Gaby overlijdt, maar familie kan niet rouwen door onze overheid | BOOS S12E06

stel je bent overleden iedereen weet dat

je dood bent sterker nog je bent

gekrumeerd en zit in een n maar de

Nederlandse staat wil jou niet dood

verklaren wat dan ik wil heel graag wat

pijnlijk ja heel jammer wat pijnlijk en

dat we dus zo bezig zijn met randzaken

waardoor je dus gewoon ehm niet toekomt

aan je eigen verdriet dus dan blijft ze

voor altijd in leven nee en daar komt

men toe geen antwoord op geven nee doe

camera maar omlaag eh Nick anders wordt

er gelijk uitgedonderd nou ja sterker

nog ze is ook gecremeerd dat is vind ik

voor mijn schoonouders echt onmenselijk

er zijn twee dingen die wij willen

vragen de ene is kunt u kunt u

Dit is Gaby een Gabby is dood gabby is

op 27-jarige leeftijd overleden tijdens

een vakantie in Schriedlanka en

hierachter in dit crematorium is Gabby

gekremeerd en de familie heeft daar

afscheid genomen van haar lichaam maar

er is iets opvallends aan de hand want

voor de wet leeft Gaby op dit moment nog

in deze uitzending laten we je zien hoe

zoiets nou kan gebeuren waarom dit voor

de familie bijzonder pijnlijk is en

proberen we met de betrokken instanties

tot een oplossing te komen kortom het

wordt wij tegen de bureaucratie daar

gaan we

kell jij praat vandaag namens de familie

ja toch even en het gaat over jouw

schoonzus Gaby ja en die is overleden

ehm laten we beginnen bij het begin we

hebben straks nog een heel probleem wat

we uiteen gaan zetten maar eerst even

wat is er precies gebeurd zij was op

vakantie in Sri Lanka ja zij deed het

vaker natuurlijk op vakantie gaat zelf

ja ze is mijn schoonzus maar eh ook echt

een vriendin van mij dus ik had sowieso

altijd contact met haar ja en dat hadden

we ook afgesproken als ze dan op

vakantie gaat dat ze elke dag wel wat

laat weten en op woensdagmiddag had ik

al eh had ze niet gereageerd dus op

donderdagochtend ben ik zelf het hotel

gaan bellen het vliegveld gaan bellen de

ambassade gaan bellen omdat ik wel op

een gegeven moment dacht: "Oké ja ze

moet nu daar moet nu wel iets zijn ze

moet nu wel reageren." Maar naar Sri

Lanka bellen gaat best wel lastig dus

als je op je telefoon belt dan horen ze

je niet dan kunnen ze je niet verstaan

dus uiteindelijk heb ik met de vaste

lijn op mijn werk geprobeerd te bellen

en toen kreeg ik te horen dat ze al lang

was uitgeckt op dinsdag dus dat klopt al

niet en mijn man die was toen thuis en

die probeerde dus ook eh te bellen en

uiteindelijk hebben ze hem benaderd via

WhatsApp ja ja en ehm via videobellen

hebben ze een foto laten zien dat zij eh

dood lag op haar eh op haar bed echt

waar ja ja en hoe oud was zij 27 en en

wat was er gebeurd nou dat is voor ons

nu nog steeds ook de vraag ja dat weten

jullie ook niet nee alleen ze is

overleden ja ja we weten wel eh dat ze

de dag daarvoor naar het ziekenhuis daar

is gegaan omdat ze een allergische

reactie had en we weten ook dat ze

verschillende medicatie heeft gekregen

maar eh tot zover dat is wat we weten ja

dan eh moet haar lichaam naar Nederland

eh en en daar is ook administratief een

en ander misgegaan ja wat is er gebeurd

dit was allemaal op donderdag speelde

dit af en op vrijdag werden we gebeld

door Buitenlandse Zaken met ook

inderdaad een vraag vanuit Buitenlandse

Zaken dan of wij een autopsie wilden

doen en 27-jarige hoort in onze ogen

niet zomaar te overlijden dus wij wilden

dat ook toen wij gingen vragen ook van

kunnen wij daarheen eh daar waren gewoon

geen antwoorden op het was niet zeker of

we bij het lichaam konden want wie weet

was het lichaam wel in beslag genomen

niemand kon eh ons vertellen hoe de

politie daarmee omging nee bijna vier

weken heeft het geduurd al die tijd was

dus nog de vraagstuk of wij haar mochten

zien ja

mijn naam is Stefanie en eh samen met

mijn eh compagon Marcus waren wij de

uitvaartonderneming die de uitvaart van

eh Gabby hebben begeleid de moeilijkheid

aan deze uitvaart was dat KBY haar

lichaam nog in Sri Lanka was niet was

vrijgegeven en dat betekende voor ons

een eh moment van wachten totdat de

familie te horen kreeg wanneer Gaby deze

kant op zou komen nou we hebben contact

gezocht met eh ERU eh de organisatie die

eh zorg draagt dat eh mensen die in het

buitenland zijn overleden daadwerkelijk

ook terugkomen naar eh naar hun

vaderland ehm nou en toen bleek al snel

dat dat lastiger zou gaan als eh ja dat

wij aanvankelijk bedacht hadden het

probleem was dat licht het lichaam van

Gaby in beslag is genomen in Sri Lanka

door de autoriteiten daar en het

bemoeilijkte zowel de familie als eh de

IRU om haar eh eh vrij te krijgen zeg

maar uiteindelijk is zij vanuit Sri

Lanka naar Nederland gebracht en en daar

werd het in Nederland ingewikkeld eh

