Χάριν επιχειρήματος
-
0:00 - 0:04Με λένε Νταν Κοέν και όπως ειπώθηκε είμαι ακαδημαϊκός.
-
0:04 - 0:08Αυτό σημαίνει ότι συζητώ.
-
0:08 - 0:10Είναι σημαντικό κομμάτι της ζωής μου
και μου αρέσει να συζητώ. -
0:10 - 0:14Δεν είμαι απλά ένας ακαδημαϊκός, είμαι ένας φιλόσοφος
-
0:14 - 0:17και γι' αυτό θέλω να πιστεύω
ότι είμαι αρκετά καλός στη συζήτηση. -
0:17 - 0:20Ωστόσο μου αρέσει, επίσης, να σκέφτομαι αρκετά γύρω από τις συζητήσεις.
-
0:20 - 0:24Σχετικά με αυτό, έχω βρεθεί αντιμέτωπος
με κάποιους γρίφους. -
0:24 - 0:26Ένας απ' αυτούς είναι ότι
-
0:26 - 0:28μιας και εδώ και χρόνια συζητώ,
-
0:28 - 0:31εδώ και δεκαετίες έχω προοδεύσει στις συζητήσεις
-
0:31 - 0:35αλλά όσο περισσότερο συζητώ και βελτιώνομαι
-
0:35 - 0:38τόσο πιο συχνά ηττούμαι. Και αυτό είναι ένας γρίφος.
-
0:38 - 0:41Ο άλλος γρίφος είναι ότι
δεν με πειράζει αυτό το γεγονός. -
0:41 - 0:43Επειδή αποδέχομαι την ήττα
-
0:43 - 0:45και γιατί πιστεύω ότι οι καλοί συνομιλητές
-
0:45 - 0:47στην πραγματικότητα είναι καλύτεροι όταν χάνουν;
-
0:47 - 0:49Όμως υπάρχουν και άλλοι γρίφοι.
-
0:49 - 0:52Ένας απ' αυτούς είναι, γιατί συζητάμε;
Ποιος ωφελείται από τις συζητήσεις; -
0:52 - 0:54Όταν μιλάω για συζητήσεις,
-
0:54 - 0:57εννοώ ακαδημαϊκές ἠ γνώσης,
-
0:57 - 0:59στις οποίες κάποια αντίληψη διακυβεύεται.
-
0:59 - 1:02Ισχύει η πρότασή μου; Είναι μία θεωρία σωστή;
-
1:02 - 1:06Είναι μία βιώσιμη ερμηνεία
των δεδομένων ή του κειμένου; -
1:06 - 1:09Και τα λοιπά. Δεν ενδιαφέρομαι τόσο πολύ για
τις συζητήσεις που αφορούν στο -
1:09 - 1:12ποιος θα πλύνει τα πιάτα
ή ποιος θα πετάξει τα σκουπίδια. -
1:12 - 1:15Υπάρχουν βέβαια τέτοιες συζητήσεις.
-
1:15 - 1:17Συνήθως νικώ σε αυτές, γιατί ξέρω τα κόλπα.
-
1:17 - 1:18Αυτές όμως δεν είναι σημαντικές.
-
1:18 - 1:20Ασχολούμαι με τις ακαδημαϊκές συζητήσεις σήμερα,
-
1:20 - 1:23και θα σας πω τι με μπερδεύει.
-
1:23 - 1:28Πρώτα, τι κερδίζουν αυτοί που είναι καλοί στη λογομαχία όταν νικούν με ένα επιχείρημα;
-
1:28 - 1:30Τι θα κερδίσω αν σας πείσω ότι ο ωφελιμισμός
-
1:30 - 1:33δεν είναι πραγματικά το σωστό πλαίσιο με το οποίο πρέπει να εξετάζουμε ηθικές θεωρίες;
-
1:33 - 1:36Τι κερδίζουμε τελικά
όταν επιβαλλόμαστε με επιχειρήματα: -
1:36 - 1:39Και πριν και απ' αυτό, τι με αφορά εμένα
-
1:39 - 1:42εάν πιστεύεις εσύ ότι ισχύει η θεωρία του Καντ
-
1:42 - 1:45ή ότι ο Μιλς είναι ο μόνος ηθικολόγος
που αξίζει να τον ακολουθούμε; -
1:45 - 1:48Δεν με νοιάζει καθόλου εάν πιστεύετε ότι
-
1:48 - 1:50η λειτουργικότητα είναι
μία βιώσιμη θεωρία του μυαλού. -
1:50 - 1:52Τότε, γιατί μπαίνουμε στον κόπο να επιχειρηματολογούμε;
-
1:52 - 1:54Γιατί προσπαθούμε να πείσουμε τους άλλους
-
1:54 - 1:56να πιστεύουν σε πράγματα
που δεν θέλουν να πιστέψουν; -
1:56 - 1:59Και είναι αυτό κάτι καλό;
Είναι ένας ευχάριστος τρόπος -
1:59 - 2:00να φερόμαστε στο συνάνθρωπό μας;
Να προσπαθούμε να τους κάνουμε -
2:00 - 2:04να σκέφτονται κάτι που δεν θέλουν να σκεφτούν;
-
2:04 - 2:07Λοιπόν, η απάντησή μου θα παραπέμπει σε
-
2:07 - 2:08τρία είδη συζήτησης.
