-
de mensen die je hier achter mij ziet
-
die zijn aan het werk net als jij net
-
als ik hebben ze een baan alleen de
-
maatschappij behandelt hen net even
-
anders voor vier pornofilms had ik me
-
opgegeven en ik zou 8 dagen eh 24/7
-
gestreamd worden ja sexwerkers gaan dus
-
nog steeds hun Job verzwijgen en zonder
-
vergunning werken wa dat ze eigenlijk
-
grotere kans hebben om in de
-
criminaliteit terecht te komen of om
-
uitgebuit te worden zij legt eigenlijk
-
eh beslag op jouw lichaam bel ik jou wel
-
als ik dood G dan kijken we dan wel even
-
bij eh Over Mijn
-
Lijk is eh
-
deze week gaan we het hebben over
-
benadeelde sekswerkers en doen we aan de
-
hand van meerdere verhalen bijvoorbeeld
-
die van pornoactrice Romi Indie en die
-
van een aantal andere sexwerkers die je
-
straks ook gaat horen zijn zij allemaal
-
gedupeerd door een werkgever zoals
-
genoeg andere mensen dat ook Alens
-
hebben meegemaakt alleen zij lopen
-
vervolgens tegen heel andere
-
hindernissen aan dan jij en ik want ze
-
zijn nou eenmaal
-
sexwerkers We staan hier met drie
-
sexwerkers en jullie zijn boos en de
-
vraag is op wie en waarom eh ik ben boos
-
op Saskia van diepe Secrets omdat ik
-
daar slecht behandeld ben en omdat zij
-
zich niet aan de regels houdt diepe
-
Secrets is een sportbureau En wij hebben
-
daar gewerkt als eh sexwerker Saskia is
-
eigenlijk een beetje bekend van eh van
-
tiktok ook eh Panorama dat soort dingen
-
dus ze heeft best wel een groot publiek
-
die ze aanspreekt en ik denk dat er ook
-
heel veel jonge kwetsbare meiden op
-
tiktok zitten Vannacht heb ik eh een
-
nacht met een eh maagd hij kwam
-
eigenlijk binnen op de app een eh ik
-
denk een weekje geleden en hij gaf
-
meteen aan Ik zou graag een ont maag die
-
willen ehm en zij profileert zich daar
-
echt alsof ze de geweldige baas is en eh
-
hoe hoe goed ze wel niet is voor de
-
meiden en wat bij haar allemaal wel kan
-
wat nergens anders kan en en Wat is het
-
probleem ik eh was bij een klant geweest
-
en de omstandigheden ging het heel erg
-
slecht met mij vervolgens heb ik huilend
-
opgebeld dat ik echt naar huis wilde en
-
dat het echt niet goed met me ging en
-
ehm ja ik werd eigenlijk gedwongen om te
-
gaan En toen ik gekozen heb om niet te
-
gaan ehm werd het geld van de klant waar
-
ik was geweest werd afgepakt en dat was
-
eh
-
€20 Ja dus dus je had daar wel al voor
-
gewerkt maar je kreeg dat geld niet
-
klopt ja En bij jou Ja ik eh kreeg krijg
-
nog geld ehm omdat ik eh per direct ben
-
stopt na een conflict die avond op de
-
planning stond en eh dat niet heb
-
gewerkt en zij heeft dat geld wat ze mij
-
nog moest krijgen van een geleverde
-
dienst niet gegeven jullie eh hebben
-
collega's Bij wie dat ook gebeurd is hè
-
Ja absoluut Ik heb ook eh berichten nog
-
eh in conversatie met haar waarin het
-
ook gezegd wordt Volgens mij was dat
-
haar man eh barty zich ermee ging
-
bemoeien Ja we hebben dit ook zo bij
-
andere dames gedaan en eh ja ik weet dat
-
er huisregels zijn in plaats van een
-
contract klopt Wat staat er in die
-
huisregels eh eh wat volgens jou niet eh
-
behoorlijk is wat niet behoorlijk is eh
-
wat niet mag zij legt eigenlijk eh
-
beslag op jouw lichaam Zij zegt je mag
-
nergens anders werken en tuurlijk Er is
-
een concurrentiebeding dat dat is
-
logisch maar zij mag niet het beslag
-
leggen op jouw lichaam dat dat jij haar
-
eigendom bent en ook met de huisregels
-
of huisregels dat zij zegt eh je moet
-
pijpen zonder condoom want dat wordt ons
-
gewoon opgelegd Dat mag helemaal niet en
-
daar adverteert ze ook mee ne eh eh
-
Hebben jullie dat ook gedaan eh tegen je
-
zin in gepijpt zonder condoom bij
-
voorbeeld Jazeker niet iedereen is even
-
schoon en je kan kijk Tuurlijk je kan
-
niet van iedereen aflezen of iemand een
-
ziekte bijdraagt maar op de duur leer je
-
wel door ervaring en dan denk je van dat
-
wil ik niet maar het moet wel want er is
-
voor jou betaald en dat zit in het hele
-
totaalpakket Ja Je brengt daar ook je
-
eigen gezondheid mee in gevaar Ja bij
-
mij is dat eh in het eh begin toen ben
-
ik ook met haar de discussie aangegaan
-
dat ik ook aangeef van goh hè maar dan
-
kun je toch zoas krijgen en ook in je
-
keel En hoe zit het dan met klanten
-
worden we dan niet allemaal besmet En ja
-
dat probeert ze dan gewoon echt weg te
-
wuiven dan stuurt ze spraakberichten dat
-
ze echt de meest rare dingen zegt dat ze
-
dat ze het zelf heeft gehad en dat het
-
allemaal niet zoveel uitmaakt want ze
-
doen toch testen bij de GGD en dan kan
-
je een pilletje erin en dan ben je er
-
vanaf Ja dat brengt inderdaad risico's
-
met zich mee Daar heb je ook helemaal
-
gelijk en daarom testen wij ook vier
-
keer per jaar maar ja weet je als je dat
-
in je keel hebt dat risico je gaat er
-
niet dood van het is niet ernstig Het is
-
alleen even [ __ ] paar pilletjes en het is
-
weg Tuurlijk ik ben helemaal eens met
-
jouw risico Daarom zou ik het ook nooit
-
zonder doen in team alleen dat zonder
-
condoom pijpen ja dat is gewoon voor een
-
man veel lekkerder ik heb zelfs één keer
-
meegemaakt dat er ook daadwerkelijk ehm
-
frates bij iemand opzaten en dat ik
-
vervolgens toch eh die condoom wel
-
eromheen heb gedaan en die klant die was
-
dus niet blij en die heeft dus gebeld
-
met het bureau en toen had ik een boze
-
baas aan de telefoon één van die regels
-
was ook eh ging ook over de uren bepalen
-
ja ehm je moest minimaal twee avonden
-
per week werken ehm en dan kon je Vanaf
-
7 uur 's avonds opgeroepen worden ehm
-
werd je niet opgeroepen dan eh verwacht
-
zij dat je sowieso tot 1 uur standby
-
stond maar ik had bijvoorbeeld heel vaak
-
dat ik al om 7 uur was opgehaald en dan
-
werd ik gewoon doorgeboekt doorgeboekt
-
doorgeboekt en dan kwam ik om 7 uur 8
-
uur 's ochtends weer een keer thuis
-
ehm ja ja heel erk h maar ja en dan had
-
je de hele nacht IND want het zijn niet
-
allemaal werkuren ze stuurt je het hele
-
land Door eh Je krijgt alleen betaald
-
voor de uren die je hebt gewerkt Naar je
-
reiskosten kon je ook fluiten en dan was
-
je dus zo ruim 12 uur van huis geweest
-
eh helemaal kapot en had je netto 3 VI
-
uur gewerkt ofzo ex Dus Kreeg je ook
-
maar 3 VI uur
-
betaald volgens haar 3 VI uur gewerkt
-
moet ik zeggen ja en en jullie werden
-
van tevoren dus niet gebriefd Dit is
-
waar je naartoe je belde aan en dan en
-
dat was je B opgehaald dus je kreeg een
-
appje van je hebt een rit dan werd je
-
daar naartoe gereden en dan soms Had je
-
een herkenning met Oh hier ben ik eerder
-
geweest dan ga ik naar die en die maar
-
vaak ook niet en mocht je überhaupt
-
weigeren Nou nee ik had wel af en toe
-
daarna dat ik echt iemand had ik zei ik
-
wil daar gewoon niet meer heen Ja maar
-
ik zeg ik wil ik zeg Je kan me erheen
-
sturen Ik zeg maar dan loop ik gewoon
-
weg Ik zeg ga ik gewoon niet doen Nou
-
dan met heel veel tegenspraak dan ging
-
ze daar af en toe mee akkoord Ja goed om
-
even te benoemen deepest Secrets
-
overtreed hier de wet sexwerkers
-
opleggen om te pijpen zonder condoom
-
terug te vinden in de huisregels van het
-
bedrijf is niet toegestaan ook mag
-
deepest Secrets de uren van de
-
sexwerkers niet bepalen of hen verbieden
-
klanten te weigeren en eigenaar Saskia
-
overtreedt ook nog haar eigen huisregels