want dan blijkt dat dat er van alles

niet kan eigenlijk toch ja ja blijkbaar

kan je iemand cremeren ja eh maar leeft

zij gewoon in Nederland nog steeds ja

kan kan je dat eens uitleggen volgens de

wet leeft zij nog omdat we haar

overlijsaaken niet krijgen in Nederland

is het zo wanneer iemand overlijdt is er

een schouwarts ja en die verklaart

iemand officieel dood die tekent een

papier en met dat papier gaan wij naar

de gemeente en daarmee krijgen we het

verlof tot begraven of kremeren en

daaraansluitend bij de act van

overlijden eh in dit geval is het zo dat

als iemand in het buitenland overlijdt

we de eh officiële overlijdsaakte van

dat land mee moeten krijgen die was op

dit moment niet voorhanden en in nou ja

acht van de 10 gemeenten waar wij dan

aangifte doen is de lessé passé en dat

is de internationale lijkenpas vaak

voldoende om dan ook de akte krijgen in

dit geval niet jouw schoonzus Gaby die

leeft dus nog voor de Nederlandse wet ja

wat houdt dat in waar loop je dan

tegenaan administratief gezien nou alles

wat je wil opzeggen in dit geval eh

vraagt om een overleidingsaakte ja dus

noem eens wat dingen eh bijvoorbeeld

haar telefoonrekening of haar

zorgverzekering voor mij gaat het echt

om de emotionele rondeslomp die erbij

komt dat je dus constant herinnering

krijgt van betalingen of eh dat je dus

dan toch weer achter iets aan moet gaan

omdat het niet opgezegd kan worden ja

zij is wel gekrumeerd ja eigenlijk kan

dat niet zonder te gaan overlijden nee

uiteindelijk hebben we contact gezocht

met eh de gemeente hè want wij eh we

hadden dus een verlof nodig een verlof

om nou ja platgezegd het lichaam van

Gaby te mogen cremeren nou dat werd ons

in eerste instantie ook ontzegd hè er

werd aangegeven dat dat eh zonder de

internationale akten van overlijden was

het niet mogelijk om dat verlof af te

geven ja ja wij moesten dus inderdaad

alle papieren die we wel uit Sri Grianka

hadden meesturen ja dus de gemeente

heeft zich echt wel eh verwittigd van

hun dood ze ze hebben echt overal op de

papieren kunnen zien eh dat ze is

overleden nou ja er staat bijvoorbeeld

op het formulier eh dat is dit formulier

het is van de Public Health Department

Certificate for the removal of a dead

body dus daar staat heel duidelijk dat

er een dead body is vervoerd en

uiteindelijk hebben ze ons een verlof eh

afgegeven waarbij we dus ja heel raar eh

wel het lichaam van Gaby mochten

cremeren we mochten alles

organiseren alleen ja officieel voor de

wet bestaat leeft ze nog

het kan voorkomen dat jouw vader moeder

broer zus of kind overlijdt zomaar

opeens op vakantie in het buitenland je

moet dan veel praktische zaken regelen

zo moeten de lokale autoriteiten worden

ingeschakeld en ook de Nederlandse

ambassade er moet een overlijdens worden

opgesteld in het buitenland en je moet

met de verzekering regelen dat het

lichaam van jouw familielid in Nederland

komt ook moeten gemeenten worden

benaderd om toestemming te geven voor

een crematie of begrafenis en om jouw

familielid uit te schrijven en dan zijn

er nog de banken de verhuurders en de

providers die je moet benaderen om te

zorgen dat de huur- en

telefoonrekeningen niet doorlopen kortom

als jouw familielid overlijdt dan moet

er veel geregeld worden en één van die

dingen is zorgen dat jouw familielid kan

worden doodverklaard want al wil je dat

niet het is wel zo maar wat als de

betrokken instanties niet meewerken en

wat als je daardoor maar bezig blijft

met praktische zaken en daardoor niet

toekomt aan je verdriet

[Muziek]

alle papieren die we nodig hebben eh die

zijn er behalve de internationale act

van overlijden ja en ons is verteld dat

we daarop moesten wachten we hebben

natuurlijk ook een aantal keer we hebben

geprobeerd te bellen met Sri Lanka we

hebben de ambassade gebeld ons is

verteld dat we daar op moeten wachten en

in sommige gevallen komt het helemaal

niet waarop ik op dat moment vroeg dus

dan blijft ze voor altijd in leven

en daar kon men toen geen antwoord op

geven nee en nu ik daar zo over sta

denken zou het misschien heel simpel

opgelost kunnen worden dat elke

overledene die in op Schiphol aankomt

door een schouwarts nog een Nederlands

formulier getekend wordt daar zou dus al

gelijk een schouw kunnen plaatsvinden

maar dat gebeurt niet nee of het gebeurt

wel maar we krijgen daar niet een een

een officieel papier van en waarom zegt

de gemeente niet van hé we hebben gezien

dat zij is overleden en ja ik heb ik heb

zelf ook gebeld naar de gemeente en ik

heb het ook gevraagd en ze kon me daar

gewoon geen antwoord op eh geven ik heb

echt gevraagd maar hoe kan het zo zijn

dat ze haar dus wel kunnen kremeren maar

niet kunnen uitschrijven en toen zei ze:

