< Return to Video

דן אריאלי על הקוד המוסרי המשובש שלנו

  • 0:01 - 0:03
    אני רוצה לדבר היום מעט
  • 0:03 - 0:06
    על אי רציונאליות צפויה מראש.
  • 0:06 - 0:10
    והעניין שלי בהתנהגות אי-רציונאלית
  • 0:10 - 0:13
    התחיל לפני שנים רבות בבית החולים.
  • 0:13 - 0:17
    נכוויתי קשה מאוד.
  • 0:17 - 0:20
    ואם תבלו הרבה זמן בבית חולים,
  • 0:20 - 0:23
    תראו הרבה סוגים של חוסר הגיון.
  • 0:23 - 0:28
    והסוג שהפריע לי ביותר במחלקת הכוויות
  • 0:28 - 0:32
    היה התהליך שבו האחיות הסירו מעליי את התחבושות.
  • 0:33 - 0:35
    וודאי יצא לכם להוריד פלסטר,
  • 0:35 - 0:38
    ותהיתם, בוודאי, מהי הגישה הנכונה.
  • 0:38 - 0:42
    האם לתלוש אותו במהירות -- משך זמן קצר, אך עוצמת כאב גבוהה --
  • 0:42 - 0:44
    או להוריד את הפלסטר לאט --
  • 0:44 - 0:48
    לוקח יותר זמן, אך כל שנייה כואבת פחות --
  • 0:48 - 0:51
    מהי הגישה הנכונה?
  • 0:51 - 0:55
    אחיות המחלקה חשבו שהגישה הנכונה
  • 0:55 - 0:58
    היא גישת התלישה, אז הן היו אוחזות ותולשות.
  • 0:58 - 1:00
    ואוחזות ותולשות.
  • 1:00 - 1:04
    ובגלל ש70 אחוזים מגופי היו שרופים, זה לקח כשעה.
  • 1:04 - 1:07
    כמו שניתן לדמיין,
  • 1:07 - 1:11
    שנאתי את רגע התלישה בעל עוצמת הכאב הגבוהה.
  • 1:11 - 1:13
    ניסיתי לדבר איתן בהגיון ואמרתי,
  • 1:13 - 1:14
    "למה שלא ננסה משהו אחר?
  • 1:14 - 1:16
    למה שלא נעשה את זה מעט ממושך יותר --
  • 1:16 - 1:21
    אולי שעתיים במקום שעה -- ונסבול פחות מעוצמת הכאב הזאת?
  • 1:21 - 1:23
    והאחיות אמרו לי שני דברים:
  • 1:23 - 1:27
    הן אמרו שיש להן את המודל הנכון של החולה --
  • 1:27 - 1:30
    שהן יודעות מה צריך לעשות על-מנת להקטין את הכאב שלי --
  • 1:30 - 1:33
    והן גם אמרו לי שהמילה "חולה", פירושה אינו
  • 1:33 - 1:35
    להציע הצעות או להפריע או ...
  • 1:35 - 1:38
    זה לא רק בעברית, אגב.
  • 1:38 - 1:41
    זה בכל שפה שפגשתי עד כה.
  • 1:41 - 1:45
    ואתם יודעים, אין הרבה -- לא היה הרבה שיכלתי לעשות,
  • 1:45 - 1:48
    והן המשיכו לעשות מה שהן עשו.
  • 1:48 - 1:50
    וכ-3 שנים לאחר מכן, כשעזבתי את בית החולים,
  • 1:50 - 1:53
    התחלתי ללמוד באוניברסיטה.
  • 1:53 - 1:56
    ואחד השיעורים המעניינים ביותר שלמדתי
  • 1:56 - 1:58
    היה כי ישנה שיטה ניסיונית
  • 1:58 - 2:02
    שאם יש לך שאלה, אתה יכול ליצור עותק של אותה שאלה
  • 2:02 - 2:06
    באופן מופשט, ואתה יכול לבחון את השאלה,
  • 2:06 - 2:08
    ואולי ללמוד משהו על העולם.
  • 2:08 - 2:10
    אז זה מה שעשיתי.
  • 2:10 - 2:11
    עדיין התעניינתי
  • 2:11 - 2:13
    בשאלה הזו של איך להוריד תחבושות מפצועי כוויות.
