Et ce que vous voyez ici
est un cœur normal, -
6:19 - 6:21c'est l'anatomie d'un cœur.
-
6:21 - 6:26Que s'est-il passé au cours de l'humanité
pour qu'un cœur comme celui-ci -
6:26 - 6:30se transforme en
le symbole universel de l'amour ? -
6:30 - 6:34Qu'a à voir le cœur avec
aimer et tomber amoureux ? -
6:36 - 6:39Dans une autre expérience,
il a été demandé à des personnes -
6:39 - 6:43d'amener des photos de quelqu'un
qu'ils aiment profondément, -
6:43 - 6:47et de quelqu'un qui leur était
totalement indifférent. -
6:47 - 6:51Et ils passèrent une IRM spéciale,
dite IRM fonctionnelle, -
6:51 - 6:54qui nous permet de voir quelles régions
du cerveau sont actives -
6:54 - 6:58en réponse à des stimuli
ou actions déterminés. -
6:59 - 7:01Ce que l'expérience a montré, c'est que
-
7:01 - 7:05quand les personnes voyaient
une photo de la personne qu'ils aimaient, -
7:05 - 7:11les régions en lien avec le plaisir
et la récompense s'activaient. -
7:12 - 7:15Et comme par hasard, l'une de celles-ci
est le cortex insulaire. -
7:16 - 7:20Le cortex insulaire parait être impliqué
dans certaines fonctions, -
7:20 - 7:22avec d'autres régions du cerveau,
-
7:22 - 7:26qui nous permettent de réaliser
que nous sommes amoureux d'une personne. -
7:26 - 7:30Il nous permet de dire :
« C'est cette personne que j'aime. » -
7:30 - 7:33Et au-delà de ses connexions
avec le cerveau, -
7:33 - 7:37de par ses connexions
avec le cœur et les intestins, -
7:37 - 7:40quand nous sommes
avec la personne que nous aimons -
7:40 - 7:43il provoque chez nous de la tachycardie,
des palpitations, -
7:43 - 7:46et cette sensation de « papillons dans
le ventre » qu'on a parfois -
7:46 - 7:48quand on est amoureux.
-
7:48 - 7:53Donc sachez-le, nous tombons amoureux
avec le cerveau et non avec le cœur. -
7:54 - 7:57Cette quantité d'interconnexions
-
7:58 - 8:05qu'il y a avec le cerveau et que
nous avons aussi avec le cortex insulaire, -
8:05 - 8:08fait qu'il y a des
répercussions fonctionnelles, -
8:08 - 8:14mais qu'il y a aussi des répercussions
pouvant provoquer des problèmes de santé. -
8:16 - 8:20Par exemple, je veux
vous montrer ce graphique : -
8:20 - 8:25ici, vous avez sur l'axe horizontal
les mois de mai, juin et juillet. -
8:26 - 8:28Et sur l'axe vertical,
-
8:28 - 8:32vous avez la quantité d'infarctus
qui ont eu lieu dans la ville de Munich. -
8:36 - 8:41En 2003, la quantité d'infarctus
sur ces trois mois était stable, -
8:41 - 8:43rien de spécial.
-
8:43 - 8:46En 2005, il s'est passé
quelque chose de similaire. -
8:48 - 8:52En 2006, le mois de mai ne change pas ;
-
8:53 - 8:57mais en juin et juillet
le nombre d'infarctus à Munich explose. -
8:58 - 8:59Que s'est-il passé ?
-
9:00 - 9:04Beaucoup d'entre vous y ont déjà pensé,
c'est la Coupe du Monde de Football 2006. -
9:05 - 9:06(Rires)
-
9:06 - 9:10Chaque match de l'Allemagne
-
9:10 - 9:13est l'un des pics que vous voyez
sur cette diapositive. -
9:15 - 9:20Et, plus intéressant encore,
le pic numéro 5 -
9:21 - 9:27est le quart de finale qu'a joué
l'Allemagne contre l'Argentine -
9:28 - 9:30et dont je préfère
ne pas rappeler le score. -
9:30 - 9:31(Rires)
-
9:32 - 9:36Mon ami Hans regardait
aussi le match chez lui. -
9:38 - 9:40Hans était assis en face de la télé,
-
9:40 - 9:45et a vu les première et seconde mi-temps
qui se terminèrent sur un score d'égalité, -
9:45 - 9:47et la séance de tirs au but.