"Ja ik snap dat het gek is maar ik heb

daar geen antwoord op." Punt ja dat is

het maar dat is dus in deze situatie met

alles hè je kan het kan wel een jaar

duren punt ja een punt

oké maar wat kunnen we dan wat kunnen we

voor jullie betekenen zodat jullie

ruwproces kan gaan beginnen we weten dat

er dus gemeenten zijn in Nederland die

soms uit koelansen als ze dus al deze

papieren zien eh ook de akte van

overlijden opmaken en daar dan voor wat

ik heb begrepen een kanttekening in hun

systeem dus in de eh gemeentelijke

basisadministratie bij maken dat de

originele internationale akten nog mist

maar in dit geval bij deze gemeente eh

ja buigen ze daar niet voor en de reden

die wij daarvoor kregen toen we een

gesprek hadden bizar bizar die eh ja

misschien kan jij dat beter vertellen

want ik word daar nog boos ja goed ons

is verteld eh door eh de medewerkster

van van de gemeente ja Nissenwaart in

dit geval dat er eh in het verleden bij

hun dus eh personen zijn geweest die

zich eh dood hebben laten verklaren maar

niet dood waren en op die manier eh de

verzekering eh ja geprobeerd hebben op

te lichten dat is ook gelukt en ehm nou

goed dat is eh dus de reden waarom zij

eh de gemeente het standpunt heeft

ingenomen dat er eh zonder een

internationale akte van overlijden door

hun in ieder geval geen akte van

overlijden wordt opgemaakt dan is het

ministerie van Buitenlandse Zaken die

zouden in principe dus op Sri Lanka druk

moeten zetten van hyé regel is die eh

die die akte van overlijden wat zeggen

ze bij Buzza en wat zeggen jullie bij

Bus vanaf dag é van haar overlijden heb

ik gevraagd het eh of het politierapport

mogen inzien daar hebben we tot op heden

nog geen antwoord op of dat überhaupt

mag of Sri Lanka dat af gaat geven we

hebben natuurlijk uiteraard willen wij

heel graag de doodsoorzaak weten dus

daar wachten we op en dan heb je nog de

overlijsacta dus dat zijn allemaal

dingen die wij vragen en daarop krijgen

we gewoon steeds reactie van we gaan het

uitzoeken ja en als ik dan de vragen

stel zoals van oké maar hoe lang moeten

wij als gezin wachten en dat we dus zo

bezig zijn met randzaken die juist heel

pijnlijk zijn waardoor je dus gewoon ehm

niet toekomt aan je eigen verdriet nee

nee dit zit gewoon het rouwen echt in de

weg dan ja ja ja en dat is alleen al bij

mij dus kan je je voorstellen kijk ik

ben een moeder van twee ik wil niet

voorstellen hoe dat voor mijn

schoonouders is ik eh ja persoonlijk

vind eh nou ja goed denk dat ik ook voor

jou spreek de impact voor de familie die

vind ik echt dat dat is gewoon met geen

pen te beschrijven nee ik bedoel zijn

met alles bezig behalve met wat ze

eigenlijk zouden moeten doen rouwen

rouwen om het verlies van van Gaby ja en

ja dat wordt ze gewoon eh aan alle

kanten ontnomen onnom weet je wat ik

opvallend vind ehm aan aan dit verhaal

is dat het heel tastbaar is dat Gaby er

niet meer is toch er is een lichaam

geweest er is een n er is een crematie

we hebben hier de kaart liggen ja een

rauwkaart een rauwkaart zijn trouwens

ook de laatste foto's hè deze is ze in

Sri Lanka genomen en de andere dan zit

ze boven op een berg dat oké dat allebei

vertel eens wat over je schoonzus wie

wie was zij ik zei het ook op haar

crematie zei ik dat eh er worden

schoonzusje of schoonfilie geen eer doen

aan mijn band met Gaby want eh voor mij

was ze ook echt een vriendin en de

tansen van mijn kinderen hm hm en daarin

was ze echt heel leuk als ik dan kijk

naar haar reizen dan is dat iets wat ik

echt super irritant vond dat ze alleen

op reis ging ja omdat ik daar angst voor

heb maar ja zij leeft er heel veel

plezier aan ehm wat ik dus ook weer heel

erg knap vind nou ze ging heel graag op

stap of dat nou met ha vrienden was of

eh met werk uitjes doen dat deed ze

altijd eh sporten maar ook op stap met

mijn kinderen ja dat is gewoon echt een

enorm gemis eigenlijk als wij dadelijk

op pad gaan is het gek genoeg het beste

nieuws wat ik je aan het eind van de rit

kan brengen

is Gaby is dood voor de wet ja heel

vreemde situatie eigenlijk ja eigenlijk

was het bij stap één al hè dat je dan

vier bijna vier weken bezig bent om haar

te kunnen krammeren dat je je bent in

zo'n verdriet ben je eigenlijk aan het

regelen dat ze naar huis kan komen waar

ze gewoon hoort en daar ben je eigenlijk

soort van naartoe aan het werken bijna

dat je en begrijp me niet verkeerd hoor

want het is niet zomaar bijna dat je

gaat uitkijken naar de dag dat je haar

kan cremeren en dan komt die crematie om

de hoek en dan dan denk je opeens daar

ben ik niet klaar voor ja en dan dat is

dus nu eigenlijk ook Ja het volgende

punt is dat zij er officieel niet meer

is ja ja en dan kunnen jullie door

ja oké gaby is dus overleden nou voor de

familie is dat al hartstikke verdrietig

en onverwachts en nu moeten de

nabestaanden iets doen wat ze eigenlijk

helemaal niet willen maar wat wel nodig

is zorgen dat Gaby voor de wet wordt

doodverklaard dan zou je zeggen dat is

niet zo ingewikkeld want dat Gaby niet

meer leeft daar is genoeg bewijs voor

dus let op we gaan je laten zien welke

mensen en instanties allemaal hebben

gezien en geregistreerd dat Gaby niet