  • 2:13 - 2:16
    אז לא היה לי הרבה כסף,
  • 2:16 - 2:20
    אז הלכתי לחנות חומרי בניין וקניתי מלחציים, כמו של נגרים.
  • 2:20 - 2:24
    והבאתי אנשים למעבדה והכנסתי את האצבע שלהם אל תוך המלחציים,
  • 2:24 - 2:26
    ומעכתי אותה קצת.
  • 2:26 - 2:28
    (צחוק)
  • 2:28 - 2:31
    ומעכתי אותה למשכי זמן ארוכים ומשכי זמן קצרים,
  • 2:31 - 2:33
    וכאב שעלה וכאב שירד,
  • 2:33 - 2:37
    ועם הפסקות וללא הפסקות -- מבחר גרסאות של כאב.
  • 2:37 - 2:39
    וכשסיימתי להכאיב לאנשים קצת, הייתי שואל אותם,
  • 2:39 - 2:41
    ובכן, כמה זה כאב? או כמה זה כאב?
  • 2:41 - 2:43
    או, אם היית צריך לבחור מבין שני האחרונים,
  • 2:43 - 2:45
    במה היית בוחר?
  • 2:45 - 2:48
    (צחוק)
  • 2:48 - 2:51
    המשכתי לעשות את זה במשך זמן מה.
  • 2:51 - 2:53
    (צחוק)
  • 2:53 - 2:57
    ואז, כמו בכל מחקר אקדמאי מוצלח, קיבלתי עוד מימון.
  • 2:57 - 2:59
    התקדמתי לצליל, שוק חשמלי --
  • 2:59 - 3:04
    אפילו היתה לי חליפת כאב שיכלה לגרום לאנשים הרבה יותר כאב.
  • 3:04 - 3:08
    אבל בסוף התהליך,
  • 3:08 - 3:11
    מה שלמדתי היה שהאחיות טעו.
  • 3:11 - 3:14
    הן היו נשים מדהימות עם כוונות טובות
  • 3:14 - 3:16
    ושפע של ניסיון, אבל בכל-זאת
  • 3:16 - 3:20
    הן טעו באופן ניתן לחיזוי כל הזמן.
  • 3:20 - 3:23
    מסתבר, שבגלל שאנחנו לא מודדים משך זמן
  • 3:23 - 3:25
    באותה דרך בה אנחנו מודדים עוצמה,
  • 3:25 - 3:29
    הייתי חווה פחות כאב אם משך הזמן היה ארוך יותר
  • 3:29 - 3:31
    והעוצמה נמוכה יותר.
  • 3:31 - 3:34
    מסתבר, שהיה טוב יותר אילו היו מתחילים מהפנים שלי,
  • 3:34 - 3:36
    שהיה הרבה יותר כואב ואז היו מתקדמים לכיוון הרגליים,
  • 3:36 - 3:39
    והייתי חווה מגמת שיפור עם הזמן.
  • 3:39 - 3:40
    זה גם היה כואב פחות.
  • 3:40 - 3:42
    ובנוסף, מסתבר שהיה טוב אילו
  • 3:42 - 3:44
    היו עושים הפסקות באמצע כדי להתאושש מהכאב.
  • 3:44 - 3:46
    כל אלה היו דברים שהיו מאוד רצויים,
  • 3:46 - 3:49
    ולאחיות שלי לא היה מושג.
  • 3:49 - 3:50
    ומהנקודה הזאת התחלתי לחשוב,
  • 3:50 - 3:53
    האם האחיות הן האנשים היחידים בעולם אשר יטעו
  • 3:53 - 3:56
    בהחלטה הספציפית הזאת, או האם מדובר במקרה כללי יותר?
  • 3:56 - 3:58
    ומסתבר שמדובר במקרה כללי יותר --
  • 3:58 - 4:01
    ישנן הרבה טעויות שאנחנו עושים.
  • 4:01 - 4:06
    ואני רוצה לתת לכם דוגמה של אחת מאותן החלטות לא הגיוניות,
  • 4:06 - 4:09
    ואני רוצה לדבר איתכם על רמאות.
  • 4:09 - 4:11
    והסיבה שבחרתי ברמאות היא כי זה נושא מעניין,
  • 4:11 - 4:13
    אבל גם מגלה לנו דבר מה, אני חושב,
  • 4:13 - 4:16
    על מצב הבורסה הנוכחי.