-
2:08 - 2:10Το πρώτο, ας το πούμε το διαλεκτικό είδος,
-
2:10 - 2:13είναι όταν θεωρούμε μια συζήτηση κάτι σαν σύρραξη. Kαι ξέρετε σε τι αναφέρομαι.
-
2:13 - 2:15Σε αυτές υπάρχουνε πολλἐς φωνές και ουρλιαχτά
-
2:15 - 2:16και νίκες και ήττες,
-
2:16 - 2:18και τελικά δεν είναι ένα πολύ χρήσιμο είδος συζήτησης,
-
2:18 - 2:21ωστόσο είναι ένα αρκετό συνηθισμένο
και περιχαρακωμένο είδος. -
2:21 - 2:25Αλλά υπάρχει και ένα δεύτερο είδος συζήτησης: οι συζητήσεις που είναι αποδείξεις.
-
2:25 - 2:27Σκεφτείτε ένα επιχείρημα ενός μαθηματικού.
-
2:27 - 2:30Αυτό είναι το επιχείρημά μου.
Λειτουργεί; Είναι καλό; -
2:30 - 2:34Είναι οι συνθήκες εγγυημένες;
Ισχύουν τα επιχειρήματα; -
2:34 - 2:37Το συμπέρασμα βγαίνει από το οικοδόμημα;
-
2:37 - 2:39Καμμία αντιπολίτευση, καμμία αντιπαλότητα
-
2:39 - 2:45κανένα αντίθετο επιχείρημα.
-
2:45 - 2:47Ωστόσο πρέπει να θυμόμαστε ένα τρίτο είδος
-
2:47 - 2:48που πιστεύω ότι θα είναι πολύ χρήσιμο
-
2:48 - 2:52και είναι τα επιχειρήματα ως παραστάσεις,
-
2:52 - 2:54τα επιχειρήματα, σαν να παρουσιάζονται
μπροστά σε κοινό. -
2:54 - 2:57Μπορούμε να φανταστούμε έναν πολιτικό που προσπαθεί να παρουσιάσει μια θέση,
-
2:57 - 2:59που προσπαθεί να πείσει το κοινό για κάτι.
-
2:59 - 3:02Υπάρχει και μιά άλλη πλευρά σ' αυτό το είδος που πραγματικά πιστεύω ότι είναι σημαντική.
-
3:02 - 3:06Όταν επιχειρηματολογούμε μπροστά σ' ένα κοινό,
-
3:06 - 3:11το κοινό κάποιες φορές συμμετέχει στη συζήτηση.
-
3:11 - 3:15Δηλαδή τα επιχειρήματα είναι σαν παρουσίες μπροστά σε επιτροπές,
-
3:15 - 3:18που κρίνουν και αποφασίζουν για κάθε περίπτωση.
-
3:18 - 3:20Ας ονομάσουμε αυτό το είδος ρητορικό,
-
3:20 - 3:24όπου πρέπει να προσαρμόσεις το επιχείρημά σου ανάλογα με το κοινό σου.
-
3:24 - 3:26Ξέρετε, να παρουσιάσεις ένα στέρεο, δομημένο,
-
3:26 - 3:30καλό επιχείρημα στα αγγλικά μπροστά σε ένα γαλλόφωνο κοινό,
-
3:30 - 3:32δεν θα έχει αποτέλεσμα.
-
3:32 - 3:34Έτσι λοιπόν έχουμε αυτά τα είδη, επιχείρημα ως σύρραξη,
-
3:34 - 3:38επιχείρημα ως απόδειξη και επιχείρημα ως παράσταση.
-
3:38 - 3:42Από τα τρία, το επιχείρημα ως σύρραξη/διαμάχη είναι αυτό που κυριαρχεί.
