Una spassosa celebrazione di un'amicizia femminile di una vita

La coppia leggendaria Jane Fonda e Lily Tomlin è amica da decenni. In una conversazione aperta, tenera e varia ospitata da Pat Mitchell, le tre discutono di longevità, femminismo, di differenze tra amicizia maschile e femminile, cosa significa vivere bene e il ruolo delle donne nel futuro del nostro pianeta. "Non so neanche cosa farei senza le mie amiche donne," dice Jane Fonda. "Esisto perché ho le mie amiche donne."

Pat Mitchell: Pensavo
all'amicizia tra donne,

e tra l'altro, queste due donne,

sono onorata di dirlo,

sono mie amiche
da tantissimo tempo.

Jane Fonda: Lo siamo.

PM: Una delle cose
che ho letto dell'amicizia tra donne

è una cosa che disse Cervantes.

Disse: "Si può dire molto di qualcuno,"

in questo caso una donna,

"dalla sua compagnia."

Cominciamo con --

(Risate)

JF: Siamo nei guai.

Lily Tomlin: Passami l'acqua,

Sono assetata.

(Risate)

JF: Ci stai portando via tempo.

È limitato --

LT: Il solo starle accanto è spossante.

(Risate)

JF: Non hai visto ancora niente.

Comunque -- scusate.

PM: Dimmi, cosa cerchi in un'amica?

LT: Cerco qualcuno
che abbia il senso del divertimento,

sia audace,

collaborativo, che abbia dei principi,

un briciolo di passione
per il pianeta,

una persona perbene,
con un senso di giustizia

e che pensi che valgo qualcosa.

(Risate)

(Applausi)

JF: Sai, pensavo stamattina,

non son neanche cosa farei
senza le mie amiche donne.

Voglio dire, "Ho le mie amiche,
quindi sono."

LT: (Risate)

JF: No, è vero.

Esisto perché ho le amiche.
Sono --

Sei una di loro.

Tu non lo so. Comunque --

(Risate)

Mi rendono più forte, più intelligente,

mi rendono più coraggiosa.

Mi indirizzano
quando sto sbagliando strada.

E molte di loro sono
un bel po' più giovani di me.

È bello --
LT: Grazie.

(Risate)

JF: Tu sei compresa,
perché senti, sai --

è bello avere qualcuno intorno
con cui giocare e da cui imparare

quando ti avvicini alla fine.

Mi avvicino --
ci arriverò prima di te.

LT: No, sono felice
di averti accanto invecchiando.

(Risate)

JF: Ti mostro la strada.

(Risate)

LT: Lo sei.

PM: Diventando vecchi,

e con le vicissitudini della vita,

cosa fate per tenere
viva e vitale l'amicizia?

LT: Bisogna usare tanta --

JF: Non mi invita molto, ve lo dico io.

LT: Devo usare molto i social media --

Stai calma ora. Quindi --

(Risate)

LT: Guardo le mail, i messaggi

per trovare gli amici

così posso rispondere rapidamente,

perché so che hanno bisogno
della mia consulenza.

(Risate)

Hanno bisogno del mio supporto,

perché molti dei miei amici
sono scrittori, attivisti, attori,

e tu sei tutt'e tre...

e una lunga serie
di altre frasi descrittive,

e voglio risponderti
il più velocemente possibile,

voglio che tu sappia
che per te ci sono.

JF: Usi gli emoji?

LT: Oh...
JF: No?

LT: È imbarazzante.
JF: Io sono proprio patita degli emoji.

LT: No, io scrivo i miei --

scrivo la mia felicità, i complimenti

e la tristezza.

JF: Scrivi tutto --

LT: Scrivo ogni singola lettera.

(Risate)

JF: Che purista.

Sai, diventando vecchia,

ho capito meglio
l'importanza dell'amicizia,

quindi, faccio veramente uno sforzo

per farmi sentire e per momenti ludici --
non lascio passare troppo tempo.