  • 4:16 - 4:19
    אז העניין שלי ברמאות התחיל
  • 4:19 - 4:21
    כש"אנרון" עלתה לבמה, התפוצצה לפתע,
  • 4:21 - 4:24
    ואני התחלתי לחשוב על מה שקורה.
  • 4:24 - 4:25
    האם זה מקרה של
  • 4:25 - 4:28
    כמה תפוחים רקובים שהיו מסוגלים לעשות את כל זה?
  • 4:28 - 4:30
    או שמדובר במצב יותר מהותי,
  • 4:30 - 4:34
    שבו הרבה אנשים מסוגלים להתנהג באופן כזה?
  • 4:34 - 4:38
    אז, כמו שבד"כ אנחנו עושים, החלטתי לערוך ניסוי פשוט.
  • 4:38 - 4:39
    וכך הוא התנהל:
  • 4:39 - 4:42
    אם הייתם משתתפים בניסוי, הייתי נותן לכם פיסת נייר
  • 4:42 - 4:46
    עם 20 בעיות פשוטות במתמטיקה שכל אחד יכול לפתור,
  • 4:46 - 4:48
    אבל לא הייתי נותן לכם מספיק זמן.
  • 4:48 - 4:50
    אחרי ש5 הדקות היו עוברות
  • 4:50 - 4:53
    "החזירו את הניירות ואשלם לכם דולר לכל שאלה."
  • 4:53 - 4:57
    אנשים עשו כן, ושילמתי להם 4 דולרים על המשימה -
  • 4:57 - 4:59
    בממוצע, אנשים פתרו 4 שאלות.
  • 4:59 - 5:02
    לאחרים ניסיתי לגרום לרמות.
  • 5:02 - 5:03
    חילקתי את ניירות הבחינה שלהם
  • 5:03 - 5:05
    ואחרי 5 דקות, אמרתי:
  • 5:05 - 5:06
    "בבקשה, קרעו את הניירות שלכם.
  • 5:06 - 5:09
    שימו את חתיכות הנייר בכיס או בתיק שלכם.
  • 5:09 - 5:12
    ואמרו לי, בכמה תשובות צדקתם."
  • 5:12 - 5:15
    עכשיו אנשים פתרו 7 שאלות בממוצע.
  • 5:15 - 5:20
    וזה לא שכביכול היו כמה תפוחים רקובים --
  • 5:20 - 5:23
    מעט אנשים שרימו הרבה,
  • 5:23 - 5:26
    במקום זאת, ראינו הרבה אנשים שרימו מעט.
  • 5:26 - 5:29
    עכשיו, בתיאוריה כלכלית,
  • 5:29 - 5:32
    רמאות היא חישוב פשוט מאוד של עלות-תועלת.
  • 5:32 - 5:34
    אתה חושב, מה הסיכוי להיתפס?
  • 5:34 - 5:37
    כמה אני צפוי להרוויח מהרמאות?
  • 5:37 - 5:39
    וכמה איענש אם אתפס?
  • 5:39 - 5:41
    ואתה שוקל את האפשרויות האלה --
  • 5:41 - 5:43
    אתה עורך את החישוב הפשוט של עלות-תועלת,
  • 5:43 - 5:46
    ואתה מחליט אם משתלם לך לבצע את הפשע או לא.
  • 5:46 - 5:48
    אז אנחנו מנסים לבחון את זה.
  • 5:48 - 5:52
    לחלק מהאנשים, שינינו את כמות הכסף שהם יכלו להרוויח --
  • 5:52 - 5:53
    כמה כסף הם יוכלו לגנוב.
  • 5:53 - 5:56
    שילמנו להם 10 סנט עבור כל תשובה נכונה, 50 סנט,
  • 5:56 - 5:59
    דולר אחד, 5 דולרים, 10 דולרים עבור תשובה נכונה.
  • 5:59 - 6:03
    ניתן לצפות שככל שהסכום "על השולחן" עולה,
  • 6:03 - 6:06
    אנשים ירמו יותר. אבל למעשה, לא כך היה.
  • 6:06 - 6:09
    קיבלנו הרבה אנשים שמרמים ע"י גניבת מעט.
  • 6:09 - 6:12
    מה לגבי הסבירות להיתפס?
  • 6:12 - 6:14
    חלק מהאנשים קרעו חצי מהנייר שלהם,
  • 6:14 - 6:15
    כך שנשארו ראיות.