-
3:42 - 3:45Κυριαρχεί στο πώς μιλάμε για τα επιχειρήματα,
-
3:45 - 3:47στο πώς σκεφτόμαστε για τα επιχειρήματα
-
3:47 - 3:50και εξαιτίας αυτού διαμορφώνει το πώς επιχειρηματολογούμε,
-
3:50 - 3:52τη συμπεριφορά μας στα επιχειρήματα.
-
3:52 - 3:53Όταν λοιπόν μιλάμε για επιχειρήματα
-
3:53 - 3:55χρησιμοποιούμε πολεμική ορολογία.
-
3:55 - 3:59Θέλουμε δυνατά επιχειρήματα,
επιχειρήματα που είναι σαν γροθιά, -
3:59 - 4:01επιχειρήματα που πάνε στο στόχο.
-
4:01 - 4:04Θέλουμε όρθιες τις άμυνές μας
και σε τάξη τη στρατηγική μας. -
4:04 - 4:06Θέλουμε επιχειρήματα-φωτιά.
-
4:06 - 4:09Αυτά τα επιχειρήματα θέλουμε.
-
4:09 - 4:11Είναι ο κυρίαρχος τρόπος που σκεφτόμαστε γύρω από τα επιχειρήματα.
-
4:11 - 4:13Όταν μιλάω για επιχειρήματα, πιθανόν
να σκεφτήκατε αυτό το μοντέλο, -
4:13 - 4:16της αντιπαλότητας.
-
4:16 - 4:20Αλλά η πολεμική μεταφορά,
το παράδειγμα του πολέμου -
4:20 - 4:22ή το μοντέλο με το οποίο σκεφτόμαστε
για τα επιχειρήματα -
4:22 - 4:25έχει παραμορφωτικές επιπτώσεις στο πώς συζητάμε.
-
4:25 - 4:28Πρώτα απ' όλα η τακτική κυριαρχεί επί της ουσίας.
-
4:28 - 4:31Μπορείς να έχεις λογική στα επιχειρήματα.
-
4:31 - 4:33Μαθαίνεις τα πάντα για τις υπεκφυγές
που χρησιμοποιεί ο κόσμος -
4:33 - 4:35για να μπορέσει να νικήσει σε συζητήσεις,
τα λάθος βήματα. -
4:35 - 4:39Μεγεθύνει τα υπέρ και τα κατά.
-
4:39 - 4:42Τα κάνει αντίπαλα. Τα βάζει σε αντίθετους πόλους.
-
4:42 - 4:46Τα μόνο προβλέψιμα αποτελέσματα
-
4:46 - 4:51είναι ο θρίαμβος, ο ένδοξος θρίαμβος
ή η άθλια, η ατιμωτική ήττα. -
4:51 - 4:54Πιστεύω ότι αυτά είναι παραμορφωτικά αποτελέσματα και το χειρότερο
-
4:54 - 4:57φαίνεται ότι εμποδίζει πράγματα όπως τη διαπραγμάτευση,
-
4:57 - 4:59τη διαβούλεση, το συμβιβασμό
-
4:59 - 5:02ή τη συνεργασία.
-
5:02 - 5:04Σκεφτείτε το εξής. Εχετε ξεκινήσει ποτέ μια συζήτηση
-
5:04 - 5:08σκεπτόμενοι: «Για να δούμε, μπορούμε να φτάσουμε κάπου αντί να τσακωθούμε.
-
5:08 - 5:11Μπορούμε να δουλέψουμε από κοινού;»
-
5:11 - 5:13Νομίζω ότι το επιχείρημα-διαμάχη
-
5:13 - 5:17αναχαιτίζει όλα τα άλλα επιχειρήματα.
-
5:17 - 5:20Και τελικά αυτό είναι το χειρότερο,
-
5:20 - 5:22τα επιχειρήματα δεν φαίνεται να μας οδηγούν πουθενά.
-
5:22 - 5:25Υπάρχουν αδιέξοδα. Υπάρχουν κύκλοι,
-
5:25 - 5:28μποτιλιαρίσματα, αδιέξοδα στη συζήτηση.
-
5:28 - 5:30Δεν πάμε πουθενά.
-
5:30 - 5:32Και κάτι ακόμα, ως εκπαιδευτής
-
5:32 - 5:35αυτό που πραγματικά με ενοχλεί είναι ότι:
-
5:35 - 5:38Αν το επιχείρημα είναι διαμάχη,
τότε υπάρχει μια σιωπηρή εξίσωση -
5:38 - 5:42που μαθαίνω σημαίνω χάνω.