Leggo molto

quindi, come Lily sa fin troppo bene,

i libri che amo, li mando ai miei amici.

LT: Quando abbiamo saputo
che saremmo venute qui oggi

mi hai mandato un sacco di libri
su donne, amicizia femminile,

e mi ha sorpresa
vedere quanti libri,

quanta ricerca
sia stata fatta recentemente --

JF: Sei stata grata?
LT: Sono stata grata.

(Risate)

PM: E --

LT: Aspetta, è veramente importante
perché è un altro esempio

di come le donne siano trascurate,
messe da parte, marginalizzate.

C'è poca ricerca sull'argomento,

anche se ci siamo offerte volontarie
molte volte.

JF: Questo è certo.

(Risate)

LT: È veramente emozionante
e vi interesserà tutti.

Lo studio della Harvard Medical School
ha mostrato

che le donne
con strette amicizie femminili

hanno meno probabilità
di sviluppare invalidità --

invalidità fisiche con l'età,

probabilmente saranno più vitali,

JF: E più a lungo --

LT: Vite felici.

JF: Viviamo cinque anni
più degli uomini.

LT: Credo che scambierei
gli anni per la gioia.

(Risate)

LT: La cosa più importante
è che hanno scoperto --

i risultati
sono così entusiasmanti e decisivi --

i ricercatori hanno scoperto

che non avere amicizie femminili strette
è nocivo per la salute,

tanto quanto fumare
o essere sovrappeso.

JF: E c'è anche altro --

LT: Ho detto il mio, quindi...

(Risate)

JF: Ok, sentite la mia parte,
perché c'è un'altra cosa.

Perché -- per anni, decenni --

hanno fatto ricerche
sullo stress solo sugli uomini,

solo recentemente hanno analizzato

cosa succede alle donne
quando sono stressate,

e sembra che quando le donne
sono stressate,

i nostri corpi si riempiono di ossitocina.

È un ormone che calma,
fa stare bene, riduce lo stress.

Che aumenta anche quando siamo con le amiche.

Credo sia un motivo per cui
viviamo più a lungo.

Mi dispiace che gli uomini
non ce l'abbiano.

Il testosterone negli uomini
diminuisce gli effetti dell'ossitocina.

LT: Quando io e te e Dolly
abbiamo fatto "Dalle 9 alle 5" ---

JF: Oh --

LT: Abbiamo riso così tanto,

abbiamo scoperto di avere
tanto in comune e siamo così diverse.

Eccola qui, la reale di Hollywood,

io sono come un ragazzino di Detroit,

[Dolly] è una ragazza del Sud
di una cittadina povera del Tennessee,

e abbiamo scoperto
una sintonia tra donne,

e dobbiamo avere --

abbiamo riso -- avremo aggiunto
almeno un decennio alla nostra vita.

JF: Credo -- abbiamo di sicuro
accavallato molto le gambe.

(Risate)

Se capite cosa intendo.

LT: Credo che sappiamo tutti cosa intendi.

(Risate)

PM: Aggiungete decenni
alle nostre vite proprio adesso.

Tra questi libri che Jane ci ha mandato
da leggere sull'amicizia femminile

ce n'era uno di una donna
che ammiriamo molto,

Sorella Joan Chittister,

che ha detto dell'amicizia femminile

che le amiche non sono solo
un atto sociale,

sono un atto spirituale.

Vedete le vostre amiche come spirituali?

Aggiungono qualcosa
di spirituale alle vostre vite?

LT: Spirituale -- assolutamente sì.

Perché -- specialmente le persone
che conosci da tempo,

quelle con cui
hai trascorso tempo --

vedo in loro l'essenza spirituale,

la tenerezza, la vulnerabilità.

C'è un certo amore,
un elemento di amore nella relazione.

Vedo nel profondo della tua anima.

PM: Jane, credi che --

LT: Ma ho dei poteri speciali.

JF: Ci sono tanti tipi di amici.