-
door op YouTube de naam van een klanten
-
delen dan zou je denken duidelijke taal
-
daar moet worden ingegrepen alleen dit
-
gebeurt niet toezicht blijft beperkt en
-
brengt dus deze vrouwen in een
-
zorgwekkende situatie De regels die de
-
seks WK moeten beschermen zitten hen
-
vooral in de weg daar straks meer over
-
maar nu eerst wat willen deze vrouwen
-
Hey en ehm Wat maakt het nou dat dat dat
-
dit voor jullie zo ingewikkeld is is om
-
aan te kaarten bijvoorbeeld bij eh het
-
bedrijf zelf maar Ze luistert niet Ze
-
luistert niet naar feedback Ehm want het
-
is niet qua kritiek maar het is gewoon
-
opbouwende kritiek van luister dit zou
-
zoveel beter kunnen niet alleen vanuit
-
ons maar ook vanuit de klanten hoe je
-
met hun omgaat En zij wuift dat weg
-
omdat het alleen maar om geld draait het
-
interesseert haar echt echt helemaal
-
niks dat vroeg ik me af jullie staan
-
hier ook anoniem ja eh Waarom is dat zo
-
van belang als klant maar dus ook als
-
sekswerker voor jullie
-
privé Ik denk dat het voor ons allemaal
-
wel geldt het is privé ook al leven wij
-
in 2025 ligt toch nog een stigma op en
-
eh Hoe open wij er misschien zelf over
-
zijn en hoe open we erover zouden willen
-
zijn ehm Het komt altijd terug bij je
-
als je een gezin hebt als je kinderen
-
hebt of bij eh bij je familie zelf eh
-
dat is gewoon heel jammer ehm Want zelf
-
zou ik daar graag meer open over willen
-
zijn misschien anders open als dat
-
Saskia is op tiktok ehm Maar ja het is
-
gewoon nog steeds de waarheid helaas ja
-
het is een taboe Hè wat er eigenlijk
-
gewoon op ligt en altijd denk ik op zal
-
blijven liggen Ik zie dat zelf eigenlijk
-
liever ook anders maar ja dat is nou
-
helemaal hoe het is maar je wordt vaak
-
dom weggezet of in ieder geval ze vinden
-
je vaak dom Ja als je dit doet want je
-
verkoopt je lichaam is er niks anders
-
wat je kan daar gaat het niet om Het is
-
eh ik kan ook andere dingen Ik ben ik
-
ben niet Ik ben niet dom Ik heb
-
gestudeerd Vertel eens over de
-
machtspositie tussen de escort service
-
en jullie Ik zou zelf heel graag een
-
eigen veilige werkplek voor vrouwen
-
bieden omdat ik het een heel mooi beroep
-
vind maar ik zie wel dat eh nu ik al
-
langer in deze branche [ __ ] het is heel
-
moeilijk en er zijn heel weinig eh
-
mensen of werkgevers die echt een
-
veilige werkplek bieden voor ons dames
-
zijnde en ik denk dat als je als
-
Nederlandse dame en je hebt je beckie
-
bij dan eh kom je er nog wel goed mee
-
weg maar vrouwen die kwetsbaar zijn die
-
jong zijn en dan misschien ook nog de
-
taal niet spreken ja Ja ja dan dan dan
-
heb je het echt wel zwaar hoor wat
-
verwachten jullie eigenlijk van ons van
-
dit programma
-
nu wat ik eh vooral verwacht eigenlijk
-
het liefst heb ik natuurlijk nog eh mijn
-
eh mijn geld ook terug voor je salaris
-
eh ik eh ben ook eh bezig met gemeentes
-
gemeentes die eh moeten eigenlijk
-
natuurlijk nagaan hoe het met de
-
vergunning Zit zij overtreed de regels
-
Ja dat dat dat in ieder geval dat de
-
vergunning dat de regels worden
-
nageleefd en anders dat de vergunning
-
gewoon weg is voor jou Ja ik vind het
-
belangrijk dat eh eh mensen krijgen te
-
zien wie Saskia echt is en eh vooral ook
-
eh voor de jonge kwetsbare meiden die
-
fan van haar zijn die haar tiktoks
-
bekijken dat zij ehm weten hoe zij echt
-
zijn werk gaat en ook gewaarschuwd
-
worden wat ik buiten dat nog wil maar
-
daar ben ik zelf ook mee bezig is zijn
-
mijn foto's van fotoshoots die eh daar
-
heb ik zelf ook voor moeten betalen
-
eigenlijk eh wat in eerste instantie eh
-
niet zo bleek achteraf wel en dat de
-
vergunning dat dat nagekeken wordt het
-
liefst dat hij wordt afgepakt absoluut
-
dus Samengevat eh we gaan op zoek naar
-
euro's en het zou fijn zijn als er kan
-
worden gekeken naar deepest Secrets Ja
-
dank in ieder geval voor jullie verhaal
-
gaan wij aan het
-
[Muziek]
-
werk romie wat zien we hier ja een video
-
van mij bij e Warehouse eh groepsex
-
kwartet met twee acteurs en actrice ja
-
ehm en vertel eens even want want eh
-
Warehouse is een producent Ja ja dat is
-
een eh porn product
-
ja oh ja eh en die hebben jou gebeld Wil
-
je meedoen met een productie klopt ja
-
voor vier pornofilms had ik me opgegeven
-
en ik zou 8 dagen eh 24/7 gestreamd
-
worden dat ze uitgezonden worden op een
-
website Nou dat heb ik gedaan en eh ja
-
vervolgens nooit Eh Geld gezien nee Romy
-
van klei staat bij het grote publiek
-
bekend als Romy Indie een succesvol
-
pornoactrice met meer dan een half
-
miljoen volgers op Instagram Inmiddels
-
is ze zo'n vier jaar actief in de
-
industrie en spreekt ze in het openbaar
-
over haar werk dus ik hou het wel gewoon
-
professioneel nog steeds maar ik denk
-
wel van oh hij is wel knap of zij is wel
-
mooi of dat kan ik wel denken ze speelt
-
in films doet seks WK aan huis en maakt
-
daarnaast ook content achter betaalmuur
-
Waar was dit in Estland in Estland ehm
-
Waar is het mis gegaan want op een
-
gegeven moment Eh heb je dat gedaan
-
klopt ehm en dan krijg je niet eh een
-
zak Cash mee van eh Nou dankjewel Fijne
-
dag nee hebben ze nog beloofd dat het
-
geld zou komen ja ja dat hebben ze
-
beloofd Ze zeiden dat ik alleen even in
-
het contract moest kijken en daar de
-
datum dat ik betaald kreeg En dat was
-
tussen de Eerste en de 15e van de maand
-
Dus dat zou eerste op 15e van november
-
zijn of van december zijn Ja en dan zeg
-
ze dat woordelijk nog in die
-
whatsappgroep ja ja Dus ze hebben echt
-
toen gezegd van je krijgt dan je geld en
-
toen Vervolgens kreeg ik wanneer was dat
-
twee weken geleden te horen van Romy
-
krijgt de geld helemaal niet Nou ik had
-
dus een factuur gestuurd in november en
-
dat had ik gestuurd naar een accountants
-
email nou ook nooit een reactie op gehad
-
ook geen ontvangstbevestiging helemaal
-
niks vervolgens ook gestuurd naar
-
Telegram naar de eigenaar Chris en nog
-
naar zijn assistenten denk ik dat het
-
was ja ook nooit reactie op op gehad
-
maar waarom Ja dat weet ik niet Hij wil
-
het gewoon niet geven aan mij want ze
-
waren ze vonden ook nog dat jij een
-
soort eh want je hebt het op een gegeven
-
moment op je stories zag kopen Ja ik had
-
op mijn Story gezet van ik zou het fijn
-
vinden als ik mijn geld krijg ja zullen
-
het gewoon niet geven en daar is het dan
-
ook mee afgedaan Ja en ik heb letterlijk
-
alleen gevraagd wanneer krijg ik het
-
geld voor de rest niks Ik heb niemand
-
bedreigd Ik heb niemand uitgescholden Ik
-
vroeg alleen wanneer krijg ik het geld
-
Stuur even de datum ne ja eh even want
-
want eh opvallend is dat wij zitten hier
-
te kijken naar één van jouw scenes die
-
hebben ze wel gewoon online gezet ja die
-
livestream die is ook uitgezonden Ja op
-
een website ja We zagen op porn wel dat
-
eh en dat is vrij recent eigenlijk ehm
-
dat de video is inmiddels offline ja eh
-
maar hebben zij dat nou gedaan uit een
-
soort van Oh we hebben jou eh genaaid eh
-
uit coulans of of is dat heb jij dat
-
zelf geregeld Nee ik ging klagen bij
-
porn want ik heb zelf daar ook een
-
account Ik ben een eh model of creator
-
daar dus ik heb gezegd van luister deze
-
mensen hebben mij geboekt ze gooien al
-
mijn films online maar ze betalen niet
-
uit en toen heb ik ook al die