-
5:42 - 5:44Να σας εξηγήσω τι εννοώ.
-
5:44 - 5:46Ας υποθέσουμε ότι εσείς και εγώ
έχουμε μια λογομαχία. -
5:46 - 5:50Εσείς πιστεύετε μια πρόταση και εγώ όχι.
-
5:50 - 5:52Λέω: «Γιατί πιστεύετε την πρόταση;»
-
5:52 - 5:54Και μου λέτε τους λόγους σας.
-
5:54 - 5:56Εχω μια ένσταση και λέω: «Και, τι λέτε για το....;»
-
5:56 - 5:58Απαντάτε στην ένστασή μου.
-
5:58 - 6:00Έχω μια ερώτηση: «Τι εννοείτε;
-
6:00 - 6:04Πώς εφαρμόζεται εκεί;»
Και απαντάτε στην ερώτησή μου. -
6:04 - 6:05Τώρα φανταστείτε στο τέλος,
-
6:05 - 6:07είχα ενστάσεις, ερωτήσεις,
-
6:07 - 6:10έθεσα όλων των ειδών τις απόψεις
-
6:10 - 6:14και σε κάθε περίπτωση
ανταποκριθήκατε ικανοποιητικά. -
6:14 - 6:16Και έτσι στο τέλος, λέω:
-
6:16 - 6:20«Ξέρετε κάτι; Έχετε δίκιο».
-
6:20 - 6:24Έτσι διαμορφώνω ένα νέο πιστεύω. Και όχι οποιοδήποτε,
-
6:24 - 6:29ένα καλά συντεταγμένο, επιθεωρημένο,
-
6:29 - 6:32ένα πιστεύω που άντεξε σε λογομαχία.
-
6:32 - 6:36Μεγάλο κέρδος σε γνώση.
Ποιος κέρδισε τη συζήτηση; -
6:36 - 6:39Η πολεμική μεταφορά μας εξαναγκάζει να πούμε
-
6:39 - 6:42ότι εσείς κερδίσατε, παρ' όλο που μόνο εγώ έμαθα κάτι.
-
6:42 - 6:46Εσείς που με πείσατε, τι κερδίσατε από πλευράς γνώσης;
-
6:46 - 6:49Σίγουρα αντλήσατε κάποια ευχαρίστηση,
ίσως κολακεύτηκε το εγώ σας, -
6:49 - 6:52ίσως κερδίσατε πόντους στο επαγγελματικό πεδίο.
-
6:52 - 6:53Είναι καλός συζητητής αυτός.
-
6:53 - 6:58Αλλά από την πλευρά της γνώσης, ποιος ήταν ο νικητής;
-
6:58 - 7:00Η παρομοίωση με τον πόλεμο
μας εξαναγκάζει να σκεφτούμε -
7:00 - 7:03ότι εσείς είστε ο νικητής και εγώ ο χαμένος,
-
7:03 - 7:05παρότι κέρδισα κάτι.
-
7:05 - 7:07Υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό, σε αυτή την εικόνα.
-
7:07 - 7:10Αυτό είναι κάτι που θέλω να αλλάξω, αν μπορούμε.
-
7:10 - 7:15Πώς μπορούμε λοιπόν να κάνουμε τις συζητήσεις
-
7:15 - 7:17να αποφέρουν κάτι θετικό;
-
7:17 - 7:21Αυτό που χρειαζόμαστε είναι καινούργιες
στρατηγικές επιτυχίας για τις συζητήσεις. -
7:21 - 7:24Αλλά δεν πρόκειται να έχουμε καινούργιες στρατηγικές επιτυχίας για τις συζητήσεις,
-
7:24 - 7:27μέχρι να αποκτήσουμε μια διαφορετική
προσέγγιση των επιχειρημάτων. -
7:27 - 7:31Χρειάζεται να σκεφτούμε νέα είδη επιχειρημάτων.
-
7:31 - 7:34Για να το κάνουμε αυτό...
-
7:34 - 7:36...δεν ξέρω πώς μπορεί να γίνει.
-
7:36 - 7:38Αυτά είναι τα κακά νέα.
-
7:38 - 7:41Το επιχείρημα - διαμάχη είναι κάτι τερατώδες.
-
7:41 - 7:43Έχει εγκατασταθεί στο μυαλό μας
-
7:43 - 7:45και δεν υπάρχει μαγική σφαίρα που θα το σκοτώσει.
-
7:45 - 7:48Δεν υπάρχει μαγικό ραβδί που θα το κάνει να εξαφανιστεί.