Ci sono gli amici di lavoro,
gli amici delle feste.

Di questi ne ho molti.

(Risate)

Ma l'amicizia che produce ossitocina ha...

Sono spirituali
perché aprono il cuore, giusto?

Si va nel profondo. E --

Verso molte lacrime
con i miei amici intimi.

Non perché sono triste,
ma perché sono toccanti e illuminanti.

LT: E sai che uno dei due
se ne andrà presto.

(Risate)

PM: Due di noi sono sedute qui,
Lily, di quale stai parlando?

(Risate)

Penso sempre, quando le donne
parlano della loro amicizia,

gli uomini sono sempre
un po' disorientati.

Che differenze ci sono, secondo voi,

tra l'amicizia maschile
e l'amicizia femminile?

JF: C'è molta differenza,

e credo che dovremmo provare
molta empatia per gli uomini --

(Risate)

perché non hanno quello che abbiamo.

Forse è il motivo per cui muoiono prima.

(Risate)

Ho molta compassione per gli uomini,

perché le donne,
non sto scherzando, noi --

le relazioni tra donne, l'amicizia
è completa, profonda rivelazione.

È rivelatrice.

Rischiamo vulnerabilità --
è una cosa che gli uomini non fanno.

Quante volte ti ho chiesto,
"Sto facendo bene?"

"Ho veramente rovinato tutto?"

PM: Stai andando benissimo.

(Risate)

JF: Facciamo domande di questo tipo

alle nostre amiche,

e gli uomini non lo fanno.

La gente descrive le relazioni
tra donne come faccia a faccia,

mentre l'amicizia tra uomini
è del tipo fianco a fianco.

LT: Gran parte delle volte gli uomini
non rivelano le proprio emozioni,

vogliono seppellire
i sentimenti più profondi.

Questo è il pensiero generale,
tradizionale.

Preferiscono stare nella loro caverna

a guardare una partita
o colpire palline da golf,

o parlare di sport, di caccia,
di auto o fare sesso.

È un comportamento più maschile.

JF: Intendevi --
LT: Parlano di sesso.

Potrebbero fare sesso

se potessero portarsi qualcuno
nella caverna --

(Risate)

JF: Una cosa che trovo interessante --

e di nuovo, gli psicologi
lo sanno da poco --

gli uomini nascono relazionali
quanto le donne.

Guardate i film di bebè
appena nati maschi e femmine,

vedete che i bambini,
proprio come le bambine,

fissano la mamma,

in cerca di quello scambio relazionale
di energia.

Quando la madre distoglie lo sguardo,
vede lo sconcerto nel bambino,

anche il maschio piange.

Hanno bisogno di relazione.

La domanda è perché,
crescendo, cambiano?

La risposta è la cultura patriarcale,

che dice ai bambini e ai giovani

che il bisogno di relazione,
essere emotivi con qualcuno è femminile.

Un vero uomo non chiede indicazioni
o esprime un bisogno,

non va dal medico
se non si sente bene.

Non chiede aiuto.

Mi piace una citazione,

"Gli uomini hanno paura
che diventare "noi" cancelli il loro 'io'."

Il senso di sé.

Mentre il senso di sé delle donne
è sempre stato in qualche modo poroso.

Ma il nostro "noi" è la nostra salvezza,

ci rende forti.

Non siamo migliori degli uomini,

semplicemente non dobbiamo
dimostrare la nostra mascolinità.

LT: E, be' --

JF: È una citazione di Gloria Steinem.

Possiamo esprimere la nostra umanità --
LT: So chi è Gloria Steinem.

JF: So che sai chi è, ma credo --

(Risate)

È una grande citazione.

Non siamo migliori degli uomini,

solo non dobbiamo dimostrare
la nostra mascolinità.

È molto importante.

LT: Ma è così radicato
nella cultura che gli uomini

debbano essere a proprio agio
nel patriarcato.

Dobbiamo far accadere qualcosa di diverso.