  • 6:15 - 6:17
    חלק מהאנשים קרעו את כל הנייר שלהם.
  • 6:17 - 6:20
    חלק מהאנשים קרעו הכל, יצאו מהחדר,
  • 6:20 - 6:23
    ושילמו לעצמם מקערת הכסף שהכילה יותר מ100 דולר.
  • 6:23 - 6:26
    ניתן היה לצפות, שככל שהסבירות להיתפס יורדת,
  • 6:26 - 6:29
    אנשים ירמו יותר, אבל, שוב, לא כך היה.
  • 6:29 - 6:32
    שוב, הרבה אנשים רימו אך במעט.
  • 6:32 - 6:35
    והם היו אדישים לתמריצים הכלכליים האלה.
  • 6:35 - 6:36
    אז אמרנו, "אם אנשים אדישים
  • 6:36 - 6:41
    להסברים ההגיוניים של התורה הכלכלית, לכוחות האלה,
  • 6:41 - 6:44
    מה בעצם קורה פה?"
  • 6:44 - 6:47
    וחשבנו שאולי מה שקורה זה שישנם שני כוחות.
  • 6:47 - 6:49
    מצד אחד, כולנו רוצים להביט במראה
  • 6:49 - 6:52
    ולהרגיש טוב עם עצמנו, אז אנחנו לא רוצים לרמות.
  • 6:52 - 6:54
    מצד שני, אנחנו יכולים לרמות קצת,
  • 6:54 - 6:56
    ועדיין להרגיש טוב עם עצמנו.
  • 6:56 - 6:57
    אז אולי, מה שקורה הוא
  • 6:57 - 6:59
    שיש רמת רמאות שאנחנו לא יכולים לעבור,
  • 6:59 - 7:03
    אבל אנחנו בכ"ז יכולים להרוויח מרמאות ברמה נמוכה,
  • 7:03 - 7:06
    כל עוד הרמאות לא משנה את הדימוי העצמי שלנו.
  • 7:06 - 7:09
    אנחנו קוראים לזה "גורם אלתור".
  • 7:10 - 7:14
    עכשיו, איך בודקים גורם אלתור אישי?
  • 7:14 - 7:18
    בתחילה שאלנו איך נוכל לצמצם את גורם האלתור?
  • 7:18 - 7:20
    אז הבאנו אנשים למעבדה ואמרנו:
  • 7:20 - 7:22
    "יש לנו שתי משימות בשבילכם היום."
  • 7:22 - 7:23
    ראשית, ביקשנו ממחצית מהאנשים
  • 7:23 - 7:25
    להיזכר ב10 ספרים שקראו בתיכון,
  • 7:25 - 7:28
    או להיזכר ב10 הדיברות,
  • 7:28 - 7:30
    ואז פיתינו אותם עם רמאות.
  • 7:30 - 7:33
    הסתבר, שהאנשים שניסו להיזכר ב10 הדיברות --
  • 7:33 - 7:35
    ובמקרה שלנו אף-אחד לא הצליח להיזכר ב10 הדיברות --
  • 7:36 - 7:40
    אבל, אותם אנשים שניסו להיזכר ב10 הדיברות
  • 7:40 - 7:43
    בהינתן ההזדמנות לרמות - לא רימו כלל.
  • 7:43 - 7:45
    זה לא שהאנשים הדתיים יותר --
  • 7:45 - 7:46
    אלה שזכרו יותר מהדיברות -- רימו פחות,
  • 7:46 - 7:48
    ושהאנשים הדתיים פחות --
  • 7:48 - 7:49
    אלה שכמעט ולא הצליחו להיזכר בדיברות --
  • 7:49 - 7:51
    רימו יותר.
  • 7:51 - 7:55
    ברגע שאנשים חשבו על לנסות ולהיזכר ב10 הדיברות
  • 7:55 - 7:56
    הם הפסיקו לרמות.
  • 7:56 - 7:58
    למעשה, אפילו כשנתנו לאתיאיסטים מוצהרים
  • 7:58 - 8:02
    את המשימה להישבע על ספר התנ"ך ואז נתנו להם הזדמנות לרמות,
  • 8:02 - 8:04
    הם לא רימו כלל.