-
screenshots die ik jullie ook Hela heb
-
vol gespamd heb ik ook na naar hun
-
gestuurd en toen was het binnen een
-
weeken eraf gehaald Wat mij opviel is
-
dat jij niet de enige was Ja klopt en
-
Wat mij opviel was dat de rest ook
-
allemaal vrouwen zijn alle mannen hebben
-
wel uitbetaald gekregen en heel veel van
-
de vrouwen niet Ja Hoeveel vrouwen waren
-
het ongeveer zes volgens mij toch bij
-
mij erbij Zoiets ja Er zit hij maar één
-
vandaag ja je had nog een paar andere
-
meiden maar die wouden denk ik niet op
-
beeld komen nee ja het is toch wel een
-
dingetje hoor niet iedereen zijn ouders
-
staan erachter of iedereen is familie
-
staat erachter Ik heb gelukkig wel die
-
support dus ik kan gewoon vrijheid
-
praten maar stel je komt uit een gelovig
-
gezin dan ga je niet even naar naar boos
-
stappen omdat je bent opgelicht omdat je
-
je porno en want dan kom je uit de marge
-
en dan dan en iedereen ziet het Ja maar
-
dat maakt je ook veel kwetsbaarder als
-
er iets misgaat dus want jij stuurt
-
gelijk in kassap af en je gaat naar ons
-
toe en eh nee ja toch Ja jij zat in mijn
-
DM van joh luister dit moeten we doen
-
maar dat betekent dus dat je collega's
-
Da daar is het echt moeilijker voor gaat
-
niet je maakt ook een verschil tussen
-
die die vrouwen die dus dan niet betaald
-
krijgen Maar die mannen wel wat waar is
-
dat indicatief van waarom gebeurt dat ik
-
denk dat hun gewoon wang zijn dat als
-
die mannen niet betalen dat die mannen
-
daarheen vliegen en die slaan h gewoon
-
in elkaar Kijk dit zijn wel gespierde
-
mannen hè Dit hier wil je geen ruzie mee
-
Dit zijn mannen die vaak naar de
-
sportschol Nee het zijn grote gasten Ik
-
denk ik denk oprecht Daarom dat ze
-
daarom hun gewoon betaald ja dat ze
-
gewoon bang zijn voor die mannen en
-
vrouwen Ja wij gaan hun toch niet in
-
elkaar slaan dus ja ze kunnen ons gewoon
-
letterlijk en figuurlijk naaien gewoon
-
Ja wat wil je van ons bij deze
-
uitzending ja ik hoop dat ik mijn geld
-
nog krijg maar ik denk dat het wel een
-
dingetje gaat worden Ja ja het het is
-
het is de andere kant van eh van het
-
continent als we als we even aan wens
-
denken doen wat wat kunnen we dan voor
-
je doen Ja het liefst eh ja mijn geld
-
als het kan ja ja en ook gewoon een
-
waarschuwing dat ze dat niet meer doen
-
want ik ben niet de enige dat is ook
-
gewoon een waarschuw van die andere
-
mensen van Hey luister leuk dat je ons
-
inhuurt maar je moet ons ook betalen Ja
-
ja dus dan gaan we alles tussen de
-
euro's en eh en waarschuwende functie
-
van deze uitzending Ja dat eh gaan wij
-
dan doen Ja dat zou ik echt super blij
-
zijn want ik ben echt al sinds november
-
bezig en het lukt gewoon niet alleen ne
-
Nee oké nou aan het
-
[Muziek]
-
werk oké Nu we het er toch over hebben
-
wij maken van deze gelegenheid graag
-
even gebruik om de positie van
-
sexwerkers in Nederland te bespreken
-
want zoals we net al hebben gehoord
-
sekswerkers lopen nogal eens tegen
-
dingen aan waar jij en ik niet zomaar
-
tegen aan lopen in 2022 maakten we al
-
eens een uitzending over Ramon tiek een
-
organisator van seksfeestjes En daar
-
ging van alles mis met betrekking tot
-
veiligheid we bespraken toen ook de
-
beeldvorming rondom sekswerk de route
-
van schelden met [ __ ] tot aan een
-
vermeende groepsverkrachting en de rol
-
van de overheid daarin Oh ik denk dat
-
dat dan mis ging bij de aankondiging bij
-
de manier waarop dat de meiden hadden
-
aangekondigd want het was e slat je hier
-
en slaat je daar en eh eh ja die moet je
-
maar eens goed door [ __ ] en eh en
-
mannen gingen ook echt extreem over de
-
grenzen heen eh ze pakte me bij mijn
-
keel pakte me bij mijn haren staken
-
vingers in mijn kont Ik heb heel vaak
-
heel duidelijk nee gezegd voelde voor
-
mij eigen als een massale
-
groepsverkrachting om sekswerkers in
-
bescherming te nemen tegen mannen die
-
grenzen overgaan wordt het beroep
-
gecriminaliseerd het gevolg veel
-
sekswerk eindigt in het illegale circuit
-
nou onze Zuiderburen in België lopen
-
voorop als het gaat om de bescherming
-
van de beroepsgroep sekswerkers kunnen
-
bijvoorbeeld in loondienst en hebben
-
toegang tot sociale Zekerheden zoals
-
pensioen en zwangerschapsverlof in
-
januari dit jaar Laten we nog deze quote
-
van het seks WK uit België die zei in
-
Nederland zou ik niet graag willen
-
werken dus hoe komt dit nou eigenlijk En
-
wat zou sekswerkers in Nederland helpen
-
om hun werk op een normale en veilige
-
manier te kunnen doen om deze vragen te
-
beantwoorden spraken we met 15
-
sexwerkers en verschillende organisaties
-
zoals sexwerk expertise en het
-
prostitutie informatiecentrum het pic en
-
om te voorkomen dat dit een saai verhaal
-
wordt worden onze bevindingen vandaag
-
door sekswerkers zelf even Samengevat
-
allereerst gaan we het hebben over
-
stigma en discriminatie rond seks WK
-
want sekswerkers ervaren veel
-
vooroordelen over hun werk bijvoorbeeld
-
van familie die werk afkeurt of de
-
gehele samenleving die er wat van vindt
-
als jij seks hebt voor je werk nou hier
-
naast mij twee sexwerkers Mel en marf
-
Hallo hallo Sorry dat ik stor probleem
-
eh Ik wilde wat weten over jullie werk
-
Ja ja he Hoe wordt er in Nederland
-
eigenlijk naar jullie werk gekeken Ja we
-
Wen naar seksen hadden heel hard
-
geviseerd terwijl ik doe mijn Job
-
professioneel en zelfstandig ehm en toch
-
wordt er vanuit gegaan dat wij te dom
-
zijn om ons eigen keuze te maken ons
-
werk wordt toch wel wordt toch wel
-
gezien als gek we doen eh werk wat niet
-
eh ja vaak voorkomt maar eh het is werk
-
en eh de meeste mensen zien dat als iets
-
eh wat eh wat je eigenlijk hoort te doen
-
in je slaapkamer Waarom is dat zo Denk
-
je om na seks werk vaak linkt wordt aan
-
criminaliteit en daardoor wordt dat
-
stigma eigenlijk nog groter terwijl we
-
zouden het moeten hebben over goede
-
voorwaarden en regels binnen sekswerk
-
waarom is dat vervelend omdat sexwerk op
-
die manier nog steeds in de
-
criminaliteit geduwd wordt en ik wil
-
gewoon mijn werk kunnen doen gewoon
-
omdat ik mijn Job Graag doe Ja je vind
-
het leuk ja absoluut Ja zeker iedereen
-
heeft zijn eigen roeping in het leven en
-
voor sommige mensen is eh je
-
seksualiteit op deze manier uiten op een
-
professionele wijz ja eh misschien wel
-
eh voor mij is dat mijn roeping Ja ik
-
vind het vervelend dat wij niet aanvaard
-
worden ehm met ons werk wat wij doen
-
want ons werk is werk en net zoals elke
-
andere job zou wij gewoon dezelfde
-
moeten krijgen Dank jullie wel ja Werk
-
ze nog ja dat stigma maakt ook
-
praktische zaken moeilijk zo hoorden we
-
al van Romy IND die dat een hypotheek
-
afsluiten voor haar lastig is maar dat
-
geldt ook voor het starten van een eigen
-
bedrijf of het afsluiten van een
-
zakelijke rekening komen we straks nog
-
even op terug Daarnaast worden door het
-
stigma sekswerkers ontmoedigd om geweld
-
te melden bij de politie omdat het idee
-
heerst dat dit er ook een beetje bij
-
hoort ook voelen veel sekswerkers zich
-
niet serieus genomen in de zorg omdat
-
problemen snel worden af schoven op het
-
werk dat ze doen ja dan deel twe de
-
beperkte sociale zekerheid We hadden het
-
net al even over de regeling in België
-
die sekswerkers toegang geeft tot