-
9:48 - 9:50L'Allemagne menait 4 à 2,
-
9:51 - 9:52il restait un unique tir au but,
-
9:54 - 9:59Cambiasso se prépare à tirer
et Lehmann garde les cages de l'Allemagne. -
9:59 - 10:04Cambiasso tire, Lehman l'arrête,
l'Allemagne se qualifie, -
10:04 - 10:08et Hans, le Tano Pasmann allemand,
-
10:08 - 10:09(Rires)
-
10:10 - 10:14lâche le cri de sa vie,
libère toute l'énergie et l'adrénaline -
10:14 - 10:18qu'il a accumulées durant ces 90 minutes
et ces tirs au but, -
10:18 - 10:22et quand il a arrêté
de crier la fin du match, -
10:22 - 10:24il est parti directement à l'hôpital
pour un infarctus. -
10:25 - 10:27Comme beaucoup d'Allemands -
-
10:27 - 10:31ce jour-là, le nombre d'infarctus
a triplé dans la ville. -
10:32 - 10:36Hans est l'exemple vivant
-
10:36 - 10:40de comment certaines émotions
qui affectent notre cerveau -
10:40 - 10:45se transforment au final
en un problème cardiaque. -
10:47 - 10:50Le stress que vivait Hans,
cette surdose d'adrénaline -
10:50 - 10:53a fini par compromettre le cœur
et a provoqué un infarctus. -
10:54 - 10:56Alors, vous vous demandez sûrement :
-
10:58 - 11:02« Devons-nous nous résigner
et accepter ce que nous risquons, -
11:02 - 11:06que ce système si complexe cœur-cerveau
nous fait courir des risques -
11:06 - 11:08liés à nos émotions ?
-
11:08 - 11:10Ou pouvons-nous faire y quelque chose ? »
-
11:11 - 11:18La science nous ouvre de nombreuses voies,
dont celle des techniques millénaires. -
11:19 - 11:22Des techniques qui, vieilles
de plusieurs milliers d'années, -
11:22 - 11:27n'ont été étudiées sérieusement
et intensivement que ces dernières années. -
11:27 - 11:30L'une d'elles est la pleine conscience.
-
11:32 - 11:35La pleine conscience est une sorte
de technique de méditation -
11:35 - 11:40qui nous permet de nous concentrer
sur tout ce qu'il se passe autour de nous, -
11:41 - 11:44sur les sensations, sur les émotions,
-
11:45 - 11:47et sur les messages de notre corps.
-
11:47 - 11:51Ça vous rappelle une chose ces messages
de notre corps ? L'intéroception ? -
11:53 - 11:56Quand on me parlait de pleine
conscience, il y a 10 ou 12 ans, -
11:56 - 11:59j'étais absolument incrédule
parce que, bien sûr, -
11:59 - 12:02il n'y avait aucune
preuve scientifique, rien. -
12:02 - 12:06Et comme nous avons l'habitude de penser
avec un esprit médical et scientifique, -
12:06 - 12:09ce qui n'est pas prouvé ne sert à rien.
-
12:10 - 12:13Alors regardons ce qu'il s'est passé
ces 10 dernières années. -
12:13 - 12:15De 2005 à 2015,
-
12:15 - 12:19les publications scientifiques contenant
« pleine conscience » dans leur titre. -
12:20 - 12:23Elles ont nettement augmenté
et une bonne partie d'entre elles, -
12:24 - 12:28la partie la plus importante
de toutes ces publications -
12:28 - 12:32étudie la pratique de la pleine conscience
pour combattre des choses comme le stress. -
12:33 - 12:36Je sais que vous êtes sceptiques
-
12:37 - 12:39et que vous avez un esprit curieux,
-
12:39 - 12:43vous n'allez pas croire
tout ce qu'on vous dit. -
12:43 - 12:47Alors prétendons que vous êtes
des scientifiques, et que je vous demande -
12:47 - 12:50de penser à une situation
stressante que nous pourrions utiliser -
12:50 - 12:54pour tester si la pleine conscience est
utile ou non pour combattre le stress. -
12:55 - 12:57Quelle est la pire des situations ?
-
12:58 - 12:59La guerre.