meer leeft allereerst het hotel waar het

lichaam van Gaby werd gevonden hebben

zij het lichaam van Gaby gezien ja ze

hebben het lichaam gevonden en gezien ze

hebben zelfs gefacetimed met de familie

van Gaby om ook aan hen het lichaam te

laten zien duidelijk volgens het hotel

is Gaby

overleden dan de lokale autoriteiten in

Sri Lanka wat zeggen die is Gaby

overleden ja ze hebben haar ook

geïdentificeerd dus je ziet hier

bijvoorbeeld dat er een lichaam uit een

hotelkamer is verwijderd en nog een Ja

we lezen gewoon dat Sri Lanka bevestigt

zij is overleden ja er is dus papierwerk

ja er is papierwerk waar het dus aan

ontbreekt dat hebben we ook al gehoord

is dus die officiële overlijacten we

weten niet waarom Sri Lanka daar zo lang

over doet nee verder nog dingen die

belangrijk zijn om te weten ja er is een

agent ook geweest van het IRU dat is het

internationaal rouwvervoer eh en die

hebben het lichaam ook nog gezien bij de

repatriëring ja duidelijk hoewel de akte

van overlijden er niet is is Gaby

volgens Sri Lanka en de IRU dus wel

overleden inmiddels is het lichaam van

Gaby aangekomen op de luchthaven van

Schiphol kunnen zij dan bevestigen dat

Gaby niet meer leeft ja er is ook een

zogeheten lijkenpas eh

uitgegeven om het lichaam te kunnen

vervoeren en bij aankomst op Schiphol is

het lichaam ook gezien duidelijk dus

volgens Schiphol is Gaby

overleden oké we hebben hier dus een

overledene tot nu toe zegt iedereen op

papier: "Deze vrouw is overleden." Maar

zegt de gemeenteniss waard dat nou ook

ja een soort van dus Gaby mag gecremeerd

worden we krijgen daar dus ook een

verlof tot crematie eh voor eh en hoe

vaak zouden ze een verlof tot crematie

afgeven voor iemand die niet overleden

is ja ik vermoed nooit nee eh dus

volgens gemeentenissen waard mag Gaby

gecremeerd worden want ze zou overleden

zijn goed dan dus naar het crematorium

hebben ze daar dan gezien dat Gaby is

overleden ja de begrafenisondernemers

die we eerder in deze uitzending ook

spraken die hebben daar gezien dat Gaby

is overleden en de familie ziet ook hier

voor het eerst het lichaam van Gaby ja

pijnlijk ja behoorlijk ja maar je zou

toch zeggen dan weten we nu zeker dat

Gaby is overleden nou ja sterker nog ze

is ook gecremeerd daar hebben we gewoon

foto's van

lijkt me dus duidelijk volgens de

begrafenisondernemer de familie en

iedereen die op die uitvaart was is Gaby

overleden nou dan is het nu tijd om Gaby

officieel dood te verklaren en uit te

schrijven toch

ja maar de gemeente zegt: "Dat gaan we

niet doen." Oh waarom niet ja ze zeggen

we hebben echt die officiële

overlijsaakte uit Sri Lanka nodig maar

ze gaven wel toestemming tot kremeren

van Gaby ja maar daar zeggen ze dan over

dat zijn twee verschillende lijntjes

maar de gemeente weet toch dat Gaby dood

is ja maar ze zeggen voor overige vragen

moet je naar buitenlandse zaken oké nou

dan maar naar buitenlandse

zaken weet het ministerie van

Buitenlandse Zaken dat Gaby dood is ja

ja ze hebben ook geholpen met het eh eh

opvragen van allerlei documenten die

nodig zijn in het buitenland om haar uit

te schrijven en dood te verklaren alleen

die officiële overlijsakte die laat dus

op zich wachten maar wacht ik heb hier

papieren van lokale autoriteiten ik heb

een lijkenpas ik heb een verlof voor een

crematie ik heb hier foto's van de

crematie en het is bot om te zeggen maar

Gaby zit in een ur ja niks aan te

doen nou en zo kan het dus dat Gaby wel

echt overleden is maar niet dood kan

worden verklaard

[Muziek]

vandaag stap é in onze poging om ervoor

te zorgen dat dit allemaal netjes

afgehandeld wordt en die begint bij de

gemeente Spijkernissen daar gaan we

straks naartoe eerst even wat willen we

bij de gemeente Spijkernissen eh ja dat

mijn schoonzusje officieel dood wordt

verklaard ja is een gekke vraag om te

stellen maar we gaan het wel doen wat

wil gemeente Spijkernis want we hebben

ze gesproken ja die willen absoluut niet

op camera toelichting hierover geven ehm

we hebben het echt een paar keer

geprobeerd hebben gezegd: "We willen

hierover in gesprek we hebben gemaild we

hebben gebeld met pers eh woordvoerder

maar eh het wil niet echt lukken en we

komen niet heel veel verder dan dit zijn

de regels daar zijn we nu eenmaal aan

gebonden." Ja alleen wij hebben even wat

andere gemeentes gebeld en daar wordt

het toch ook anders geregeld of het is

heel onduidelijk let op

goedemorgen hoef wat kan ik voor u doen

goedemorgen ik spreek met Emma van den

Berg ik heb een beetje een gekke vraag

het betreft een overlijden in het

buitenland iemand die in eh Sri Lanka is

overleden het lichaam is naar Nederland

vervoerd en eh er is ook een verlof tot

crematie afgegeven gebaseerd op nou ja

het feit dat er een lichaam is en ook op

overige papieren die bewijzen dat het

een dode echt betreft maar de gemeente

kan deze overledenen toch niet

uitschrijven omdat er geen officiële

overlijsaakte door het land is afgegeven

waar de persoon is overleden en ik vroeg

me af stel dat dat hier zou gebeuren

hebben jullie dan ook echt die

overlijdens nodig om iemand uit te

schrijven of zeggen jullie bijvoorbeeld:

"Nou op basis van overige papieren

zouden wij dat ook kunnen doen?" Ik heb

het even nagevraagd aan mijn collega eh

die geeft aan van ja de gemeente Almere

die zou iemand al eigenlijk niet eens

vanuit het buitenland naar Nederland

kunnen krijgen zonder originele

overlijsaakte maar dat zou dan dus

betekenen als het land dat de

overlijsaakte niet geeft dat het lichaam

niet vervoerd kan worden en dat zou dan

dus betekenen dat het lichaam dus niet

gecremeerd kan worden als ik het goed

begrijp ja eigenlijk wel ja ja nou ik

kan dit meest even vragen via de mail ja

burgerzaak bij iedere gemeente inderdaad

zou moeten zijn dus ook bij de onze dat

je altijd een officiële

overleidingsaakte nodig hebt om iemand

dus uit te kunnen schrijven of of ook

bij iemand te kunnen schrijven dat

diegene is overleden dan zou het dus zo

kunnen zijn dat er wel bijvoorbeeld dus

een verlof wordt afgegeven voor begraven

of kremeren maar dus dat die persoon

verder wel ingeschreven blijft staan ja

dat omdat er dan omdat er dan nog niet

kan ingeschreven worden dat het diegene

is overleden ja precies ja dan loopt dat

soort vandoor het is een beetje een raar

verhaal natuurlijk want dat begrijp ik

via de ambassade denk ik dan dan moeten

de ambassade dat regelen ja of in ja dat

denkt u ja dat denk ik ja ja kijk naar

adoptie hè dat is in feite ook een eh

teken van overlijden zegt u hiermee dat

een overlijsaakte niet het enige

papierwerk is wat gebruikt zou kunnen

worden om op lokaal niveau iemand uit te

schrijven nee klopt inderdaad kijk elk

land die werkt eh werkt anders er zijn

landen die helemaal geen overlij de hele

weten niet heeft wat een overlijd is ook

geen geboorteactie juist ja

[Muziek]

gemeentehuis even voordat we naar binnen

gaan ik zeg er maar even bij we krijgen

ook nog wel eens nul opast ja eh dat kan

ook voor jou heel pijnlijk zijn eh en

het gezien het ook gaat over iets pers

namelijk een dood familielid wil ik je

dat toch alvast even zeggen ja ehm ik

weet ook en daar oh daar komen ze ehm de

begrafenisondernemers zijn erbij dus als

je denkt: "Ik heb even geen zin om het

uit te vechten dan gaan wij dat voor je

doen." En volgens mij zijn zij ook

aardig eh Hallo mondig hi fijn dat

jullie erbij zijn hè ik zeg fijn dat

jullie erbij zijn ja we wilden het Kelly

sowieso niet alleen laten doen nee jij

wat lief zullen we naar binnen lopen doe

camera maar omlaag eh Nick anders wordt

er gelijk uitgedonderd

hi

hallo wij zijn van het programma Boos eh

als het kan is de burgemeester er

vandaag durf ik niet te zeggen maar ik

heb te horen gekregen dat jullie zouden

komen dus jullie mogen even plaatsen

hier ja mijn collega gelijk u even en

dan ga ik even iemand voor jullie bellen

goed ingevoerd nou komt u verder

dankjewel alsjeblieft merci wij hier

even wachten ze zeiden dat ze ons al

verwachten ja dus eh ineens eh zitten we

nu hier ja hoe voel je spanning spannend

ja ja

oh daar komt iemand

hallo dag hallo hallo hallo wij zijn van

het programma Boos goedemiddag

goedemiddag wij zijn van de gemeente

Neraard leuk hallo ik ben Santa Michael

de woordvoerder ik heb contact met

jullie gehad deze week ja en eh ik

begrijp dat de schriikselijke vragen nog

niet voldoende zijn nee kunnen we even

bespreken met jullie ja natuurlijk nou

ja wel zonder camera mag ik me ook even

voorstellen nee met camera nee dat gaan

we niet doen echt nee er staat hier

iemand die is haar schoonzus verloren ja

maar dat daar willen we juist ook heel

graag mee in gesprek ja ja dat weten we

maar we doen het net camera vandaag nee

niet waarom niet nee eerste vraag hoe

kan het dat er een verlof afgegeven

wordt ik kom even naar jullie toe hoe

hoe kom ziek nee maar we gaan de camera

jongens nee we doen niet niet zo flauw

er staat kom even bij schoonzus

overleden uit Sri Lanka

die kist heeft een hele route afgelegd

daar hebben allemaal mensen gezegd: "Die

vrouw is dood."

