Por amor al debate
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0:02 - 0:04Mi nombre es Dan Cohen y soy académico, como ya se dijo.
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0:04 - 0:08Y eso significa que debato.
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0:08 - 0:10Es una parte importante de mi vida y me gusta debatir.
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0:10 - 0:14Y no soy sólo académico, soy filósofo,
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0:14 - 0:17por eso me gusta pensar
que soy bastante bueno debatiendo. -
0:17 - 0:20Pero también me gusta reflexionar
sobre el debate en sí. -
0:20 - 0:24Y al reflexionar acerca de debatir,
me topé con algunos misterios. -
0:24 - 0:26Y uno de los misterios es que
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0:26 - 0:28al haber estado pensando
sobre el debate durante años, -
0:28 - 0:31entretanto décadas, he mejorado en el debate,
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0:31 - 0:35pero cuanto más debato y mejoro en la argumentación,
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0:35 - 0:38más veces pierdo. Y eso es un misterio.
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0:38 - 0:41Y otro misterio es que además me siento
realmente bien al respecto. -
0:41 - 0:43¿Por qué me siento bien al perder?
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0:43 - 0:45Y ¿por qué pienso que los buenos debatiendo
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0:45 - 0:47son en realidad mejores cuando pierden?
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0:47 - 0:49Bueno, hay otros misterios.
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0:49 - 0:52Uno es, ¿por qué debatimos? ¿Quién se beneficia de los debates?
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0:52 - 0:54Y cuando pienso en debates ahora, hablo,
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0:54 - 0:57digamos, de debates
académicos o cognitivos, -
0:57 - 0:59donde algo cognitivo está en juego.
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0:59 - 1:02¿Es verdad esta proposición?
¿Es esta teoría una buena teoría? -
1:02 - 1:06¿Es viable esta interpretación
de los datos o el texto? -
1:06 - 1:09Y así sucesivamente. No estoy interesado realmente en las discusiones sobre
-
1:09 - 1:12a quién le toca fregar los platos o
quién tiene que sacar la basura. -
1:12 - 1:15Sí, también tenemos esos debates.
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1:15 - 1:17Tiendo a ganar esas discusiones,
porque conozco los trucos. -
1:17 - 1:18Pero ésos no son los debates importantes.
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1:18 - 1:20Actualmente estoy interesado en
los debates académicos -
1:20 - 1:23y ahí hay cuestiones que me intrigan.
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1:23 - 1:28En primer lugar, ¿qué ganan los buenos argumentadores al ganar un debate?
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1:28 - 1:30¿Qué gano al convencerlos de que
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1:30 - 1:33el utilitarismo no es el marco adecuado
para pensar en teorías éticas? -
1:33 - 1:36Entonces, ¿qué ganamos
al ganar un debate? -
1:36 - 1:39Incluso más que eso, ¿qué importa
-
1:39 - 1:42si Uds. tienen la idea de que la teoría de Kant funciona
-
1:42 - 1:45o si Mill es el eticista acertado al que seguir?
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1:45 - 1:48No me interesa si creen que
-
1:48 - 1:50el funcionalismo es una teoría de la mente viable.
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1:50 - 1:52Así que, ¿por qué intentamos debatirlo?
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1:52 - 1:54¿Por qué intentamos convencer a otras personas
-
1:54 - 1:56a creer en cosas que no quieren creer?
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1:56 - 1:59E incluso, ¿es algo agradable de hacer?
¿Es esa una buena manera -
1:59 - 2:00para tratar a otro ser humano
e intentar hacerle -
2:00 - 2:04pensar algo no quiere pensar?
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2:04 - 2:07Bueno, mi respuesta hará referencia a
-
2:07 - 2:08tres modelos para los debates.