-
pensioen ziekteverlof en
-
zwangerschapsverlof hier in Nederland
-
werkt dat doorgaans anders en dat levert
-
nogal wat problemen op ha ben ik weer Hi
-
Sorat ik weer stor wat voor problemen
-
levert dat eigenlijk op Ja wij als
-
sexwerker wij moeten een vergunning
-
aanvragen dus dat wordt geregistreerd en
-
daardoor kunnen wi heel moeilijk een
-
verzekering afsluiten een lening krijgen
-
op de bank of zelfs een huurcontract
-
afsluiten Ook al kunnen we eigenlijk
-
laten zien dat wij een stabiel inkomen
-
hebben Welke gevolgen heeft dat dan voor
-
jullie ja sexwerkers gaan dus nog steeds
-
hun Job verzwijgen en zonder vergunning
-
werken w dus eigenlijk grotere kans
-
hebben om in de criminaliteit terecht te
-
komen of om uitgebuit te worden en wat
-
zou een oplossing zijn eh dat wij gewoon
-
erkend worden als Job en dat wij
-
dezelfde rechten krijgen en dezelfde
-
bescherming van de staat net zoals ener
-
elke andere werknemer Wat hebben jullie
-
eigenlijk nodig dan als sexwerker
-
basisrechten net zoals É elke andere
-
persoon die een job doe gewoon dezelfde
-
rechten zwangerschapsverlof
-
ziekteverzekering bescherming van de
-
staat dus echt gewoon de basisrechten
-
dat hebben we nodig zoals Mel net zei
-
inderdaad de basisrechten maar ook
-
vooral de legalisering van een heel
-
groot gedeelte van ons sekswerk Want wat
-
ze net zei is inderdaad een een ding dat
-
mensen eh het op een niet legale wijze
-
gaan doen Z zelf niet kunnen inschrijven
-
of niet durven in te schrijven vanwege
-
de gevolgen en daardoor misschien
-
makkelijker kunnen verkeren in een
-
circuit wat niet wordt gemonitord Ja die
-
uitsluiting van sociale z die voor jou
-
mij dus heel gewoon zijn leiden tot
-
situaties met sekswerkers in de knel
-
banken kunnen sekswerkers weigeren een
-
zakelijke rekening openen gaat niet maar
-
een privérekening gebruiken voor
-
zakelijke diensten mag ook niet en in
-
Nederland kunnen sekswerkers maar heel
-
beperkt in loondienst Dat is omdat zoals
-
de wet nu is een werkgever dan voor een
-
sexwerker zou kunnen bepalen wat
-
consensueel is en wat niet want er is
-
geen sekswerker specifiek CAO waarin
-
staat vastgelegd wat wel en niet kan
-
daarom werken veel sekswerkers via de
-
zogeheten opting inregeling maar dan val
-
je overal net een beetje tussen en
-
breekt er bijvoorbeeld ik zeg maar wat
-
een pandemie uit dan val je buiten elke
-
vorm van steunregelingen Kortom de
-
beperkte mogelijkheden die je hebt
-
benadrukken vooral de veronderstelde
-
abnormaliteit van het vak tot slot is
-
daar het probleem van de beetje gekke
-
term lokale versnippering in Nederland
-
hanteren gemeenten namelijk hun eigen
-
regels als het gaat om sekswerk en dit
-
leidt tot enorme verschillen per regio
-
dag hallo hey ehm die verschillen in
-
nederland hoe zijn die eigenlijk
-
merkbaar Ja het is gewoon overal anders
-
ehm ofwel moet ik mag ik niet thuis
-
werken tek WK en dan word ik eigenlijk
-
automatisch afhankelijk van iemand
-
anders wat de kans op uitbating weer
-
vergroot ofwel ehm in andere regio's is
-
het dan weer verplicht om thuis te
-
werken en dan moet eigenlijk werken op
-
het adres waar je ingeschreven staat ja
-
En waarom is dat een probleem omdat
-
Misschien wil ik geen klanten thuis
-
ontvangen om Will van mijn privacy of
-
misschien wil ik juist geen locatie gaan
-
huren omdat dat kosten met zich
-
meebrengt en omdat dan eigenlijk de
-
werkdruk voor mij weer verhoogd wordt om
-
geld binnen te krijgen Ja en wat zou een
-
oplossing zijn voor jullie en dat ze ons
-
laten kiezen en dat wij zelf kiezen wat
-
voor ons goed voelt en veilig voelt
-
binnen die Job eh zonder dat ze daar
-
rare regels op gaan leggen en advocaten
-
en een kapper die krijgen veel
-
gemakkelijker vergunning dus waarom wij
-
als sekswerker dan niet en jij werkt ze
-
nog vandaag Dankjewel alsjeblieft door
-
strenge eisen en een maximum beleid voor
-
vergunningen die ook overigens
-
nauwelijks worden gegeven zijn
-
sekswerkers steeds afhankelijker
-
geworden van grote exploitanten kleine
-
bordelen bijvoorbeeld gund door ex
-
sexwerkers zijn Door dit beleid steeds
-
meer verdwenen door het ontbreken van
-
uniforme landelijke regels en een streng
-
sekswerkers vragen om eerlijke en
-
uitvoerbare regelgeving die hun werk dus
-
veilig en legaal maakt punt en Oh ja
-
voor het vergeten je keek hier net naar
-
een heter normatieve stijl maar wat je
-
net Hoorde geldt voor Cis personen maar
-
ook voor transpersonen non binaire
-
personen heter en niet het's maar dat
-
wist je vast
-
al goed We hebben deze aflevering dus de
-
zaak van de drie sexwerkers over diep
-
Secrets en de zaak van Romy Indie Nou de
-
zaak van Romy daar komen we aan het
-
einde van deze uitzending nog op terug
-
met nieuws maar nu eerst deepest Secrets
-
goed we gaan op pad ja naar Saskia van
-
deepest Secrets Saskia van deepest
-
Secrets want je hebt de sekswerkers
-
gezien daar ging van alles mis eh Saskia
-
is daar verantwoordelijk voor dus wij
-
gaan langs bij haar ja voordat we daar
-
naartoe gaan gaan we eerst eventjes
-
hebben over Saskia zelf Want wie is er
-
eigenlijk wat weten we over haar bedrijf
-
en waar heb je haar misschien eerder
-
gezien diepe Secrets is volgens volgens
-
de website een hoogwaardig escortbureau
-
in westbrabant ze adverteren onder
-
andere met de luxe van een high class
-
escort tegen schappelijke prijs en
-
pijpen zonder condoom het bedrijf hangt
-
vooral aan deze vrouw Saskia zij is de
-
eigenaresse zelf is ze jarenlang sekw En
-
daarom zou ze naar eigen zeggen
-
waardevolle inzichten hebben over
-
menselijke connecties intimiteit en
-
wederzijds respect ze is ook actief op
-
social media Kijk nou daar heeft ze ook
-
aardig wat volgers en daarnaast
-
verschijnt ze met enige regelmaat in de
-
pers dus op pad op pad nog even voor de
-
goede orde we hebben voor Saskia onder
-
andere vragen over de huisregels van
-
deepest Secrets en de manieren waarop
-
het bedrijf de algemene regels en de
-
lokale regels van de gemeente Moerdijk
-
overtreed Let op volgens de sexwerkers
-
die wij spreken mochten zij naast hun
-
werk voor deepest Secrets niet werken
-
voor een andere exploitant via
-
Rijksoverheid lezen we dat moet wel
-
mogen de sekswerkers moesten zelf
-
condooms regelen gemeente Moerdijk zegt
-
dat moet de opdrachtgever doen
-
sekswerkers vertellen klanten weigeren
-
was een probleem en de sekswerkers bij
-
deepest Secrets worden geacht de bij
-
bezonder condoom ook als ze dat niet
-
willen en hierover zegt gemeente
-
Moerdijk het weigeren van klanten en
-
diensten mag geen consequenties hebben
-
maar die lijken er dus wel te zijn
-
Kortom Wij hebben genoeg te vragen goed
-
om te weten is dat wij eerder in 2024 in
-
de zomer als ik mij niet vergis denk ik
-
ook we zeker hadden wij al klachten over
-
deepest Secrets ehm daar zijn we toen
-
ingedoken maar omwille van eh tijd
-
technische dingen konden we dat toen
-
niet maken kunnen heel veel redenen zijn
-
waarom je een casus uiteindelijk toch
-
niet maakt of op de lange baan zet en
-
dat is gebeurd als het goed is is er
-
toen wel al contact gezocht met Saskia
-
die of in ieder geval die wist daar
-
volgens mij van die wist dat wij hiermee
-
bezig waren Ja die wist dat we hiermee
-