  • 8:06 - 8:08
    עכשיו, 10 הדיברות הן דבר שקשה
  • 8:08 - 8:10
    להכניס למערכת החינוך, אז אמרנו
  • 8:10 - 8:12
    "למה שלא נגרום לאנשים לחתום על 'קוד אתי'?"
  • 8:12 - 8:14
    אז גרמנו להם לחתום:
  • 8:14 - 8:18
    "אני מבין שהסקר הקצר הזה יערך בהתאם לקוד האתי של MIT ."
  • 8:18 - 8:21
    ואז הם קרעו את זה לגזרים. שום רמאות בכלל.
  • 8:21 - 8:22
    וזה מאוד מעניין
  • 8:22 - 8:24
    כי לאוניברסיטת MIT כלל אין "קוד אתי".
  • 8:24 - 8:29
    (צחוק)
  • 8:29 - 8:33
    אז, כל זה מקטין את "גורם האלתור."
  • 8:33 - 8:36
    ומה בדבר הגדלת "גורם האלתור"?
  • 8:36 - 8:38
    הניסוי הראשון -- הסתובבתי בMIT
  • 8:38 - 8:41
    ופיזרתי שישיות של קולה במקררים --
  • 8:41 - 8:43
    אלה היו מקררים משותפים לתלמידי התואר הראשון.
  • 8:43 - 8:46
    וחזרתי למדוד את מה שאנחנו קוראים לו
  • 8:46 - 8:50
    "זמן מחצית החיים" של קולה -- כמה זמן היא תשרוד במקררים?
  • 8:50 - 8:53
    וכמו שניתן לצפות, היא לא שורדת הרבה זמן. אנשים לוקחים אותה.
  • 8:53 - 8:57
    להבדיל, לקחתי צלחת עם 6 שטרות בני דולר אחד,
  • 8:57 - 9:00
    והשארתי אותם באותם מקררים.
  • 9:00 - 9:01
    אף שטר לא נעלם.
  • 9:01 - 9:04
    אבל, זה אינו ניסוי טוב במדעי החברה,
  • 9:04 - 9:07
    אז כדי לשפר אותו, ערכתי את אותו הניסוי
  • 9:07 - 9:09
    כפי שתיארתי לכם הרגע.
  • 9:09 - 9:12
    שליש מהאנשים שקיבלו את דפי הנייר - החזירו אותם,
  • 9:12 - 9:15
    שליש מהאנשים שקיבלו את הדפים - קרעו אותם, 202 00:09:15,000 --> 00:09:16,000 הם פנו אלינו ואמרו:
  • 9:15 - 9:16
    הם פנו אלינו ואמרו
  • 9:16 - 9:19
    "מר נסיין, פתרתי X שאלות. תן לי X דולרים."
  • 9:19 - 9:22
    שליש מהאנשים כשסיימו לקרוע את הניירות
  • 9:22 - 9:24
    באו אלינו ואמרו:
  • 9:24 - 9:30
    "מר נסיין, פתרתי X שאלות, תן לי X אסימונים."
  • 9:30 - 9:33
    לא שילמנו להם בדולרים. שילמנו להם במשהו אחר.
  • 9:33 - 9:36
    ואז הם לקחו את המשהו האחר, הלכו 4 מטר הצידה,
  • 9:36 - 9:38
    והחליפו את המשהו הזה בדולרים.
  • 9:38 - 9:40
    תחשבו על התפיסה האינטואיטיבית הבאה:
  • 9:40 - 9:43
    כמה רע תרגישו אם תיקחו עיפרון מהעבודה הביתה,
  • 9:43 - 9:45
    בהשוואה לכמה רע תרגישו
  • 9:45 - 9:47
    אם תיקחו 10 סנט מהקופה הקטנה במשרד?
  • 9:47 - 9:50
    הדברים הללו נותנים תחושה שונה לגמרי.
  • 9:50 - 9:53
    האם הרחקת האנשים מהכסף המזומן למשך כמה שניות
  • 9:53 - 9:56
    ע"י תשלום באסימונים תשפיע?
  • 9:56 - 9:58
    המשתתפים הכפילו את הרמאות שלהם.
  • 9:58 - 10:00
    אומר לכם מה אני חושב
  • 10:00 - 10:02
    לגבי זה והבורסה בעוד רגע.