-
7:48 - 7:49Δεν έχω απάντηση.
-
7:49 - 7:50Ωστόσο έχω κάποιες προτάσεις
-
7:50 - 7:53και ιδού μία.
-
7:53 - 7:56Αν θέλουμε να σκεφτούμε νέου είδους συζητήσεις
-
7:56 - 8:00αυτό που χρειαζόμαστε να κάνουμε είναι
να σκεφτούμε νέο είδος συζητητών. -
8:00 - 8:02Προσπαθήστε λοιπόν το εξής.
-
8:02 - 8:07Σκεφτείτε όλους τους ρόλους που παίζουν
οι άνθρωποι σε μια συζήτηση. -
8:07 - 8:10Υπάρχει αυτός που υποστηρίζει κάτι
και αυτός που είναι αντίθετος -
8:10 - 8:12σε μια διαλεκτική, αντίμαχη συζήτηση.
-
8:12 - 8:14Σε ρητορικές συζητήσεις υπάρχει το κοινό.
-
8:14 - 8:18Υπάρχει αυτός που θεωρεί ως αποδείξεις τη λογική.
-
8:18 - 8:22Όλοι αυτοί οι διαφορετικοί ρόλοι. Τώρα μπορείτε να φανταστείτε μια συζήτηση,
-
8:22 - 8:26στην οποία είστε εσείς ο συνομιλητής,
αλλά είστε και μέσα στο κοινό, -
8:26 - 8:28και βλέπετε τον εαυτό σας να συζητά.
-
8:28 - 8:31Μπορείτε να φανταστείτε τον εαυτό σας
να σας παρακολουθεί καθώς συζητάτε, -
8:31 - 8:34χάνετε και ωστόσο ακόμα λέτε,
στο τέλος της συζήτησης: -
8:34 - 8:39«Ναι, αυτή ήταν μια ωραία συζήτηση».
-
8:39 - 8:42Μπορείτε να το κάνετε;
Εγω πιστεύω πως ναι. -
8:42 - 8:44Πιστεύω ότι αν φανταστείτε
αυτού του είδους τη συζήτηση -
8:44 - 8:46όπου ο χαμένος λέει στο νικητή
-
8:46 - 8:47και το κοινό και η επιτροπή μπορούν να πούν:
-
8:47 - 8:49«Ναι, αυτή ήταν μια καλή συζήτηση»,
-
8:49 - 8:51τότε φανταστήκατε μια καλή συζήτηση.
-
8:51 - 8:53Ακόμα πιστεύω ότι φανταστήκατε
-
8:53 - 8:56έναν καλό συζητητή, έναν συζητητή που είναι άξιος
-
8:56 - 9:00όπως εσείς θα θέλατε να γίνετε.
-
9:00 - 9:02Χάνω σε πολλές λογομαχίες.
-
9:02 - 9:05Χρειάζεται εξάσκηση για να γίνει κάποιος καλός συζητητής
-
9:05 - 9:07με την έννοια να μπορεί να ωφελείται όταν χάνει
-
9:07 - 9:09ευτυχώς που είχα πολλούς,
πάρα πολλούς συναδέλφους -
9:09 - 9:13που ήταν πρόθυμοι να μου
παρέχουν αυτήν την εξάσκηση. -
9:13 - 9:14Σας ευχαριστώ.
-
9:14 - 9:18(Χειροκρότημα)
- Title:
- Χάριν επιχειρήματος
- Speaker:
- Ντάνιελ Κοέν
- Description:
-
ΓΙατί επιχειρηματολογούμε; Για να έχουμε περισσότερα επιχειρήματα από τους αντιπάλους μας, για να αποδείξουμε ότι κάνουν λάθος και το κυριότερο, για να κερδίσουμε! ... Σωστά; Ο φιλόσοφος Ντάνιελ Κοέν μας δείχνει πως ο πιο κοινός τρόπος συζήτησης - μια διαμάχη στην οποία κάποιος πρέπει να κερδίσει και κάποιος άλλος πρέπει να χάσει- μας στερεί από τα αληθινά πλεονεκτήματα μιας ενεργούς διαφωνίας (βιντεοσκοπημένο στο TEDxColbyCollege).
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 09:35
![]() |
Dimitra Papageorgiou approved Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Mary Keramida accepted Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Mary Keramida edited Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Mary Keramida edited Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Mary Keramida edited Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Mary Keramida edited Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Christina Anagnostopoulou edited Greek subtitles for For argument's sake | |
![]() |
Christina Anagnostopoulou edited Greek subtitles for For argument's sake |