bezig waren ehm we hebben wel nu andere
-
claims nieuwe claims ehm en we vinden
-
dat van nou ja zo eh belangrijk dat we
-
het alsnog nu gaan maken Het lag nog op
-
de plank dus eh we maken het dan nu
-
graag toch nog af ja ja ja
-
[Muziek]
-
ja oké het bedrijf van Saskia staat
-
ingeschreven op haar woonhuis vermoeden
-
we in ieder geval vermoeden we en dat
-
dat vind ik toch belangrijk eh voordat
-
je daar dan zomaar de deur intrapt ehm
-
dus ehm bellen we haar sowieso en we
-
moeten er ook bij zeggen iemand is even
-
langsgereden daar het is allemaal dicht
-
dus voordat we helemaal daar heen gaan
-
niks heen gaan bellen we haar ook
-
eventjes van joh we willen praten
-
dag spreek met Saskia Ja Hi Saskia je
-
spreekt met Tim Hofman van boos bier en
-
VARA hi ha Hallo hey ehm Wij maken een
-
uitzending over seks WK En wij hebben
-
een casis van mensen die voor jou
-
gewerkt hebben nog geld zouden krijgen
-
van jou ehm en dingen zouden moeten doen
-
volgens de huisregels die niet helemaal
-
eh volgens de geldende normen en wetten
-
zijn Het gaat ons ook over over de
-
regels en misschien kan je ons daar even
-
doorheen Leiden doen we graag op camera
-
en we zijn daar meestal ook volhardend
-
in weet je wel dus en ja volgens mij Ja
-
dat weet ik maar Tim Ik vind jou zo
-
negatief erin staan Ik vind J al verder
-
een leuke keer om naar te kijken of nega
-
zit nou dat het vaak heel eh eh negatief
-
ingezet als je bijvoorbeeld kijkt naar
-
de VO of Holland die mensen zijn gewoon
-
kapot gemaakt Ik zit daar niet op te
-
wachten want je maakt mijn bedrijf
-
gewoon kapot en ik ben eh en ik hoef
-
niet kapot gemaakt te worden Nee hoe
-
toch niet kapot gemaakt te worden dus
-
als jij een goed verhaal hebt dan dan
-
hoeft het niet en dat valt ook altijd
-
voor vol is echt van een andere orde eh
-
ik neem aan dat jij die huisregels
-
gelezen hebt Ja en eh ja dan als jij e
-
werk niet uit voet en ik moet klanten
-
afzeggen dat kost geld lijkt maar dan
-
een goed verhaal en niet voor de
-
televisie als je met de positieve
-
verhaal komt vind ik keileuk maar
-
negatieve eh publiciteit is inderdaad
-
ook publiciteit maar dat is niet iets eh
-
nee dan bel ik jou wel als ik doodga dan
-
kijken we dan wel even bij eh Over Mijn
-
Lijk dit dit weet je dit is alleen maar
-
negatieve televisie Ik wil
-
niet en je kan ook niet mijn deuren
-
doortrappen Want
-
ja mijn kinderen dus gaat niet kan niet
-
bij mij aan de deur komen Nee ik maar ik
-
wil wel heel graag met je praten op
-
camera omdat het ook gaat over de
-
huisregels over verplicht moeten pijpen
-
zonder condoom eh dat soort zaken Ja
-
maar Tim dat als je bij mij komt werken
-
en ik bespreek dat in de sollicitatie
-
dan kun je toch prima nee zeggen Nou dat
-
daar kunnen we dus even over hebben ja
-
dat zou kunnen maar dat hoeft natuurlijk
-
niet oké maar wij willen dat wel heel
-
graag eh Wij vinden de de zaak ook eh
-
dermate belangrijk dat we het wel graag
-
eh uitlichten dus de uitzending maken en
-
ik wil gewoon graag jouw wederhoor
-
daarin als jij zegt nou dat zit zo en zo
-
Help Ons onderweg Nou dat ga ik dan e
-
met mijn advocaat bespreken Tim kijk het
-
ook maar goed recht om Sol stant eh en
-
als ik dan aangeef het is spij met
-
condoom of zonder condoom dan kan je
-
daar een ja of een nee op zeggen toch
-
Dat is voor iedereen goed recht en
-
niemand hoeft bij mij te komen werken Ik
-
bedoel jij staat met je kop op televisie
-
als jij dat niet wilde Moest je niet bij
-
de televisie gaan
-
werken Ja maar daar daar is niks niet
-
legaal je je verplichte pijpen zonder
-
condoom Dat is toch niet iets wat wat
-
wat correct is als als werkgever in deze
-
Ja maar dan moet je dus niet bij mij
-
komen werken Dat is toch prima is dat zo
-
Ja dat is zo Ja ja zeg J ik verlicht
-
niemand wat je ho verlicht ook niet om
-
te komen werken als je dan wel wil komen
-
werken komer ja maar dan mag het nog
-
steeds niet hè Toch en eigenlijk Nou ik
-
zou wet allemaal niet mag Waar staat dat
-
het niet mag Emma dat staat in de wet
-
vastgelegd Nou ja ik heb die eh dan moet
-
je die wet even doorsturen dan kan even
-
kijken maar ik sta aan de winkel gaan we
-
deze discussie nog lang doen want dan ga
-
ik gewoon eerst even mijn advocaat
-
bellen en Dan handel ik eerst even mijn
-
zoi hier af want ik Ik sta in de winkel
-
J mij gewoon koud mij dak zonder dat we
-
dit eh dat er een appje is geweest Zo
-
kunnen we even praten niks ik nu to Ja
-
maar ik sta aan de winkel toch ja Oké
-
Nee dat wist ik niet hè Laat ons weten
-
wanneer je eventueel zou kunnen ehm dan
-
dan nemen we alles even door dan hebben
-
we gewoon de de behoorlijke wederhoor in
-
vinden wij fijn is fijn voor jou en dan
-
eh spreken elkaar later zullen we het zo
-
doen prima oké Dag Saskia hoi hoi
-
hoi heel heel erg defensief echt echt
-
heel defensief Dee denk aan vilna ja ik
-
weet niet ze Dok ook in hele rare hoeken
-
van van Over Mijn Lijk tot de Voice tot
-
ik wil geen negatieve publiciteit maar
-
ja dat is ook publiciteit maar ik wil
-
het niet Ik ik ik nee ik ging echt van
-
de hak op de tak bijna Laten we even het
-
belletje met de advocaat afwachten Dat
-
is goed goed We weten niet helemaal
-
zeker of Saskia het echt zo bedoeld maar
-
ze lijkt hier toch echt te zeggen hoe
-
dat zit met die regels Dat weet ik niet
-
maar als je bij mij werkt pijp je zonder
-
condoom zonder dat ze dus een acht neemt
-
dat sommige sekswerkers zelf misschien
-
niet helemaal weten wat hun rechten nou
-
eigenlijk zijn zoals Laten we toegeven
-
jij en ik dat soms ook niet weet
-
ondertussen wachten wij tot Saskia met
-
haar advocaat heeft gesproken maar we
-
krijgen geen bericht van een advocaat
-
maar van Saskia zelf Ze is bereid een
-
afspraak met ons te maken en dus spreken
-
we met haar af op Neutraal terrein en
-
gaan we wederom onderweg zijn we
-
camera's zijn er vragenlijstje check Ja
-
we hebben een afspraak Ja met Saskia Ja
-
fijn dat ze er is hier ergens ook daar
-
is ze Saskia toch Hi we hebben ergens in
-
de buurt afgesproken hallo we hebben
-
even contact gehad Hi
-
welk kunnen daarachter misschien
-
eventjes ja Zullen we daarin lopen als
-
dat voor jullie oké is zo hallo
-
hi ja kom jij even naast mij staan even
-
zien we hebben dus wat klachten gekregen
-
van eh sexwerkers die voor jou gewerkt
-
hebben met een opin eh regeling zeg ik
-
goed toch en die zeggen wij hebben eh
-
een deel van ons geld niet gehad dat
-
gaat eh voor een paar mensen over het
-
geld voor eh wat ze verdien hebben voor
-
en bij één klant hm hm en en het gaat
-
over ehm ja een contract is het niet hè
-
jullie werken met huisreglement zeg ik
-
dat goed dat teken je KL nou hebben we
-
dat even naast de AVG van Moerdijk
-
gelegd dus eh met eh wat de gemeente
-
verwacht van jullie En eigenlijk zitten
-
daar heel veel dingen tegenover elkaar
-
waar ik wat vragen over bijvoorbeeld
-
zijn de condooms geregeld voor jullie
-
sekswerkers ja Nou ik vind sowieso laten
-
we zeggen dat ik het heel belangrijk
-
vind dat je hier eigen druk over maakt
-
ik maak hier ook al jaren druk over dus
-
het is heel goed dat mensen je druk over
-
maken Doe ik ook Ja je moet zelf je
-
condooms mee hebben hebben ze niet bij
-
liggen ze altijd in de auto dus dat is
-
geregeld maar zoals de AVG het zegt is