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2:08 - 2:10El primer modelo, llamémoslo
el modelo dialéctico, -
2:10 - 2:13es que pensamos en los debates
como una guerra y Uds. ya saben lo que es. -
2:13 - 2:15Hay un montón de gritos y chillidos
-
2:15 - 2:16y victorias y derrotas,
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2:16 - 2:18y ese no es realmente un modelo
muy útil para debatir; -
2:18 - 2:21pero es un modelo muy común
y arraigado en la discusión. -
2:21 - 2:25Pero hay un segundo modelo de debate:
argumentos basados en pruebas. -
2:25 - 2:27Piensen en el debate de un matemático.
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2:27 - 2:30Este es mi argumento.
¿Funciona? ¿Es bueno? -
2:30 - 2:34¿Están justificadas las premisas?
¿Son válidas las inferencias? -
2:34 - 2:37¿Se deriva la conclusión de las premisas?
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2:37 - 2:39No hay oposición, no hay contradicción,
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2:39 - 2:45no necesariamente todo debate
tiene el sentido de confrontación. -
2:45 - 2:47Pero existe un tercer modelo a considerar
-
2:47 - 2:48que creo que será muy útil,
-
2:48 - 2:52que es, debates como actuaciones,
-
2:52 - 2:54argumentaciones emitidas ante una audiencia.
-
2:54 - 2:57Podemos pensar en un político que intenta
presentar una postura, -
2:57 - 2:59tratando de convencer al público de algo.
-
2:59 - 3:02Pero hay otra vuelta de tuerca en este modelo que realmente creo que es importante,
-
3:02 - 3:06es decir, que al argumentar ante una audiencia,
-
3:06 - 3:11a veces el público tiene un papel
más participativo en el debate. -
3:11 - 3:15Es decir, las argumentaciones se dan también
con público ante jurados -
3:15 - 3:18que emiten un juicio y deciden el caso.
-
3:18 - 3:20Llamemos a esto el modelo retórico,
-
3:20 - 3:24donde uno tiene que adaptar
su argumentación al público. -
3:24 - 3:26Ya saben, presentar un argumento sólido, bien argumentado,
-
3:26 - 3:30una argumentación consistente, en inglés,
ante un público francófono -
3:30 - 3:32simplemente no va a funcionar.
-
3:32 - 3:34Así que tenemos estos modelos: argumentación bélica,
-
3:34 - 3:38argumentación como evidencia y argumentación como actuación.
-
3:38 - 3:42De esos tres, el debate bélico es el dominante.
-
3:42 - 3:45Esto domina la manera
cómo hablamos sobre los debates; -
3:45 - 3:47domina cómo pensamos sobre los debates,
-
3:47 - 3:50y por eso determina cómo argumentamos,
-
3:50 - 3:52y nuestra conducta real ante los debates.
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3:52 - 3:53Ahora, cuando hablamos de debates,
-
3:53 - 3:55hablamos en un lenguaje muy bélico.
-
3:55 - 3:59Queremos argumentos fuertes
que tengan mucha garra -
3:59 - 4:01argumentos que den justo en el blanco.
-
4:01 - 4:04Queremos tener nuestras
estrategias y defensas en orden. -
4:04 - 4:06Queremos argumentaciones destructivas.
-
4:06 - 4:09Ese es el tipo de debates que queremos.
-
4:09 - 4:11Es la forma dominante de pensar
sobre los debates. -
4:11 - 4:13Cuando hablo de argumentaciones,
probablemente es -
4:13 - 4:16el modelo bélico en el que pensaron.
-
4:16 - 4:20Pero la metáfora de la guerra,
el paradigma de la guerra -
4:20 - 4:22o el modelo para pensar en los debates,
-
4:22 - 4:25tiene, creo, efectos deformantes
en cómo debatimos. -
4:25 - 4:28Primero erige las tácticas sobre la sustancia.
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4:28 - 4:31Pueden hacer un curso de lógica y argumentación.
-
4:31 - 4:33Aprenderán todo sobre los subterfugios
empleados por la gente -
4:33 - 4:35para intentar ganar las discusiones,
los pasos en falso. -
4:35 - 4:39Amplía el aspecto 'nosotros contra ellos'.
-
4:39 - 4:42Resulta contradictorio. Está polarizando.