  • 10:03 - 10:07
    אבל זה עדיין לא פתר את הבעיה הגדולה שהיתה לי עם "אנרון,"
  • 10:07 - 10:10
    כיוון שב"אנרון" ישנו גם מרכיב חברתי.
  • 10:10 - 10:11
    אנשים רואים את ההתנהגות של השאר.
  • 10:11 - 10:13
    למעשה, בכל יום, כשאנחנו פותחים את העיתון
  • 10:13 - 10:15
    אנחנו רואים דוגמאות של אנשים מרמים.
  • 10:15 - 10:18
    איך זה משפיע עלינו?
  • 10:18 - 10:19
    אז ערכנו ניסוי נוסף.
  • 10:19 - 10:22
    אירגנו קבוצת סטודנטים גדולה לניסוי
  • 10:22 - 10:23
    ושילמנו להם מראש,
  • 10:23 - 10:26
    כך שכל אחד קיבל מעטפה עם התשלום עבור הניסוי.
  • 10:26 - 10:28
    ואמרנו להם שבסוף, ביקשנו מהם
  • 10:28 - 10:32
    לשלם לנו בחזרה את הכסף שלא הרוויחו. יש?
  • 10:32 - 10:33
    אותו הדבר קרה.
  • 10:33 - 10:35
    כשאנחנו נותנים לאנשים את ההזדמנות לרמות, הם מרמים.
  • 10:35 - 10:38
    הם מרמים בקצת, אבל מרמים.
  • 10:38 - 10:41
    אבל במקרה הזה שכרנו גם סטודנט למשחק.
  • 10:41 - 10:45
    הסטודנט למשחק נעמד לאחר 30 שניות ואמר:
  • 10:45 - 10:48
    "פתרתי הכל, מה לעשות?"
  • 10:48 - 10:52
    והנסיין אמר: "אם פתרת הכל, לך הביתה,
  • 10:52 - 10:53
    זהו זה, המשימה נגמרה."
  • 10:53 - 10:57
    אז עכשיו היה לנו סטודנט -- סטודנט למשחק --
  • 10:57 - 10:59
    שהיה חלק מהקבוצה.
  • 10:59 - 11:01
    אף אחד לא ידע שהוא שחקן.
  • 11:01 - 11:05
    והיה ברור שהוא רימה בדרך מאוד מאוד חמורה.
  • 11:05 - 11:08
    מה יקרה לשאר חברי הקבוצה?
  • 11:08 - 11:11
    האם ירמו יותר או שמא פחות?
  • 11:11 - 11:13
    הנה מה שקרה:
  • 11:13 - 11:17
    מסתבר שזה תלוי באיזו חולצה הם לבשו.
  • 11:17 - 11:19
    הנה הקטע,
  • 11:19 - 11:22
    העברנו את הניסוי בקרנגי-מלון ובפיטסבורג.
  • 11:22 - 11:24
    בפיטסבורג יש שתי אוניברסיטאות גדולות:
  • 11:24 - 11:27
    קרנגי-מלון והאוניברסיטה של פיטסבורג.
  • 11:27 - 11:29
    כל המשתתפים בניסוי
  • 11:29 - 11:31
    היו תלמידי קרנגי-מלון
  • 11:31 - 11:35
    וכאשר השחקן אשר נעמד היה גם תלמיד של קרמגי-מלון --
  • 11:35 - 11:37
    הוא באמת היה תלמיד של קרנגי-מלון --
  • 11:37 - 11:41
    אבל הוא היה חלק מהקבוצה, הרמאות עלתה.
  • 11:41 - 11:45
    אבל כאשר הוא לבש חולצה של אוניברסיטת פיטסבורג
  • 11:45 - 11:47
    הרמאות ירדה.
  • 11:47 - 11:50
    (צחוק)
  • 11:50 - 11:53
    עכשיו, זה חשוב, כיוון שיש לזכור
  • 11:53 - 11:55
    שברגע שהסטודנט נעמד
  • 11:55 - 11:58
    היה ברור לכולם שהם יכולים להתחמק עם הרמאות,
  • 11:58 - 12:00
    כיוון שהנסיין אמר:
  • 12:00 - 12:02
    "סיימת הכל. לך הביתה" והשחקן הלך עם הכסף.
  • 12:02 - 12:05
    אז העניין לא היה ממש הסיכון להיתפס.
  • 12:05 - 12:08
    זה היה יותר על הנורמות של רמאות.