-
dat de condooms geregeld moeten zijn de
-
regels zijn ook geregeld want ze liggen
-
altijd in de auto nee nee nee nee nee
-
oké maar maar moeten de sexwerkers ze
-
zelf regelen Zij zegt tegen ons We
-
moeten ze zelf regelen da dat zit in hun
-
salaris Daar krijgen ze voor betaald dus
-
ze kunnen ook minder betaald krijgen en
-
dan reggen ze mij de condooms maar n
-
kunnen ze zelf kiezen de condooms
-
regelen toch ze D is een afspraak dat ik
-
ze betaal zodat ze dit krijgen dit
-
salaris en kijk weet je Tim we kunnen
-
dat meteen na Vandaag kan ik dat
-
helemaal omdraaien dan krijgen ze gewoon
-
minder betaald en dan krijgen ze alsnog
-
de condooms dat zit in het bedrag en
-
daarnaast zijn ze altijd voorradig dus
-
als je niks hebt chauffeur heeft altijd
-
in de auto liggen zo kunnen ze hetk
-
pakken er is nooit een reden om zonder
-
condoom te werken Dat wil ik absoluut
-
niet hebben nee nee nee nee eh kan je
-
klanten weigeren als je voor jou werkt
-
absoluut Oké we hebben ook een aantal in
-
de telefoon staan Waarom staat niet deze
-
dame ehm h Dan staat bijvoorbeeld die
-
klant weet ik het eh piep de Clown en
-
dan staat dan bij eh eh niet Lisa Ja en
-
dan gaat Lisa daar zeker niet heen en
-
kan je dat op ieder moment weigeren
-
zeker Oké en kan dat ook geld kosten bij
-
jullie dat Nee als dat een goede reden
-
heeft kan dat geen geld kosten maar
-
goeden Ja als je zegt er zijn hier
-
meerdere klanten de klant is agressief
-
tegen mij is ehm ja is niet netjes dan
-
zeg je dit ga ik niet doen Ja maar als
-
je natuurlijk sekswerker bent dan Dan
-
kies je op dat moment om seks WK te zijn
-
anders moet je het werk niet doen je
-
moet een klant kunnen weigeren of een
-
dienst kunnen weigeren zonder dat hij
-
aan verbonden zijn ja daar zitten ook
-
geen consequenties dan aan alleen je kan
-
niet iedereen zomaar weigeren want dan
-
ben je gewoon geen goede
-
sekswoordenboek om een reden Dit is om
-
te voorkomen dat een werkgever in deze
-
sector Saskia dus eigenlijk een soort
-
beslag op jouw lichaam kan leggen ehm
-
voor moer dij mag je dus ook een dienst
-
weigeren dat zou moeten kunnen zijn
-
pijpen zonder condoom ja maar bij jullie
-
is dat verplicht nee nee zeker niet
-
volgens de huisregels verplicht is
-
natuurlijk een heel groot woord Je
-
tekent in die huisregels toch zo Stan de
-
telefoon zei tegen mij van de week
-
verplichte pijpen zonder condoom Dat is
-
toch niet iets wat wat wat correct is
-
als als werkgever in deze Ja maar dan
-
moet je dus niet bij mij komen werken
-
Dat is toch prima hm hm is dat je zei ja
-
daar teken je nou eenmaal voor Ja dat is
-
Wij gaan bijvoor pijpen zonder condoom
-
ja en als er iets aan de hand is dan ga
-
je dat zeker niet doen Ik heb het zelf
-
ook wel eens gjg Ik heb er zelfs wel
-
eens een tiktok over gemaakt En wat is
-
een goede reden dan voor Nou als ik denk
-
luister jij bent vegetarisch toch als
-
jij nou een rotte wortel ziet Stop jij
-
die ook niet in je mond en ik ook niet
-
Ja weet je als je dat in je keel hebt
-
dat risico je gaat er niet dood van het
-
is niet ernstig Het is alleen even [ __ ]
-
paar pilletjes en het is weg Ik doe dit
-
werk zelf ook hè is belangrijk om te
-
weten nee ja ne Oké maar dus er moet een
-
reden voor zijn want in principe staat
-
gewoon in in in in reglement dan kun ja
-
dan kunnen we samen niet werken en dat
-
is helemaal niet erg want er zijn ook
-
andere bedrijven voor je kan werken en
-
dan zijn ze daar hartstikke welkom je
-
hoeft niet bij mij te werken er staat
-
dus in jullie huisreglement dat moet dat
-
hoort bij de Job Nou dat inderdaad het
-
hoort erbij Maar het is natuurlijk niet
-
zo dat het altijd gebeurt als het de
-
wortel rot is eet je hem niet op eh en
-
dan stop je hem dus ook niet in je mond
-
en dat is eh heel belangrijk en hoe
-
Check je dat dan want de sekswerker moet
-
toch volgens de regels gewoon kunnen
-
zeggen ik wil dat niet dus ik doe dat
-
niet Nou dus En dan doe je dat niet maar
-
kijk als dat vaker gebeurt Ja dan zijn
-
wi geen matchen dat is ook helemaal niet
-
erg dan zijn er z dus wel consequenties
-
aan ja dat we dan stoppen met elar Ja
-
maar dat is toch ook als jij je werk
-
niet wil doen Tim dan wordt het toch met
-
jou ook G ja nee maar we hebben het niet
-
over mijn werk We hebben het over seks
-
WK een heel andere andere positie toch
-
Tuurlijk maar kijk Tim dat werkt overal
-
bij elke bedrijf waar je werkt en je
-
doet niet voor wat er is afgesproken
-
stopt het van zelf Ja dat is bij mij Dat
-
is bij jou en ik vind het goed dat
-
mensen Z daar druk op maken dat dat doe
-
ik ook Je weet als dame ook waar je naar
-
solliciteert toch Ja dat is de vraag ja
-
niemand soliciteer naar grens boek kijk
-
je soliciteer bij mij mensen komen zelf
-
naar mij toe ik niemand ik vraag niet eh
-
nu aan Emma Jok kan je met mij komen
-
werken want je bent een knappe meid
-
transparantie staat bij mij heel hoog in
-
het verhaal dus je weet waar je aan
-
begint het is niet oh eh Ja kom maar er
-
is er zijn ook genoeg bureaus waar je
-
vandaag meegaat en je mag vandaag werken
-
exploitant moet waarborgen dat prostitue
-
klanten en diensten kan weigeren zonder
-
dat het voor haar andere werkzaamheden
-
gevolg heeft Ja maar jij zegt als iemand
-
niet zonder condoom pijpt dan passen wij
-
niet bij elkaar Ja maar dat mager de
-
samenwerking al Nee dan zijn we nooit
-
begonnen mag hier toch als ik het goed
-
begrijp andere regels op na dan hoe de
-
regels zijn ja nee dat zo zie ik dat
-
niet Ja zo zie je dat niet maar dat is
-
wat anders ja oké want de regels zijn
-
dit maar jullie zeggen maar wij bouwen
-
daar een andere set regels eigenlijk
-
omheen specifi Welke regels specifiek
-
dan Nou de dingen die we net bespreken
-
bijvoor maar waar staat zwart op wit wat
-
pijpen zonder condoom
-
Z het weigeren van diensten dat staat er
-
gewoon in Kennen jullie die eigenlijk Ja
-
tuurlijk kan ik ken ik niet Ik heb kon
-
een verhuring natuurlijk
-
Ja ja maar hou je daar ook aan kijk want
-
je staat natuurlijk bij mij eh daar met
-
vergunning maar er zijn duizenden nam
-
zonder vergunning en dat vind ik Ja dat
-
kan maar dat is natuurlijk Ik betaal
-
belasting Ik doe mijn best Ik sta zoveel
-
voor mensen mensen logeren bij mij Ik
-
neem mensen in mijn huis op is best
-
pijnlijk dat je dan daarna Zo
-
afgeschoten word Dat geloof ik dat is
-
rot voor jou maar ik vind het ook rot
-
voor de sexwerkers die bij ons aan de
-
bel trekken die kunnen gewoon ergens
-
anders gaan werken Dat is geen probleem
-
die Hoe niet bij mij bij jou Ja weet ik
-
maar je houdt je dus niet aan de regels
-
als je zegt zijn er hangen consequenties
-
aan eh niet willen pijpen zonder condoom
-
dan mag dat niet volgens de regels is ge
-
de regels van de gemeente moerdij Ze
-
doet dit al zes jaar de gemeente moeij
-
Waarom heeft gemeente Moerdijk nooit
-
gehand gebeld we niet Dat is een goe vag
-
dan is dat iets waar we inderdaad even
-
uit moeten gaan zoeken niet goed is Ja
-
goed eh ik denk dat ik altijd naar eer
-
en geweten h den dat dat kan ook de
-
vraag is gaat dat goed Ik vind van wel
-
ja jij vindt van wel maar dat is niet
-
feitelijk Het gaat goed want nou Ik denk
-
dat de dames die nu bij mij werken zijn
-
heel erg tevreden en heel veel dames die