Zo is het ja zeker ja is gecremeerd daar

staan de begrafenisondernemers die

hebben van jullie een verlof gehad ja

die vrouw is dood enige wat wij willen

weten is kunnen jullie daar iets meer je

best voor doen ja dat gaan wij doen

zonder de camera we gaan dus even met u

in gesprek wat er precies aan de hand is

en waarom kan dat niet gewoon nu met Wij

willen heel graag weten en onze kijken

ook hoe werkt dit nou precies nee maar

dat mag u dat mag u dan strakjes

samenvatten hè dat is als als u dat

heeft gehoord van wat wij hebben gezegd

dan vat u dat samen in uw programma maar

leg het ons gewoon eventjes uit gaan we

niet voor de camera kijk het ding is dat

jullie pas aan het werk gaan als wij dit

doen jij hebt deze mensen nog nooit

gezien volgens mij nee nee nee volgens

mij ook niet nee heb je wel eens een

soort medestand gehad van deze mensen

ehm nee de keren dat ik heb gebeld was

het gewoon niet mogelijk zeg maar

alle last komt nu op de familie te

liggen en nu wij met een camera voor de

deur staan gaan jullie zeggen: "Nou we

gaan het wel netjes uitleggen we gaan

dingen doen." Laten we het gewoon even

nu bespreken het is allemaal niet zo

ingewikkeld ik ga nu Ik ga nu Ik wil u

heel graag spreken ik wil heel graag zal

ik u dadelijk vertellen ik wil u heel

graag spreken eh alleen niet met draai

in de camera ik wil u heel graag spreken

en dat is wat het is ja en dat hebben we

ook natuurlijk aangegeven heel de week

we willen heel graag met de familie in

gesprek omdat wij er een punt van maken

hè nee hoor als mevrouw ons dat hoop nee

hoor ja ik heb wel echt meerdere keren

gebeld en dan kreeg ik echt een

vriendelijke telefoon eh hè vriendelijke

medewerker van jullie aan de telefoon

maar als ik dan aan haar vroeg van joh

hoe zit het nou ik ik heb haar

gekremeerd hè het was heel pijnlijk 150

man was aanwezig hoe kan het zo zijn dat

we dan niet verder kunnen in onze rouw

dan was het antwoord dat ze geen

antwoord kon geven dat inderdaad het gek

is dat we een verlof hebben gekregen

maar dit is wat het is en daarmee werd

ik elke keer weggestuurd en toen heb ik

hun eigenlijk aan het werk gezet sorry

daarvoor en met buitenlandse zaak kwam

ik ook niet verder dus ja uiteindelijk

zijn ze erbij gekomen eh omdat ja

inmiddels we gaan bijna naar de vif

maanden dat ze is overleden 5 maanden

waarin als iets niet mogelijk is oké

maar ook niet waarin we proces krijgen

te horen van wat is er dan wel mogelijk

vanaf wanneer is het mogelijk ehm er

zoveel vraag en dat staat dan los naar

het feit het staat los van het feit dat

ze überhaupt is overleden en wat er is

gebeurd ja je krijgt met zoveel dingen

te maken dat is vind ik voor mijn

schoonouders echt onmenselijk er zijn

twee dingen die wij willen vragen de é

de ene is kunt u kunt u kunt u het

regelen voor haar en de tweede is kunnen

jullie ons uitleggen hoe het werkt

meneer Hofman niemand begrijpt jullie

begrijpen het niet toch j doen met de

camera de familie we zijn al bezig op

camera de familie begrijpt het niet ik

wil heel graag met u wat pijnlijk ja

heel jammer pijnlijk ja dat is heel

jammer maar dat doet u altijd en dat

vind ik niet prettig oh ligt aan mij nu

ja ik vind dat u dat niet op Ik word

hier net ontvangen ik word niet gezegd

ga u mevrouw echt helpen ja nou dan

probeer ik te doen als wij dat allebei

willen zet u de camera uit oh gaan we

het zo doen of ja ik denk echt dat we

dat kunnen doen wij kunnen mevrouw wat

verder helpen om te kijken wat we kunnen

doen maar alleen met de camera uit ja

dit is alleen dan gaat u helpen nee dit

is geen gesprek wat we gaan doen met de

camera dat hebben we heel duidelijk

gezegd oké ik vind het zo jammer

ik heb jullie hoogst vind jammer ik vind

het jammer dat gaat al heel veel over u

nu volgens mij wat vind jij ervan ja nee

oké sandra ik ik wil u graag spreken ja

oké ja ja dus ja we maken heel graag een

afspraak nou laten we dan nu doe het nu

dan ja zonder de camera prima ben je dat

wil jij dat zal ik meegaan met je En het

kan ook nu dat gesprek kan nu

plaatsvinden gaan we even gaan we gaan

we even eh met eh Emma jij ik één van

jullie twee is dat goed ja is goed gaan

we even mee ja we kunnen het gewoon hier

doen oh dan doen we het hier zet de

camera maar eh laag en Ja en mijn handen

trillen helemaal ik kan niet we gaan het

regelen dit is toch heel even ze zit te

hoog volgens mij nou ik ben wel aan het

heel goed bezig ja hij doet het heel

goed oh ja nou dank je jullie ook

ja we kunnen dus eindelijk praten over

de mogelijkheden iets wat de familie al

maanden niet lukt een gesprek voeren met

ons of met de familie wil de gemeente

alleen zonder camera maar we vinden het

toch belangrijk om dit gesprek aan je te

laten horen want de familie wil niet

alleen een oplossing ze willen ook dat

dit probleem kan worden voorkomen in de

toekomst en daarvoor moeten we dus iets

beter begrijpen hoe de protocollen

werken of dus niet werken nou fijn dat u

eh toch tijd heeft

camera is eh weg we gaan het even

regelen we hebben soms wel eens eh dat

het 2 jaar duurt zo'n

akte komt en iemand kunnen uitschrijven

want dat is natuurlijk verre van

wenselijk hè in alle opzichten dat wil

je niet je moet overleden en dan wil je

het ook netjes afwikkelen is ook wel

eens verteld dat die actt helemaal niet

komt ja vanuit specifiek Sri Schrianka

kan dat ja nou en wat wij even hebben eh

vanmorgen zitten checken eh we hebben in

het verleden is er is niet gebleken dat

Sri Lanka juist een is die het niet kan

leveren die akte maar elke keer wanneer

ik of aan jullie of aan Buitenlandse

Zaken heb gevraagd: "Oké maar wat is de

wachttijd dan waar houdt het op eh

wanneer kunnen we door wanneer kunnen

wij beginnen met ons rouwproces?"

dan is daar nooit antwoord op gegeven

dan gaan we naar wat er wel gedaan kan

worden zijn er dingen die de gemeente

toch had kunnen doen en wat gaat er nu

gebeuren ik heb gekeken met mijn collega

die ik kan niet beloven dat het ons lukt

maar we willen wel gaan kijken hoe

kunnen we u nou daar krijgen en we laten

u pas los als u met goede mensen in

gesprek bent die dus misschien wel wat

kunnen doen dat is fijn dat is wat wij

zoeken dus we zijn hier niet tegenover

jullie we willen graag dat we als team

dit gaan doen en zij staat er nu alleen

voor de familie staat er alleen voor ja

kijk en de volgende keer als je

vriendelijk te word samen maar niet

geholpen die alsjeblieft een klacht in

hè want wij hadden gehoopt dat je zegt:

"Ik word niet geholpen." Dan dan waren

anderen mee gaan kijken in feite heeft

men correct geantwoord alleen het helpt

u niet verder maar mag ik daar wel in

want nu zeg je dat ik een klacht in had

moeten dienen ik heb zoveel contact

gelegd met jullie met buitenlandse zaken

je wordt bij buitenlandse zaken wordt

niet geholpen bij jullie wordt niet

geholpen uiteindelijk was hebben zij het

contact overgenomen van jullie en ik ben

verder gaan richten op buitenlandse

zaken en daar heb ik op een gegeven

moment de officiële kracht eh ingediend

en tot op heden ben ik daar ook nog niet

eh verder dus ik vind het wel dat is

gewoon heel even een kleine kanttekening

als er dan nu tegen mij wordt gezegd dat

ik hè had dan een klacht ingediend ja ik

kan ook maar zoveel en weet je ik praat

nu over mijn schoon vergeet mij vergeef

mijn antwoord maar in ieder geval het is

goed dat we dan bij elkaar zijn dat

helpt dan wel dat helpt dan wel ja juist

er wordt toch nog even naar de

verantwoordelijkheid voor de familie

gewezen of ze de volgende keer misschien

een klacht kunnen indienen hoe dan ook

de gemeente zoekt nu in ieder geval naar

een oplossing op zijn minst naar een

tijdelijke eh we gaan gewoon kijken van

en nogmaals ik zou het echt niet weten

ik kan niet beloven dat we het kunnen

oplossen maar we gaan wel ons best doen

om die oplossing eh te vinden met elkaar

maar misschien is er dan een

tussenoplossing die dan ook even de rust

in de familie geeft maar dat kan ik nu

niet ja dat in mijn eentje beslissen

maar ik vind het wel goed om daar naar

te kijken dat is Kunnen we daar een

deadline aanhangen ehm want ja dat wil

ik wel doen alleen dan moet ik ook echt

even overleggen met de specialisten en

dat dat dit is niet iets wat wij elke

dag doen nee dat begrijp ik nee maar

even even voor de familie dat dat we

niet dadelijk weer twee maanden verder

zijn nee nee oké ja dus dus laten we

zeggen een week of twee nou ja kijk

sowieso vind ik dat we een week of twee

iets meer moeten weten als nu wat eh

even als eh onderhandelaar aan de tafel

wat wat kunnen we wat kunnen we concreet

afspreken kijk ik zou eh je nu al met de

specialist eh in contact eh kunnen

brengen ik heb hem stand by staan eh dat

we ook even laat stappen kunnen zetten

hè eh misschien dat dat wel even met

zijn drietjes kan omdat eh de

gavensondernemer natuurlijk ook eh hè

jullie zitten ook gavens ondernemer hè

ja ook wat geconstateerd heeft dat we

dan wat afspraken maken op maat als in

nu gelijk in gesprek ja dan gaan we ja

wat mij betreft wel

gesprek gehad eh eh een goed gesprek

volgens mij ik wilde even de handschuden

op kamer dat we dus in hetzelfde team

zitten dat we het gaan proberen te

regelen met de gemeente klopt en dan

doen wij de route via BA nog maar dat is

buiten jullie om het eerste wat gaat

gebeuren is nu dat we in gesprek gaan ja

ja nu ja nu met een eh dat is goed

nieuws ja ja ja ik hoop het zeker ja hoe

voel je je nu ja spannend nog steeds

maar eh een stapje verder dus dat is

fijn ja de begrafingsondernemers gaan

met je mee ja dat is ook heel fijn en

volgens mij zijn jullie erg welillend

ook toch uiteraard ja dat heb ik steeds

aangegeven hè wij willen echt eh ja we

alles aan het doen om jullie tegemoet te

komen ja er was even wat eh wat tils

voor nodig maar ik ben blij dat we nu

aan tafel kunnen ja zeker ja ja eh wij

wachten buiten we houden even contact en

dan wens ik jou succes voor nu helemaal

goed oké hou je goed als je wat nodig

hebt dan hoor ik ja oké oké oké succes

doei doei wij wachten even tot jullie

weg zijn lopen we naar buiten

oké er wordt meteen gehandeld we moeten

er even bij zeggen dat het gesprek wat

we binnen hadden dus echt een goed

gesprek was de gemeente is welend eh ze

kijken ook echt naar het systeem waar

gaat het nou mis ja we willen daar ook

bij zeggen dat dat dus niet gebeurde

totdat wij hier waren en dat we dus ook

de tumult een beetje waard vinden dit is

precies waar we voor hoopten en we

moeten erbij zeggen ze acteren wel echt

meteen snel snel hè er kan meteen nu een

gesprek worden gevoerd met experts die

er kennis van hebben en ze willen ook de

begrafenisondernemer spreken om te

vragen wat zien zij en hoe denken zij

dat het anders kan

kelly zit even binnen wat komen we die

nou

doen te

laat kelly zit even binnen eh die heeft

dus nu een gesprek wij wachten dat even

af en verder nog niet de aflevering

wegklikken we zijn nog niet klaar blijft

kijken

[Muziek]