  • 12:08 - 12:11
    אם מישהו מתוך הקבוצה שלנו מרמה ואנחנו רואים אותו מרמה
  • 12:11 - 12:15
    אנחנו מרגישים שזה יותר ראוי, כקבוצה, להתנהג כך.
  • 12:15 - 12:17
    אבל אם זה מישהו מקבוצה אחרת, אותם אנשים נוראיים --
  • 12:17 - 12:19
    אני מתכוון, לא נוראיים ב --
  • 12:19 - 12:21
    אבל אנשים שאנחנו לא רוצים להזדהות איתם
  • 12:21 - 12:23
    מאוניברסיטה אחרת, קבוצה אחרת,
  • 12:23 - 12:26
    לפתע פתאום המודעות של האנשים ליושר עולה --
  • 12:26 - 12:28
    קצת כמו הניסוי עם 10 הדיברות --
  • 12:28 - 12:32
    והם מרמים עוד פחות.
  • 12:32 - 12:36
    אז מה למדנו על רמאות מכל זה?
  • 12:36 - 12:39
    למדנו שהרבה אנשים יכולים לרמות.
  • 12:39 - 12:42
    הם מרמים רק במעט.
  • 12:42 - 12:46
    כשאנחנו מזכירים להם את המוסר שלהם, הם מרמים פחות.
  • 12:46 - 12:49
    כשאנחנו מתרחקים מהרמאות,
  • 12:49 - 12:53
    מאובייקט הכסף, למשל, הם מרמים יותר.
  • 12:53 - 12:55
    וכשאנחנו רואים רמאות מסביבנו,
  • 12:55 - 12:59
    בייחוד אם זה מתוך הקבוצה שלנו, הרמאות עולה.
  • 12:59 - 13:02
    עכשיו, אם נחשוב על זה במונחים של הבורסה,
  • 13:02 - 13:03
    חשבו מה קורה.
  • 13:03 - 13:06
    מה קורה כשיוצרים משהו,
  • 13:06 - 13:08
    כשמשלמים לאנשים הרבה כסף
  • 13:08 - 13:11
    כדי לראות את המציאות בצורה מעט מעוותת.
  • 13:11 - 13:14
    האם הם לא יצליחו לראות את המציאות כך?
  • 13:14 - 13:15
    בוודאי שיצליחו.
  • 13:15 - 13:16
    מה קורה כשעושים דברים אחרים,
  • 13:16 - 13:18
    כשמפרידים דברים מכסף?
  • 13:18 - 13:21
    קוראים לזה מניות, אופציות, נגזרים,
  • 13:21 - 13:22
    ניירות ערך מגובי משכנתאות.
  • 13:22 - 13:25
    היתכן שעם דברים יותר מרוחקים כאלה,
  • 13:25 - 13:27
    שאינם אסימון לשנייה אחת,
  • 13:27 - 13:29
    אלא דבר שמרוחק צעדים רבים מכסף
  • 13:29 - 13:33
    למשך זמן ארוך הרבה יותר -- הייתכן שאנשים ירמו אפילו יותר?
  • 13:33 - 13:35
    ומה קורה לסביבה החברתית
  • 13:35 - 13:38
    כשאנשים רואים אחרים מתנהגים כך סביבם?
  • 13:38 - 13:42
    אני חושב שכל הכוחות האלה פועלים בצורה רעה
  • 13:42 - 13:44
    בבורסה.
  • 13:44 - 13:47
    ובאופן כללי, אני רוצה להגיד לכם משהו
  • 13:47 - 13:50
    על כלכלה התנהגותית.
  • 13:50 - 13:54
    יש בחיינו הרבה אינטואיציות,
  • 13:54 - 13:57
    והנקודה היא שהרבה מהאינטואיציות הללו שגויות.
  • 13:57 - 14:00
    השאלה היא, האם נבחן את האינטואיציות האלה?
  • 14:00 - 14:02
    אנחנו יכולים לחשוב איך לבחון את האינטואיציות האלה
  • 14:02 - 14:04
    בחיינו הפרטיים, בחיינו העסקיים,
  • 14:04 - 14:07
    ובייחוד כשזה נוגע לנושאי מדיניות,
  • 14:07 - 14:10
    כשאנחנו חושבים על דברים כמו "לא משאירים אף ילד מאחור,"
  • 14:10 - 14:13
    כשיוצרים שווקי מניות חדשים, יוצרים מדיניות חדשה --
  • 14:13 - 14:16
    מיסוי, ביטוח בריאות ועוד.