JF: L'amicizia tra donne
è come una fonte di potere rinnovabile.

LT: Ecco la cosa emozionante
dell'argomento.

Perché la nostra amicizia --

l'amicizia femminile è solo
a un passo dalla sorellanza,

e la sorellanza può essere
una forza molto potente,

da dare al mondo --

per renderlo come dovrebbe essere --

quello di cui
ha disperatamente bisogno l'umanità.

PM: Ecco perché ne parliamo,

perché l'amicizia tra donne,

come dicevi tu, Jane,

è una fonte di energia rinnovabile.

Come usiamo quell'energia?

JF: Le donne sono la popolazione
più in crescita nel mondo,

in particolare le donne anziane.

Se sfruttiamo il nostro potere,
possiamo cambiare il mondo.

Sapete una cosa? È necessario.

(Applausi)

Dobbiamo farlo presto.

Una delle cose che dobbiamo fare --

possiamo farlo in quanto donne --

per una cosa,
definiamo gli standard di consumo.

Dobbiamo consumare meno.

Nel mondo occidentale
dobbiamo consumare meno

e quando compriamo,
dobbiamo comprare cose locali,

quando compriamo cibo,
dobbiamo comprare cibo locale.

Siamo quelle che devono staccare la spina.

Dobbiamo renderci indipendenti
dai combustibili fossili.

Le aziende di combustibili fossili --

le Exxon e le Shell e quei cattivi --

perché lo sono --

ci diranno che non possiamo farlo
senza tornare all'età della pietra.

Che le energie alternative
ancora non ci sono,

e non è vero.

Ci sono paesi nel mondo

che vivono in gran parte
da energie rinnovabili e stanno bene.

E ci dicono che se ci rendiamo autonomi
dai carburanti fossili

torneremo all'Età della Pietra,

e infatti, se iniziamo
a usare le energie rinnovabili,

e non trivelliamo l'Artico --

LT: Oddio.

JF: E non trivelliamo
le sabbie bituminose dell'Alberta --

Giusto.

Sarà --

ci sarà più democrazia
e più lavoro e benessere,

e saranno le donne a guidare.

LT: Magari abbiamo lo slancio
per iniziare un terzo movimento femminista

con le donne di tutto il mondo,

con donne che non vediamo,
donne che non abbiamo mai incontrato,

ma ci uniamo in questo modo,

perché --

Aristotele diceva --

gran parte della gente --

la gente muore senza amicizia maschile.

E la parola chiave qui è "maschile".

Perché pensavano che l'amicizia
dovesse essere tra pari

e le donne non erano considerate pari --

JF:I Greci non pensavano neanche
che avessimo un'anima.

LT: Esattamente. Questo dimostra
quanto fosse limitato Aristotele.

(Risate)

E ora arriva la parte migliore.

Ora gli uomini hanno bisogno delle donne.

Il pianeta ha bisogno delle donne.

La Costituzione degli Stati Uniti
ha bisogno delle donne.

Non siamo nemmeno nella Costituzione.

JF: Parli dell'emendamento
sui pari diritti.

LT: Esatto.

Justice Ginsberg ha detto una cosa come --

tutte le costituzioni scritte
dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale

comprendevano una disposizione

che rendeva le donne
cittadine di pari livello,

la nostra no.

Sarebbe un bell'inizio.

Molto, molto leggero --

JF: Giusto.

(Applausi)

L'uguaglianza di genere,
è come una marea,

fa salire tutte le barche,
non solo le donne.

PM: Servono nuovi esempi per fare questo.

Come essere amici,

come pensare al nostro potere
in modo diverso,

in quanto consumatori,

in quanto cittadini del mondo,

e questo rende Jane e Lily

esempi di come le donne
possano essere amiche --

per molto tempo,

anche se di tanto in tanto
non sono d'accordo.

Grazie.

Grazie a entrambe.

(Applausi)

JF: Grazie.

LT: Grazie.

JF: Grazie.

(Applausi)