goed je zag ons net bij de gemeente maar

we hebben ook het ministerie van

Buitenlandse Zaken gemaild want wij

wilden weten hoe kon deze situatie nou

ontstaan en hoe kan die in de toekomst

worden voorkomen leg dan eens uit op

camera maar emma buitenlandse zaak wilde

echt niet reageren op camera eh dat ze

hebben ze hebben wel een schriftelijke

reactie gestuurd namelijk: "We maken

zelden tot nooit mee dat autoriteiten

helemaal niet meewerken het komt wel

voor dat het lang duurt afhankelijk van

de wet en regelgeving in een dergelijk

land en voor begrenzingen van hoel lang

dat dan mag duren en eh alternatieve

opties verwijzen ze eigenlijk weer naar

andere instanties zoals de gemeente zelf

overkoepelende vereniging van de

Nederlandse gemeente en het ministerie

van binnenlandse Zaken en

Koningsrelaties." Ja dat is eigenlijk

weer kastje muuur kastjemuur maar

niemand zegt: "Joh wij gaan dit oppakken

wij lossen dit nu op." Nee eh Bus zegt

wel: "Wij bieden ondersteuning aan

families soms maar daar blijft het dan

ook bij." Ja en je zou natuurlijk kunnen

zeggen: "Wij zijn het programma boos wij

gaan dan rechtstreeks naar die

ministerraad en trekken die minister aan

dien sta." Hm hm maar dat doen we niet

want er is bijzonder nieuws ja het is

toch gelukt eh Gaby is in de tussentijd

toch uitgeschreven en doodverklaard ja

dat kon eigenlijk niet nee maar volgens

de gemeente is er iets in een

handleiding gevonden een soort regel eh

die stelt dat in een dergelijke situatie

de documenten die genoeg waren voor het

verlof tot crematie toch genoeg waren

ook om haar dus uit te schrijven in de

basisregistratiepersonen

ja dus dat is dan geregeld is er verder

nog iets gezegd door de gemeente ja dat

het absoluut niet door boos kwam nee het

was geheel toevallig dat na al die

maanden en wij langskwamen de gemeente

het dan toch voor elkaar kreeg met iets

in een handleiding ja ehm dan rest ons

eigenlijk nog maar één ding namelijk het

goede nieuws bespreken met de familie

kijken

[Muziek]

kelly hoi hallo ja het het we gaan een

eh een opvallend gesprek hebben wederom

we gaan je namelijk feliciteren met iets

ja dat is eh absurd ja dus dus we hebben

eh bloemen ja vanaf de redactie oh

dankjewel dat is toch volgens mij ook

een best heugelijke dag hoe zeggen we

dit eigenlijk ja nou ja ik denk dat jij

het al gelijk zei toch toen met het

interview van ja het is eigenlijk bizar

zoiets zei je ja dus eh ja we zijn blij

en we hebben er ook om geld ja dus ja

want nog even in het kort eh Gaby is

doodverklaard ja eindelijk ja bijna vif

maanden bijna vif maanden verder ja ja

wat betekent dat voor jullie nou voor

mezelf scheelt het administratie zeg

maar in ieder geval dat erbij mee bezig

zijn en

ehm je bent gewoon nog heel veel met

haar bezig ja dus ik denk dat als ik

namens mijn schoonouders praat en mijn

man en met mij Ja dat je nu kan gaan

rouwen ja soort van we weten natuurlijk

nog niet zo oorzaak en ehm we hebben

echt nog heel veel vragen maar ja nu kan

je hoef je niet meer bezig te zijn met

een telefoonrekening op te zeggen of ehm

ja het is natuurlijk gewoon heel gek dat

je haar wel mag cremeren maar dat

vervolgens iedereen zijn handen eraf

trekken zeg ja eh in Nederland leef zij

nog steeds dus ja over Kremeren

gesproken ik begreep dat de n hier nog

staat ja waarom is dat wij allemaal

hebben echt Ja dat klinkt ik weet niet

voel dan een beetje gek om te zeggen

maar niet echt de behoefte om ehm waren

er nog niet aan toe om haar nee op te

halen heeft het ook te maken met dat

proces verdaagd werd ja ja je bent nog

met zoveel dingen bezig dan is zeg maar

haar ophalen en kijken wat we daarmee

gaan doen is eh ja food als een

afsluiting die we eigenlijk ook nog niet

konden hebben nee is dat dan iets waar

je nu dan aan zou kunnen beginnen ja we

hebben het er wel met z' allen ook over

gehad van wanneer zouden we dat dan doen

en wat willen we doen ja het was één van

de meest opmerkelijke dingen in 9 jaar

boos denk ik ja en ik wij hebben het er

natuurlijk ook veel over gehad dat zal

voor jou ook herkenbaar zijn dat het

gewoon iets is wat je door Nou ik heb

dit nog nooit gezien en volgens mij was

dat bij jullie ook zo precies hetzelfde

nog nooit op deze manier meegemaakt

willen we jou bedanken voor je support

jullie bedankt voor jullie inzicht ook

met alle met eh met alle plezier eh tot

uw dienst en en jullie eh ook aan de

rest van de familie eh succes met eh met

rouwen met het nieuwe begin dat was hem

dan ja dat was hem als je zit te kijken

en denkt: "Nou ik ben ook boos ik heb

iets soortgelijks meegemaakt." De

overheid en ik staan lijnrecht tegenover

elkaar er is iemand met veel meer macht

dan ik of ehm ik weet iets wat de wereld

moet weten maar mensen hebben liever

niet dat dat zo is

[e-mail] gaan wij voor jou aan het

werk maken we er een goed en degelijk

verhaal van volgende week zijn we er

weer dinsdag 4 uur tot dan

[Muziek]

[Applaus]

[Muziek]

[Gelach]

[Muziek]

hey vond je dit een boeiende video

vergeet dan niet te abonneren op ons

kanaal hieronder dat kan gratis elke

donderdag zijn we er met een podcast dat

weet je op alle platforms en elke

dinsdag zijn we hier op YouTube met een

nieuwe boot voor jou tot volgende week