-
4:42 - 4:46Y los únicos resultados previsibles
-
4:46 - 4:51son un triunfo, un glorioso triunfo o
una derrota ignominiosa, abyecta. -
4:51 - 4:54Creo que esos son efectos deformantes
y lo peor de todo, -
4:54 - 4:57parecen impedir cosas como la negociación,
-
4:57 - 4:59la deliberación, el compromiso
-
4:59 - 5:02o la colaboración.
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5:02 - 5:04Piensen en eso. ¿Alguna vez han iniciado una discusión
-
5:04 - 5:08pensando, "Vamos a ver si nos podemos
discutir para resolver algo, -
5:08 - 5:11en lugar de pelearlo. ¿Qué podemos elaborar juntos?"
-
5:11 - 5:13Y creo que la metáfora del argumento-como-guerra
-
5:13 - 5:17inhibe otras clases de resoluciones
pertinentes a la argumentación. -
5:17 - 5:20Y por último, esto es lo peor,
-
5:20 - 5:22los argumentos no parecen llegar a ninguna parte.
-
5:22 - 5:25Son callejones sin salida. Son rotondas
-
5:25 - 5:28o atascos de tráfico o
puntos muertos en la conversación. -
5:28 - 5:30No llegamos a ninguna parte.
-
5:30 - 5:32Ah, y algo más, como educador,
-
5:32 - 5:35lo único que realmente me preocupa:
-
5:35 - 5:38Si la argumentación se ve como guerra,
entonces hay una ecuación implícita -
5:38 - 5:42de aprendizaje con pérdida.
-
5:42 - 5:44Explico lo que quiero decir.
-
5:44 - 5:46Supongamos que tenemos un debate.
-
5:46 - 5:50Uds. creen una proposición, P, y yo no.
-
5:50 - 5:52Y pregunto: "Bueno ¿por qué creen en P?"
-
5:52 - 5:54Y me dan sus razones.
-
5:54 - 5:56Y yo refuto y digo: "Bueno, ¿y qué piensan sobre...?"
-
5:56 - 5:58Y me refutan mi objeción.
-
5:58 - 6:00Y pregunto: "Bueno, ¿quieren decir que...?
-
6:00 - 6:04¿Cómo se aplica aquí?" Y me contestan.
-
6:04 - 6:05Ahora, supongamos que al final,
-
6:05 - 6:07he objetado, he cuestionado,
-
6:07 - 6:10he planteado todo tipo de consideraciones en contra,
-
6:10 - 6:14y en todos los casos han respondido para mi satisfacción.
-
6:14 - 6:16Y entonces al final digo,
-
6:16 - 6:20"¿Saben qué? Creo que tienen razón. Es P".
-
6:20 - 6:24Así que tengo una nueva opinión. Y no es cualquier opinión.
-
6:24 - 6:29Se trata de una bien articulada, justificada,
-
6:29 - 6:32es una opinión certificada en batalla.
-
6:32 - 6:36Hay una gran ganancia cognitiva. Bien.
¿Quién ganó ese debate? -
6:36 - 6:39Bueno, la metáfora de la guerra
parece obligarnos a decir -
6:39 - 6:42que Uds. han ganado, aunque yo soy el único que ganó cognitivamente.
-
6:42 - 6:46¿Qué ganaron cognitivamente al convencerme?
-
6:46 - 6:49Seguro que obtienen algún placer,
tal vez vitamina para el ego, -
6:49 - 6:52tal vez reconocimiento
profesional en el campo. -
6:52 - 6:53Este es un buen argumentador.
-
6:53 - 6:58Pero cognitivamente, sólo desde un punto de vista cognitivo, ¿quién fue el ganador?
-
6:58 - 7:00La metáfora de la guerra nos obliga a pensar
-
7:00 - 7:03que Uds. son los ganadores y que yo perdí,
-
7:03 - 7:05aunque yo haya ganado.
-
7:05 - 7:07Y hay algo equivocado en esa imagen.