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13:02 - 13:04En Californie, il y a un centre
-
13:04 - 13:08dans lequel les Marines sont entraînés
avant d'être envoyés au combat. -
13:08 - 13:11C'est le dernier entraînement
durant lequel a lieu -
13:11 - 13:14une simulation super stressante,
-
13:14 - 13:18où les Marines sont confrontés
-
13:18 - 13:21à des soldats de même physionomie
que ceux qu'ils vont affronter. -
13:22 - 13:24Les bruits sont les mêmes,
-
13:24 - 13:26les odeurs sont les mêmes,
-
13:27 - 13:31et selon ces Marines,
c'est le moment le plus stressant -
13:31 - 13:32avant de partir à la guerre.
-
13:34 - 13:36Dans ce centre d'entraînement,
-
13:36 - 13:40la première moitié des Marines a pu
faire huit semaines de pleine conscience. -
13:40 - 13:42Et l'autre moitié, l'entraînement usuel.
-
13:44 - 13:46Ils ont fait de la pleine conscience,
-
13:46 - 13:49ils se sont soumis
à cette terrible simulation, -
13:50 - 13:52et après la simulation,
ils ont rempli un questionnaire -
13:52 - 13:55dans lequel on leur demande
à quel point ils étaient stressés. -
13:56 - 13:59De façon intéressante, ceux qui avaient
fait de la pleine conscience -
13:59 - 14:02étaient beaucoup moins stressés
que ceux n'en ayant pas fait. -
14:02 - 14:05Vous pouvez me dire :
« Mais c'est de la suggestion -
14:05 - 14:08car pratiquant la pleine conscience,
ils vont se dire moins stressés. » -
14:08 - 14:12Mais on a aussi mesuré dans leur sang,
une protéine que libère le cerveau -
14:12 - 14:15dans des situations de stress extrême.
-
14:15 - 14:17Les Marines pratiquant
la pleine conscience -
14:17 - 14:21avaient des niveaux bien plus bas
que ceux qui n'en avaient pas fait. -
14:21 - 14:24Autrement dit, il y a
une preuve subjective et objective -
14:24 - 14:27que nous pouvons agir
pour diminuer le stress. -
14:27 - 14:33Et comme ceci, il y a de nombreuses autres
expériences représentées sur ce graphique. -
14:33 - 14:39Il semblerait donc que, grâce à des
choses qui existent depuis très longtemps -
14:39 - 14:41et que la science démontre aujourd'hui,
-
14:41 - 14:46nous aurions la possibilité de
diminuer l'impact de certaines émotions -
14:46 - 14:48sur notre santé
et sur notre système cœur-cerveau. -
14:48 - 14:51Et peut-être que dans le futur,
la science nous le dira, -
14:51 - 14:57on pourra même prévenir des maladies
comme les AVC ou les infarctus, -
14:57 - 14:59en utilisant ce type de techniques.
-
14:59 - 15:02À présent, je crois que nous devons tous
-
15:03 - 15:08reconnaître le génie d'Aristote
qui fut le premier à penser -
15:08 - 15:11que le cœur et le cerveau
fonctionnent comme un système. -
15:12 - 15:17Je crois aussi qu'il est bon de
se souvenir des mots d'un grand sage : -
15:17 - 15:21« Un cœur bon et un bon esprit forment
toujours une formidable combinaison. » -
15:21 - 15:22Merci beaucoup.
-
15:23 - 15:25(Applaudissements)
- Title:
- Les secrets de la relation entre le cœur et le cerveau | Luciano Sposato | TEDxRiodelaPlata
- Description:
-
Comment interagissent le cerveau et le cœur ? Quel impact cette relation a-t-elle sur la compréhension de nos émotions et sur nos prises de décision ? Luciano Sposato, une des références mondiales sur cette thématique, nous raconte quelques secrets de notre corps ayant un impact fort sur comment nous vivons, comme par exemple, les mondiaux de foot. Luciano est peut être le neurologue argentin qui en sait le plus sur les vaisseaux sanguins cérébraux : il les étudie, les traite et les soigne. Après de nombreuses années au sein de la Fondation Favaloro (au sein de laquelle il a créé le premier centre pour accidents vasculaires), il est parti à la recherche de sang neuf à l'Université de Western Ontario, au Canada.
Cette présentation a été donnée lors d'un événement TEDx, selon le format des conférences TED, mais organisé de manière indépendante par une communauté locale. Pour en savoir plus : http://ted.com/tedx
- Video Language:
- Spanish
- Team:
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- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 15:46
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