-
weg zijn waren ook altijd heel tevreden
-
en dan gaat er iets mis en dan eh kom
-
jij op de proppen maar als er echt iets
-
misgaat dan kun je daar een advocaat
-
voorin schakelen net als ik die ook heb
-
ja zegt Saskia Schakel maar een advocaat
-
in in deze dus omdat je werkgever de
-
regels niet kent of zich er niet aan wil
-
houden Dat klinkt als omgekeerde wereld
-
en daarbij niet iedere sekswerker kan
-
dat betalen en heeft behoefte aan Tumult
-
gezien de stigma's op het beroep fijn We
-
lopen toch nog even wat punten door kan
-
je je eigen werktijden bepalen bij
-
jullie eh Je bepaalt of je die avond
-
werkt ja of nee en dat een Dat is je
-
werktijd dan en geen vaste dagen Nee mag
-
zelf weten een vast aantal dagen
-
minimaal twee dagen in de week minimaal
-
twee dagen in de week of nou niet eens 8
-
dagen in de maand dat moet omdat ik Ja
-
omdat ik denk dat dat naast naast een
-
andere baan kan ja eh dat het nog op een
-
fijne manier is en eh dat je het op een
-
goede manier nog kan doen Mag je bij
-
jullie ook werken voor iemand anders als
-
je bij diepe cyclus werkt die mag
-
natuurlijk wel ergens anders werken maar
-
niet bij bij een ander seksbedrijf dat
-
je mag als seks werken ook bij een
-
andere exploitant werken onder een
-
opting in contract Ja dat mag maar dan
-
zijn wij geen eh geen optie maar dat mag
-
dus niet ik vind dat niet prettig Dus
-
dat gebeurt dan niet Nee en dat is dan
-
een keuze hè als jij bij mij komt werken
-
bespreek alles heel erg hard voor Ja dat
-
kan ik snap het niet helemaal hoe
-
Waarborg je nou het welzijn van
-
sekswerkers als je je niet houd aan de
-
regel kan ik natuurlijk dat helemaal
-
niet waarborgen als ze ook nog bij een
-
ander seksbedrijf gaan werken dan kan ik
-
het helemaal niet waarborgen en zo kan
-
ik het veel beter waarborgen waarom
-
Omdat ik dan weet wanneer ze en waar
-
werken en niet bij een ander seksbedrijf
-
want maar jij bent verantwoordelijk
-
verantwoordelijk wanneer ze voor jou
-
werken daar buiten toch nieter Ja maar
-
dan gaat het echt teveel door elkaar
-
heen dat gaat niet maar wat is jouw
-
verantwoordelijkheid dan naar
-
bijvoorbeeld nieuwe Eh jonge vrouwen die
-
bij jou komen werken Misschien nieuw in
-
het vak zijn eh en jij schotelt hen
-
huisregels voor Waar in staat je moet
-
pijpen zonder condoom als iemand daar
-
enige twij als het maar zoveel twijfel
-
dan zeg ik dat moet je niet doen dan wil
-
ik het ook niet hebben toevallig hadden
-
we vandaag een sollicitanten op de app
-
waar we al een we ik mee praten en zij
-
vroeg daar nog naar van joh dat pijp
-
zonder condoom Ik weet het niet zo Ik
-
zei het is een service die wij bieden en
-
als je daar niet prettig bij voelt niet
-
doen moet je do absol gaan kijken naar
-
een ander bureau waar ze het wel doen Ik
-
zeg helemaal goed mij heft heel veel
-
succes maar hun recht is dat zij dat
-
mogen weigeren zonder consequenties als
-
ze in dienst zijn dus dat zijn weigerd
-
daar wijs ik ze niet op maar het is hun
-
recht om bij mij te komen werken en niet
-
hun plicht Maar waarom wiij je wijzen ze
-
niet op op hun hun rechten Ik zal eh
-
kijken of ik daar iets mee kan doen Nou
-
ja dat dat kunnen we toch afspreken
-
misschien dat dat dat dat strenger geant
-
houd wordt begrijp Oh ik onthoud Het het
-
is dus maar hopen dat Saskia a deepest
-
Secrets de verantwoordelijkheid nemen
-
als werkgever en we willen het ook nog
-
even hebben over de privacy een heikel
-
punt van de sekswerkers die bij haar in
-
dienst waren want zo zou Saskia namen
-
van werknemers en van klanten online
-
noemen en verspreiden En we hebben
-
natuurlijk ook nog de vraag komen die
-
uit betaalde euro's nog terug we zien
-
ook dat je soms namen van klanten noemt
-
in je in je Social uitingen nee Ik noem
-
namen zijn altijd fictieve namen altijd
-
fictieve namen altijd fictieve nam ook
-
altijd Ja ook is een fictieve nam Oké ja
-
ze maakt tiktoks en YouTube video's en
-
ze stuurde dat ook in spraak memels naar
-
ons over klanten van ons die ze gewoon
-
echt Ja echt met de grond gelijk maakte
-
Ja Da is eh een tijd terug heeft gericht
-
ge reguler over die man heeft ze ook een
-
YouTube video gemaakt noemt hem bij zijn
-
echte naam zijn woonplaats wij hoorden
-
van de seks WK is gewoon bestaat ja
-
er zijn ja tuurlijk bestaat Piet bestaat
-
en Kees ook We hebben eh sekswerkers
-
gesproken en die
-
zeggen één verhaal is eh ik eh ben eh
-
bij een klant geweest eh dus ik heb mijn
-
werk gedaan daarna heb ik ontslag
-
genomen na een heel onprettige situatie
-
nou krijg ik dat geld van die vorige
-
klant niet uitbetaald omdat jij zegt ja
-
ik heb al een klant ingeboekt Dat kost
-
mij geld zoiets zou ooit eens kunnen
-
gebeuren het gebeurt niet vaak maar het
-
kan ooit gebeuren want het kost geld de
-
klant boekt klant maakt kosten Wij maken
-
kosten niet afen dat je dat gewoon
-
betaalt en dat dat kijk dat risico ligt
-
nu dus bij de sexwerkers Jij bent de
-
werkgever dus dat risico ligt bij jou
-
betaal altijd en ik weet Urk niet welke
-
specifeke specifieke situatie het nu
-
gaat en die kunnen we allemaal één voor
-
één bekijken en die dames kunnen zich
-
altijd melden bij mij kunen lijstje
-
aanleveren kan een paar die hebben
-
daarop geaccordeerd Ja dan kan ik
-
wellicht ook weer leggen waarom de reden
-
zou zijn geweest op dat moment om niet
-
te betalen want ik maak natuurlijk ook
-
kosten Ja maar dat is toch jouw risico
-
Ik bedoel als ik ontslag neem bij de
-
albert he en dan hebben ze
-
personeelstekort en dan ja maar dan
-
hebben ze wel een uitwerktijd in moet de
-
Nee ik kan ik kan per direct ontslag
-
nemen Ja maar bij mij staat wel gewoon
-
in de huisregels als de kosten zijn
-
gemaakt dan zijn die ook voor jou en
-
maar is dat
-
ver ik vind dat heel ver het is
-
natuurlijk echt ook niet ver eh ik heb
-
zelfs dames die bij mij gewoond hebben
-
en die bij mij gelogeerd hebben en
-
daarna gewoon alles eruit trekken en eh
-
joh ik ben weg ehm je hebt wel van al
-
mijn faciliteiten gebruik gemakt jij
-
bent de werkgever jij Jij loopt toch het
-
risico nee ik ben niet de werkgever want
-
we hebben een oping situatie hebar zelf
-
ook no ben ik de werkgever het is
-
hetzelfde als een zer dus dat is niet zo
-
Het is toch ook niet helemaal waar toch
-
opting in is nee opting in hetzelfde als
-
zzpr heeft volgens mij nog zelfs minder
-
rech maar specifiek in deze situatie nu
-
wordt het dus de lasten worden
-
doorgeschoven naar de sexwerker die gaat
-
niet helemaal waar want ik betaal voor
-
jou ook geld verdiend ja Ik betaal ook
-
hun ehm hoe heet dat hun belasting en
-
als ik dat niet meer doe wordt het
-
uiteindelijk ook bij hun gehaald kunnen
-
wij een lijstje aanleveren van de mensen
-
die nog geld krijgen van jou het het Het
-
zijn zijn er in totaal het zijn er zes
-
zes en dat gaat dan vooral over het geld
-
maar Daarvan gaan er zijn er drie die
-
hun nam ook willen delen en dat is
-
iedereen ook over zeggen Kijk die
-
vrouwen zijn ook bang dat jij hun naam
-
publiceert bijvoorbeeld kunnen we ook
-
afspreken dat je dat gewoon niet doet
-
sowieso Zou ik nooit doen maar ik heb
-
nog nooit iemands naam gebaseerd Tim Ik
-
vind het heel belangrijk om op een
-
normale goede manier uit elkaar te gaan
-