-
7:07 - 7:10Y esa es la imagen que realmente
quiero cambiar si podemos. -
7:10 - 7:15Entonces, ¿cómo podemos encontrar
maneras de argumentar -
7:15 - 7:17en beneficio de algo positivo?
-
7:17 - 7:21Necesitamos nuevas estrategias de salida
para los debates. -
7:21 - 7:24Pero no tendremos nuevas estrategias de salida para los debates
-
7:24 - 7:27hasta tener nuevas estrategias de entrada
a las discusiones. -
7:27 - 7:31Tenemos que pensar en nuevos tipos de argumentaciones.
-
7:31 - 7:34Para hacerlo bien.
-
7:34 - 7:36No sé cómo hacerlo.
-
7:36 - 7:38Es la mala noticia.
-
7:38 - 7:41La metáfora del argumento-como-guerra es, simplemente, monstruosa.
-
7:41 - 7:43Está simplemente incorporada
en nuestra mente, -
7:43 - 7:45y no hay ninguna fórmula mágica
para aniquilarla. -
7:45 - 7:48No hay ninguna varita mágica
para hacer que desaparezca. -
7:48 - 7:49No tengo la respuesta.
-
7:49 - 7:50Pero tengo algunas propuestas
-
7:50 - 7:53y esta es mi propuesta.
-
7:53 - 7:56Si queremos pensar en nuevos tipos de debates,
-
7:56 - 8:00lo que tenemos que hacer es pensar en
nuevos tipos de argumentadores. -
8:00 - 8:02Inténtenlo.
-
8:02 - 8:07Piensen en todos los roles
jugados en las discusiones. -
8:07 - 8:10Hay alguien a favor y alguien en contra
-
8:10 - 8:12en un debate dialéctico conflictivo.
-
8:12 - 8:14La audiencia tiene argumentaciones retóricas.
-
8:14 - 8:18El razonador tiene argumentos basados en evidencias.
-
8:18 - 8:22Todos son roles distintos.
Ahora, imaginen un debate -
8:22 - 8:26donde Ud. es el argumentador,
pero también está en la audiencia -
8:26 - 8:28viéndose cómo debate.
-
8:28 - 8:31¿Pueden imaginarse verse a sí mismos debatiendo,
-
8:31 - 8:34perdiendo la discusión y aun así, al final de la discusión,
-
8:34 - 8:39decir, "guau, ha sido un buen debate".
-
8:39 - 8:42¿Pueden hacerlo? Creo que se puede.
-
8:42 - 8:44Y creo que si pueden imaginar ese tipo de debate
-
8:44 - 8:46donde el perdedor dice al ganador
-
8:46 - 8:47y el público y el jurado pueden decir,
-
8:47 - 8:49"Sí, fue un buen debate",
-
8:49 - 8:51entonces han imaginado una buena discusión.
-
8:51 - 8:53Y más que eso, creo que se habían imaginado
-
8:53 - 8:56un buen argumentador, un argumentador digno
-
8:56 - 9:00de la clase de argumentadores que Uds. deberían ser.
-
9:00 - 9:02Bueno, he perdido un montón de debates.
-
9:02 - 9:05Se necesita práctica para convertirse
en un buen argumentador -
9:05 - 9:07en el sentido de ser capaz de beneficiarse al perder,
-
9:07 - 9:09pero afortunadamente, he tenido muchos, muchos colegas
-
9:09 - 9:13que han estado dispuestos a intensificar y proporcionar esa práctica en mí.
-
9:13 - 9:14Gracias.
-
9:14 - 9:18(Aplausos)
- Title:
- Por amor al debate
- Speaker:
- Daniel H. Cohen
- Description:
-
¿Por qué discutimos? Para quitarle la razón a nuestros oponentes, para demostrar que están equivocados, y, sobre todo, ¡para vencer! ... ¿Cierto? El filósofo Daniel H. Cohen muestra cómo nuestra forma más común de debatir —una guerra en la que una persona tiene que ganar y la otra perder— desaprovecha los beneficios reales de participar en un desacuerdo activo. (Filmado en TEDxColbyCollege.)
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 09:35
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