  • 14:16 - 14:18
    והקושי שבבחינת האינטואיציה שלנו
  • 14:18 - 14:20
    היה השיעור שלמדתי
  • 14:20 - 14:22
    כשחזרתי לדבר עם האחיות.
  • 14:22 - 14:24
    אז חזרתי לדבר איתן,
  • 14:24 - 14:27
    ולספר להן מה שגיליתי לגבי הסרת התחבושות.
  • 14:27 - 14:29
    ולמדתי שני דברים מעניינים,
  • 14:29 - 14:31
    אחד היה, שהאחות החביבה עלי ביותר, אתי,
  • 14:31 - 14:35
    אמרה לי שלא החשבתי את הכאב שלה בשיקולי.
  • 14:35 - 14:37
    היא אמרה: "כמובן, אתה יודע, זה היה מאוד כואב עבורך.
  • 14:37 - 14:39
    אבל חשוב עלי כאחות,
  • 14:39 - 14:41
    להלביש ולהוריד תחבושות ממישהו שחיבבתי,
  • 14:41 - 14:44
    והייתי צריכה לעשות זאת שוב ושוב לאורך זמן רב.
  • 14:44 - 14:47
    יצירת סבל כה רב היא משהו שקשה גם לי."
  • 14:47 - 14:52
    והיא אמרה, אולי זה חלק מהסיבה שבגללה זה היה קשה עבורה
  • 14:52 - 14:55
    אבל זה היה יותר מעניין מזה, כי היא אמרה:
  • 14:55 - 15:00
    "אני לא חשבתי שהאינטואיציה שלך היתה נכונה.
  • 15:00 - 15:01
    אני הרגשתי שהאינטואיציה שלי נכונה."
  • 15:01 - 15:03
    אז אם תחשבו על כל האינטואיציות שיש לכם,
  • 15:03 - 15:07
    זה מאוד קשה לחשוב שהאינטואיציה שלכם שגויה.
  • 15:07 - 15:10
    והיא אמרה: "בהתחשב בעובדה שחשבתי שהאינטואיציה שלי נכונה" --
  • 15:10 - 15:12
    היא חשבה שהאינטואיציה שלה נכונה --
  • 15:12 - 15:17
    היה לה מאוד קשה לקבל את הצורך לערוך ניסוי קשה
  • 15:17 - 15:19
    שיבדוק אם היא טועה.
  • 15:19 - 15:23
    אבל למעשה, זה המצב שבו אנחנו נמצאים כל הזמן.
  • 15:23 - 15:26
    יש לנו אינטואיציות חזקות לגבי כל מיני דברים --
  • 15:26 - 15:29
    היכולות שלנו, איך שהכלכלה עובדת,
  • 15:29 - 15:31
    כמה צריך לשלם למורים בבתי הספר.
  • 15:31 - 15:34
    אבל אם לא נתחיל לבדוק את האינטואיציות האלה
  • 15:34 - 15:36
    אנחנו לא נשתפר.
  • 15:36 - 15:38
    ותחשבו כמה חיי היו יכולים להיות יותר טובים
  • 15:38 - 15:40
    אם אותן אחיות היו מוכנות לבדוק את האינטואיציות שלהן
  • 15:40 - 15:41
    ואיך הכל היה יותר טוב
  • 15:41 - 15:46
    אם רק היינו עושים יותר בדיקות שיטתיות של האינטואיציות שלנו
  • 15:46 - 15:48
    תודה רבה.
Title:
דן אריאלי על הקוד המוסרי המשובש שלנו
Speaker:
Dan Ariely
Description:

הכלכלן ההתנהגותי דן אריאלי חוקר את השיבושים בקוד המוסרי שלנו: הסיבות החבויות שבעטיין אנו חושבים כי זה "בסדר" לרמות או לגנוב (לפעמים). מחקרים חכמים עוזרים להדגיש את הטענה שלו, שאנחנו בלתי הגיוניים באופן צפוי מראש -- ושאנו ניתנים להשפעה בדרכים שאיננו יכולים לתפוס.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
16:03
Ran Amitay added a translation

Hebrew subtitles

Revisions