en ik zou Weet je wat ik zo fijn zou
-
vinden dat iedereen ook eens normaal met
-
mij omging en dat valt tegen in want als
-
wij nu boos op moeten gaan zetten van de
-
mensen waar ik nog geld van krijg Ja je
-
bent altijd wel
-
maar dat zijn altijd particulieren waar
-
je mee werkt en nooit bedrijven dus het
-
is natuurlijk heel heel makkelijk om mij
-
aan de boom te hangen Nee ik hang je
-
niet aan de boom Volgens mij ga hebben
-
ook een relax toch maar wat is de
-
motivatie van die meiden de de motivatie
-
van die meiden is Ik krijg nog geld of
-
ik heb een eh huisreglement wat niet
-
strookt met de AVG van Moerdijk ik Ik
-
hoop de coca-cola van de escort te
-
worden ehm omdat ik het goed doe mijn
-
best doe ik sta voor die meiden Ik vind
-
dat heel belangrijk ja maar laten we het
-
dan goed regelen dus dat geld dat gaan
-
we even per per mail nog regelen dat ik
-
kijk naar jullie allebei eventjes zo eh
-
ja ja ja ehm ehm dan gaan we daar even
-
over hebben dan het tweede is de
-
huisregels jij gaat daar dus naar kijken
-
Ja zeker Ik ga ook even met de Betrokken
-
instanties naar kijken hoe of wat eh wat
-
daar misgaat of hoe dat anders moet Ja
-
dus wederzijds vertrouwen dat vind ik
-
belangrijk die namen van die vrouwen die
-
zijn veilig eh we gaan het netjes
-
regelen met de Euro's We gaan het netjes
-
regelen even met het reglement oké Laten
-
we daar de hand op schudden dat is goed
-
Gaan we het netjes regelen Dank jullie
-
ook Dankjewel goed Saskia heeft dus om
-
de geldende regels heen haar eigen set
-
regels gebouwd waarmee ze eigenlijk zegt
-
als jij je wil houden aan de wet
-
hartstikke leuk maar dan moet je niet
-
bij mij zijn en het kan dus zijn dat
-
sekswerkers die hun rechten niet goed
-
kennen Hierdoor dingen gaan doen die ze
-
niet hoeven doen Nou na ons gesprek
-
krijgen we een mail van Saskia en kort
-
gezegd staat hierin Saskia vindt dat zij
-
niemand hoeft te betalen ze beticht de
-
vrouwen van een lastercampagne en
-
verwijst naar Voice memo's waarin oud
-
medewerkers kwaad over Saskia spreken en
-
daar zeggen wij graag op alles wat we je
-
in deze uitzending hebben laten zien is
-
geverifieerd en klopt ook gaat Saskia
-
live op tiktok ze benoemt hier onder
-
andere dat ze wel vaker mensen niet zou
-
uitbetalen het gebeurt wel eens dat ik
-
iemand niet betaal Ja dat gebeurt wel
-
eens want ja als mensen niet aan de
-
huisregels houden dan gebeurt het terwij
-
eens dat er nog iets open blijft staan
-
Dat klopt zo z dat dat bij overal werkt
-
met huisregels Enzo Ze maakt wat grapjes
-
over de problemen waar haar medewerkers
-
tegen aanlopen ben jij ook boos op het
-
vrouwtje krijg jij nog iets betaald Wil
-
jij je foto's wil Wil jij je foto's Ja
-
echt waar oh Jij mag je foto's ja jij
-
mag al je foto's hebben Wil je ze dan op
-
je nachtkastje of waar wil je ze en er
-
wordt er nog een aantal Ja nou laten we
-
zeggen opvallende opmerkingen geplaatst
-
Hoe was Tim eh stim was wel precies
-
zoals ik Tim verwachtte alleen Hij was
-
wel eh tranquilo Misschien dat die oxy
-
op echt lekker hoor voel je hem lekker
-
ja ik ik ik hoor wel warm van Tim Hofman
-
Ja ja ik ik vind de links geheid straalt
-
eraf en dat dat oh nou mij echt meer dat
-
hij mij mijn haren pakt en dan Dan trekt
-
hij al je extension eruit Oh timel van
-
mag dat juist de gemeente Moerdijk heeft
-
we ons aangegeven in gesprek te gaan met
-
Saskia en waar nodig handhavend te gaan
-
optreden Zo dat was Saskia dan gaan we
-
naar de zaak over Romy Indie daar hebben
-
we ook nog even wat eh werk voor verzet
-
Nou de moeilijkheid aan die zaak Romy
-
Indie is dat het in Estland eh gebeurd
-
is dat degene van wie Romi Indie nog
-
geld krijgt in Estland zitten eh
-
allereerst even ehm ehm wie zoeken we en
-
waarom we zoeken eigenlijk Christopher
-
Dat is degene Hij is ook een shareholder
-
van dat bedrijf boven Warehouse ex dat
-
heet Everything Entertainment en hij is
-
Degene die contact heeft gehad met die
-
vrouwen daar dat zeggen zij ook allemaal
-
dus eerst zochten we hem ja voor ons
-
onvindbaar maar er zit nog iemand boven
-
hem ja dat is eigenlijk de degene die eh
-
in het management zit zeg maar En dat is
-
Dimitri lati Ja Nou wij wilden niet
-
zomaar naar esland zonder dat we zeker
-
wisten dat we iemand daar troffen omd
-
anders gewoon jullie belastinggeld over
-
de balk met een reisje waar uitkomt nou
-
wat hebben nou gedaan om onze kans tot
-
treffen iets groter te maken hebben we
-
een journalist in Estland gehuurd die
-
heeft die Dimitri eh gevonden Ja bij een
-
karno bij een karat toernooi en die is
-
gewoon naar hem to gelopen en heeft
-
gezegd he luister eens Dit is aan de
-
hand
-
IND
-
-
-
- Nou daar kwam uit We mochten hem
-
bellen eh gewoon een een fatsoenlijk Bel
-
gesprek eigenlijk eh en daar kwam weer
-
uit Emma het
-
volgende h h is Emma Calling Netherlands
-
Yes
-
h
-
oké do my
-
Job I understand can I help so my
-
questions concern an assignment that was
-
done for Warehouse
-
x This is a company Within Everything
-
Entertainment I believe and you are the
-
owner of everything entertainment
-
[Muziek]
-
and Their contracts and the dates They
-
were in and what they were promis
-
because I have no Idea about this I was
-
not signing a contract with them and and
-
all things that meing information here
-
you see from One The People Are
-
and If involved this now the Looks Like
-
Serious and my Wish is to find out who
-
is right and who is wrong Here I My I
-
really wish that These People Would Be
-
paid That's Our mission and That's
-
That's not Because We want Them To Be
-
paid Because We Like Them That's because
-
they have the right to be paid I'll
-
provide you with information and you can
-
Look Into it and hopefully These People
-
can get Their Money as Fast as possible
-
let Just that to
-
Oké We'll do that thank you so much
-
We'll Talk later thank you thank you bye
-
Thank You Very Much eh see you soon bye
-
bye bye Kortom hij gaat er naar kijken
-
hij staat er niet onwelwillend tegenover
-
ook Volgens mij eh dus hij gaat eventjes
-
eh Wij gaan hem een mail sturen met
-
daarin alle informatie die hij nodig
-
heeft en dan gaat hij kijken of hij eh
-
ja de oplossing kan eh bewerkstellen ik
-
zou zeggen dat kan bijna niet anders
-
want de case is superhelder het is heel
-
heel duidelijk Ja goed dus wat hebben we
-
nou geleerd Emma dat de huidige wet en
-
regelgeving in Nederland sekswerkers
-
Hier eerder beperkt in plaats van
-
beschermd Terwijl het juist bedoeld is
-
om dat laatste te doen om dat laatste te
-
doen en dat gebeurt dus niet of slecht
-
hm hm ja ja volgende week zijn we er
-
weer op dinsdag natuurlijk om 4 uur
-
Aankomende donderdag een podcast daar
-
zit Romy in die in dan praten we even
-
verder over seks WK in Nederland eh is
-
gezellig is gezellig En voor nu Tot
-
volgende week dinsdag om 4 uur We hebben
-
een verhaal samen met investico wederom
-
ga we maar alvast goed voor zitten Tot
-
dan hey en vergeet niet hieronder kan je
-
abonneren is gewoon gratis elke
-
donderdag om 4 uur zijn we met het
-
podcast elke dinsdag om 4 uur zijn we er
-
met de uitzending En ben je boos dan
-
moet je meen moet je ons mailen kun niet
-
naar mij komen naar Tim maar naar ons
-
boos bva.nl volgende week zijn we er
-
weer tot dan